Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[?..]

NUMI ja MMEDF ovat nyt ostettavissa Nordnetissa. Kyseessä ei siis kannabis-osakkeet vaan se toinen kovempi aine joka nyt trendaa, en viitsi kirjoittaa nimellä kun viimeksi joku sensuuri iski viestiin (tai sitten ajatuksissani poistin sen). Nämä osakkeet siis tuottoa kovalla riskillä hakeville.

Ei täällä mitään tuollaista sensuuria ole. Kyse siis psykedeelifirmoista (ymmärsinkö oikein)? Nopealla selailulla aikamoista reddit hypeä päällä.

 

[tuoppi´]

Noille voi käydä vähän kuin kannabis-osakkeille, hirvee hype ja sitten niitä ei heti laillistettukkaan ja arvot kyntää.
Vaikka sinäänsä noille kovemmille psykedeeleillekin näen markkinoita ja lääketieteellistä käyttöä, niin silti veikkaisin että kannabiksella on parempi potentiaali tuottaa voittoa pidemmällä tähtäimellä.

 

[Jebaus]

Kannattaa myös huomioida että nämä osakkeet ovat jo syyskuulta kymmenkertaistuneet joten aika paljon hypeä on niihin jo ladattuna. Jokainen voi sitten itse arvioida että jos osake on 3kk noussut 0,3€ -> 3€, onko se maaliskuussa sitten 300€ vai 0,3€...

Nordnetissä noilla ei ainakaan näytetä kauppaa käyneen, joten olisiko hype sitten enemmän usa/canada osastoa kuin Pohjoismaita?

 

[Lassivv]

Onkos Seligsonin indeksirahastot vielä järki valinta pieneen kuukausi säästämiseen hajauttamisen näkökulmasta vai onko Seligsonista joku muu ajanut selkeästi ohi vuosien aikana?

 

[kapo]

Onkos Seligsonin indeksirahastot vielä järki valinta pieneen kuukausi säästämiseen hajauttamisen näkökulmasta vai onko Seligsonista joku muu ajanut selkeästi ohi vuosien aikana?

Aika korkeat kulut noissa näyttäisi olevan..

Edit. SPP Global voisi olla ihan hyvä rahasto pieneen sijoittamiseen. (0,32% kulut)

 

[Galaxy]

Onkos Seligsonin indeksirahastot vielä järki valinta pieneen kuukausi säästämiseen hajauttamisen näkökulmasta vai onko Seligsonista joku muu ajanut selkeästi ohi vuosien aikana?

En suosittelisi Seligsonia enää tosiaan kulujen vuoksi. Eivät toki mitenkään mahdottoman korkeat, mutta jos halvemmalla saa käytännössä saman niin ei oikein järkeä maksaa. Itselläkin jonkinverran paljon plussalla olevia rahastoja tuolla joita ei sitten verojen vuoksi viitsi myydä. Ero kuluissa ei ole niin iso että kannattaisi vaihtaa.

 

[Lassivv]

Kiitoksia vinkeistä, täytyy miettiä miten jatkon suhteen. Ei tosiaan viitsisi verojen takia tuolta pois ottaa ja siirtää taas muualle, en tiedä pitäisikö kuukauisi erät seligsoniin vaan minimoida ihan minimi tasolle ja ottaa sinne rinnalle joku muu. Toisaalta ei taas kiinnostaisi ottaa hirveän montaa eri alustaa/sivustoa/firmaa jota pitää seurailla ja mietiskellä, Nordeassa on jotain osakkeita mutta siellä taas nuo indeksirahastot ja pankit "omat" valmiit säästö hommat yleensä olleet aika hinnakkaita ja luultavasti seligsoni niitä vielä halvempi ainakin keskimääräisesti.

 

[Mastah]

Mukava joululahja Tikkurilan omistajille

Joo, ei varmaan tarvitse miettiä meneekö läpi

Mukava on joo, mutta pisti tässä silmään jenkki- ja euro-osakkeiden suuret arvostuserot. Tikkurilan Yritysarvo oli n. 1,3 kertaa liikevaihto ja 9 kertaa EBITDA. PPG Industries samalla alalla ja yritysarvo 2,8 x liikevaihto ja 18 x EBITDA. PE luvuissakin samanlaiset erot. Vaikka PPG maksoikin reilun preemion, niin jos Tikkurilan kate arvostetaan nyt PPG:n osana, niin kyllähän tuo heille hyvä kauppa oli. Lisätään kuitenkin, että mulle melkein 3 x liikevaihto maalifirmasta, joka kasvaa lähinnä yritysostoilla on liikaa (Liekkö miten suuri osuus tällä hinnalla ostavista indeksirahastoja? ).

Väkisin tuli mieleen, että tuleeko näitä vielä lisää? Toki (hyvin) harvoja poikkeuksiakin on, joista mainittakoon Kone, joka on selvästi Otista hinnakkaampi.

Isossa kuvassa tämä löysä rahapolitiikka näyttää johtavankin kehitykseen, jossa vakaiden jättiyritysten arvostustasot nousee taivaisiin ja he voivat ostaa sen turvin kaikki pienet uhkaajat pois jaloista, koska pienemmät (Ei mediaseksikkäällä alalla toimivat yritykset) eivät hyödy ilmiöstä yhtä paljon.

 

[Paapaa]

Isossa kuvassa tämä löysä rahapolitiikka näyttää johtavankin kehitykseen, jossa vakaiden jättiyritysten arvostustasot nousee taivaisiin ja he voivat ostaa sen turvin kaikki pienet uhkaajat pois jaloista, koska pienemmät (Ei mediaseksikkäällä alalla toimivat yritykset) eivät hyödy ilmiöstä yhtä paljon.

Mutta eikö tämä ole käteistarjous? Eli siis kauppaa ei makseta PPG:n osakkeilla, joten ainakaan tässä mielessä arvostustasot vaikuta. En kyllä katsonut, paljonko PPG:llä on omia osakkeitaan hallussa ja meinaako se maksaa kaupat myymällä niitä. Mutta anyway.

 

[Paapaa]

Ootko vastausta jo saanut, mulle tule tänään mailiin 2. identtinen maili aiheesta (8.12 ja 16.12 siis nyt tullut). Ja tuossa aikas selkeesti sanotaan että 1.1.2021 ei tartte ostella enää mitään (myydä käsittääkseni voi) jos nykytilanne pysyy.

Ja nyt tuli varsinainen ilmoitus että päätöksen voi tehdä ja se näkyy portaalissa. Suomalaiset asiakkaat taitavat kaikki siirtyä Irlantiin? Osa muista EU-asiakkaista siirtyy Luxemburgiin ja Unkariin. Tässä ihan kiinnostava yhteenveto noiden kolmen konttorin eroista. En myöskään osaa sanoa, miksi tarvitaan kolme.

(Tämä on myös ensimmäinen kohdalleni sattunut hyvin konkreettinen esimerkki brexitin haitoista UK:lle. Kaikki tämä rahaliikenne ja osakekauppa kulkee jatkossa UK:n ulkopuolella.)

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Mastah]

Mutta eikö tämä ole käteistarjous? Eli siis kauppaa ei makseta PPG:n osakkeilla, joten ainakaan tässä mielessä arvostustasot vaikuta. En kyllä katsonut, paljonko PPG:llä on omia osakkeitaan hallussa ja meinaako se maksaa kaupat myymällä niitä. Mutta anyway.

Jep ei suoraan, mutta kyllä ne arvostustasot vaikuttaa, koska etenkin jenkeissä se osakkeen arvo on yksi tärkeimmistä johdon tavoitteista. Kun Tikkurilan voitot siirtyy PPG:n tulokseen, niin jos heidän PE ja muut kertoimet pysyy samana niin PPG:n arvo nousee enemmän kuin mitä Tikkurilasta maksoivat.

 

[brainsurgery]

Kiitoksia vinkeistä, täytyy miettiä miten jatkon suhteen. Ei tosiaan viitsisi verojen takia tuolta pois ottaa ja siirtää taas muualle, en tiedä pitäisikö kuukauisi erät seligsoniin vaan minimoida ihan minimi tasolle ja ottaa sinne rinnalle joku muu. Toisaalta ei taas kiinnostaisi ottaa hirveän montaa eri alustaa/sivustoa/firmaa jota pitää seurailla ja mietiskellä, Nordeassa on jotain osakkeita mutta siellä taas nuo indeksirahastot ja pankit "omat" valmiit säästö hommat yleensä olleet aika hinnakkaita ja luultavasti seligsoni niitä vielä halvempi ainakin keskimääräisesti.

Ite kyllä laitan aktiivisesti top25 brandsiin. Niihin rahstoihin en laittaisi mitä löytyy esim Nordnetin puolelta ETF:nä vastaavana edullisemmin.

 

[kapo]

Ite kyllä laitan aktiivisesti top25 brandsiin. Niihin rahstoihin en laittaisi mitä löytyy esim Nordnetin puolelta ETF:nä vastaavana edullisemmin.

Tuon rahaston kokonaiskulut ovat 0,62%. Onko sinulla jokin erityinen peruste edelleen aktiivisesti tuota ostaa?

 

[jinx1980]

Tuon rahaston kokonaiskulut ovat 0,62%. Onko sinulla jokin erityinen peruste edelleen aktiivisesti tuota ostaa?

Tunnut tuijottavan pelkkiä kuluja, katso myös tuottoa. Tuossa rahastossa on lisäksi todella hyvä sisältö firmoja.

Ei noilla 0,X kulueroilla ole ”merkitystä” kuin siinä tapauksessa että vertailet jotain keskenään vastaavia tyyliin sp500 indeksiin sijoittavia keskenään. Ja niissäkin pitää sitten vielä huomioida kotipaikat ja sijoituskohteet osinkojen verotuksen yms. takia.

 

[Mastah]

Top 25 brands on ollut hyvä sijoitus, enkä sano etteikö olisi sellainen jatkossakin, mutta sellainenkin vaihtoehto sille on, että ostaa noita 25 osaketta suoraan omaan salkkuun forever holdiin.

Esim. 50k€ sijoitus Mandatumin kautta maksaa ostaessa 6€*25 , eli 150€, mikä tekee 0,3% ja kulut loppuu siihen pysyvästi. Lisäksi osinkojen verotus menee oikein 25,5% verolla, joka korin osakkeilla tehnee n. 0,3% vuosisäästön veroissa suhteessa rahastoon, jossa joutuu aikanaan maksamaan osingoista verot kahteen kertaan.

Eli, jos on vähän enemmän sijoitettavaa niin noin pienen hajautuksen omaavan passiivisen rahaston saa rakennettua kustannustehokkaasti itsekin.

Seligsonissa parasta mielestäni se, että voi milloin tahansa tosi pienillä summilla tehdä sijoituksia suoraan pankkitililtä, ja myös nostaa niitä kustannustehokkaasti. Sillä tuli itsekin aloitettua ja melkein suosittelisin sitä aloittelijalle edelleenkin, vaikkei aivan kaikkein kustannustehokkain enää olisi. Yksi etu aloittelijalle Seligsonilla, ettei siellä ole kaikenlaista mahdollisesti harhaanjohtavaa kehittyneempää sisältöä joka suuntaan, mitä esim. Nordnetistä löytyy. Mitään huonoa noissa kehittyneemmissä ja monimutkaisemmissa tuotteissa ei siis sinällään ole, mutta aloittelijalle riittää enemmän kuin hyvin kaikki se tieto mitä Seligsonin sivuilla on. Nordnetissä on niin paljon kaikkea, että aloittelija helposti hämmentyy.

 

[kuoris]

Kannattaa myös huomioida että nämä osakkeet ovat jo syyskuulta kymmenkertaistuneet joten aika paljon hypeä on niihin jo ladattuna. Jokainen voi sitten itse arvioida että jos osake on 3kk noussut 0,3€ -> 3€, onko se maaliskuussa sitten 300€ vai 0,3€...

Joo tuttu juttu myin aikanaan 45 eurolla ostetut bitcoinit pois kun kurssi oli pari sataa, eihän se nyt voi enää nousta! En ymmärrä mitä järkeä on kehittää huumeista lääkkeitä mutta tässä on niin suuri hype että pelkästään sen takia kannattaa olla mukana.

 

[brainsurgery]

Tuon rahaston kokonaiskulut ovat 0,62%. Onko sinulla jokin erityinen peruste edelleen aktiivisesti tuota ostaa?

Saan ostettua 25 maailmanlaajuisesti arvostettua brändiä helposti samalla kun ei tarvitse ostaa 475 tai jopa tuhansia muita firmoja sisältävää ETF:ää. Vastaavaa rahastoa tai ETF:ää en ole löytänyt muualta. Rahastolla on helppoa ja ilmaista suorittaa vuosittainen "veroveivi". Mennyt ei ole tae tulevasta mutta kyseinen rahasto on etenkin laskuissa pärjännyt paremmin kuin esim s&p500 tai world indeksit.
Otan näkemystä siihen suuntaan että huippubrändit tuottavat keskimäärin paremmin kuin s&p500 tai world osakkeet.

 

[heisulivei]

S-Pankki Oy muuttuu julkiseksi osakeyhtiöksi

S-Pankki Oy muuttuu yksityisestä osakeyhtiöstä julkiseksi osakeyhtiöksi 19.11.2020. Samassa yhteydessä pankin nimi muuttuu S-Pankki Oyj:ksi.

www.s-pankki.fi

S-juna jatkaa matkaa? Kannattaako lunastaa sittenkään osuuksia pois?

 

[Galaxy]

Jokohan maanantaina Teslan kurssi korjaa hieman kun lisätään osaksi SP500. Jos tekisin päiväkauppaa niin houkuttelisi shorttaamaan, mutta toisaalta voi ihan hyvin olla että nousee taas 5-10% joten parempi olla ottamatta kantaa

 

[maustevoi]

Eipä tuosta tiedä, mutta sen mitä olen 2018-2020 huomannut, niin hypeen kannattaa lähteä mukaan.. Kunhan on edes joskus valmis myymään. Trendinä on ylimerkinnät yms.. ,löysää rahaa on "kaikilla" ja sijoittaminen on muotia.

 

[Takaisku]

Yllätys yllätys ilmainen välittäjä ei ollutkaan ilmainen, vaan asiakkaat maksoivat tietämättään ylihintaa:

 

[Jote]

Yllätys yllätys ilmainen välittäjä ei ollutkaan ilmainen, vaan asiakkaat maksoivat tietämättään ylihintaa:

Mikä tuon bisnesmallin idea on? En ymmärtänyt sitä tuosta tekstistä, enkä ole ymmärtänyt muutenkaan. Luin Wikioedian artikkelin, enkä silti ymmärrä, miksi välittäjän kannattaa maksaa työstä, jonka joutuu tekemään

"Robinhood makes money by selling trades to market makers, a practice called payment for order flow."

 

[SheikYerbouti]

Mielenkiintoista mihin nähdä markkinat lähtee tänään. Kaksi vastakkaista voimaa samalle päivälle - Yhdysvaltain tukipaketti ja Britanniaan kohdistuvat sulut.

 

[valexi]

Jos pitäisi veikata, niin punaiselle aukeaa. Yhdysvaltojen tukipaketista en odottaisi liikoja, kun aiemmilla tukipaketeilta on teho jo syöty?

Keskuspankin ennennäkemätön tukipaketti ei ollut tarpeeksi järeä sinko rauhoitellakseen sijoittajia

USA:n keskuspankki Fed on yrittänyt kiivaasti rauhoitella koronakriisin vuoksi paniikkiin joutuneita finanssimarkkinoita.

www.salkunrakentaja.fi

 

[Mastah]

Mielenkiintoista mihin nähdä markkinat lähtee tänään. Kaksi vastakkaista voimaa samalle päivälle - Yhdysvaltain tukipaketti ja Britanniaan kohdistuvat sulut.

Kulta +1% ja öljy -3%. Britteihin kohdistuvat väliaikaiset sulut ei itsessään merkittävin asia, mutta jos markkinat alkaisi pelkäämään, että muunnokset mahdollisesti vesittäisi rokotteen tehon, niin kyyti voi olla kylmää back-to-normal osakkeissa. Joku maailmaindeksi varmaan voi ihan hyvin, kun FAAMG:it noussee?

 

[Andan]

Joulurallin sijaan tosiaan näyttää pukkaavan kelkkamäkeä. Ehkä tässä tulee taas jotain ostopaikkojakin Rokotteista näytettiin kommentoivan, että kyseiset muunnokset eivät vaikuta tehoon, mutta sehän ei ainakaan alkupaniikkia markkinoilla estä.

 

[oongee]

Mikä tuon bisnesmallin idea on? En ymmärtänyt sitä tuosta tekstistä, enkä ole ymmärtänyt muutenkaan. Luin Wikioedian artikkelin, enkä silti ymmärrä, miksi välittäjän kannattaa maksaa työstä, jonka joutuu tekemään

"Robinhood makes money by selling trades to market makers, a practice called payment for order flow."

Kaupat itselleen saava market maker tekee kaupoista spreadin verran voittoa, ja antaa siitä hyvästä jonkinlaisen maksun Robinhoodille.

Tuolta vaikka lisätietoja: What Is Payment for Order Flow?

 

[elmo]

Jokohan maanantaina Teslan kurssi korjaa hieman kun lisätään osaksi SP500. Jos tekisin päiväkauppaa niin houkuttelisi shorttaamaan, mutta toisaalta voi ihan hyvin olla että nousee taas 5-10% joten parempi olla ottamatta kantaa

Tällästä uutisointia kun lukee niin ei paljon mielenkiintoa pistää euroja kiinni.

Elon Musk will love this: Tesla short sellers lost more than the US airline industry this year

The incredible year for Tesla stock has created a bloodbath for those shorting its shares.

www.google.com

Toki näyttää nyt siltä, että tilin olisi voinut tehdä tällä kertaa shorttaamalla teslaa.

 

[RandomPlayer]

Palaan vielä pikkuisen keskusteluissa taaksepäin liittyen rahapodin viimeisimpään eläkejärjestelmä jaksoon. Eläketurvakeskuksen johtaja Mikko Kautto on tänään kirjoittanut aiheesta blogia Helposti eläkeläismiljonääriksi? - Eläketurvakeskus
En pidä rahapodia liian ”luotettavana” lähteenä kun mennään kavereiden osaamisalueen ulkopuolelle

 

[Zetbo]

Palaan vielä pikkuisen keskusteluissa taaksepäin liittyen rahapodin viimeisimpään eläkejärjestelmä jaksoon. Eläketurvakeskuksen johtaja Mikko Kautto on tänään kirjoittanut aiheesta blogia Helposti eläkeläismiljonääriksi? - Eläketurvakeskus
En pidä rahapodia liian ”luotettavana” lähteenä kun mennään kavereiden osaamisalueen ulkopuolelle

Eihän tuossa "debunkata" mitään. Selitetään vaan, että koska näin on aina ollut niin pitää olla nytkin! Maailma on vähän muuttunut 1937 jälkeen. Oliko Suomessa kuinka hyviä indeksirahastoja ja ETFiä silloin?

 

[Galaxy]

Palaan vielä pikkuisen keskusteluissa taaksepäin liittyen rahapodin viimeisimpään eläkejärjestelmä jaksoon. Eläketurvakeskuksen johtaja Mikko Kautto on tänään kirjoittanut aiheesta blogia Helposti eläkeläismiljonääriksi? - Eläketurvakeskus
En pidä rahapodia liian ”luotettavana” lähteenä kun mennään kavereiden osaamisalueen ulkopuolelle

Olihan se ihan selvä tuota jaksoa kuunnellessa että skippasivat kokonaan sen siirtymävaiheen vaikeuden. Kautto olisi silti voinut ottaa siihen kantaa jonkinlaisella yksinkertaisella laskelmalla että kuinka kallista se olisi. Ja tosiaan se että "ei se nyt vaan onnistu mitenkään" on vähän sellaista vastaanhangoittelua.

 

[gaz]

Haluaisin ostaa "Pink"-statuksella olevaa (other) OTC-osaketta. Nordnetista tai Degirosta ei voi ostaa. Ei ole Penny Stock Exempt-statusta. Ideoita minne perustaa tili?

 

[tuoppi´]

Haluaisin ostaa "Pink"-statuksella olevaa (other) OTC-osaketta. Nordnetista tai Degirosta ei voi ostaa. Ei ole Penny Stock Exempt-statusta. Ideoita minne perustaa tili?

Nordnetistä pitäisi oston onnistua soittamalla. Lisämaksu tosin lähtee siitä.

 

[Andan]

Olihan se ihan selvä tuota jaksoa kuunnellessa että skippasivat kokonaan sen siirtymävaiheen vaikeuden. Kautto olisi silti voinut ottaa siihen kantaa jonkinlaisella yksinkertaisella laskelmalla että kuinka kallista se olisi. Ja tosiaan se että "ei se nyt vaan onnistu mitenkään" on vähän sellaista vastaanhangoittelua.

Tuostahan tosiaan oli juttua täälläkin. Vaatisi todennäköisesti kymmenien vuosien siirtymäajan ja kajoamisen jo ns. kertyneisiin/kertyviin eläkkeisiin. Lyhyellä aikavälillä siirtymä on käytännössä mahdoton, koska maksaisi niin paljon, että sitä rahaa ei saisi mistään edes valtio lainaksi. Ja samaa mieltä siitä, että se lyhyen siirtymän laskelma olisi kiva nähdä Ja oikeastaan tuollaisen asteittaisen siirtymänkin, kun ei itse millään jaksaisi vaivautua vääntämään laskuja

Edit: "Täysin omien säästöjen varaan" -systeemiä en oleta ikinä Suomeen tulevan, mutta jos saisi edes sellaisen, missä olisi pakko säästää vain minimi toimeentulo eläkkeelle ts. sen lisäksi ei sitten Kelan luukulta saisi mitään.

 

[kaarlos]

Tuostahan tosiaan oli juttua täälläkin. Vaatisi todennäköisesti kymmenien vuosien siirtymäajan ja kajoamisen jo ns. kertyneisiin/kertyviin eläkkeisiin. Lyhyellä aikavälillä siirtymä on käytännössä mahdoton, koska maksaisi niin paljon, että sitä rahaa ei saisi mistään edes valtio lainaksi.

En usko että moni valittaisi vaikka joku 10-15 vuoden plani otettaisiin käyttöön. Olen kuitenkin melko varma että kaikkien kannalta paskin diili on se, ettei mitään tehdä ja toivotaan että systeemi kestää.

Tekisi nyt joku hallitus edes jonkun tutkimuksen tähän, sen sijaan että eläkemaksuja vaan naksutellaan prosentti kerrallaan ylöspäin ja heikennetään työssäkäyvien elintasoa ja Suomen työmarkkinoiden globaalia kilpailukykyä.

 

[Köntsä-Ana]

Jotenkin tuntuisi hurjalta että ihmiset sijoittaisivat itse, vaikka toki varmasti itsellekin tämä olisi mieluisa asia. Kai tuossakin pitäisi olla joku hieman pienempi maksu, että jos sijoittelut ei toimi niin sitten valtio tukee.

 

[kaarlos]

Jotenkin tuntuisi hurjalta että ihmiset sijoittaisivat itse, vaikka toki varmasti itsellekin tämä olisi mieluisa asia. Kai tuossakin pitäisi olla joku hieman pienempi maksu, että jos sijoittelut ei toimi niin sitten valtio tukee.

Minusta tuo Andanin sivuama idea jossa kaikki säästäisivät jonkin minimin, olisi ihan hyvä. Eläkemaksut juoksisivat kuten nykyäänkin kunnes tuon kattava summa on kertynyt ja sitten niistä vapautuisi täysin.

Tämän jälkeen voisi sitten itse sijoittaa, tai miksei vaikka sitten halutessaan jatkaa eläkemaksujen vähentämistä bruttotuloista jos haluaisi edelleen pysyttäytyä valtion eläkejärjestelmän piirissä lisäsäästöjen näkökulmasta. Ihmiset voisivat kuitenkin lähtökohtaisesti itse valita haluavatko enemmän vai vähemmän eläkettä.

 

[zepi]

Jotenkin tuntuisi hurjalta että ihmiset sijoittaisivat itse, vaikka toki varmasti itsellekin tämä olisi mieluisa asia. Kai tuossakin pitäisi olla joku hieman pienempi maksu, että jos sijoittelut ei toimi niin sitten valtio tukee.

En mä tiedä mitä "hurjaa" siinä on jos ihminen pistää 50% masseistaan johonkin MSCI worldiin ja toisen 50% johonkin kiinteistösijoitusrahastoon, etenkin jos jälkimmäinen vielä hajauttaa ympäri maailman.

Samaa se eläkerahasto tekee.

 

[Köntsä-Ana]

En mä tiedä mitä "hurjaa" siinä on jos ihminen pistää 50% masseistaan johonkin MSCI worldiin ja toisen 50% johonkin kiinteistösijoitusrahastoon, etenkin jos jälkimmäinen vielä hajauttaa ympäri maailman.

Samaa se eläkerahasto tekee.

Paperilla yksinkertaisesta kyllä. Kuinka moni jättäisi kuitenkin tämän tekemättä ja käyttäisi rahat heti?

 

[kilroy1]

Miten muuten verotussyistä myydyn tonnin tulo (tai oikeastaan rahastosta toiseen vaihto) vaikuttaa asumistukeen tai toimeentulotukeen ?

Jos paperilla myy alle tonnilla ja voitto ollut reilu satanen niin miten Kela ton tulkitsee ? Entä jos myynnit olleet joulukuussa ja tukea tarvitsee tammikuussa ?

 

[RandomPlayer]

Kyllähän toi ETK tuottaa eläkejärjestelmästä tutkimusta. Tuossa Kauton blogissa oli lähteenä ihan mielenkiintoinen toimitettu teos. Kirjan 2 luku/artikkeli käsittelee yksityistä varautumista (säästäminen/sijoittaminen) vs kollektiivinen vakuutusjärjestelmä ja 4 luku/artikkeli eläkerahastoja/rahastointia eli sopii mielestäni jopa jossain määrin tähän ketjuun. Oli eläkejärjestelmästä mitä mieltä tahansa niin suosittelen lukemaan, varmasti hyvää vastapainoa Nordnet sponsoroidulle ohjelmalle ja muutenkin mielenkiintoista vaihtelua perus sijoitusuutisiin/artikkeleihin nähden

 

[Zetbo]

Paperilla yksinkertaisesta kyllä. Kuinka moni jättäisi kuitenkin tämän tekemättä ja käyttäisi rahat heti?

Miten se tapahtuisi jos olisi ns. "pakko säästää" eläkkeeseen ja niitä rahoja ei saisi käyttöön ilman sanktioita?

 

[china]

Paperilla yksinkertaisesta kyllä. Kuinka moni jättäisi kuitenkin tämän tekemättä ja käyttäisi rahat heti?

Tätä on helppo tutkia katsomalla vaikka USA:ta jossa eläke on yksilön vastuulla. Siellähän asioistaan perilla olevat hyväosaiset säästävät veroetuja tarjoaviin eläkesysteemeihin. Huono-osaiset tekevät töitä kuolemaansa asti. Suomessa tuo eläkesysteemi on tietynlainen hyvinvointiyhteiskunnan sosiaalivakuutus. Sillä hoidetaan myös köyhille, sairaille ja vammaantuneille toimeentulo. Tästä voi jokainen olla haluamaansa mieltä.

Pientä rommauksen meininkiä oli sitten pörssissä tänään, vielä ei hirvitä.

 

[Vipu]

Tätä on helppo tutkia katsomalla vaikka USA:ta jossa eläke on yksilön vastuulla. Siellähän asioistaan perilla olevat hyväosaiset säästävät veroetuja tarjoaviin eläkesysteemeihin. Huono-osaiset tekevät töitä kuolemaansa asti. Suomessa tuo eläkesysteemi on tietynlainen hyvinvointiyhteiskunnan sosiaalivakuutus. Sillä hoidetaan myös köyhille, sairaille ja vammaantuneille toimeentulo. Tästä voi jokainen olla haluamaansa mieltä.

Pientä rommauksen meininkiä oli sitten pörssissä tänään, vielä ei hirvitä.

Ero niissä vaan on se kun oikeasti sijotetaan rahat niin niistä tulee hyvin plussaa, tähän suomen eläkesysteemin säästämällä plussaa ei tule ihan sama miten kauan tungetaan sinne rahaa.
Ei se itseäkään niin paljon haittaisi jos olisi vaikka joku 1% korko tai saisi edes omat rahat takas sieltä mut kun niitä ei saa edes kaikkea sieltä ulos, aika huonoo sijotusta tommonen.

 

[gaz]

Nordnetistä pitäisi oston onnistua soittamalla. Lisämaksu tosin lähtee siitä.

Ei onnistu. Siksi kysyin muita vaihtoehtoja.

 

[china]

Ero niissä vaan on se kun oikeasti sijotetaan rahat niin niistä tulee hyvin plussaa, tähän suomen eläkesysteemin säästämällä plussaa ei tule ihan sama miten kauan tungetaan sinne rahaa.
Ei se itseäkään niin paljon haittaisi jos saisi edes omat rahat takas sieltä mut kun niitä ei saa edes kaikkea sieltä ulos, aika huonoo sijotusta tommonen.

Eikös eläkeyhtiöt tee ihan järkeviä indeksiä seuraavia plussia? Sijoittavat siis ihan fiksulla strategialla. Se taas on eri asia, että itse sieltä ei saa ulos merkittävää kasvua koska siitä itse maksetusta rahasta maksetaan myös niille jotka eivät itse kykene maksamaan. Se on sitä hyvinvointiyhteiskuntaa.

 

[oongee]

Miten muuten verotussyistä myydyn tonnin tulo (tai oikeastaan rahastosta toiseen vaihto) vaikuttaa asumistukeen tai toimeentulotukeen ?

Jos paperilla myy alle tonnilla ja voitto ollut reilu satanen niin miten Kela ton tulkitsee ? Entä jos myynnit olleet joulukuussa ja tukea tarvitsee tammikuussa ?

Toimeentulotuen osalta pitää ensin realisoida kaikki sijoitusvarallisuus ja käyttää ne, ennen kuin voi saada toimeentulotukea. Eli koko tonni lasketaan tulopuolelle (ja myös ne sijoitukset, joita mahdollisesti jäi jäljelle). Yleensä kai 3 edeltävän kuukauden tulot katsotaan, eli jos 3 kuukauden aikana on ollut laskennalliset välttämättömät menot ylittäviä tuloja tai varoja, niitä vyörytetään eteen päin, kunnes kaikki on käytetty. (Jos et ole ilmoittanut sijoitusvarallisuuttasi toimeentulotukea hakiessasi, olet luultavasti syyllistynyt rikokseen ja takaisinperintä uhkaa.)

Asumistuessa ei ole merkitystä satunnaisilla luovutsvoitoilla, mutta jos ne ovat säännöllisiä, niin sitten on. Näissä uskoakseni vain voitto-osuus lasketaan tuloksi. Kelalle pitää näistä kuitenkin ilmoittaa, jolloin harkitsevat asiaa.

 

[Router]

Nyt kannattaisi ehkä vilkaista Bitcoinin suuntaan Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)
Tämä sykli voi olla viimeinen jossa Bitcoinilla voi tehdä voittoja kaksinumeroisella kertoimella.

+160% huhtikuusta. Syytä epäillä että tämä on vasta alkua.

$51 Billion Global Investment Firm Jefferies Selling Gold for Bitcoin - The Daily Hodl

A top executive at Jefferies says the billion-dollar investment firm is cutting some gold from its portfolio in favor of Bitcoin.

dailyhodl.com

BNN Bloomberg – Canada Business News, TSX Today & Interest Rates

Get the latest Canadian business news, TSX updates, interest rates and Bank of Canada coverage. Explore stock market investing and get expert financial insights on investment portfolio strategies.

www.bnnbloomberg.ca

Bitcoin Faces A $600 Billion Catalyst, JPMorgan Strategists Say

A 1% allocation from pension funds and insurance firms in the U. S., eurozone, U. K., and Japan into Bitcoin would amount to $600 billion.

www.forbes.com

 

[Eldmor]

+160% huhtikuusta. Syytä epäillä että tämä on vasta alkua.

$51 Billion Global Investment Firm Jefferies Selling Gold for Bitcoin - The Daily Hodl

A top executive at Jefferies says the billion-dollar investment firm is cutting some gold from its portfolio in favor of Bitcoin.

dailyhodl.com

BNN Bloomberg – Canada Business News, TSX Today & Interest Rates

Get the latest Canadian business news, TSX updates, interest rates and Bank of Canada coverage. Explore stock market investing and get expert financial insights on investment portfolio strategies.

www.bnnbloomberg.ca

Bitcoin Faces A $600 Billion Catalyst, JPMorgan Strategists Say

A 1% allocation from pension funds and insurance firms in the U. S., eurozone, U. K., and Japan into Bitcoin would amount to $600 billion.

www.forbes.com

Eikö näille ole oma ketjunsa?

Kryptovaluuttakeskustelua (Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja altcoinit)

En löytänyt haulla vielä bitcoin threadia joten tässäpä olisi sellainen. Itse olen käyttänyt vuodenajan enemmän ja vähemmän aktiivisesti bitcoineja pelien ostoon ja servereiden maksuun. Myös advcashin bitcoin luottokortti löytyy jolla onnistuneesti ostettu kaljaa. Itse tykkään coineista sen...

bbs.io-tech.fi

 

[XDream]

Entäs jos raketoi ja jatkaa nousua yhä vaan, mitä sitten teet? Ostatko kalliimmalla mitä nyt myit vai pidätkö rahojasi tilillä hamaan tappiin asti..?

Jos ne markkinat olivat edellisen presidentin aikakaudella voitollisia rahastosi perusteella, niin minkä takia ne nyt jostain syystä muuttuisivat tappiollisiksi? Perustelematon hätiköinti lienee pahinta mitä omille sijoituksille voi tehdä.

Tuli laitettua tuolla marraskuun alussa myydyt spp global osuudet kiinni bitcoiniin, ethereumiin ja chainlinkkiin 60% 20% 20%

Tuotot on tässä kohtaa melkoiset verrattuna tuon etf tässä ajassa kerryttämään 1%

Toki kryptomarkkinat on mitä on joten täältä voidaan tulla rytinällä alas ihan hetkessä, siinä mielessä ei voi vielä tuulettaa. Kyllä se bitcoin silti vaikuttaa vahvalta, instituutiot ostaa kovempaa tahtia kuin uusia coineja mainataan. Hyvällä tuurilla ensi vuonna ralli jatkuu, toki kun on kryptoista kysymys niin voi käydä täysin päinvastoin.