Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[ikuhappy]

Onko mahdollista osake-/rahastolahjoitukselle laittaa ehtoja ennen kuin lahjan saaja sen saa käyttöönsä ja miten tämä veroihin vaikuttaa? Käytännössä mietin, jos isovanhemmat lapsenlapsille ostaisivat rahastoja (/osakkeita), mutta ehdoksi varoihin kiinni pääsylle laittaisi vaikka 50 vuoden iän, vuoden 2050 tms. "Kunnes on täysi-ikäinen" ehto kai onnistuu, mutta miten tällainen aikuiselta omien varojen lukkojen taakse laitto? Ja nimenomaan lapsen nimiin, jotta perintöverolta vältyttäisiin kun isovanhemmat kupsahtaa.

Sen verran nähnyt, että parikymppisenä hurjana saattaa kaikki rahat ja enemmänkin helposti mennä, mutta "aikuistuttuaan" kuitenkin järki tulee mukaan. Ja tietenkin myös korkoa korolle ehtii paljon paremmin toimimaan kun ei olla heti 10 vuoden sisään varoja nostamassa.

 

[pelitys]

Onko mahdollista osake-/rahastolahjoitukselle laittaa ehtoja ennen kuin lahjan saaja sen saa käyttöönsä ja miten tämä veroihin vaikuttaa? Käytännössä mietin, jos isovanhemmat lapsenlapsille ostaisivat rahastoja (/osakkeita), mutta ehdoksi varoihin kiinni pääsylle laittaisi vaikka 50 vuoden iän, vuoden 2050 tms. "Kunnes on täysi-ikäinen" ehto kai onnistuu, mutta miten tällainen aikuiselta omien varojen lukkojen taakse laitto? Ja nimenomaan lapsen nimiin, jotta perintöverolta vältyttäisiin kun isovanhemmat kupsahtaa.

Sen verran nähnyt, että parikymppisenä hurjana saattaa kaikki rahat ja enemmänkin helposti mennä, mutta "aikuistuttuaan" kuitenkin järki tulee mukaan. Ja tietenkin myös korkoa korolle ehtii paljon paremmin toimimaan kun ei olla heti 10 vuoden sisään varoja nostamassa.

Tälläistä itsekin tuumasin mutta ei ole mahdollista suomessa. Jenkkityylistä foundation/säätiötä ei pysty perustamaan ilman vähintään 50k€ pääomaa. Lapselle voi avata tilin jota vanhemmat hallinnoivat ja lapsi saa sen hallintaansa täyttäessään 18.

 

[Jebaus]

Tota vähän tuumasinkin, että älä sijoita jos et jymmärrä. Mitä lueskelin niitä sääntöjä niin 24kk pitää pitää ja ei saa myydä muualle kuin firmaan takaisin. Osinkoa maksavat kuitenkin 6% (vaikka arvon nousuun ei laskisi) ja kait tuo leimmikkiruokabisnes tuottaa jotain. Kai sitä voisi paikkakuntalaisena muutaman euron laittaa kiinni. Toki vähän tälläsessä aina herää kysymys miksi kerätään rahaa. Juuri pykätty uusi tehdas pystyyn. Yllättikö kulut ja rahat loppu vai mikä idea.

Tästä siis kyse: Sijoittajille - Rovio Pet Foods

Tsekkasin ihan mielenkiinnosta läpi niin kyllä tuo enemmän on ns. "Pikavippi" tyyppinen sijoitus kun sijoittaminen yhtiöön. Tuossahan ei saa käytännössä mitään oikeuksia/äänivaltaa, ainoastaan tuon 6% koron sijoitukselleen? Eli jos esimerkiksi joku isompi yritys ostaisi tuon pois, niin maksavat sulle sijoitetun rahan pois ja sanovat hei hei.

Toki saahan tuosta 6% koron kuluttajalle suht hyvin veroeduin, mutta jokainen voi sitten itse punnita riskit. Sehän on mahdollista että esimerkiksi joulukuussa joku pääomasijoittaja sijoittaa yritykseen 1 000 000€ ja maksavat heti kaikki nuo 6% "pikavipit" ulos? Ylipäätänsä tuo järjestely kummastuttaa, luulisi pankista saavan lainaa alle 6% korolla jos ei yritys ole jo tappiin lainoitettu?

Ja tämän edellisen lauseen johdosta pysyisin kaukana...

 

[jinx1980]

Lapsihan saa tilin heti käyttöönsä kun on riittävän kypsä, ei siihen mitään 18v ikää tarvi. Käsittääkseni jos esim 12v tietää tilistä ja lampsii kerran kuussa nostamaan 10€ niin pankki ei voi muuta ojentaa rahaa, koska summat on pieniä ja selkeästi ko. ikäisen lapsen hanskattavissa.

Lahjoittaa voi käsittääkseni pidättämällä hallintaoikeuden itsellään, tällöin esim. osingot kuuluvat hallintaoikeuden haltijalle. Asunnoissa tämä pudottaa verotusarvoa kohtuullisesti mutta en tiiä mitä se pörssiosakkeissa, teoriassa asunto-osake ei eroa mitenkään pörssiosakkeesta. Verot lasketaan paperilla olevan hallinta-ajan mukaan ja hallintaoikeudesta voi luopua koska tahansa jolloin verotus korjataan vastaamaan ilmoitettua lyhyempää ajanjaksoa.

 

[sono-thermism]

Onko mahdollista osake-/rahastolahjoitukselle laittaa ehtoja ennen kuin lahjan saaja sen saa käyttöönsä ja miten tämä veroihin vaikuttaa? Käytännössä mietin, jos isovanhemmat lapsenlapsille ostaisivat rahastoja (/osakkeita), mutta ehdoksi varoihin kiinni pääsylle laittaisi vaikka 50 vuoden iän, vuoden 2050 tms. "Kunnes on täysi-ikäinen" ehto kai onnistuu, mutta miten tällainen aikuiselta omien varojen lukkojen taakse laitto? Ja nimenomaan lapsen nimiin, jotta perintöverolta vältyttäisiin kun isovanhemmat kupsahtaa.

Sen verran nähnyt, että parikymppisenä hurjana saattaa kaikki rahat ja enemmänkin helposti mennä, mutta "aikuistuttuaan" kuitenkin järki tulee mukaan. Ja tietenkin myös korkoa korolle ehtii paljon paremmin toimimaan kun ei olla heti 10 vuoden sisään varoja nostamassa.

Parempi kuluttaa rahoja parikymppisenä, kun niistä on vielä iloa. Mitä niillä rahoilla enää tekee 50-vuotiaisena papparaisena? Enimmillä 50-vuotiailla on muutenkin niin paljo rahaa.

 

[finWeazel]

Parempi kuluttaa rahoja parikymppisenä, kun niistä on vielä iloa. Mitä niillä rahoilla enää tekee 50-vuotiaisena papparaisena? Enimmillä 50-vuotiailla on muutenkin niin paljo rahaa.

Tekee sen ettei tarvi 50,60 ja ehkä vielä 70v:na mennä sinne työpaikalle jonku kakskymppisen pikkupomon possutettavaksi. Nykyisellä parikymppisellä eläkeikä on siellä 70v korvilla. Jossain kohtaa työnteko ja vapaa-ajan puute voivat alkaa kestovituttamaan.

Paras optimoida niin, että on sekä vara kuluttaa että säästää. Aika on kaveri, kun lasketaan korkoa korolle. Jos edes 250e/kk sais säästöön ja jaksaisi säästää 40v(20-60v välin) niin olis osakemarkkinan keskimääräisellä tuotolla eläkemassit kasassa ja ei tarvis enää 60v:na mennä konttorille muilutettavaksi

 

[finWeazel]

Taidan lähiaikana tuplata sijoituksen BABAa:n. Jos ostaisi 200-300 osaketta lisää. Tän hetkisen tappiollisen pompsin voisi myydä vuodenalussa. Kuittaa tappiot pois ensi vuonna verovähennyksinä. Olettaen siis, että BABA jatkaa alaspäin menemistä. Eihän tuo kovin hyvältä BABA:lle näytä. Kiinan menot on mitä on, rahaa joutuivat lahjoittamaan ja nyt taitaa vielä pilkkominen uhata. Mut jotain pikkurahaa voi pitää lottokupongeissa että saa elämään jännitystä.

BABA ALIBABA GROUP HLDG LTD F... 200 $30,118.00 -$260.00 -0.86% -$2,544.00 -7.79% $150.59 3.06% 18.26

 

[kuoris]

Isot pojat suosittelevat indie Semiconductoria. Olen ollut aika huono osakepoiminnassa, indeksiltä on tullut pataan. Onko Takaiskulla tai muilla guruilla näkemystä tästä?

 

[xylitoli]

Isot pojat suosittelevat indie Semiconductoria. Olen ollut aika huono osakepoiminnassa, indeksiltä on tullut pataan. Onko Takaiskulla tai muilla guruilla näkemystä tästä?

Oliko millaiset argumentit joilla suosittelivat?

Tässä vaiheessa vielä melko pienet rahavirrat (joitain miljoonia dollareita) saatu liiketoiminnalla kiertämään firman kautta, etenkin jos laskee työntekijää kohti.

Ilmeisesti piilaaksotarina perustuisi siihen että kasvaisivat lujasti lähivuosina? Mutta entä kilpailijat, varsinkin isoimmat (ja etenkin ne joita Indie ei itse listaa kilpailijoiksi), jäisivätkö ne katselemaan sivusta? Entä peruslainalaisuus siitä että vaikka uutuus vaiheessa voidaan jotain rahastaakkin / kpl (ja se joka pääsee rahastamaan ei yleensä ole se jolla alussa on innovaatio etumatkaa), niin sitten kun innovaatio on elinkaarellaan päässyt bulkkivaiheeseen niin kaukoidän firmat ovat siinä vaiheessa ne jotka keräävät viimeiset pennit joita on vielä jäljellä. Voihan tämä olla melkoinen raketti jos kaikki palat loksahtavat kohdilleen pitemmän aikaa peräkkäin, ja Kiinalaista tekniikkaa ei tulevaisuudessa kelpuutettaisi.

 

[finWeazel]

Jos haluaa sijoittaa itseajaviin niin voisi miettiä myös intel/nvidia puolijohdepuolelta tai tesla/ford/gm/volvo/..., jos haluaa satsata autovalmistajaan tai waymo/uber/lyft jos haluaa satsata robotaksipalvelua pyörittävään yritykseen. Ehkä ETF, jossa on sopiva kasa yrityksiä olisi fiksuin lähestymistapa? Ei voitto maksimoidu mutta ei myöskään samalla tee maksimitappiota? Jotenkin tuntuisi hankalalta yrittää arvata, että juuri firma X tulee tekemään massia itseajavista ja firmat A,B,C epäonnistuvat. Ylipäänsä esim. lidar voi olla tai olla olematta the juttu. Apple voi olla omanlaisensa musta hevonen tässä kisassa. Tylsänvarma veto on tahot, jotka tekevät isoille autovalmistajille ratkaisuja kuten bosch, Self-driving car technology tai Toyota teams up with Aurora and Denso on robotaxi development . Voittipa kuka tahansa komponentti/softapuolen niin siellä on bosch/denso/... integraattorina välissä tuotteistamassa ratkaisua.

Olisi kiva tietää miksi indie semiconductor on isojen poikien mielestä the firma?

 

[tuoppi´]

Isot pojat suosittelevat indie Semiconductoria. Olen ollut aika huono osakepoiminnassa, indeksiltä on tullut pataan. Onko Takaiskulla tai muilla guruilla näkemystä tästä?

Ehkä ETF, jossa on sopiva kasa yrityksiä olisi fiksuin lähestymistapa?

Jos haluaa osalliseksi jonkun tälläisen tuoreen alan menestyksestä niin ETF:llä on hyvät ja huonot puolet. Hyvä puoli on just toi, että tosi vaikea tietää mistä niistä kaikista yrityksistä on niitä menestyjiä ja mitkä ei. ETF:llä saat myös helposti montaa eri yritystä. Toisaalta se huono puoli ETF:ssä on, että se ei sisällä kaikkia alan yrityksiä ja voi käydä niin, että ne menestyjät ensin raketoi ja sitten ne otetaan mukaan ETF:ään (jonka jälkeen ne sitten vaikka laskeekin, kun ei sitten kuitenkaan ollut se yritys).

Ehkä tässä voisi harkita sellaista taktiikkaa että poimii muutaman yrityksen ja poimii niitä salkkuun yksittäisinä. Ottaa tollaisia uusia ja pieniä firmoja, joilla kova nousupotentiaali, ja sitten muutaman ns. vanhan tekijän, jotka myös jotenkin liittyy alaan. Lähtee ihan siitä oletuksesta, että osassa pikkufirmoissa tulet menettämään rahat, mutta osa niistä sitten kompensoi senkin tuoton. Nuo vanhat tekijät sitten sillä mukana, että ne on varmoja vaikka uusi teknologia ei olisikaan yhtä tuottava kuin ajattelit niin ne tuottaa edes jotain, ja jos uusi teknologia on tuottava niin hyötyä tulee. Ihan hirveän suurta painoa ei kannata tälläisille spekulaatioille laittaa tietenkään. Tälläisellä taktiikalla itse olen sijoittanut vetyyn.

 

[kuoris]

Oliko millaiset argumentit joilla suosittelivat?

Tässä vaiheessa vielä melko pienet rahavirrat (joitain miljoonia dollareita) saatu liiketoiminnalla kiertämään firman kautta, etenkin jos laskee työntekijää kohti.

Komponenttipula oli mainittu ja 2 miljardin (?j backlog tilauksille. Pipelinessa tuotakin enemmän. Ratsastaa autojen kehityksen mukana, joku arvio oli että yhden auton piirien osuus hinnasta nousee 310->4000+ dollaria.

Soros on myös sijoittanut. Kovin alussahan indin liiketoiminta on mutta se mahdollistaa isomman kasvun osakkeelle. Olen kaikki tällaiset missannut paitsi Teslaan lähdin aika ajoissa mukaan, tosin myin ennen kuin siitä tuli edes voitollinen.

EDIT: NELissä olin ekana kiinni ainakin Sharevillessä mutta nekin menin myymään pikkuvoitolla.

 

[xylitoli]

Komponenttipula oli mainittu ja 2 miljardin (?j backlog tilauksille.

Onkohan näillä itsellä tehdas joka tuottaa chipit, vai ovatko riippuvaisia kolmannesta osapuolesta? Tämä olisi olennainen tieto komponenttipulan merkityksen kannalta. Kun heillä omia työntekijöitä jotain 150 kpl, niin vaikuttaisi siltä ettei heillä oikein voi olla merkityksellistä omaa tuotantokapasiteettia.

Ovat toimittaneet jokseenkin ekponentiaalista vauhtia kasvavalla tahdilla SoC:eja tai jotain vastaavaa niin että per vuosi tasolla toimitetut kappalemäärät ovat nyt jo yli 20 miljoonaa kpl per vuosi, kun liikevaihdon jakaa tuolla määrällä, niin kappalehinnaksi tulee jotain pari dollaria. --> Exponentiaalisesta kasvusta (rajalliseen markkinaan) huolimatta melkoinen hyppy tarvittaisiin että päästäisiin saamaan liikevaihtoa pari miljardia. Pelkällä kappalemäärien nousulla siihen ei välttämättä voisi päästä, vaan pitäisi toimittaa myös kappalehinnaltaan kalliimpaa tavaraa. Tai ostaa pois kilpailijoita.

Backlogin osalta siinä on mukana hype lisää, mikäli tämä on vielä tilanne: "Indie claims it is on 12 automotive Tier 1's approved vendor lists and has what it calls a "backlog position" that could be worth US$2 billion. That is based on design wins it has already achieved, design wins it might expect to achieve, and predicted growth in the automotive semiconductor sector, the company said "
-->Nämä eivät vaikuta tilauksilta.

Edit: Löytyikin että Global Foundries tekee Chipit (Arm pohjaisia mikrokontrollereja) Indielle: GLOBALFOUNDRIES, indie Semiconductor Deliver Performance-Enhanced Microcontrollers for Automotive Applications | GLOBALFOUNDRIES
Joten kilpailevat GF:n kapasiteetista siinä missä muutkin & maksavat tietysti GF:lle chippien tekemisestä.
Onkohan näillä jotain muutakin myynnissä kuin GF:n pohjalle kasattuja SoCeja?

 

[zamerok]

Varma pikavoitto tiedossa, osallistun instikkapuolelta ja myyn heti kaikki laput 1.10. Kannattaa kuitenkin odottaa maanantaihin ennen merkinnän tekemistä, listautumisanneissa ei ole mitään hyötyä osallistua ennen viimeistä mahdollista merkintäajankohtaa. Tässähän voi vielä jotain järisyttävää tapahtua markkinoilla loppuviikosta.

Osaatko selittää tyhmälle miten tämä on varma pikavoitto? Tai siis jos osakkeen arvo varmasti on korkeampi annin jälkeen, niin miksi se on hinnoiteltu alakanttiin?

 

[Mastah]

Jos haluaa osalliseksi jonkun tälläisen tuoreen alan menestyksestä niin ETF:llä on hyvät ja huonot puolet. Hyvä puoli on just toi, että tosi vaikea tietää mistä niistä kaikista yrityksistä on niitä menestyjiä ja mitkä ei. ETF:llä saat myös helposti montaa eri yritystä. Toisaalta se huono puoli ETF:ssä on, että se ei sisällä kaikkia alan yrityksiä ja voi käydä niin, että ne menestyjät ensin raketoi ja sitten ne otetaan mukaan ETF:ään (jonka jälkeen ne sitten vaikka laskeekin, kun ei sitten kuitenkaan ollut se yritys).

Löytyyköhän näistä megatrendi ETF:istä jotain backtrackausta, eli miten ne on pärjänneet historiassa? Itsellä(kin) sellainen tuntuma, että jos sijoittaa passiivisesti, niin kannattaa oikeasti pysyä passiivisena, eikä ottaa kantaa asioihin ja, jos lähtee ottamaan kantaa niin sitten yksittäisiä osakkeita. Heittäisin jopa, että tuollaiset specifit ETF:t vaatii jopa aktiivisempaa otetta kuin yksittäiset osakkeet.

Tästä huomiosta huolimatta en pidä tuollaisia ETF:iä ollenkaan huonona juttuna sellaiselle, jolla vahvaa näkemystä tietyn alan, tai vaikka maan suuntaan. Ja toki on mahdollista pitää x % salkusta aktiivisena ja y% passiivisena...

 

[Wemps]

Osaatko selittää tyhmälle miten tämä on varma pikavoitto? Tai siis jos osakkeen arvo varmasti on korkeampi annin jälkeen, niin miksi se on hinnoiteltu alakanttiin?

Eipä mikään ole koskaan varmaa, mutta aiemmin tänä vuonna taitaa olla jokaisessa listautumisessa (paitsi Nightingale? en muista) ollut avauspäivän kurssi IPO-hintaa korkeampi. Historia ei ole tulevaisuuden tae ja jne, mutta todennäköisyydet ylimerkinnälle ja hinnan nousulle ensimmäisenä pörssipäivänä ovat aika hyvät. Varsinkin, koska Modulight vaikuttaa muutenkin hyvältä yritykseltä ja kiinnostavalta listautumiselta.

 

[Gespard]

Sehän riittää että 51% osakeanneista on plussalla avauspäivänä.
Jos sinulla on 10 miljoonaa pelirahaa niin tulee aika isot "ilmaiset" rahat parilla klikkauksella.

 

[Honzo]

Sehän riittää että 51% osakeanneista on plussalla avauspäivänä.
Jos sinulla on 10 miljoonaa pelirahaa niin tulee aika isot "ilmaiset" rahat parilla klikkauksella.

Paitsi että näistä anneista saa aina vain murusia...

 

[xylitoli]

Paitsi että näistä anneista saa aina vain murusia...

Joten, jos on varma että haluaa enemmän, niin pitää kerätä useampi murunen samalla kertaa. Eli omissa nimissä, puolison, lasten, kissan, koiran, sukulaisten ja kavereiden sekä instituutio puolelta että yrityksenä. Saattaa myös onnistua moninkertainen henkilökohtainen osallistuminen jos on useita arvo-osuustilejä useiden välittäjien alla. Riippuu kulloisistakin ehdoista miten saa extra murut.

 

[Takaisku]

Osaatko selittää tyhmälle miten tämä on varma pikavoitto? Tai siis jos osakkeen arvo varmasti on korkeampi annin jälkeen, niin miksi se on hinnoiteltu alakanttiin?

Kuten muutkin ovat todenneet niin jokainen vähänkään uskottava listautumisanti Helsingissä on tuottanut voittoa myydessä merkityt osakkeet heti kaupankäynnin alkaessa. Itse olen netonnut seuraavasti, kaikki on siis myyty ensimmäisenä pörssipäivänä:
Kreate 108€
Orthex 57€
Merus Power 688€
Solwers 2 095 €
Spinnova 634€

Viimeisimpinä Puuilo, alla näkyy kuinka kolmen päivän omistuksella tehtiin reilut 4 000 euroa. Helppoa rahaa sanoisin

Ongelmana tosiaan on että halutusta määrästä saa vain murto-osan, tyypillisesti 5-10%. Eli jos haluat osakkeita 1 000 euron edestä tee merkintä 10 000 - 20 000 eurolle. Itse varmaan merkitsen Modulightia yksityishenkilönä maksimit 20 000 osaketta ja/tai yrityksen kautta instituutioannista minimit 20 001 osakketta.

Osakkeet on hinnoiteltu alakanttiin koska pörssissä on iloinen tunnelma ja kaikki kelpaa sijoittajille. Etenkin näissä pienissä anneissa on enemmän ottajia kuin muruja tarjolla, siksi hinta nousee heti kaupankäynnin alettua. Lisäksi firmalle näyttäisi huonolta jos kurssi laskisi heti avauspäivänä.

Summa summarum: Perstuntuma sanoo että Modulightin tapauksessa on 95% todennäköisyys tehdä ainakin 10% voittoa alle neljän päivän sijoitusajalla (merkintä maanantaina 15:50, myynti perjantaina klo 10:05). Riskinä on lähinnä yleinen pörssiromahdus ensi viikolla. Korostan että sijoitus ei ole riskitön ja ei kannata sijoittaa sellaista summaa minkä menettäminen johtaa ongelmiin.

 

[alikessu]

Osakkeet on hinnoiteltu alakanttiin koska pörssissä on iloinen tunnelma ja kaikki kelpaa sijoittajille. Etenkin näissä pienissä anneissa on enemmän ottajia kuin muruja tarjolla, siksi hinta nousee heti kaupankäynnin alettua. Lisäksi firmalle näyttäisi huonolta jos kurssi laskisi heti avauspäivänä.

Tässä tapauksessa en näkisi osaketta kovinkaan alakanttiin hinnoiteltuna. Antihinnalla yrityksen arvoksi tulisi 276.5 miljoonaa annin jälkeen - 10 miljoonan liikevaihdolla viime vuonna. Lisäksi kiinnittäisin huomiota siihen että annin yhteydessä vanhat osakkaat ovat myymässä melkein 3 miljoonaa lappua. Tämä vihjaa siihen että he eivät usko saavanso kovin parempaa hintaa aivan lähiaikoina pörssistä.

Voihan tällä hyvät pikavoitot tehdäkin kun nykyään kaikki tuntuu menevän kaupaksi absurdiin hintaan, mutta itse jätän väliin.

 

[amoult]

Inderesin IPO ajankohta on julkistettu: Listautumisannin merkintäaika alkaa 4.10. ja päättyy 11.10.

Inderesin antitiedot julki: Analyysitalon arvo nousee noin 40 miljoonaan euroon

Pörssin First North -listalle tähtäävä Inderes julkisti annin merkintähinnan ja yhtiöesitteen.

www.kauppalehti.fi

Tarjottavat osakkeet vastaavat noin 16,9 prosenttia yhtiön kaikista osakkeista ennen listautumisantia ja noin 14,5 prosenttia listautumisannin jälkeen.
Yhtiön arvoksi tulee noin 40 miljoonaa euroa.

Mitä mietteitä arvostuksesta tämän IPOn osalta?

Yhtiöesitteestä:
[2021]
Liikevaihdon arvioidaan olevan 11,6–12,3 miljoonaa euroa
EBITA-liikevoiton arvioidaan olevan 2,1–2,6 miljoonaa euroa

2020 EBITA 1,728 MEUR
2020 Konsernin voitto 1,120 MEUR

Jos tuosta laskeskelee että 2021 EBITA ois vaikka haarukan puolivälistä 2,35 ja nettotulos ois suunnilleen sama osuus Ebitasta, saataisiin 2021e nettotulokseksi 1,53 meur
eli p/e 2021 noin 26 noilla oletuksilla

 

[kuoris]

Todellista yritykseen sijoittamista kun myydään pois ekana kauppapäivänä. Toki joku tuonkin voiton maksaa.

 

[akir0]

Sitä mä mietin, että kuka kaupan avauspäivänä ja heti sen jälkeen noita ostaa, kun tuntuu, että kaikki vaan ostavat annista ja dumppaavat pois. Ilmeisesti ostajia kuitenkin riittää, kun hinnatkin yleensä nousevat.

 

[elmo]

Sitä mä mietin, että kuka kaupan avauspäivänä ja heti sen jälkeen noita ostaa, kun tuntuu, että kaikki vaan ostavat annista ja dumppaavat pois. Ilmeisesti ostajia kuitenkin riittää, kun hinnatkin yleensä nousevat.

Kai sellanen joka oikeasti noihin firmoihin haluaa sijoittaa ostaa noita. Jos olet ostamassa vaikka 10k€:llä ja saat 1k€ edestä tai kerro ne vielä 10x. Se mitä annista oikeasti saat vs. mitä haluaisit on niin pähkinöitä, että kyllä se vähän on, että tankkaa lisää tai myy.

 

[amoult]

Ei se nyt mikään automaatti ole, että listautumisesta saa pikavoitot ekana päivänä. Tässä on käyty 2015 - 2019 päälistan listautumiset läpi tuottoineen (eka päivä/kuukausi/vuosi)

Tutkimme, miten IPO:t tuottavat. Kannattaako anteihin osallistua?

Miten IPO:t tuottavat. Tutkimme Helsingin pörssin listautumiset 2015-2019 ja esittelemme tulokset Traders's Clubin videolla.

www.sijoittaja.fi

Harmi, että pikkukioskien first north listaukset eivät ole tuossa mukana. Niissä veikkaan rajumpaa heiluntaa.

 

[pokkus]

Mites muuten Modulight listautumisen pikavoittoja tiedossa? Modulightin yleisöanti – tee merkintä Nordnetissä

Unohdin tämän ja olin 20 minuuttia myöhässä merkinnästä :\

 

[xylitoli]

Sitä mä mietin, että kuka kaupan avauspäivänä ja heti sen jälkeen noita ostaa, kun tuntuu, että kaikki vaan ostavat annista ja dumppaavat pois. Ilmeisesti ostajia kuitenkin riittää, kun hinnatkin yleensä nousevat.

A) Rahastoja ja muita jotka toisten rahoilla ostavat voi olla silloin liikkeellä, siis muiden ohella jotka eivät saaneet annista tarpeekseen.

B) Eiväthän kurssit läheskään aina romahda IPOn jälkeen ensimmäisenä kaupankäyntipäivänä. Joten nousuun mukaan tulijoitakin on kyttäämässä. Heissä on niitäkin, jotka haluavat tulla mukaan esim 1000 kpl osuudella, mutta eivät ole jaksaneet laittaa rahoja pikkumuru IPOon, josta on ollut saamassa satasilla.

 

[perato]

Sijoittajat jotka sijoittaa kokonaan uudelleensijoittaviin rahastoihin/ETF:n, minkäslaisia exit-strategioita ootte miettinyt? Asia josta oikeastaan on hyvin vähän kovin tarkempaa puhetta. Jos nyt oletetaan yleensä, että rahoja joita tarvii 5v sisällä ei pitäis sijoittaa, nii pitäskö sieltä sijoituksista sit ottaa se 5v könttä pois(tai säästää se sitä ennen ja menettää niiden mahdolliset tuotot). Ja miten ylipäätään myymistä miettinyt, joku könttäsumma vuoden alussa, 4x vuodessa ettei mene ajoittamiseksi vai mitä?

Ei mitenkään ajankohtaista itsellä, mutta oikeastaan ainoita asioita mitä nykyään enää omassa sijoitusasioissa miettii, koska muuten meno on niin yksinkertaista ettei paljoa pohdittavaa jää.

 

[finWeazel]

Ei mitenkään ajankohtaista itsellä, mutta oikeastaan ainoita asioita mitä nykyään enää omassa sijoitusasioissa miettii, koska muuten meno on niin yksinkertaista ettei paljoa pohdittavaa jää.

Pääomaverot menee kai asuinmaan mukaan. Monimutkaistetaan asiaa niin, että muutetaan veroparatiisiin(kreikka, belgia,...) asumaan, myynnit siellä nolla tai lähelle nollaa veroprosentilla. Sitä voi sitten miettiä missä kohtaa se 30% pääomavero tekee niin ison lommon, että maastamuutto on vaihtoehto. Toki sitä maastamuuttoveroa on jo roikotettu ilmassa, että tuo porsaanreikä saataisiin suljettua.

 

[demo69]

Sijoittajat jotka sijoittaa kokonaan uudelleensijoittaviin rahastoihin/ETF:n, minkäslaisia exit-strategioita ootte miettinyt? Asia josta oikeastaan on hyvin vähän kovin tarkempaa puhetta. Jos nyt oletetaan yleensä, että rahoja joita tarvii 5v sisällä ei pitäis sijoittaa, nii pitäskö sieltä sijoituksista sit ottaa se 5v könttä pois(tai säästää se sitä ennen ja menettää niiden mahdolliset tuotot). Ja miten ylipäätään myymistä miettinyt, joku könttäsumma vuoden alussa, 4x vuodessa ettei mene ajoittamiseksi vai mitä?

Ei mitenkään ajankohtaista itsellä, mutta oikeastaan ainoita asioita mitä nykyään enää omassa sijoitusasioissa miettii, koska muuten meno on niin yksinkertaista ettei paljoa pohdittavaa jää.

Ei itsellekään ajankohtainen vielä, mutta ajattelin tehdä käänteiseen kuukausisäästön eli myyn kuukausittain tarvittavan määrän. Tietysti joku puskuri täytyy olla, mutta ei mikään älyttömän iso eli esim. 5 vuoden kulutusta vastaava vaan 1-2 vuotta.

 

[valexi]

Mitäs paskaa. Onko S-ryhmä muuttanut tuota systeemiä niin, että ylijäämäpalautusta ei saa enää kuin yhdestä paikasta?

 

[Paapaa]

Onko S-ryhmä muuttanut tuota systeemiä niin, että ylijäämäpalautusta ei saa enää kuin yhdestä paikasta?

En tiedä, mutta niinhän tuossa ei oikeastaan sanota. Vaan että palautusta maksetaan palveluiden käytöstä. Ja vain niistä paikoista, jonka jäsen olet. Ei varsinaisesti kielletä olemasta monen paikan jäsen. Mutta et saa ylijäämäpalautusta niistä paikoista, joita käytät mutta joiden jäsen et ole.

Ja ylijäämäpalautus on eri asia kuin korko osuusmaksulle. Mahdoitko sekoittaa nuo kaksi? Ylijäämäpalautus liittyy ostoksiin.

Mä en koskaan lähtenyt tuohon osuusrumbaan mukaan. Maksimituotto on aika pieni vaikka liittyisi kaikkiin paikkoihin.

 

[jusubbi]

En edes tiennyt, että tuollaista on olemassa. Ilmeisesti koskee vain tuota PeeÄssää. HOK elannossa ei taida olla mitään tuollaista? Olen melko monen osuuskunnan jäsen, mutta aika vähän niistä maksetaan korkoa tai mitä sitten onkaan. Lisää tietoa alkuperäiseen kysymykseen:

OSUUSMAKSU ON SIJOITUS OMAAN KAUPPAAN

 

[hkultala]

Mitäs paskaa. Onko S-ryhmä muuttanut tuota systeemiä niin, että ylijäämäpalautusta ei saa enää kuin yhdestä paikasta?

Tietääkseni ei.

Vaan sen saanee erikseen kaikista niistä, joissa on omistajan, kustakin sen rahamäärän edestä mitä on siitä osuuskaupasta ostanut.

Eli esim. itse olen jäsenenä pirkanmaan osuuskauppassa ja KPO:ssa, pirkanmaalta olen tehnyt ostoksia, KPOlta en. Molemmat maksaa erikseen, mutta koska KPOlta en ole tehnyt ostoksia, sieltä saamani pääomanpalautus on 0 euroa.

Olen tehnyt ostoksia myös HOK-elannolta, jonka jäsen en ole. Näiden ostosten osalta pääomanpalautus taitaa minulta mennä hukkaan. (Ellei liittyminen jälkikäteen vielä saman vuoden aikana anna niitä takautuvasti koko vuoden ajalta).

 

[voffer]

Olen tehnyt ostoksia myös HOK-elannolta, jonka jäsen en ole. Näiden ostosten osalta pääomanpalautus taitaa minulta mennä hukkaan. (Ellei liittyminen jälkikäteen vielä saman vuoden aikana anna niitä takautuvasti koko vuoden ajalta).

Onneksi et mitään menetä, koska HOK-Elannolla ei ole koskaan jäänyt pääomaa jaettavaksi asti.

 

[valexi]

Ok, eli siltä osin on muuttunut, että pääomapalautusta ei saa jos ei ole ko. osuuskaupassa tehnyt ostoksia.

 

[evakko]

Ok, eli siltä osin on muuttunut, että pääomapalautusta ei saa jos ei ole ko. osuuskaupassa tehnyt ostoksia.

Tuskin se on mitenkään muuttunut. Vai kuinka ylijäämänpalautus olisi aiemmin laskettu jos ei ole tehnyt ostoksia sen maksavassa osuuskaupassa? Ainakin paikallinen on tehnyt ylijäämänpalautuksen prosenttiosuutena vuoden ostoista, miksi siihen olisi aiemminkaan laskettu muissa osuuskaupoissa tehdyt ostot. Osuusmaksun korko sitten erikseen ostojen määrästä riippumatta. Pääomanpalautus on muutenkin eri asia. Kun osakeyhtiö tekee pääomanpalautuksen niin osakkeen hankintahinta laskee, osuuskaupan kiinteä osuusmaksu on eri tyyppinen joten mahtaisiko olla edes mahdollista tehdä pääomanpalautusta.

 

[Paapaa]

Ok, eli siltä osin on muuttunut, että pääomapalautusta ei saa jos ei ole ko. osuuskaupassa tehnyt ostoksia.

Ei tuollaista taida ollakaan. On osuuspääomalle makaettava korko ja sitten ylijäämänpalautus.

 

[tuoppi´]

Epäilen, että osuuskauppojen jäseniä ei saa kohdella eriarvoisesti sen perusteella, onko jäsenenä myös toisessa osuuskaupassa. Eli luultavasti mikään ei muutu, tuolla tiedotteella ja sen sananmuodoilla vaan todennäköisesti yritetään kannustaa olemaan liittymättä useampaan osuuskauppaan kerralla ja/tai vaihtamaan osuuskauppa siihen missä asuu.

 

[evakko]

Epäilen, että osuuskauppojen jäseniä ei saa kohdella eriarvoisesti sen perusteella, onko jäsenenä myös toisessa osuuskaupassa. Eli luultavasti mikään ei muutu, tuolla tiedotteella ja sen sananmuodoilla vaan todennäköisesti yritetään kannustaa olemaan liittymättä useampaan osuuskauppaan kerralla ja/tai vaihtamaan osuuskauppa siihen missä asuu.

Eihän tuossa ole siitä kyse että jos jäsenyys on useammassa osuuskaupassa niin menettäisi jotain. PeeÄssä vain kannustaa alueellaan asuvien muiden osuuskauppojen jäseniä vaihtamaan jäsenyyttä vaikka ylijäämänpalautuksen saisi myös ottamalla PeeÄssän jäsenyyden ja muistamalla käyttää sopivaa korttia sen mukaan missä asioi. Jos asuu pysyvästi yhdessä paikassa niin ei kaikki halua pitää useampaa jäsenyyttä etenkin kun yhä harvempi maksaa korkeaa korkoa. Joten monille ihan järkevää vaihtaa.

Menee ihan osuuskuntahengen mukaisesti että suositaan omia jäseniä. Jokainen osuuskauppa on itsenäinen osuuskunta joten totta kai niiden tulee toimia perusperiaatteensa mukaisesti eli jäsentensä eduksi.

 

[hkultala]

Ok, eli siltä osin on muuttunut, että pääomapalautusta ei saa jos ei ole ko. osuuskaupassa tehnyt ostoksia.

Tietääkseni ei ole muuttunut. Ei niitä ole koskaan saanut muualta tehdyistä ostoksista.

 

[itarumaa]

Pörssi on aika lailla nyt laskusuunnassa, ainakin itsellä yli 20 osakkeen salkussa pukkaa punaista useammastakin firmasta, Ruotsista ja Suomesta ostettuja osakkeita. Voi toki olla, että talvea vasten kurssit laskee muutenkin. Edit: Tänään taas plussalla, melkoista sahaamista on nyt ylös-alas.

 

[Nomber]

Pörssi on aika lailla nyt laskusuunnassa, ainakin itsellä yli 20 osakkeen salkussa pukkaa punaista useammastakin firmasta, Ruotsista ja Suomesta ostettuja osakkeita. Voi toki olla, että talvea vasten kurssit laskee muutenkin. Edit: Tänään taas plussalla, melkoista sahaamista on nyt ylös-alas.

Menee kyllä sinne sun tänne. Ei tule kauheasti seurattua, mutta tekisi mieli alkaa tekemään päivä kauppaa kun tuntuu että joka toinen päivä menee ylös ja sitten taas alas.

Taidan avata osakesäästötilin ja huvikseen alkaa kikkailemaan jollain 10 000 € alkupääomalla. Noita "oikeita" sijoituksia en nyt viitsi kauheasti katsella kun harmittaa vaan katsella kun päivässä saattaa "hävitä" tuhansia euroja, jotka sitten taas tulee takaisin seuraavana päivänä, niin parempi kun ei katso ollenkaan.

 

[valexi]

Tietääkseni ei ole muuttunut. Ei niitä ole koskaan saanut muualta tehdyistä ostoksista.

OK, näköjään siirtäneet tuota osuusmaksun korkoa tuonne ylijäämän puolelle.

Yleisön pyynnöstä: S-juna 2021 - Vieläkö irtoaa osuusmaksun korkoja?

S-junan vuosi 2021 on pitänyt sisällään komean torjuntavoiton. Katso tuoreimmat osuusmaksun koron maksajat.

inssinosingot.fi

 

[itarumaa]

Niin, vois olla ihan mielenkiintoista tehdä päiväkauppaa, tosin itse voisin pelata esim 1000e summalla. Jos voittaa niin voittaa, jos häviää niin on oppirahat maksettuna, mutta en tiedä, onko se AST eli arvo-osuustilillä niin tuottavaa. Jos saa 10% tuoton 1000 eurolle, niin se olis 100e miinus verot 30e. No onhan se jotain sekin. Toisaalta mahdolliset tappiot voisi nekin vähentää verotuksessa. No pitää miettiä.

 

[amoult]

@itarumaa jos veivailet tonnin kassalla suoria osakekauppoja edes ja takaisin niin kaupankäyntikuluihinhan siinä jo rahat sulaa.

 

[itarumaa]

1% kulut on nyt OP:lla (12/2022 asti), mutta maksaa se silti toki jotain. Aika nappikauppaa se on pienillä summilla kyllä joka tapauksessa, muutenkin tulee osakekauppoja tehtyä ihan riittämiin, joten en tiedä kannattaako vaivautua.

 

[Ile_26]

OK, näköjään siirtäneet tuota osuusmaksun korkoa tuonne ylijäämän puolelle.

Yleisön pyynnöstä: S-juna 2021 - Vieläkö irtoaa osuusmaksun korkoja?

S-junan vuosi 2021 on pitänyt sisällään komean torjuntavoiton. Katso tuoreimmat osuusmaksun koron maksajat.

inssinosingot.fi

En kyllä ymmärrä miksi Hämeenmaa ei maksa ylijäämää, eivät tarjoa yhtään mitään paitsi boonukset.

 

[Paapaa]

Modulightin instituutioantikin keskeytettiin etuajassa kun myös se ylimerkittiin merkittävästi. Tänään pitäisi tulla tieto, montako lappua jää käteen ja kaupankäynti alkaa huomenna eli ennakoitua aiemmin.

Seuraava sinänsä kiinnostava anti on Inderesin anti ensi viikolla - tai ensi maanantaina kun olettavasti se keskeytetään tiistaina ylimerkinnän takia.