Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Kiitoksia vinkeistä, täytyy miettiä miten jatkon suhteen. Ei tosiaan viitsisi verojen takia tuolta pois ottaa ja siirtää taas muualle, en tiedä pitäisikö kuukauisi erät seligsoniin vaan minimoida ihan minimi tasolle ja ottaa sinne rinnalle joku muu. Toisaalta ei taas kiinnostaisi ottaa hirveän montaa eri alustaa/sivustoa/firmaa jota pitää seurailla ja mietiskellä, Nordeassa on jotain osakkeita mutta siellä taas nuo indeksirahastot ja pankit "omat" valmiit säästö hommat yleensä olleet aika hinnakkaita ja luultavasti seligsoni niitä vielä halvempi ainakin keskimääräisesti.
Ite kyllä laitan aktiivisesti top25 brandsiin. Niihin rahstoihin en laittaisi mitä löytyy esim Nordnetin puolelta ETF:nä vastaavana edullisemmin.
 
Ite kyllä laitan aktiivisesti top25 brandsiin. Niihin rahstoihin en laittaisi mitä löytyy esim Nordnetin puolelta ETF:nä vastaavana edullisemmin.
Tuon rahaston kokonaiskulut ovat 0,62%. Onko sinulla jokin erityinen peruste edelleen aktiivisesti tuota ostaa?
 
Tuon rahaston kokonaiskulut ovat 0,62%. Onko sinulla jokin erityinen peruste edelleen aktiivisesti tuota ostaa?
Tunnut tuijottavan pelkkiä kuluja, katso myös tuottoa. Tuossa rahastossa on lisäksi todella hyvä sisältö firmoja.

Ei noilla 0,X kulueroilla ole ”merkitystä” kuin siinä tapauksessa että vertailet jotain keskenään vastaavia tyyliin sp500 indeksiin sijoittavia keskenään. Ja niissäkin pitää sitten vielä huomioida kotipaikat ja sijoituskohteet osinkojen verotuksen yms. takia.
 
Top 25 brands on ollut hyvä sijoitus, enkä sano etteikö olisi sellainen jatkossakin, mutta sellainenkin vaihtoehto sille on, että ostaa noita 25 osaketta suoraan omaan salkkuun forever holdiin.

Esim. 50k€ sijoitus Mandatumin kautta maksaa ostaessa 6€*25 , eli 150€, mikä tekee 0,3% ja kulut loppuu siihen pysyvästi. Lisäksi osinkojen verotus menee oikein 25,5% verolla, joka korin osakkeilla tehnee n. 0,3% vuosisäästön veroissa suhteessa rahastoon, jossa joutuu aikanaan maksamaan osingoista verot kahteen kertaan.

Eli, jos on vähän enemmän sijoitettavaa niin noin pienen hajautuksen omaavan passiivisen rahaston saa rakennettua kustannustehokkaasti itsekin.

Seligsonissa parasta mielestäni se, että voi milloin tahansa tosi pienillä summilla tehdä sijoituksia suoraan pankkitililtä, ja myös nostaa niitä kustannustehokkaasti. Sillä tuli itsekin aloitettua ja melkein suosittelisin sitä aloittelijalle edelleenkin, vaikkei aivan kaikkein kustannustehokkain enää olisi. Yksi etu aloittelijalle Seligsonilla, ettei siellä ole kaikenlaista mahdollisesti harhaanjohtavaa kehittyneempää sisältöä joka suuntaan, mitä esim. Nordnetistä löytyy. Mitään huonoa noissa kehittyneemmissä ja monimutkaisemmissa tuotteissa ei siis sinällään ole, mutta aloittelijalle riittää enemmän kuin hyvin kaikki se tieto mitä Seligsonin sivuilla on. Nordnetissä on niin paljon kaikkea, että aloittelija helposti hämmentyy.
 
Kannattaa myös huomioida että nämä osakkeet ovat jo syyskuulta kymmenkertaistuneet joten aika paljon hypeä on niihin jo ladattuna. Jokainen voi sitten itse arvioida että jos osake on 3kk noussut 0,3€ -> 3€, onko se maaliskuussa sitten 300€ vai 0,3€...
Joo tuttu juttu myin aikanaan 45 eurolla ostetut bitcoinit pois kun kurssi oli pari sataa, eihän se nyt voi enää nousta! En ymmärrä mitä järkeä on kehittää huumeista lääkkeitä mutta tässä on niin suuri hype että pelkästään sen takia kannattaa olla mukana.
 
Tuon rahaston kokonaiskulut ovat 0,62%. Onko sinulla jokin erityinen peruste edelleen aktiivisesti tuota ostaa?
Saan ostettua 25 maailmanlaajuisesti arvostettua brändiä helposti samalla kun ei tarvitse ostaa 475 tai jopa tuhansia muita firmoja sisältävää ETF:ää. Vastaavaa rahastoa tai ETF:ää en ole löytänyt muualta. Rahastolla on helppoa ja ilmaista suorittaa vuosittainen "veroveivi". Mennyt ei ole tae tulevasta mutta kyseinen rahasto on etenkin laskuissa pärjännyt paremmin kuin esim s&p500 tai world indeksit.
Otan näkemystä siihen suuntaan että huippubrändit tuottavat keskimäärin paremmin kuin s&p500 tai world osakkeet.
 
Jokohan maanantaina Teslan kurssi korjaa hieman kun lisätään osaksi SP500. Jos tekisin päiväkauppaa niin houkuttelisi shorttaamaan, mutta toisaalta voi ihan hyvin olla että nousee taas 5-10% joten parempi olla ottamatta kantaa
 
Eipä tuosta tiedä, mutta sen mitä olen 2018-2020 huomannut, niin hypeen kannattaa lähteä mukaan.. Kunhan on edes joskus valmis myymään. Trendinä on ylimerkinnät yms.. ,löysää rahaa on "kaikilla" ja sijoittaminen on muotia.
 
Yllätys yllätys ilmainen välittäjä ei ollutkaan ilmainen, vaan asiakkaat maksoivat tietämättään ylihintaa:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Yllätys yllätys ilmainen välittäjä ei ollutkaan ilmainen, vaan asiakkaat maksoivat tietämättään ylihintaa:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Mikä tuon bisnesmallin idea on? En ymmärtänyt sitä tuosta tekstistä, enkä ole ymmärtänyt muutenkaan. Luin Wikioedian artikkelin, enkä silti ymmärrä, miksi välittäjän kannattaa maksaa työstä, jonka joutuu tekemään

"Robinhood makes money by selling trades to market makers, a practice called payment for order flow."
 
Mielenkiintoista mihin nähdä markkinat lähtee tänään. Kaksi vastakkaista voimaa samalle päivälle - Yhdysvaltain tukipaketti ja Britanniaan kohdistuvat sulut.
 
Mielenkiintoista mihin nähdä markkinat lähtee tänään. Kaksi vastakkaista voimaa samalle päivälle - Yhdysvaltain tukipaketti ja Britanniaan kohdistuvat sulut.
Kulta +1% ja öljy -3%. Britteihin kohdistuvat väliaikaiset sulut ei itsessään merkittävin asia, mutta jos markkinat alkaisi pelkäämään, että muunnokset mahdollisesti vesittäisi rokotteen tehon, niin kyyti voi olla kylmää back-to-normal osakkeissa. Joku maailmaindeksi varmaan voi ihan hyvin, kun FAAMG:it noussee?
 
Joulurallin sijaan tosiaan näyttää pukkaavan kelkkamäkeä. Ehkä tässä tulee taas jotain ostopaikkojakin :) Rokotteista näytettiin kommentoivan, että kyseiset muunnokset eivät vaikuta tehoon, mutta sehän ei ainakaan alkupaniikkia markkinoilla estä.
 
Mikä tuon bisnesmallin idea on? En ymmärtänyt sitä tuosta tekstistä, enkä ole ymmärtänyt muutenkaan. Luin Wikioedian artikkelin, enkä silti ymmärrä, miksi välittäjän kannattaa maksaa työstä, jonka joutuu tekemään

"Robinhood makes money by selling trades to market makers, a practice called payment for order flow."

Kaupat itselleen saava market maker tekee kaupoista spreadin verran voittoa, ja antaa siitä hyvästä jonkinlaisen maksun Robinhoodille.

Tuolta vaikka lisätietoja: What Is Payment for Order Flow?
 
Jokohan maanantaina Teslan kurssi korjaa hieman kun lisätään osaksi SP500. Jos tekisin päiväkauppaa niin houkuttelisi shorttaamaan, mutta toisaalta voi ihan hyvin olla että nousee taas 5-10% joten parempi olla ottamatta kantaa

Tällästä uutisointia kun lukee niin ei paljon mielenkiintoa pistää euroja kiinni.


Toki näyttää nyt siltä, että tilin olisi voinut tehdä tällä kertaa shorttaamalla teslaa.
 
Palaan vielä pikkuisen keskusteluissa taaksepäin liittyen rahapodin viimeisimpään eläkejärjestelmä jaksoon. Eläketurvakeskuksen johtaja Mikko Kautto on tänään kirjoittanut aiheesta blogia Helposti eläkeläismiljonääriksi? - Eläketurvakeskus
En pidä rahapodia liian ”luotettavana” lähteenä kun mennään kavereiden osaamisalueen ulkopuolelle
Eihän tuossa "debunkata" mitään. Selitetään vaan, että koska näin on aina ollut niin pitää olla nytkin! Maailma on vähän muuttunut 1937 jälkeen. Oliko Suomessa kuinka hyviä indeksirahastoja ja ETFiä silloin?
 
Palaan vielä pikkuisen keskusteluissa taaksepäin liittyen rahapodin viimeisimpään eläkejärjestelmä jaksoon. Eläketurvakeskuksen johtaja Mikko Kautto on tänään kirjoittanut aiheesta blogia Helposti eläkeläismiljonääriksi? - Eläketurvakeskus
En pidä rahapodia liian ”luotettavana” lähteenä kun mennään kavereiden osaamisalueen ulkopuolelle

Olihan se ihan selvä tuota jaksoa kuunnellessa että skippasivat kokonaan sen siirtymävaiheen vaikeuden. Kautto olisi silti voinut ottaa siihen kantaa jonkinlaisella yksinkertaisella laskelmalla että kuinka kallista se olisi. Ja tosiaan se että "ei se nyt vaan onnistu mitenkään" on vähän sellaista vastaanhangoittelua.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Haluaisin ostaa "Pink"-statuksella olevaa (other) OTC-osaketta. Nordnetista tai Degirosta ei voi ostaa. Ei ole Penny Stock Exempt-statusta. Ideoita minne perustaa tili?
 
Haluaisin ostaa "Pink"-statuksella olevaa (other) OTC-osaketta. Nordnetista tai Degirosta ei voi ostaa. Ei ole Penny Stock Exempt-statusta. Ideoita minne perustaa tili?
Nordnetistä pitäisi oston onnistua soittamalla. Lisämaksu tosin lähtee siitä.
 
Olihan se ihan selvä tuota jaksoa kuunnellessa että skippasivat kokonaan sen siirtymävaiheen vaikeuden. Kautto olisi silti voinut ottaa siihen kantaa jonkinlaisella yksinkertaisella laskelmalla että kuinka kallista se olisi. Ja tosiaan se että "ei se nyt vaan onnistu mitenkään" on vähän sellaista vastaanhangoittelua.
Tuostahan tosiaan oli juttua täälläkin. Vaatisi todennäköisesti kymmenien vuosien siirtymäajan ja kajoamisen jo ns. kertyneisiin/kertyviin eläkkeisiin. Lyhyellä aikavälillä siirtymä on käytännössä mahdoton, koska maksaisi niin paljon, että sitä rahaa ei saisi mistään edes valtio lainaksi. Ja samaa mieltä siitä, että se lyhyen siirtymän laskelma olisi kiva nähdä :) Ja oikeastaan tuollaisen asteittaisen siirtymänkin, kun ei itse millään jaksaisi vaivautua vääntämään laskuja ;)

Edit: "Täysin omien säästöjen varaan" -systeemiä en oleta ikinä Suomeen tulevan, mutta jos saisi edes sellaisen, missä olisi pakko säästää vain minimi toimeentulo eläkkeelle ts. sen lisäksi ei sitten Kelan luukulta saisi mitään.
 
Tuostahan tosiaan oli juttua täälläkin. Vaatisi todennäköisesti kymmenien vuosien siirtymäajan ja kajoamisen jo ns. kertyneisiin/kertyviin eläkkeisiin. Lyhyellä aikavälillä siirtymä on käytännössä mahdoton, koska maksaisi niin paljon, että sitä rahaa ei saisi mistään edes valtio lainaksi.

En usko että moni valittaisi vaikka joku 10-15 vuoden plani otettaisiin käyttöön. Olen kuitenkin melko varma että kaikkien kannalta paskin diili on se, ettei mitään tehdä ja toivotaan että systeemi kestää.

Tekisi nyt joku hallitus edes jonkun tutkimuksen tähän, sen sijaan että eläkemaksuja vaan naksutellaan prosentti kerrallaan ylöspäin ja heikennetään työssäkäyvien elintasoa ja Suomen työmarkkinoiden globaalia kilpailukykyä.
 
Jotenkin tuntuisi hurjalta että ihmiset sijoittaisivat itse, vaikka toki varmasti itsellekin tämä olisi mieluisa asia. Kai tuossakin pitäisi olla joku hieman pienempi maksu, että jos sijoittelut ei toimi niin sitten valtio tukee.
 
Jotenkin tuntuisi hurjalta että ihmiset sijoittaisivat itse, vaikka toki varmasti itsellekin tämä olisi mieluisa asia. Kai tuossakin pitäisi olla joku hieman pienempi maksu, että jos sijoittelut ei toimi niin sitten valtio tukee.

Minusta tuo Andanin sivuama idea jossa kaikki säästäisivät jonkin minimin, olisi ihan hyvä. Eläkemaksut juoksisivat kuten nykyäänkin kunnes tuon kattava summa on kertynyt ja sitten niistä vapautuisi täysin.

Tämän jälkeen voisi sitten itse sijoittaa, tai miksei vaikka sitten halutessaan jatkaa eläkemaksujen vähentämistä bruttotuloista jos haluaisi edelleen pysyttäytyä valtion eläkejärjestelmän piirissä lisäsäästöjen näkökulmasta. Ihmiset voisivat kuitenkin lähtökohtaisesti itse valita haluavatko enemmän vai vähemmän eläkettä.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Jotenkin tuntuisi hurjalta että ihmiset sijoittaisivat itse, vaikka toki varmasti itsellekin tämä olisi mieluisa asia. Kai tuossakin pitäisi olla joku hieman pienempi maksu, että jos sijoittelut ei toimi niin sitten valtio tukee.
En mä tiedä mitä "hurjaa" siinä on jos ihminen pistää 50% masseistaan johonkin MSCI worldiin ja toisen 50% johonkin kiinteistösijoitusrahastoon, etenkin jos jälkimmäinen vielä hajauttaa ympäri maailman.

Samaa se eläkerahasto tekee.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
En mä tiedä mitä "hurjaa" siinä on jos ihminen pistää 50% masseistaan johonkin MSCI worldiin ja toisen 50% johonkin kiinteistösijoitusrahastoon, etenkin jos jälkimmäinen vielä hajauttaa ympäri maailman.

Samaa se eläkerahasto tekee.
Paperilla yksinkertaisesta kyllä. Kuinka moni jättäisi kuitenkin tämän tekemättä ja käyttäisi rahat heti?
 
Miten muuten verotussyistä myydyn tonnin tulo (tai oikeastaan rahastosta toiseen vaihto) vaikuttaa asumistukeen tai toimeentulotukeen ?

Jos paperilla myy alle tonnilla ja voitto ollut reilu satanen niin miten Kela ton tulkitsee ? Entä jos myynnit olleet joulukuussa ja tukea tarvitsee tammikuussa ?
 
Kyllähän toi ETK tuottaa eläkejärjestelmästä tutkimusta. Tuossa Kauton blogissa oli lähteenä ihan mielenkiintoinen toimitettu teos. Kirjan 2 luku/artikkeli käsittelee yksityistä varautumista (säästäminen/sijoittaminen) vs kollektiivinen vakuutusjärjestelmä ja 4 luku/artikkeli eläkerahastoja/rahastointia eli sopii mielestäni jopa jossain määrin tähän ketjuun. Oli eläkejärjestelmästä mitä mieltä tahansa niin suosittelen lukemaan, varmasti hyvää vastapainoa Nordnet sponsoroidulle ohjelmalle ja muutenkin mielenkiintoista vaihtelua perus sijoitusuutisiin/artikkeleihin nähden
 
Paperilla yksinkertaisesta kyllä. Kuinka moni jättäisi kuitenkin tämän tekemättä ja käyttäisi rahat heti?

Tätä on helppo tutkia katsomalla vaikka USA:ta jossa eläke on yksilön vastuulla. Siellähän asioistaan perilla olevat hyväosaiset säästävät veroetuja tarjoaviin eläkesysteemeihin. Huono-osaiset tekevät töitä kuolemaansa asti. Suomessa tuo eläkesysteemi on tietynlainen hyvinvointiyhteiskunnan sosiaalivakuutus. Sillä hoidetaan myös köyhille, sairaille ja vammaantuneille toimeentulo. Tästä voi jokainen olla haluamaansa mieltä.

Pientä rommauksen meininkiä oli sitten pörssissä tänään, vielä ei hirvitä.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Tätä on helppo tutkia katsomalla vaikka USA:ta jossa eläke on yksilön vastuulla. Siellähän asioistaan perilla olevat hyväosaiset säästävät veroetuja tarjoaviin eläkesysteemeihin. Huono-osaiset tekevät töitä kuolemaansa asti. Suomessa tuo eläkesysteemi on tietynlainen hyvinvointiyhteiskunnan sosiaalivakuutus. Sillä hoidetaan myös köyhille, sairaille ja vammaantuneille toimeentulo. Tästä voi jokainen olla haluamaansa mieltä.

Pientä rommauksen meininkiä oli sitten pörssissä tänään, vielä ei hirvitä.

Ero niissä vaan on se kun oikeasti sijotetaan rahat niin niistä tulee hyvin plussaa, tähän suomen eläkesysteemin säästämällä plussaa ei tule ihan sama miten kauan tungetaan sinne rahaa.
Ei se itseäkään niin paljon haittaisi jos olisi vaikka joku 1% korko tai saisi edes omat rahat takas sieltä mut kun niitä ei saa edes kaikkea sieltä ulos, aika huonoo sijotusta tommonen.
 
Ero niissä vaan on se kun oikeasti sijotetaan rahat niin niistä tulee hyvin plussaa, tähän suomen eläkesysteemin säästämällä plussaa ei tule ihan sama miten kauan tungetaan sinne rahaa.
Ei se itseäkään niin paljon haittaisi jos saisi edes omat rahat takas sieltä mut kun niitä ei saa edes kaikkea sieltä ulos, aika huonoo sijotusta tommonen.

Eikös eläkeyhtiöt tee ihan järkeviä indeksiä seuraavia plussia? Sijoittavat siis ihan fiksulla strategialla. Se taas on eri asia, että itse sieltä ei saa ulos merkittävää kasvua koska siitä itse maksetusta rahasta maksetaan myös niille jotka eivät itse kykene maksamaan. Se on sitä hyvinvointiyhteiskuntaa.
 
Miten muuten verotussyistä myydyn tonnin tulo (tai oikeastaan rahastosta toiseen vaihto) vaikuttaa asumistukeen tai toimeentulotukeen ?

Jos paperilla myy alle tonnilla ja voitto ollut reilu satanen niin miten Kela ton tulkitsee ? Entä jos myynnit olleet joulukuussa ja tukea tarvitsee tammikuussa ?

Toimeentulotuen osalta pitää ensin realisoida kaikki sijoitusvarallisuus ja käyttää ne, ennen kuin voi saada toimeentulotukea. Eli koko tonni lasketaan tulopuolelle (ja myös ne sijoitukset, joita mahdollisesti jäi jäljelle). Yleensä kai 3 edeltävän kuukauden tulot katsotaan, eli jos 3 kuukauden aikana on ollut laskennalliset välttämättömät menot ylittäviä tuloja tai varoja, niitä vyörytetään eteen päin, kunnes kaikki on käytetty. (Jos et ole ilmoittanut sijoitusvarallisuuttasi toimeentulotukea hakiessasi, olet luultavasti syyllistynyt rikokseen ja takaisinperintä uhkaa.)

Asumistuessa ei ole merkitystä satunnaisilla luovutsvoitoilla, mutta jos ne ovat säännöllisiä, niin sitten on. Näissä uskoakseni vain voitto-osuus lasketaan tuloksi. Kelalle pitää näistä kuitenkin ilmoittaa, jolloin harkitsevat asiaa.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt kannattaisi ehkä vilkaista Bitcoinin suuntaan Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)
Tämä sykli voi olla viimeinen jossa Bitcoinilla voi tehdä voittoja kaksinumeroisella kertoimella.

+160% huhtikuusta. Syytä epäillä että tämä on vasta alkua.
 
+160% huhtikuusta. Syytä epäillä että tämä on vasta alkua.
Eikö näille ole oma ketjunsa?

 
Entäs jos raketoi ja jatkaa nousua yhä vaan, mitä sitten teet? Ostatko kalliimmalla mitä nyt myit vai pidätkö rahojasi tilillä hamaan tappiin asti..?

Jos ne markkinat olivat edellisen presidentin aikakaudella voitollisia rahastosi perusteella, niin minkä takia ne nyt jostain syystä muuttuisivat tappiollisiksi? Perustelematon hätiköinti lienee pahinta mitä omille sijoituksille voi tehdä. :)


Tuli laitettua tuolla marraskuun alussa myydyt spp global osuudet kiinni bitcoiniin, ethereumiin ja chainlinkkiin 60% 20% 20%

Tuotot on tässä kohtaa melkoiset verrattuna tuon etf tässä ajassa kerryttämään 1%

Toki kryptomarkkinat on mitä on joten täältä voidaan tulla rytinällä alas ihan hetkessä, siinä mielessä ei voi vielä tuulettaa. Kyllä se bitcoin silti vaikuttaa vahvalta, instituutiot ostaa kovempaa tahtia kuin uusia coineja mainataan. Hyvällä tuurilla ensi vuonna ralli jatkuu, toki kun on kryptoista kysymys niin voi käydä täysin päinvastoin.
 
Tuli laitettua tuolla marraskuun alussa myydyt spp global osuudet kiinni bitcoiniin, ethereumiin ja chainlinkkiin 60% 20% 20%

Tuotot on tässä kohtaa melkoiset verrattuna tuon etf tässä ajassa kerryttämään 1%

Toki kryptomarkkinat on mitä on joten täältä voidaan tulla rytinällä alas ihan hetkessä, siinä mielessä ei voi vielä tuulettaa. Kyllä se bitcoin silti vaikuttaa vahvalta, instituutiot ostaa kovempaa tahtia kuin uusia coineja mainataan. Hyvällä tuurilla ensi vuonna ralli jatkuu, toki kun on kryptoista kysymys niin voi käydä täysin päinvastoin.
SPP Globalia ei kannatakaan ostaa jos tavoittelee pikavoittoja milloin mistäkin. Kyse on rahastosta johon kannattaa panostaa useita vuosia suht koht pienillä riskeillä. Pikavoittoja kannattaa harrastaa ihan muilla instrumentteilla.
 
Plug on noussut vuodessa 924%, nää on näitä. Jonkun lottovoittajan varallisuus on varmasti noussut enemmän kuin mikään näistä
 
Kiitos mainoksesta, mutta kyllä sä voisit pysyä siellä kryptoketjussa niin ei näitä spämmejäsi tarvitse alkaa raportoida. Ok?
En myy mitään joten en myöskään mainosta tai spämmää joten lopettakaa paskan jauhaminen ja turhien vastausten kirjoittaminen. Postaus sisälsi mm. pointin että kulta saattaa olla jo enemmän riskisijoitus kuin moni saattaa luulla. Mikä varmasti kuuluu tähän ketjuun. Se olisi ollut kolmas postaukseni tähän ketjuun tänä vuonna ilman tällaisia turhia vastauksia joihin on syytä vastata typerien väitteiden tai disinformaation takia. Ja seuraava olisi tullut todennäköisesti muutaman vuoden kuluttua. Oletin että tämä olisi tullut jo selväksi mutta onnistun aina yliarvioimaan ihmisten älykkyyden. Bitcoin ja kulta ovat sijoituskohteita siinä missä muutkin. Jos tämä on sinulle ongelma niin se on sinun ongelmasi. Got it?
 
En myy mitään joten en myöskään mainosta tai spämmää joten lopettakaa paskan jauhaminen ja turhien vastausten kirjoittaminen. Postaus sisälsi mm. pointin että kulta saattaa olla jo enemmän riskisijoitus kuin moni saattaa luulla. Mikä varmasti kuuluu tähän ketjuun. Se olisi ollut kolmas postaukseni tähän ketjuun tänä vuonna ilman tällaisia turhia vastauksia joihin on syytä vastata typerien väitteiden tai disinformaation takia. Ja seuraava olisi tullut todennäköisesti muutaman vuoden kuluttua. Oletin että tämä olisi tullut jo selväksi mutta onnistun aina yliarvioimaan ihmisten älykkyyden. Bitcoin ja kulta ovat sijoituskohteita siinä missä muutkin. Jos tämä on sinulle ongelma niin se on sinun ongelmasi. Got it?

En oikeen ymmärrä mitä tavoittelet noilla kolmella postauksella sijoitusketjussa? Mitäs jos postaisin kolme kertaa kryptoketjuun osakesijoitukseen liittyviä prosentteja?
 
En oikeen ymmärrä mitä tavoittelet noilla kolmella postauksella sijoitusketjussa? Mitäs jos postaisin kolme kertaa kryptoketjuun osakesijoitukseen liittyviä prosentteja?

Kryptoketju yksiselitteisesti poissulkee osakesijoitukset kun taas säästäminen ja sijoittaminen ei poissulje kultaa tai kryptosijoittamista. Jos et ymmärrä niin oisko se sun ongelmasi?
 
Kryptoketju yksiselitteisesti poissulkee osakesijoitukset kun taas säästäminen ja sijoittaminen ei poissulje kultaa tai kryptosijoittamista. Jos et ymmärrä niin oisko se sun ongelmasi?

Sun viestien sisältö on silti tasan 0 mitä tulee ketjun aiheeseen. Se on taas sit sun oma taistelu. Jos kaikki alkaa postaamaan prosentuaalisia lukuja tänne ja one linereita tyyliin "vielä ei ole liian myöhäistä", "Hanki nyt one coinia", "kato paljon doge coinin arvo on noussut" niin tämä threadi kyllä voidaan sulkea koska krypto keskustelu sisältää jo nämä kaikki viestit ja sieltä halukkaat varmasti ne katsovat.
 
Ja nyt tuli varsinainen ilmoitus että päätöksen voi tehdä ja se näkyy portaalissa. Suomalaiset asiakkaat taitavat kaikki siirtyä Irlantiin? Osa muista EU-asiakkaista siirtyy Luxemburgiin ja Unkariin. Tässä ihan kiinnostava yhteenveto noiden kolmen konttorin eroista. En myöskään osaa sanoa, miksi tarvitaan kolme.

(Tämä on myös ensimmäinen kohdalleni sattunut hyvin konkreettinen esimerkki brexitin haitoista UK:lle. Kaikki tämä rahaliikenne ja osakekauppa kulkee jatkossa UK:n ulkopuolella.)

Unkari on varmaan lisätty kustannussyistä, kun tiedetään, että paljon asiakkaita pitää siirtää. IB:n perustajahan on unkarilainen. Mutta sitten lienee oletettu, että länsi-eurooppalaiset ei olisi kovin tyytyväisiä siitä.

Pakkohan ei ole siirtyä ja peruskaupankäynnin pitäisi toimia, vaikka pysyisi UK:ssa.

Ikävää tuossa taulukossa nuo negatiivisiin saldoihin liittyvän muutokset. Eli pystyy muuntamaan valuuttaa vain valuutasta, jonka saldo on positiivinen. Lisäksi pystyy tekemään nostoja vain, jos saldo on positiivinen. Ja tuosta saa vielä käsityksen, että sekä valuuttatilin, että kokonaiskäteissaldon pitää olla positiivinen. Enää ei voi siis käyttää IB:tä autolainana tms. Ja ilmeisesti Unkarissa ei saa jostain syystä käydä spekulatiivista valuuttakauppaa, eli valuuttamuunnoksia saisi virallisesti tehdä vain tarpeeseen.

Ihmeellistä keinotekoisuutta tuossa on ja se verotuskäytäntöjen takia sitten aiheuttaa holdaajalle ongelmia. Eli jos on 10k osakkeita ja 0 käteistä, niin et voi nostaa mitään. Myyt 5k, niin voit nostaa 5k ja sen jälkeen ostaa takaisin 5k (jos vipu riittää). Velkavipu kasvaa 0% -> 100%, mutta samaa tempausta ei voi tehdä vain nostamalla. Ja vastaavasti, jos sulla on dollaritilillä 0 ja eurotilillä 0 käteistä ja osakkeita 20k, niin et voi vaihtaa mitään valuuttaa, mutta, jos ensin myyt osakkeet, teet muunnoksen ja ostat takaisin, niin pääset halutessasi -20k ja +20k käteissaldoihin.
 
Unkari on varmaan lisätty kustannussyistä, kun tiedetään, että paljon asiakkaita pitää siirtää. IB:n perustajahan on unkarilainen. Mutta sitten lienee oletettu, että länsi-eurooppalaiset ei olisi kovin tyytyväisiä siitä.

Pakkohan ei ole siirtyä ja peruskaupankäynnin pitäisi toimia, vaikka pysyisi UK:ssa.

Ikävää tuossa taulukossa nuo negatiivisiin saldoihin liittyvän muutokset. Eli pystyy muuntamaan valuuttaa vain valuutasta, jonka saldo on positiivinen. Lisäksi pystyy tekemään nostoja vain, jos saldo on positiivinen. Ja tuosta saa vielä käsityksen, että sekä valuuttatilin, että kokonaiskäteissaldon pitää olla positiivinen. Enää ei voi siis käyttää IB:tä autolainana tms. Ja ilmeisesti Unkarissa ei saa jostain syystä käydä spekulatiivista valuuttakauppaa, eli valuuttamuunnoksia saisi virallisesti tehdä vain tarpeeseen.

Ihmeellistä keinotekoisuutta tuossa on ja se verotuskäytäntöjen takia sitten aiheuttaa holdaajalle ongelmia. Eli jos on 10k osakkeita ja 0 käteistä, niin et voi nostaa mitään. Myyt 5k, niin voit nostaa 5k ja sen jälkeen ostaa takaisin 5k (jos vipu riittää). Velkavipu kasvaa 0% -> 100%, mutta samaa tempausta ei voi tehdä vain nostamalla. Ja vastaavasti, jos sulla on dollaritilillä 0 ja eurotilillä 0 käteistä ja osakkeita 20k, niin et voi vaihtaa mitään valuuttaa, mutta, jos ensin myyt osakkeet, teet muunnoksen ja ostat takaisin, niin pääset halutessasi -20k ja +20k käteissaldoihin.
Ei pitäisi toimia, myydä voit (kuten midif ii alaisia ETFiä joita ennen voimaantuloa omistit), mutta uutta ei voi ostaa == ei käytännössä toimi.

Tarkoittaako tuo nyt siis oikeasti että et voi tehdä velkaa siinä valuutassa kuin haluaisit - eihän se näin voi mennä... Eli sulla on 10k eur, ostat 20k usd osakkeita -> saldot +10k eur, -20k usd, et voisi siis tehdä tuosta kokonaisuudessaan eur velkaa mallia -10k eur, 0k usd vaan sun pitäisi väkisin maksaa kovempikorkoista usd-lainaa tyyliin 0k eur, -10k usd ja ottaa päälle vielä valuuttariskikin lainasta...

Täytyy kyllä vielä kysellä noita juttuja, tuohan on aivan hanurista, ainakaan ei siirtoa kannata hätäillä jos ei ole ihan pakko vuoden ekana päivänä päästä treidaamaan.

PS. enää ei muuten pääse account managementtiinkaan, ei ole enää sitä 3. vaihtoehtoa (haluan miettiä)... Eikä näin ollen pääse enää edes support chättiin, mitä v*t..... Toisella accountilla on vielä 3. vaihtoehto mutta sinne ei olekaan tullut vielä mailiakaan aiheesta (tai sitten 1 kolmesta mailista koskee tuota toista accounttia kun maileissa ei mainita että mitä tiliä ne koskevat)...
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
305 006
Viestejä
5 169 276
Jäsenet
82 586
Uusin jäsen
Eero232

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom