Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Et tajunnut oikein, IB:llä voin ostaa vaikka vain ja ainoastaan maailma ETF:ää ja saada sitä vastaan 1,5% lainaa niin paljon kun ko. lapun margin säännöksen antavat periksi. Toisin sanoen mitään tasapainottamista/veivaamista ei tartte jos haluat vaikka ottaa 30% lainaa ja ostaa lisää samaa ETF:ää niin senkus ostat ja unohdat, ei tuollainen vipu tuollaiseen kohteeseen mitään seuraamista vaadi. Tuo 3-4x oli esimerkki mihin asti tuo taipuu, tuossa vaiheessa sun pitää seurata sitten jo tunneittain ellei jopa reaaliajassa tilanteen kehittymistä, jos kvartaaleittain katsot niin välittäjä on jo hoitanut tarvittavat veivaukset :).
Ok, no tässä on ehkä kaksi tuotetta jotka sopivat eri käyttötarkoitukseen. NN:n vähän halvempi rajoitettu luotto niille jotka säätävät salkkunsa hajautusta ja IB:n vähän kalliimpi luotto jonka "voi ottaa ja unohtaa". NN repii tulonsa välityspalkkioista, se on varma. Jos ETF-salkussa on kasa megatrendi-ETF:iä (esim. AGED, ESPO, LOCK, RBOT) niin ei tuo vaaditun hajautuksen saavuttaminen ole kovin vaikeaa. Jos on pelkästään EUNL+IS3N kombo niin ei onnistukaan enää.
 
Kukaan muu saanut IB:lta (UK) postia liittyen brexittiin ja viimeisimpiin suunnitelmiin asiaan liittyen? Mä sain tämmöisen linkin tänään: FAQS: IBIE Brexit Account Migration | staging

A.9: Tahtooko tämä sanoa "kivasti" että jos ei siirtoa tee niin kaupankäynti (ostot) loppuvat? "However, you should be aware that if you decide to decline, IBUK may not be able to keep servicing your account at the end of the Brexit transition period."
-
luulisi että tuo kaikille EU kansalaisille sama juttu eli joko se onnistuu tai ei onnistu, vai vihjaistaanko tässä mahdolliseen brexit sopimukseen eli jos soppari syntyy niin palvelut voisivatkin ehkä jatkua?

B.4: tahtoo sanoa että SIPin 500k$ suojaus lähtee kävelemään IBIE:lle siirtyessä ja tilalle tulee käytännössä ei mitään suojaa (Irkkujen oma max. 20ke).
- miten tämä on vaikka NN:ssa tai vaiikka OP/Sampo/Nordeassa hoidettu / millä summilla vai tekeekö arvo-osuustili tähän jonkun selvän pesäeron? Entä joku muu laaritilejä käyttävä firma, vaikkapa Degiro?
- osakkeet laaritililläkin pitäisi olla minun vaikka IB(IE) konkkaisikin, joten mitä IB(IE):llä pitäisi oikein tapahtua jotta olisi edes teoreettinen mahdollisuus menettää osakkeet. Ilmeisesti laaritilin kirjanpito pitäisi jotenkin tuhota ja sen lisäksi vielä myydä sisältö ulos....
- miten sijoitustilillä oleva käteinen suhtautuu tuohon, kenen rahoja ne tarkkaan ottaen on, mun vai IB(IE):n jos firma päättää konkata

C.2: Mitä hittoa tämä tarkoittaa?
- Aiemmin on voinut ainakin forexilla säätää mikä valuttaa on pakkasella (ja kuinka paljon), jolloin korko maksetaan pakkasella olevan valuutan mukaan (valuutta voi siis olla pakkasella vaikka marginiakaan ei olisi käytössä).
- Tahtaako tuo edelleen sanoa että ulos voi ottaa vaikka EUR-tili menisi pakkaselle, esim. 100ke omaa rahaa osakkeissa, vakuusarvo 50ke jolloin 50ke voi nostaa ulos -> tilinsaldo -50ke?

Jotain muuta mitä:)?

Palataas tähän yleisellä tasolla. Onko sulle (tai jollekin muulle IB:n asiakkaalle) tullut jo joku toimenpidepyyntö, jossa pitää valita, mitä tehdään? Frendille tuli tänään, mä en ole vielä nähnyt mitään. Millähän arvalla noi tulevat? Vuoden loppuun mennessä piti hänen tehdä päätös tilin siirrosta Irlantiin.
 
Palataas tähän yleisellä tasolla. Onko sulle (tai jollekin muulle IB:n asiakkaalle) tullut jo joku toimenpidepyyntö, jossa pitää valita, mitä tehdään? Frendille tuli tänään, mä en ole vielä nähnyt mitään. Millähän arvalla noi tulevat? Vuoden loppuun mennessä piti hänen tehdä päätös tilin siirrosta Irlantiin.
Jos pitäisi veikata, niin lähettävät noita pienempinä erinä kuin kaikki kerralla. Ihan vaan, jotta kaikki miljoona asiakasta eivät kirjaudu samalla sekunnilla account-managementtiin sisään kun kaikkien sähköpostiin pärähtää se linkki samalla hetkellä.

edit: minä en tietty tiedä IB:n systeemeistä mitään, mutta tuollaisten asioiden jakelu ajallisesti hajautetusti jollain randomoinnilla on ihan normaalia tuotantojärjestelmissä. Etenkin tilanteessa jossa tuon kyselyn voi odottaa tuottavan ison kasan support-requesteja sinne aspaan, niin on paljon kivempi hajauttaa noita ajallisesti, niin kaikki asiakkaat eivät hyökkää kyselemään aspasta samaan aikaan.
 
Palataas tähän yleisellä tasolla. Onko sulle (tai jollekin muulle IB:n asiakkaalle) tullut jo joku toimenpidepyyntö, jossa pitää valita, mitä tehdään? Frendille tuli tänään, mä en ole vielä nähnyt mitään. Millähän arvalla noi tulevat? Vuoden loppuun mennessä piti hänen tehdä päätös tilin siirrosta Irlantiin.
Mulla on tuosta asti account management loginissa kysynyt joka kerta että mitä tehdään?
a) jees, siirryn juomaan guinnesia
b) en tiedä, kysy myöhemmin (ja siis kysyy tosiaan seuraavassa loginissa)
c) kerään kamani ja vaihdan operaattoria

Olen vastannut toistaiseksi "b", jos vaikka brexitissä tulisi joku sopu niin se voisi muuttaa tilannetta (tai sitten ei)...

Pitäisin outona jos kaikki eivät ole jo tuota saaneet, mikäli IB meinaa vuoden vaihteessa katkoa ostot järjestelmässä. Jos vasta nyt saat ilmoituksen niin ei tuossa paljoa jää aikaa asiaan perehtyä...

Firman tilin sain treidaus kuntoon tasan viikko sitten, mutta ei kyllä mitään hajua että missä se on, luulisin että IBUKissa ja sinne ei ole tullut mitään viestiä...
 
Pitääpä lukasta, pääasiassa kiinnostaisi pysytellä OP:n platalla niin ei tarvitse montaa pankkia samaan aikaan ihmetellä.
Aika pieni vaiva avata tili esim. Nordnetiin. Jos op:ssa haluaa pysyä, niin esim. Maailma indeksi olisi fiksumpi kuin maltillinen. Maltillisella takaa itselleen huonot tuotot. 50% painotus Aasiaan on aika iso suhteessa markkinan kokoon.

Mikä sinulla on sijoitushorisontti?
 
Jos vasta nyt saat ilmoituksen niin ei tuossa paljoa jää aikaa asiaan perehtyä...

Hmmm. Mitähän helevettiä. Pääseekö tuota jotenkin katsomaan tilin sisällä? Ehkä olen ajatuksissani jo valinnut jotain? Mulla ei kysy mitään loginissa. Mulle on tullut marraskuussa mailia että vielä ei tarvitse tehdä mitään ja perästä kuuluu.

Laitoin tikettiä IB:lle. Kaipa tälle on looginen selitys.

:sworried:
 
Viimeksi muokattu:
Tällä hetkellä Op:n puolella suomi osakkeita ja nordnetin
kautta sijoitettuna handelsbanken USA indeksiin. Nyt tekis mieli ostella suoria USA osakkeita, kulut on vaan isot nordnetin puolella.. Eli Op:n puolelta ostot.

Mutta mutta nyt vinkkejä mitä ostas?
Olisko Plug power hyvä, jos tulevaisuudessa vety yleistyy.
 
Aika pieni vaiva avata tili esim. Nordnetiin. Jos op:ssa haluaa pysyä, niin esim. Maailma indeksi olisi fiksumpi kuin maltillinen. Maltillisella takaa itselleen huonot tuotot. 50% painotus Aasiaan on aika iso suhteessa markkinan kokoon.

Mikä sinulla on sijoitushorisontti?

Avasin tilin NordNettiin, aika vaivatonta oli joo.
Pääasiassa hakusessa pidempiaikainen sijoittaminen & säästäminen, sijoitin EUNL:ään ja aloitan sinne joka toinen kuukausi sijoittamaan ~500€ ja sitten jos jää jotain hiluja niin laitan tuohon IS3N:ään.
Sitten meinasin OP-Kiinaan & Aasia Indeksiin laittaa myös riippuen kuukauden menoista.

Myöskin kunhan aikaa piisaa niin työkaverin (joka on haka Kryptoissa) niin katsella tuota kryptomaailmaa harrastuksena pienellä pääomalla.
 
Tällä hetkellä Op:n puolella suomi osakkeita ja nordnetin
kautta sijoitettuna handelsbanken USA indeksiin. Nyt tekis mieli ostella suoria USA osakkeita, kulut on vaan isot nordnetin puolella.. Eli Op:n puolelta ostot.

Mutta mutta nyt vinkkejä mitä ostas?
Olisko Plug power hyvä, jos tulevaisuudessa vety yleistyy.

Ymmärtänet että toi on varmaan sellainen kysymys mihin ei oikein kukaan haluu/osaa ottaa kantaa.
 
Kysyt random nimimerkeiltä foorumilla sijoitusneuvoja ja sitten perään että et kovin heppoisin perusrein ole tekemässä ostoja?
Yhtälaillahan nordnetin ja kauppalehden keskustelupalstat on random nimimerkkien keskusteluja.

Mutta nyt oli tarkoitus vaan keskustella usa osakkeista. :hmm:
 
Vajaa 9 vuotta sitten ostetut Nokian osakkeet olisi nyt pari prossaa miinuksella. Pitäisköhän laittaa laitaan ja siirtyä omistamaan jotain, joka saattaisi joskus tuottaa arvoakin :D
 
Mutta eihän tuossa ole mitään järkeä. Sitten minun pitäisi maksaa veroja vaikka osake on tappiolla?
Hankintameno-olettamaa ei ole pakko käyttää - voit itse valita, että käytätkö oikeasti toteutuneita osto- / myyntihintoja ja niistä laskettua voiton määrää, vai hankintameno-olettaman mukaista lukemaa.

Jos osakekurssi on yli 2.5-kertaistunut 10v aikana, niin hankintameno-olettama vähentää maksamasi veron määrää.
 
Olisko Plug power hyvä, jos tulevaisuudessa vety yleistyy.
Muutaman kuukauden PLUGia olen omistanut. Syynä oli juurikin tuo, että eiköhän vetyautot lopulta ohita nämä paristo-sähköautot. Kilpailijat alalla ovat FCEL ja BLDP, mutta PLUG näistä eniten keskittyy autoihin. Tosin PLUG käyttää Ballardin teknologiota myös, että sillä tavalla nuo yhtiöt ovat yhdessä kuitenkin. Nousuissa ja laskuissakin tuntuu olevan yhteyttä, joko kaikki menee samaan suuntaan yhtä reilusti tai sitten kaksi menee samaan ja yksi eri.

Arvon volatiliteetti on kovaa. Välillä mennään kovaa ylös ja välillä kovaa alas, harvoin on pieniä liikkeitä päivässä. Enimmäkseen kyllä suunta ylöspäin.
Voittoahan tuo ei ole tuottanut ikinä ja tuskin tulee ihan hetkeen tuottamaankaan. Arvo perustuu siihen, että sitten joskus sitä voittoa alkaa tulemaan ovista ja ikkunoista. Aina välillä tuo firma kerää rahaa suunnatuilla anneilla, jossa siis uusia osakkeita myydään vastineena rahasta, tällöin yleensä tullaan rajusti alas kun osakkeet dilutoituu ja annin hinta yleensä pienempi kuin markkinahinta.
Hankintameno-olettamaa ei ole pakko käyttää - voit itse valita, että käytätkö oikeasti toteutuneita osto- / myyntihintoja ja niistä laskettua voiton määrää, vai hankintameno-olettaman mukaista lukemaa.

Jos osakekurssi on yli 2.5-kertaistunut 10v aikana, niin hankintameno-olettama vähentää maksamasi veron määrää.
Tappiollisissa ei ainakaan kannata käyttää.
 
  • Tykkää
Reactions: Ree
Vajaa 9 vuotta sitten ostetut Nokian osakkeet olisi nyt pari prossaa miinuksella. Pitäisköhän laittaa laitaan ja siirtyä omistamaan jotain, joka saattaisi joskus tuottaa arvoakin :D
Aikamoista tarpomista Nokialla ollu viimeiset vuodet eikä taida verkkopuolikaan olla kultakaivos. :rolleyes:

Muutaman kuukauden PLUGia olen omistanut. Syynä oli juurikin tuo, että eiköhän vetyautot lopulta ohita nämä paristo-sähköautot. Kilpailijat alalla ovat FCEL ja BLDP, mutta PLUG näistä eniten keskittyy autoihin. Tosin PLUG käyttää Ballardin teknologiota myös, että sillä tavalla nuo yhtiöt ovat yhdessä kuitenkin. Nousuissa ja laskuissakin tuntuu olevan yhteyttä, joko kaikki menee samaan suuntaan yhtä reilusti tai sitten kaksi menee samaan ja yksi eri.

Arvon volatiliteetti on kovaa. Välillä mennään kovaa ylös ja välillä kovaa alas, harvoin on pieniä liikkeitä päivässä. Enimmäkseen kyllä suunta ylöspäin.
Voittoahan tuo ei ole tuottanut ikinä ja tuskin tulee ihan hetkeen tuottamaankaan. Arvo perustuu siihen, että sitten joskus sitä voittoa alkaa tulemaan ovista ja ikkunoista. Aina välillä tuo firma kerää rahaa suunnatuilla anneilla, jossa siis uusia osakkeita myydään vastineena rahasta, tällöin yleensä tullaan rajusti alas kun osakkeet dilutoituu ja annin hinta yleensä pienempi kuin markkinahinta.

Eli piiitkään salkkuun niin ehkä joskus voi istua rahakasan päällä. :D
 
Jukka Lepikön treidaa kuin ammattilainen e-kirja on ladattavissa. Ei maksa mitään. En ole vielä lukenut, mutta ehkä siitä voi jotain oppia. Audio versiokin on tulossa. Itse en päivätreidaa, kun paikallisten sääntöjen mukaan voitot katoaisivat veroihin nykytilanteessa. Ikävästi alle vuoden hallussa pidettyjen osakkeiden myyntivoitot menisivät tuloverona, joka on ihan liian iso ottaen myös huomioon, että turskaakin tulisi ja turskaa ei saa paljoa vähennettyä verotuksessa. Jos olisi suotuisampi verotus niin veivaisin myös päiväkauppaa pienemmällä potilla.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Hmmm. Mitähän helevettiä. Pääseekö tuota jotenkin katsomaan tilin sisällä? Ehkä olen ajatuksissani jo valinnut jotain? Mulla ei kysy mitään loginissa. Mulle on tullut marraskuussa mailia että vielä ei tarvitse tehdä mitään ja perästä kuuluu.

Laitoin tikettiä IB:lle. Kaipa tälle on looginen selitys.

:sworried:
Kyllä tuo valinta on hyvin selvä, ei sitä voi missata tai vahingossa valita. Kun kirjaudut "account managementtiin" (ei siis tws:ään) sisälle niin lävähtää koko ruudun ilmoitus jota ei voi ohittaa valitsematta jotain 3. vaihtoehdosta.

Ootko vastausta jo saanut, mulle tule tänään mailiin 2. identtinen maili aiheesta (8.12 ja 16.12 siis nyt tullut). Ja tuossa aikas selkeesti sanotaan että 1.1.2021 ei tartte ostella enää mitään (myydä käsittääkseni voi) jos nykytilanne pysyy.

"Your relationship with IBUK utilises what is known as a financial services passport which allows the provision of services across Europe. IBUK’s passporting rights are expected to expire at the end of the year, and IBKR therefore plans to do business with you through a European entity as of 1 January 2021. "
 
Kyllä tuo valinta on hyvin selvä, ei sitä voi missata tai vahingossa valita. Kun kirjaudut "account managementtiin" (ei siis tws:ään) sisälle niin lävähtää koko ruudun ilmoitus jota ei voi ohittaa valitsematta jotain 3. vaihtoehdosta.

Ootko vastausta jo saanut, mulle tule tänään mailiin 2. identtinen maili aiheesta (8.12 ja 16.12 siis nyt tullut). Ja tuossa aikas selkeesti sanotaan että 1.1.2021 ei tartte ostella enää mitään (myydä käsittääkseni voi) jos nykytilanne pysyy.

"Your relationship with IBUK utilises what is known as a financial services passport which allows the provision of services across Europe. IBUK’s passporting rights are expected to expire at the end of the year, and IBKR therefore plans to do business with you through a European entity as of 1 January 2021. "

Vastaus tuli juuri ja oli kuten ounasteltiin: saan sen tovin päästä - tai "in the coming days". Näköjään tosiaan jakavat aspa-kuormaa usealle päivälle.
 
Jukka Lepikön treidaa kuin ammattilainen e-kirja on ladattavissa. Ei maksa mitään. En ole vielä lukenut, mutta ehkä siitä voi jotain oppia. Audio versiokin on tulossa. Itse en päivätreidaa, kun paikallisten sääntöjen mukaan voitot katoaisivat veroihin nykytilanteessa. Ikävästi alle vuoden hallussa pidettyjen osakkeiden myyntivoitot menisivät tuloverona, joka on ihan liian iso ottaen myös huomioon, että turskaakin tulisi ja turskaa ei saa paljoa vähennettyä verotuksessa. Jos olisi suotuisampi verotus niin veivaisin myös päiväkauppaa pienemmällä potilla.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Osakesäästötilillä onnistuu
 
Täytyy sanoa näin indeksisijoittajana (EUNL, IS3N) vähän harmittaa katsella vierestä kryptoihin, teslaan tai vetyosakkeisiin sijoittaneiden tuottoja näinä rahanpainamisen aikoina. Toki tuli ekstraa kuukausisijoitettua keväällä aika reilustikin, mutta samaan aikaan säästelin asuntoon varattuja varoja, jos alkaisi saada kasvukeskuksesta siedettävämpään hintaan asuntoja kun porukkaa pistetään kilometritehtaalle. Olisi pitänyt viimeistään lyhennysvapaa uutisointien osalta tiedostaa ettei siellä puolella mitään kyykkäystä nähdä ja siirtää varantoja tähän peliin. No ei kai se mahdotonta tässäkään hetkessä ole vaihtaa suuntaa. (Asuntoasioissa monta muutakin muuttujaa, jotka aiheuttaneet tilanteen jämähtämisen). Jälkiviisaus on liian helppoa, mutta kyllähän "kaikki tiesivät" Teslan lyövän läpi, kryptojen nousun jne. Tai nyt ainakin tuntuu siltä kun katselee menoa taaksepäin.
 
Täytyy sanoa näin indeksisijoittajana (EUNL, IS3N) vähän harmittaa katsella vierestä kryptoihin, teslaan tai vetyosakkeisiin sijoittaneiden tuottoja näinä rahanpainamisen aikoina. Toki tuli ekstraa kuukausisijoitettua keväällä aika reilustikin, mutta samaan aikaan säästelin asuntoon varattuja varoja, jos alkaisi saada kasvukeskuksesta siedettävämpään hintaan asuntoja kun porukkaa pistetään kilometritehtaalle. Olisi pitänyt viimeistään lyhennysvapaa uutisointien osalta tiedostaa ettei siellä puolella mitään kyykkäystä nähdä ja siirtää varantoja tähän peliin. No ei kai se mahdotonta tässäkään hetkessä ole vaihtaa suuntaa. (Asuntoasioissa monta muutakin muuttujaa, jotka aiheuttaneet tilanteen jämähtämisen). Jälkiviisaus on liian helppoa, mutta kyllähän "kaikki tiesivät" Teslan lyövän läpi, kryptojen nousun jne. Tai nyt ainakin tuntuu siltä kun katselee menoa taaksepäin.

Jos hajauttaa ei tarvitse pelätä sijoitusten katoamista, mutta onhan se selvä ettei sieltä mitään satumaisia nousujakaan tule. Jos nyt otetaan vaikka Tesla ja Bitcoin niin näistä mielestäni enemmän järkeä on Bitcoinissa. Jos nyt ajatellaan että pitäisi jompaankumpaan laittaa tänään vaikka 10k€ kiinni ja lunastaa 10v päästä. Teslan pitäisi onnistua aivan uskomattoman hyvin kaikessa ja onhan se tietysti mahdollista, mutta en pitäisi erityisen todennäköisenä. Bitcoin taas toisaalta on vähän kuin kulta. BTC tai kulta ei kumpikaan tuota yhtään mitään eikä niitä voi oikein valuuttana käyttää, mutta tarjoavat jonkinlaisen suojan sille että osakemarkkinat romahtaa.
 
Jos hajauttaa ei tarvitse pelätä sijoitusten katoamista, mutta onhan se selvä ettei sieltä mitään satumaisia nousujakaan tule. Jos nyt otetaan vaikka Tesla ja Bitcoin niin näistä mielestäni enemmän järkeä on Bitcoinissa. Jos nyt ajatellaan että pitäisi jompaankumpaan laittaa tänään vaikka 10k€ kiinni ja lunastaa 10v päästä. Teslan pitäisi onnistua aivan uskomattoman hyvin kaikessa ja onhan se tietysti mahdollista, mutta en pitäisi erityisen todennäköisenä. Bitcoin taas toisaalta on vähän kuin kulta. BTC tai kulta ei kumpikaan tuota yhtään mitään eikä niitä voi oikein valuuttana käyttää, mutta tarjoavat jonkinlaisen suojan sille että osakemarkkinat romahtaa.

Onhan kullalla vaikka kuinka paljon käyttötarkoituksia.
 
...ja sitten kun kuplat puhkeaa olet tyytyväinen ettet niihin laittanu rahaa kiinni...
Aivan, vaikka nyt paljon esimerkiksi teslasta puhutaan kun kurssi "raketoi" niin kannattaa muistaa että vastaavia raketteja on ihan joka pörssissä tarjolla useita ja ihan joka vuosi. Eikös nyt joku legendaarinen Nokia "raketoinut" paljon enemmän prosentuaalisesti mitä tesla, ja silti sieltä jäi monelle luu käteen kun ei myynyt oikeaan aikaan. Jälkikäteen on aina helppo jossitella, jos nyt bitcoinin arvo vaikka sukeltaisi 98%, olisi todella helppo huudella että "kuka sijoittaa rahansa johonkin jonka arvo perustuu ei-mihinkään ja joka on jo noussut 1000+% aikavälillä x". Ja tämä sukellus on omasta mielestäni paljon todennäköisempi bitcoinilla kuin teslalla.

Noista vety yms osakkeista on täälläkin keskusteltu jo pari vuotta takaperin. Kukas niihin silloin sijoitti suuren summan kun kaikkien mielestä kyse oli tulevaisuuden alasta? Nyt tultu jo ylös se 100-300%, ja kun iltalehdet yms alkaa näistä puhumaan niin vielä noustaan tulevina vuosina... Tässähän oli todella helppo kaava kenelle vaan lukijalle yli 10-kertaistaa rahansa parissa vuodessa? :)
 
Työkaveri just naureskeli että sillä on edelleen Nokiaa jota on ostettu lähes 10x yli nykyisen kurssin. Toki hänen tapauksessa kun yli 10v ostettu tasaisesti lisää eri yrityksiä niin yhden oston epäonnistuminen ei paljoa paina.
 
Työkaveri just naureskeli että sillä on edelleen Nokiaa jota on ostettu lähes 10x yli nykyisen kurssin. Toki hänen tapauksessa kun yli 10v ostettu tasaisesti lisää eri yrityksiä niin yhden oston epäonnistuminen ei paljoa paina.

Ja noista kyllä pitäs luopua hyvissä ajoin. Nyttenkin ton rahan sais poikimaan paljon paremmin. Itse alkuun tein sen virheen että roikotin osakkeita liian pitkään salkussa jotka oli vaikka 5% pakkasella ja näkymät korkeintaan pitkällä aikavälillä hyviä. Varsinkin tossa kesällä kun ne ois myynyt niin se raha ois poikinut paljon paremmin muualla.

Itse tosiaan tota Plugia tuli ostettua marraskuun puolivälissä ja siinä tuntuu pössis olevan hyvä. Toki vuoden aikana kasvua on ollut ~850% mutta eipä sillon tommosesta firmasta ollu itsellä miyään tietoa.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Mulla on ollut paras sijoitusvuosi koskaan. Onneksi hermo piti kevään dipissa enkä lähtenyt myymään. Tekkiosakkeita ostin jonkunverran lisää salkkuun ja osuin melkein pohjalle. Jälkikäteen ajatellen olisi pitänyt ostaa enemmän, mutta oletin että markkina sukeltaa pitempään/uudestaan ja tarkoitus oli hajauttaa ostoja ajallisesti. Ei kuitenkaan harmita, että jäi käteistä kassaan.
 
Aloittelija kysele tyhmiä. Vaimollani on Ahlstrom-Munksjön osakkeita. Nyt hän sai julkisen ostotarjouksen niistä. Kannattaako osakkeeti myydä tarjouksena vai vähän kalliimmalla pörssissä? Entä mitä tapahtuu jos niitä ei myy, kun firma irtautuu pörssistä?

Ostotarjous oli 17,97eur per osake, osakkeen hinta ollut viimeisen 3kk aika suora viiva tuossa 18e pinnassa. Eiköhän se tuolla hinnalla pörssistä lähde. Omalle kohdalle tulee muutama touhusatanen voittoa kun olin noita joskus ostanut 12,80e hintaan.

Edit. ainakin OP kirje väittää ettei ostotarjouksen hyväksymisestä tule kuluja. Myydessä markkinoilla menee kuitenkin kuitenkin joku palvelumaksu.
 
Viimeksi muokattu:

Tarjousvastike sisältää preemion, joka on noin 66,2 prosenttia verrattuna Osakkeiden päätöskurssiin Nasdaq Helsinki Oy:ssä ("Nasdaq Helsinki") 17.12.2020, eli viimeisenä Ostotarjouksen julkistamista edeltävänä kaupankäyntipäivänä; noin 70,3 prosenttia verrattuna Osakkeiden kolmen kuukauden kaupankäyntimäärillä painotettuun keskihintaan Nasdaq Helsingissä ennen julkaisupäivää ja siihen asti; ja noin 77,8 prosenttia verrattuna Osakkeiden 12 kuukauden kaupankäyntimäärillä painotettuun keskihintaan Nasdaq Helsingissä ennen julkaisupäivää ja siihen asti.

Mukava joululahja Tikkurilan omistajille :woot:
 

Tarjousvastike sisältää preemion, joka on noin 66,2 prosenttia verrattuna Osakkeiden päätöskurssiin Nasdaq Helsinki Oy:ssä ("Nasdaq Helsinki") 17.12.2020, eli viimeisenä Ostotarjouksen julkistamista edeltävänä kaupankäyntipäivänä; noin 70,3 prosenttia verrattuna Osakkeiden kolmen kuukauden kaupankäyntimäärillä painotettuun keskihintaan Nasdaq Helsingissä ennen julkaisupäivää ja siihen asti; ja noin 77,8 prosenttia verrattuna Osakkeiden 12 kuukauden kaupankäyntimäärillä painotettuun keskihintaan Nasdaq Helsingissä ennen julkaisupäivää ja siihen asti.

Mukava joululahja Tikkurilan omistajille :woot:
Joo, ei varmaan tarvitse miettiä meneekö läpi :)
 
NUMI ja MMEDF ovat nyt ostettavissa Nordnetissa. Kyseessä ei siis kannabis-osakkeet vaan se toinen kovempi aine joka nyt trendaa, en viitsi kirjoittaa nimellä kun viimeksi joku sensuuri iski viestiin (tai sitten ajatuksissani poistin sen). Nämä osakkeet siis tuottoa kovalla riskillä hakeville.
 
NUMI ja MMEDF ovat nyt ostettavissa Nordnetissa. Kyseessä ei siis kannabis-osakkeet vaan se toinen kovempi aine joka nyt trendaa, en viitsi kirjoittaa nimellä kun viimeksi joku sensuuri iski viestiin (tai sitten ajatuksissani poistin sen). Nämä osakkeet siis tuottoa kovalla riskillä hakeville.
Ei täällä mitään tuollaista sensuuria ole. Kyse siis psykedeelifirmoista (ymmärsinkö oikein)? Nopealla selailulla aikamoista reddit hypeä päällä.
 
Noille voi käydä vähän kuin kannabis-osakkeille, hirvee hype ja sitten niitä ei heti laillistettukkaan ja arvot kyntää.
Vaikka sinäänsä noille kovemmille psykedeeleillekin näen markkinoita ja lääketieteellistä käyttöä, niin silti veikkaisin että kannabiksella on parempi potentiaali tuottaa voittoa pidemmällä tähtäimellä.
 
Kannattaa myös huomioida että nämä osakkeet ovat jo syyskuulta kymmenkertaistuneet joten aika paljon hypeä on niihin jo ladattuna. Jokainen voi sitten itse arvioida että jos osake on 3kk noussut 0,3€ -> 3€, onko se maaliskuussa sitten 300€ vai 0,3€...

Nordnetissä noilla ei ainakaan näytetä kauppaa käyneen, joten olisiko hype sitten enemmän usa/canada osastoa kuin Pohjoismaita?
 
Onkos Seligsonin indeksirahastot vielä järki valinta pieneen kuukausi säästämiseen hajauttamisen näkökulmasta vai onko Seligsonista joku muu ajanut selkeästi ohi vuosien aikana?
 
Onkos Seligsonin indeksirahastot vielä järki valinta pieneen kuukausi säästämiseen hajauttamisen näkökulmasta vai onko Seligsonista joku muu ajanut selkeästi ohi vuosien aikana?
Aika korkeat kulut noissa näyttäisi olevan..

Edit. SPP Global voisi olla ihan hyvä rahasto pieneen sijoittamiseen. (0,32% kulut)
 
Onkos Seligsonin indeksirahastot vielä järki valinta pieneen kuukausi säästämiseen hajauttamisen näkökulmasta vai onko Seligsonista joku muu ajanut selkeästi ohi vuosien aikana?

En suosittelisi Seligsonia enää tosiaan kulujen vuoksi. Eivät toki mitenkään mahdottoman korkeat, mutta jos halvemmalla saa käytännössä saman niin ei oikein järkeä maksaa. Itselläkin jonkinverran paljon plussalla olevia rahastoja tuolla joita ei sitten verojen vuoksi viitsi myydä. Ero kuluissa ei ole niin iso että kannattaisi vaihtaa.
 
Kiitoksia vinkeistä, täytyy miettiä miten jatkon suhteen. Ei tosiaan viitsisi verojen takia tuolta pois ottaa ja siirtää taas muualle, en tiedä pitäisikö kuukauisi erät seligsoniin vaan minimoida ihan minimi tasolle ja ottaa sinne rinnalle joku muu. Toisaalta ei taas kiinnostaisi ottaa hirveän montaa eri alustaa/sivustoa/firmaa jota pitää seurailla ja mietiskellä, Nordeassa on jotain osakkeita mutta siellä taas nuo indeksirahastot ja pankit "omat" valmiit säästö hommat yleensä olleet aika hinnakkaita ja luultavasti seligsoni niitä vielä halvempi ainakin keskimääräisesti.
 
Mukava joululahja Tikkurilan omistajille :woot:
Joo, ei varmaan tarvitse miettiä meneekö läpi :)
Mukava on joo, mutta pisti tässä silmään jenkki- ja euro-osakkeiden suuret arvostuserot. Tikkurilan Yritysarvo oli n. 1,3 kertaa liikevaihto ja 9 kertaa EBITDA. PPG Industries samalla alalla ja yritysarvo 2,8 x liikevaihto ja 18 x EBITDA. PE luvuissakin samanlaiset erot. Vaikka PPG maksoikin reilun preemion, niin jos Tikkurilan kate arvostetaan nyt PPG:n osana, niin kyllähän tuo heille hyvä kauppa oli. Lisätään kuitenkin, että mulle melkein 3 x liikevaihto maalifirmasta, joka kasvaa lähinnä yritysostoilla on liikaa (Liekkö miten suuri osuus tällä hinnalla ostavista indeksirahastoja? :D).

Väkisin tuli mieleen, että tuleeko näitä vielä lisää? Toki (hyvin) harvoja poikkeuksiakin on, joista mainittakoon Kone, joka on selvästi Otista hinnakkaampi.

Isossa kuvassa tämä löysä rahapolitiikka näyttää johtavankin kehitykseen, jossa vakaiden jättiyritysten arvostustasot nousee taivaisiin ja he voivat ostaa sen turvin kaikki pienet uhkaajat pois jaloista, koska pienemmät (Ei mediaseksikkäällä alalla toimivat yritykset) eivät hyödy ilmiöstä yhtä paljon.
 
Viimeksi muokattu:
Isossa kuvassa tämä löysä rahapolitiikka näyttää johtavankin kehitykseen, jossa vakaiden jättiyritysten arvostustasot nousee taivaisiin ja he voivat ostaa sen turvin kaikki pienet uhkaajat pois jaloista, koska pienemmät (Ei mediaseksikkäällä alalla toimivat yritykset) eivät hyödy ilmiöstä yhtä paljon.

Mutta eikö tämä ole käteistarjous? Eli siis kauppaa ei makseta PPG:n osakkeilla, joten ainakaan tässä mielessä arvostustasot vaikuta. En kyllä katsonut, paljonko PPG:llä on omia osakkeitaan hallussa ja meinaako se maksaa kaupat myymällä niitä. Mutta anyway.
 
Ootko vastausta jo saanut, mulle tule tänään mailiin 2. identtinen maili aiheesta (8.12 ja 16.12 siis nyt tullut). Ja tuossa aikas selkeesti sanotaan että 1.1.2021 ei tartte ostella enää mitään (myydä käsittääkseni voi) jos nykytilanne pysyy.

Ja nyt tuli varsinainen ilmoitus että päätöksen voi tehdä ja se näkyy portaalissa. Suomalaiset asiakkaat taitavat kaikki siirtyä Irlantiin? Osa muista EU-asiakkaista siirtyy Luxemburgiin ja Unkariin. Tässä ihan kiinnostava yhteenveto noiden kolmen konttorin eroista. En myöskään osaa sanoa, miksi tarvitaan kolme.

(Tämä on myös ensimmäinen kohdalleni sattunut hyvin konkreettinen esimerkki brexitin haitoista UK:lle. Kaikki tämä rahaliikenne ja osakekauppa kulkee jatkossa UK:n ulkopuolella.)


z6w30uf7y3661.png


 
Mutta eikö tämä ole käteistarjous? Eli siis kauppaa ei makseta PPG:n osakkeilla, joten ainakaan tässä mielessä arvostustasot vaikuta. En kyllä katsonut, paljonko PPG:llä on omia osakkeitaan hallussa ja meinaako se maksaa kaupat myymällä niitä. Mutta anyway.
Jep ei suoraan, mutta kyllä ne arvostustasot vaikuttaa, koska etenkin jenkeissä se osakkeen arvo on yksi tärkeimmistä johdon tavoitteista. Kun Tikkurilan voitot siirtyy PPG:n tulokseen, niin jos heidän PE ja muut kertoimet pysyy samana niin PPG:n arvo nousee enemmän kuin mitä Tikkurilasta maksoivat.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
305 449
Viestejä
5 174 031
Jäsenet
82 676
Uusin jäsen
jarezki

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom