Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[all-in]

Mites tuo Sammon ja Mandatumin eriytyminen tulee menemään verottajan näkökulmasta?
Jos esim ostan ennen 28.9 Sampoa n.40€/kpl hintaan. (saan lokakuussa yhtä monta Mandatumia eriytymisen johdosta)
Myyn loppuvuodesta kaikki Sammot ja Mandatumit jolloin hinta on jotain 34€ (sampo) ja 6€ (Mandatum)
Mikä verottajan mielestä on noiden osakkeiden hankintahinta?

 

[Andan]

Mites tuo Sammon ja Mandatumin eriytyminen tulee menemään verottajan näkökulmasta?
Jos esim ostan ennen 28.9 Sampoa n.40€/kpl hintaan.
Myyn loppuvuodesta kaikki Sammot ja Mandatumit jolloin hinta on jotain 34€ (sampo) ja 6€ (Mandatum)
Mikä verottajan mielestä on noiden osakkeiden hankintahinta?

Lopullisen eriytymisen yhteydessä noille osakkeille ilmoitetaan laskentakaava, mistä alkuperäisellä hankintahinnalla saa molempien hankintahinnan laskettua verottajaa varten. Kotimainen välittäjä saattaa jopa hoitaa tuon automaattisestikin suomalaisille osakkeille. Jonkun vastaavan tapauksen osakkeet myin useampi vuosi sitten, niin niiden hinnat tulivat automaattisesti Nordealta verottajalle, vaikka eivät näkyneet oikein verkkopalvelussa.

Edit: Sen verran kannattanee varautua, että laittaa alkuperäiset Sammon hankintahinnat talteen, jos niitä ei sitten jälkikäteen saa helposti systeemistä.

 

[Paapaa]

Mites tuo Sammon ja Mandatumin eriytyminen tulee menemään verottajan näkökulmasta?
Jos esim ostan ennen 28.9 Sampoa n.40€/kpl hintaan.
Myyn loppuvuodesta kaikki Sammot ja Mandatumit jolloin hinta on jotain 34€ (sampo) ja 6€ (Mandatum)
Mikä verottajan mielestä on noiden osakkeiden hankintahinta?

Se menee neutraalisti. Eli ennen ja jälkeen splitin veroseuraamus olisi identtinen. Tarkka jakosuhde ei taida olla vielä tiedossa.

IR-blogi: Ehdotettu Mandatumin eriyttäminen osittaisjakautumisen kautta – Q&A | Sampo.com

Tässä blogikirjoituksessa vastaamme ehdotettuun osittaisjakautumiseen liittyviin kysymyksiin.

www.sampo.com

 

[aarghtwist]

Mites tuo Sammon ja Mandatumin eriytyminen tulee menemään verottajan näkökulmasta?
Jos esim ostan ennen 28.9 Sampoa n.40€/kpl hintaan. (saan lokakuussa yhtä monta Mandatumia eriytymisen johdosta)
Myyn loppuvuodesta kaikki Sammot ja Mandatumit jolloin hinta on jotain 34€ (sampo) ja 6€ (Mandatum)
Mikä verottajan mielestä on noiden osakkeiden hankintahinta?

Tähän vielä sellainen pieni viilaus että viimeinen mahdollisuus ostaa Sampoa jakautumisen osalta on 29.9.
Aikaisempi kerrottu 27.9. olikin virheellistä tietoa.

Osittaisjakautuminen | Sampo.com

Sammon osittaisjakautuminen toteutui 1.10.2023.

www.sampo.com

 

[Vepasto]

Oliko tämä täällä, näyttäkäähän taitonne. Pikku kisa pystyyn. Voipi voittaa oikeaa rahaa 5000 EUR, osallistuminen ilmaista.

Unelmasalkku, unelmapalkinnot!
Pääpalkinto 5000 €
Kauppalehti Unelmasalkku -sijoituspelin pääpalkinto on 5000 euroa käteistä. Pääpalkinnon voittaja on se osallistuja, jonka salkussa on korkein tuottoprosentti pelin päättyessä.
Viikkopalkinto 300 €
Pääpalkinnon lisäksi Kauppalehti palkitsee joka viikko viikon parhaan pelaajan 300 €:n käteispalkinnolla.
Viikkokilpailun osallistumisaika alkaa kunkin viikon maanantaina vuorokauden vaihtuessa ja päättyy saman viikon sunnuntaina. Viikkopalkinnon voittaja on se osallistuja, jonka salkun tuottoprosentti on kyseisen viikon päättyessä noussut eniten. Viikkopalkinnoista voi kisata 18.9.–5.11.
Kauppalehden sijoittajapaketti
100 parhaiten Unelmasalkussa menestynyttä saavat käyttöönsä Kauppalehden sijoittajapaketin 3 kk ajaksi pelin päätyttyä. Sijoittajapaketti on analyysityökalu, joka tarjoaa reaaliaikaiset pörssikurssit ja osakeomistusten mukaisesti räätälöidyn yritysuutisseurannan.

Kauppalehti - Unelmasalkku

Osallistu Unelmasalkku-peliin ja voita 5000 €!

www.kauppalehti.fi

TechBBS omaan liigaan liittyminen:

Kauppalehti - Unelmasalkku

Osallistu Unelmasalkku-peliin ja voita 5000 €!

www.kauppalehti.fi

 

[Vepasto]

Tulkaahan mukaan, niin saadan kunnon kisa, tilanne elää jatkuvasti.....

 

[Takaisku]

Joukkovelkakirja- eli bondimarkkinoilla on tarjolla houkuttelevia tuottoja. Esimerkiksi Finnairin bondista saa 10,25% kuponkituottoa eli ihan käteistä vuosittain. Intrum Justitian 2026 erääntyvästä 3,5% kuponkituoton bondista saa 12,80% vuosituoton, sekä sijoituksensa takaisin alle kolmessa vuodessa. On kai noissakin riskinsä joten hajautus kannattaa. Lisäksi minimisijoitukset voivat olla sen verran suuria etteivät kaikki bondit sovellu ihan piensijoittajalle.

 

[muronsyöjä]

Meillä sai lähes heti työsuhteen alussa ostaa sentin hinnalla X määrän osakkeita tuossa reilu kymmenen vuotta sitten. Firma oli ollut pystyssä viitisen vuotta. Muutaman kerran mukaan tuli uusia sijoittajia ja osakkeita sai myydä näillä kerroilla jos halusi. Ja myös bonuksena tuli pari kertaa ainakin itselle hiukan lisää. Ja viime vuonna sitten isompi yritys osti meidät pois ja osakkeen hinnaksi muodostui reilu 9€. Kyllä siitä ihan kiva pesämuna heilahti tännekin suuntaan

Itsellä myös vastaava keissi, eli työnantajan osti pörssiyhtiö pois. Vähän vajaa 100k€ nettosin, enemmän rahaa sijoittaneet nettosivat jopa toista miljoonaa. Rahanjako meni ihan sen mukaan miten paljon alun perin sijoitti, työpositiolla tai millään osaamisen tasolla ei ollut tuossa mitään sanan sijaa.

 

[nallero]

Mikä ongelma Honzon viestissä tarkalleen ottaen oli? Mainitut rahasummat ovat mielestäsi liian isoja? Jos hän olisi ottanut luvuista yhdet nollat pois perästä niin kommentti olisi uskottava?

Pitää ymmärtää että pelimerkit eivät jakaudu tasan. Aina on ihmisiä joilla on 10 tai 100 kertaa enemmän varallisuutta kuin keskiverto palkansaajalla. Eikä siinä ole mitään väärää, paitsi vasemmiston mielestä. Suomessa verottaja kyllä huolehtii että Honzokin osallistuu hyvinvointivaltion rahoittamiseen isolla kädellä.

Itsellänikin on varmaan ekaa kertaa elämässä 10 000 euroa käyttötilillä. Tämä on seurausta veronpalautusten ja optioiden maksusta. Tili tulee kyllä tyhjenemään perheen syyslomareissuun

Onhan toi nyt Kari Hietalahden voiceoveria vaille valmis sketsi kun selkeästi huippuprosentin-parin parempiosasiin kuuluva taivastelee, et miten voi oikeasti jollain rahat poltella tilillä.


Iteki sanot, että pitää ymmärtää että pelimerkit eivät jakaudu tasan. Toi on just aivan päinvastaista näköalattomuutta ylhäältä alas, et millastas se todellinen elämä muilla voikaan olla. "Mulla ei ole koskaan poltellut" antaa vissiin ymmärtää, että nuorempana/ei niin hyväosaisena tämä ei ole myöskään ollut ongelma, mutta melkosta vauhtisokeutta on ilmassa, jos ei ymmärrä kuinka nykyinen varsin laveasti esiin tuotu elintaso vetää maton täysin alta tuollaiselta kommentilta.

Make73 tossa mainitsikin, että neljännes suomalaisista tienaa alle 2200e/kk ja monella se on realiteetti ihan eläkepäiville asti. Iotekkimäinen vastaushan näihin aina on, että lol käy koului ja mee 100ke/v konsulttiduuniin, mut jos nyt yhtään realismikakkuloita pitää päässään, niin ymmärtää kyllä ettei tommonen yksinkertaisesti ole mahdollista ihan joka ikiselle vastaantulijalle.

Matalapalkkaisen arkirealismia voi vaikka jokanen ihan itse sitten laskuharjotteena miettiä päässään. Vaikkapa esimerkiks tyyppi joka tienaa ton 2200e/kk ja pyrkii fiksuna säästämään sen 6000e vuodessa oikeasti pahan päivän varalle / eläkepäiviä turvaamaan, niin mikä on yleinen elintaso, kuinka paljon maailman huvituksista ja mahdollisuuksita on saavutettavissa ja kuinka monesta asiasta jääkään paitsioon. Jos vielä kärjistykseks on vaikka sattunu syntymään pk-seudulle ja kaikki sosiaaliset piirit ovat siellä. Kuinka monta ravintolailtaa, harrastusta, ulkomaanmatkaa, sähköautoa ja omistusasuntoa mahtuu tohon yhtälöön työuran aikana? Sitte joku hermanni, jolle kaikki edellä mainittu on ihan jokapäiväistä arkea ja silti jää rahaa tilille sen verta ettei "jaksa oikee edes kymppejä optimoida", kummastelee jos Duunari50v:tä himottaisi lähteä vaikka ekaa kertaa elämässään ulkomaille.
Ihanko siis oikeasti on vaikea ymmärtää, että jollain voi oikeasti rahat poltella tilillä?


Ei oo parempitulosten pennoset meikältä pahemmin pois, mut kyllä toi joidenkin posketon näköalattomuus jaksaa joka kerta kyllä hämmästyttää melkosesti.
Onneks ei tuu lähinnä ku täällä laudalla moiseen törmättyä.

PS. Ei hajua miten sun politiikkaveromaksupatoumapurkautuminen liittyi nyt mitenkään tähän.

 

[overcome]

Pankit | Tilien korot nousevat nopeasti – määräaikaistalletuksista maksettu Euroopassa jo yli 5 prosentin korkoa

Eurooppalaiset pankit ovat käärineet korkojen noususta syntyneet hyödyt pitkälti itselleen. Nyt pankit kuitenkin taistelevat asiakkaista tarjoamalla korkeampia korkoja talletuksille.

www.hs.fi

Alkaa olemaan korot kohillaan, vielä kun saatais tännekkin.

 

[Vepasto]

Hienosti saatu tähän leikkimieleseen sijoituskisaan osalistujia, nyt jo 25. Ja lisää mahtuu !

Itse tarkkailen tuolta häntäpäästä tilannetta ja isken kun paikka tulee. Eipähän tarvitse katsella eteen ja taakse vaan näkee kaikki kilpailijat yhdellä silmäyksellä

 

[Paapaa]

Oliko tämä täällä, näyttäkäähän taitonne

Tulkaahan mukaan, niin saadan kunnon kisa

Ja lisää mahtuu !

Mää vähän luulen, että viesti meni jo perille...

 

[brainsurgery]

Joukkovelkakirja- eli bondimarkkinoilla on tarjolla houkuttelevia tuottoja. Esimerkiksi Finnairin bondista saa 10,25% kuponkituottoa eli ihan käteistä vuosittain. Intrum Justitian 2026 erääntyvästä 3,5% kuponkituoton bondista saa 12,80% vuosituoton, sekä sijoituksensa takaisin alle kolmessa vuodessa. On kai noissakin riskinsä joten hajautus kannattaa. Lisäksi minimisijoitukset voivat olla sen verran suuria etteivät kaikki bondit sovellu ihan piensijoittajalle.

Voisiko tätä avata vähän enemmän miten nämä toimivat? Ihan vain oppimisen takia.

Eli esim:

• Miksi 3,5% kuponkituotolla saa 12,8% vuosituoton
• Ostetaanko tässä suoraan velkakirjoja vai jotain tuotetta mihin nuo on leivottu sisään
• Mistä näitä saa ostaa
• jne

 

[Seese]

Pankit | Tilien korot nousevat nopeasti – määräaikaistalletuksista maksettu Euroopassa jo yli 5 prosentin korkoa

Eurooppalaiset pankit ovat käärineet korkojen noususta syntyneet hyödyt pitkälti itselleen. Nyt pankit kuitenkin taistelevat asiakkaista tarjoamalla korkeampia korkoja talletuksille.

www.hs.fi

Alkaa olemaan korot kohillaan, vielä kun saatais tännekkin.

Heittihän tuo hs:n sivu jonkun popup-mainoksen 4% korosta, menin vain alitajuisesti sulkemaan niin ei rekisteröinyt mikä firma oli kyseessä

 

[Takaisku]

Voisiko tätä avata vähän enemmän miten nämä toimivat? Ihan vain oppimisen takia.

Eli esim:

• Miksi 3,5% kuponkituotolla saa 12,8% vuosituoton
• Ostetaanko tässä suoraan velkakirjoja vai jotain tuotetta mihin nuo on leivottu sisään
• Mistä näitä saa ostaa
• jne

En väitä olevani mikään bondiasiantuntija, ensimmäistäkään en ole vielä ostanut. Eilen jutustelin asiasta Mandatumin edustajan kanssa, hän lupasi jopa pitää minulle henkilökohtaisen johdatuksen aiheeseen. Tässä muutama resurssi joissa kerrotaan perusasiat, kuten tuoton muodostuminen:

Bondeja salkkuun: miksi ja miten?

Mitä mahdollisuuksia ja riskeijä joukkovelkakirjasijoituksiin liittyy? Joukkovelkakirjat vaihtelevat matureetiltaan ja riskitasoltaan suuresti ja tuovat hajautushyötyjä vahvasti osakepainotteiseen sijoitussalkkuun. Joukkolainat ovat varteenotettava vaihtoehto etenkin sijoittajille, jotka hakevat...

www.mandatumtrader.fi

https://www.porssisaatio.fi/wp-content/uploads/2014/06/korko_opas_2014_perus.pdf

Esimerkissäni sijoitetaan suoraan Intrumin velkakirjaan. Voi ostaa esimerkiksi Mandatum traderin kautta. Pienin erä 100 000 kpl. Interactive Brokersilta saa halvemmalla mutta kulujen prosentuaalinen osuus Mandatumillakin vain 0,2%.



Edit. Jos yrityslainat kiinnostavat niin listattujen bondien lisäksi voi sijoittaa suoraan ihan kotimaisiin listaamattomiin yrityslainoihin. Sijoittajaryhmä siis lainaa yritykselle suoraan, jälkimarkkinaa näissä ei sitten ole. Tässä ote omasta portfoliosta:

 

[Filindel]

Miksi 3,5% kuponkituotolla saa 12,8% vuosituoton

Kuvan perusteella se 12,8 %:n tuotto on tuotto maturiteettiin eli velkakirjan juoksuajan loppuun, ei suinkaan vuosituotto.

 

[Takaisku]

Kuvan perusteella se 12,8 %:n tuotto on tuotto maturiteettiin eli velkakirjan juoksuajan loppuun, ei suinkaan vuosituotto.

 

[ikuhappy]

Heittihän tuo hs:n sivu jonkun popup-mainoksen 4% korosta, menin vain alitajuisesti sulkemaan niin ei rekisteröinyt mikä firma oli kyseessä

Noin 99% varmuudella kyse jonkun perinteisen pankin "sijoita meidän kalliiseen rahastoon tonni, niin saat tonnin talletukselle hieman parempaa korkoa". Eli ei mikään hyvä diili.

 

[Filindel]

Joo, tuo YTM olikin jokseenkin monimutkaisempi juttu kuin ensin ajattelin. Joka tapauksessa kyse ei ole puhtaasti vuosituotosta, eli se kuponki ei suoraan ja välttämättä tuota tuota määrää per vuosi, vaan YTM liittyy kupongin kokonaistuottoon koko jäljellä olevalla juoksuajalla tietyin oletuksin ja annualisoituna.

Lisätietoa: Yield to Maturity (YTM)

 

[Eldmor]

Ja korkojen nostohan sieltä tuli.

Rahapoliittisia päätöksiä

Euroopan keskuspankki (EKP) on euroalueen keskuspankki. Euroalueen muodostavat ne Euroopan unionin jäsenvaltiot, jotka ovat ottaneet euron käyttöön. EKP:n tärkein tehtävä on pitää hintataso euroalueella vakaana niin, että yhteinen raha säilyttää arvonsa.

www.ecb.europa.eu

 

[korpijääkäri]

Ja korkojen nostohan sieltä tuli.

Rahapoliittisia päätöksiä

Euroopan keskuspankki (EKP) on euroalueen keskuspankki. Euroalueen muodostavat ne Euroopan unionin jäsenvaltiot, jotka ovat ottaneet euron käyttöön. EKP:n tärkein tehtävä on pitää hintataso euroalueella vakaana niin, että yhteinen raha säilyttää arvonsa.

www.ecb.europa.eu

Jospa olisi viimeinen.

 

[sahtimonni]

Jospa olisi viimeinen.

On tämä kyllä hauskaa, että ensin aiheutetaan inflaatio työntämällä koronavuosina miljardeittain löysää rahaa jakoon ja sitten aletaan panic modella vetämään korkoja taivaisiin. Olisivat voineet kysellä ensin vaikka Mugabelta, mitä tolkuttomasta rahan painamisesta seuraa, jos taloustieteen peruskurssit olivat päässeet unohtumaan

 

[Mikkos]

On tämä kyllä hauskaa, että ensin aiheutetaan inflaatio työntämällä koronavuosina miljardeittain löysää rahaa jakoon ja sitten aletaan panic modella vetämään korkoja taivaisiin. Olisivat voineet kysellä ensin vaikka Mugabelta, mitä tolkuttomasta rahan painamisesta seuraa, jos taloustieteen peruskurssit olivat päässeet unohtumaan

Mukavintahan tässä on se, että suurimman iskun ottavat ne, joilla lainat on sidottu euriboriin, eli yllätys yllätys: suomalaiset.

 

[Paapaa]

sitten aletaan panic modella vetämään korkoja taivaisiin

4,5 %:n ohjauskorko ei ole millään mittarilla "taivaissa". 0,25 %-yks nosto ei ole mikään "panic mode".

 

[Mikkos]

4,5 %:n ohjauskorko ei ole millään mittarilla "taivaissa". 0,25 %-yks nosto ei ole mikään "panic mode".

Näin lyhyessä ajassa kun palkat sun muut eivät ole sopeutuneet niin kyllä se alkaa panic-mode lähentyä ja sen näkee ihan tyssähtäneesta asunto ja autokaupasta.

 

[sahtimonni]

4,5 %:n ohjauskorko ei ole millään mittarilla "taivaissa". 0,25 %-yks nosto ei ole mikään "panic mode".

Mutta korkoja on nostettu nopeammin kuin koskaan aiemmin euroaikana ja ongelma on isoilta osin itse aiheutettu. En viitannut pelkästään tähän viimeiseen 0,25% nostoon, vaan koko korkokehitykseen viimeisen vuoden aikana. Ja on tää aika panic mode siihen nähden, että ei niin kovin pitkä aika sitten kaikki pankeista lähtien hokivat, että "ei ne korot voi juurikaan nousta".

 

[chrisekh]

Näin lyhyessä ajassa kun palkat sun muut eivät ole sopeutuneet niin kyllä se alkaa panic-mode lähentyä ja sen näkee ihan tyssähtäneesta asunto ja autokaupasta.

eiko se idea olekkin jarruttaa kauppaa? inflaatio johtuu siita kun kaikki ostetaan mita on myytavana niin sille laitetaan jarrua. Korona vuosina kuuntelin teollisuushemmojen juttuja siita kun kaikki on loppu ja pitaa odottaa sen puoli vuotta tilauksesta. Koronnostoilla saadaan tilanne korjaantumaan eli kysynta ja tarjonta samoihin.

 

[Mikkos]

Mutta korkoja on nostettu nopeammin kuin koskaan aiemmin euroaikana ja ongelma on isoilta osin itse aiheutettu. En viitannut pelkästään tähän viimeiseen 0,25% nostoon, vaan koko korkokehitykseen viimeisen vuoden aikana. Ja on tää aika panic mode siihen nähden, että ei niin kovin pitkä aika sitten kaikki pankeista lähtien hokivat, että "ei ne korot voi juurikaan nousta".

Ja vaikka nousisivat niin "siihen menee ainakin 10v koska muuten talous romahtaa", vastattiin kun kyseltiin korkokaton järkevyydestä.

 

[chrisekh]

Mutta korkoja on nostettu nopeammin kuin koskaan aiemmin euroaikana

Muutenkin ollut erikoista aikaa sen 10 vuotta ettei 0 -> 4% vuodessa tunnu minusta muulta kuin paluulta normaaliin

 

[Mikkos]

eiko se idea olekkin jarruttaa kauppaa? inflaatio johtuu siita kun kaikki ostetaan mita on myytavana niin sille laitetaan jarrua. Korona vuosina kuuntelin teollisuushemmojen juttuja siita kun kaikki on loppu ja pitaa odottaa sen puoli vuotta tilauksesta. Koronnostoilla saadaan tilanne korjaantumaan eli kysynta ja tarjonta samoihin.

Kyllä, mutta on vaikea nähdä miten asunto, rakennus ja autokaupan totaalinen tyssääminen ja sadat isojenkin firmojen konkurssit ja 100k uutta työtöntä pönkittää taloutta eteenpän?

 

[Mikkos]

Muutenkin ollut erikoista aikaa sen 10 vuotta ettei 0 -> 4% vuodessa tunnu minusta muulta kuin paluulta normaaliin

Pankit eivät olleet samaa mieltä vielä puolitoista vuotta sitten.

 

[sahtimonni]

Näin lyhyessä ajassa kun palkat sun muut eivät ole sopeutuneet niin kyllä se alkaa panic-mode lähentyä ja sen näkee ihan tyssähtäneesta asunto ja autokaupasta.

Tämähän se ois. Huvittaa jossain lehtien kommenttipalstoilla, kun vanhat gubbet mussuttaa, että kyllä nekin joutui maksamaan 15% korkoja aikanaan.

Unohdetaan vaan sellaiset pikku seikat, että:

• Asunnot maksoivat merkittävästi vähemmän palkkoihin suhteutettuna (varsinkin pääkaupunkiseudulla)
• Oli täysimääräinen korkojen verovähennysoikeus, mikä sopivasti poistui nyt kokonaan
• Palkat nousivat miltei yhtä nopeasti kuin korot, nyt palkat eivät ole nousseet juuri lainkaan

Bonarina vielä se, että samaan syssyyn kaikki muutkin kulut nousseet huimasti ja tilanne rankaisee eniten juuri asunnon ostaneita lapsiperheitä (miksette tee lisää lapsia, häh?)

 

[chrisekh]

Kyllä, mutta on vaikea nähdä miten asunto, rakennus ja autokaupan totaalinen tyssääminen ja sadat isojenkin firmojen konkurssit ja 100k uutta työtöntä pönkittää taloutta eteenpän?

Ei talouden kuulukkaan aina menna vain eteenpain. Silloin se muodostaa vain jarjettoman suuren kuplan. Neuvostoliitossa ei ollut tuollaisia pikkuongelmia,

 

[Mikkos]

Ei talouden kuulukkaan aina menna vain eteenpain. Silloin se muodostaa vain jarjettoman suuren kuplan. Neuvostoliitossa ei ollut tuollaisia pikkuongelmia,

No neuvostoliittohan nyt onkin mitä mainioin esimerkki hyvästä taloudenhoidosta ja ekonomiasta.

 

[chrisekh]

No neuvostoliittohan nyt onkin mitä mainioin esimerkki hyvästä taloudenhoidosta ja ekonomiasta.

No se oli juuri se pointti mita kay jos ei valilla oteta takapakkia.

 

[sahtimonni]

Muutenkin ollut erikoista aikaa sen 10 vuotta ettei 0 -> 4% vuodessa tunnu minusta muulta kuin paluulta normaaliin

Tavallaan samaa mieltä, että 4% korkotaso on normaali. Tässä on vaan ainakin yhdelle sukupolvelle aiheutettu aivan massiivinen miina, kun korot olleet nollissa pitkään ja pankit myöntäneet sen mukaan lainaa -> asuntojen hinnat karanneet aivan käsistä varsinkin pääkaupunkiseudulla ja nyt sitten moni maksaa tästä kalliin hinnan. Joku voi toki viisastella, että mitäpä ostit niin kalliin asunnon, mutta muuttovoittoisissa kaupungeissa olet sitten ilman asuntoa, jos et suostu maksamaan pyyntihintoja ja kymmenen vuotta on aika pitkä aika odotella, jos perheelle pitää ostaa asunto. Lisäksi käytännössä kaikki asiantuntijat ovat tyrmänneet täysin tällaisen korkokehityksen "mahdottomana" vielä alle pari vuotta sitten.

Itse väistin luodin ottamalla vähemmän lainaa ja muuttamalla kehyskuntaan, mutta toki täälläkin korot vaikuttavat aika paljon talouden käytettävissä oleviin tuloihin.

 

[Mikkos]

No se oli juuri se pointti mita kay jos ei valilla oteta takapakkia.

Takapakkia voi myös ottaa hitaammin ja niin että kaikki ei romahda kerralla. Mutta tässäkin on taas pari muuttujaa mitä uljas euro on tuonut mukanaan eli kun suomi on niitä harvoja maita joissa suurin osa lainoista on sidottu euriboriin niin täällä se romahdus on huomattavasti suurempi kuin niissä maissa joissa se on sidottu johonkin muuhun. Yhteisen euroopan nimissä suomi ottaa jälleen kerran turpaan enemmän kuin suurin osa muista euromaista.

 

[chrisekh]

Tavallaan samaa mieltä, että 4% korkotaso on normaali. Tässä on vaan ainakin yhdelle sukupolvelle aiheutettu aivan massiivinen miina, kun korot olleet nollissa pitkään ja pankit myöntäneet sen mukaan lainaa -> asuntojen hinnat karanneet aivan käsistä varsinkin pääkaupunkiseudulla ja nyt sitten moni maksaa tästä kalliin hinnan. Joku voi toki viisastella, että mitäpä ostit niin kalliin asunnon, mutta muuttovoittoisissa kaupungeissa olet sitten ilman asuntoa, jos et suostu maksamaan pyyntihintoja ja kymmenen vuotta on aika pitkä aika odotella, jos perheelle pitää ostaa asunto. Lisäksi käytännössä kaikki asiantuntijat ovat tyrmänneet täysin tällaisen korkokehityksen "mahdottomana" vielä alle pari vuotta sitten.

Itse väistin luodin ottamalla vähemmän lainaa ja muuttamalla kehyskuntaan, mutta toki täälläkin korot vaikuttavat aika paljon talouden käytettävissä oleviin tuloihin.

Eikos pankit testanneet etta porukka kestaa 6% korot? En jaksa uskoa etta jos kaksi vuotta sitten osti asunnon PKS ja sen myy 10v paasta pois etteiko siita jaisi ihan hyvin voitolle. Niille tulee ongelmaa joillekka tulee tyottomyys ja pakkomyynti

 

[Mikkos]

Eikos pankit testanneet etta porukka kestaa 6% korot? En jaksa uskoa etta jos kaksi vuotta sitten osti asunnon PKS ja sen myy 10v paasta pois etteiko siita jaisi ihan hyvin voitolle. Niille tulee ongelmaa joillekka tulee tyottomyys ja pakkomyynti

Toki, mutta sähkön hinnan pompaaminen, ruuan hinnan pomppaaminen, bensan hinna pomppaaminen ja muut synttärisetit alkaakin sitten olla liikaa. Toki nekin ovat NYT jo hiukan tasaantuneet.

 

[chrisekh]

Takapakkia voi myös ottaa hitaammin ja niin että kaikki ei romahda kerralla.

Ei niiden firmojen konkurssi ole sama kuin sahan palaminen. Kylla jukkatalotkin taas jollain muotoa asuntoja rakentaa hetken päästä kun rahat ovat jaettu uudelleen. Tassa nyt on vain jonkin asteista omaisuuden uusjakoa ja 3 vuoden paasta taas kukaan ei edes muista.

 

[chrisekh]

Toki, mutta sähkön hinnan pompaaminen, ruuan hinnan pomppaaminen, bensan hinna pomppaaminen ja muut synttärisetit alkaakin sitten olla liikaa. Toki nekin ovat NYT jo hiukan tasaantuneet.

Juu sita kaverit valittivat perse kesti viela sen 5% mutta ei tuon kaiken muun kallistumista. Toivottavasti tulee hyvat palkankorotuskierrokset.

 

[sahtimonni]

Eikos pankit testanneet etta porukka kestaa 6% korot? En jaksa uskoa etta jos kaksi vuotta sitten osti asunnon PKS ja sen myy 10v paasta pois etteiko siita jaisi ihan hyvin voitolle. Niille tulee ongelmaa joillekka tulee tyottomyys ja pakkomyynti

Tietysti testasi, kun se on pakollista ja varmaan jonkin aikaa kestääkin. Nyt on vaan kaikki muutkin kulut nousseet merkittävästi ja uusi taantuma/lama nurkan takana. Vaikka jollain tavalla ihmiset pärjäilisivätkin korkokulujen kanssa, niin eipä se elämä kovin häävöistä ole ja tekee entisestään pahaa taloudelle, jos ihmisillä ei ole varaa muuhun kuin neljän seinän pystyssä pitämiseen.

Enkä todellakaan olisi varma, että 2v sitten kuplahinnalla ostetusta PKS -asunnosta saa 10v päästä inflaatiokorjattua reaalivoittoa, jos korkeat korot pysyvät päällä. Pikkuhiljaa asuntoja alkaa vapautumaan enemmän suurten ikäluokkien potkaistessa tyhjää ja pääkaupunkiseudun vetovoima ei välttämättä pysy yhtä hyvänä erinäisistä nykyajan lieveilmiöistä ja kaupunkisuunnittelusta johtuen. Lisäksi etätyön yleistyminen mahdollistaa muuttamisen kauemmas.

 

[kuoris]

No neuvostoliittohan nyt onkin mitä mainioin esimerkki hyvästä taloudenhoidosta ja ekonomiasta.

Kysy niiltä jotka kääri voitot kun kaikki ”yhteinen” yksityistettiin. Sulle mulle sulle mulle..

Luulen että korot nousevat edelleen ja OMX Helsinki menee vielä alas ainakin 20%. Suomi on vasta menossa taantumaan. Hyvä opetus kaiken maailman sijoitusguruille ja mimmit sijoittaa bloggareille.

 

[Obi-Lan]

Tämähän se ois. Huvittaa jossain lehtien kommenttipalstoilla, kun vanhat gubbet mussuttaa, että kyllä nekin joutui maksamaan 15% korkoja aikanaan.

Unohdetaan vaan sellaiset pikku seikat, että:

• Asunnot maksoivat merkittävästi vähemmän palkkoihin suhteutettuna (varsinkin pääkaupunkiseudulla)
• Oli täysimääräinen korkojen verovähennysoikeus, mikä sopivasti poistui nyt kokonaan
• Palkat nousivat miltei yhtä nopeasti kuin korot, nyt palkat eivät ole nousseet juuri lainkaan

Bonarina vielä se, että samaan syssyyn kaikki muutkin kulut nousseet huimasti ja tilanne rankaisee eniten juuri asunnon ostaneita lapsiperheitä (miksette tee lisää lapsia, häh?)

Eikös markkaa devalvoitu about samaa tahtia kun palkkoja nostettiin? Nyt Euroa ei voi devalvoida joten joku muu kohta joustaa. Ja ehkä ne asunnotkin oli hieman askeettisempia, toki PKS seudun hinnankehitys hirvitti jo 10v sitten.

 

[china]

On tämä kyllä hauskaa, että ensin aiheutetaan inflaatio työntämällä koronavuosina miljardeittain löysää rahaa jakoon ja sitten aletaan panic modella vetämään korkoja taivaisiin. Olisivat voineet kysellä ensin vaikka Mugabelta, mitä tolkuttomasta rahan painamisesta seuraa, jos taloustieteen peruskurssit olivat päässeet unohtumaan

Minulla on muuten laatikossa tällainen seteli. Hauskaa tässä on se, että ostin sen ehkä 2015 noin 20 eurolla ja nyt vastaavista pyydetään moninkertaisesti, zimbabwen dollari on siis lopulta ollut hyvä sijoitus!

 

[korpijääkäri]

Ongelmahan on että inflaatio euroaulueen maissa on niin eri lukemissa. Ei varmaan Belgialaisia niin kuin Suomalaisiakaan huvita maksaa siitä että mm. Italissa annettu ruhtinaallisia palkankorotuksia. Oiskohan se parempi ku otettas markka takas.

Heinäkuulta nämä.

 

[Vaateri]

Ongelmahan on että inflaatio euroaulueen maissa on niin eri lukemissa. Ei varmaan Belgialaisia niin kuin Suomalaisiakaan huvita maksaa siitä että mm. Italissa annettu ruhtinaallisia palkankorotuksia.

Belgialaiset taisivat saada jo varsin mojovat yleiskorotukset vuodenvaihteessa.

 

[sahtimonni]

Minulla on muuten laatikossa tällainen seteli. Hauskaa tässä on se, että ostin sen ehkä 2015 noin 20 eurolla ja nyt vastaavista pyydetään moninkertaisesti, zimbabwen dollari on siis lopulta ollut hyvä sijoitus!

Niin minullakin ja samaa naureskellut. Itse maksoin ehkä 2€ joskus aikoja sitten ja nyt noista taidetaan pyytää yli satasta. Harmi etten ostanut salkullista

 

[Seese]

Ongelmahan on että inflaatio euroaulueen maissa on niin eri lukemissa. Ei varmaan Belgialaisia niin kuin Suomalaisiakaan huvita maksaa siitä että mm. Italissa annettu ruhtinaallisia palkankorotuksia. Oiskohan se parempi ku otettas markka takas.

Heinäkuulta nämä.

Belgiassahan tuli lain velvoittamana myös vajaa 13% palkankorotukset ostovoiman säilyttämiseksi

 

[Nik97]

Belgiassahan tuli lain velvoittamana myös vajaa 13% palkankorotukset ostovoiman säilyttämiseksi

No ei kai täällä nyt mitkään palkankorotukset toimi kun firmat on nii persaukisia että konkurssi iskee jos joutuu henkilöstön palkkoja nostelee. Sen sijaan kyllä johtajille yms liikenee kyllä mojovat bonukset aina.