Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Andan]

Rupee sen verran ketuttaa OP:n välityskulut ja valuuttatilin epäselvyydet ja hankaluudet että kysytääs nyt varalta että onko IB:ssä tai Degirossa valuuttatilit ilmaisia, helppo luoda jne ja kumpi ylipäätään jenkkilapuille teidän mielestä tällä hetkellä iisimpi, halvempi ja mitä näitä adjektiiveja nyt onkaan..? REIT-lappuja siis Jenkeistä ostelen.

IB:ssä ainakin menee ihan ilman mitään erillistä toimintaa. Valuutta"tilit" syntyvät automaattisesti, jos jotain valuuttaa on, tai ei ole eli miinuksesta syntyy myös jos vaikka marginilla ostelee Eli joka valuutalla on oma saldo, mutta varsinaisia tilejä ei ole mihin voisi suoraan siirrellä rahaa tai sieltä pois. Valuutanvaihdot taitaa joutua tekemään käsin, tai ainakaan itse en ole mitään automaatiota koittanut edes löytää.

Halpa tuo IB myös on, mutta ainakin kauppojen osalta joutuu verotuksen kanssa tekemään itse hommia. Meikäläisen näkökulmasta ainut miinus IB:n osalta on tuo kauppojen verotuspuoli siellä olevien Pohjois-Amerikan sijoitusten osalta. Osingoista ottavat kuitenkin paikalliset verot oikein sekä USA:n että Kanadan osalta.

 

[erhe]

Tätä on varmaan kysytty muutamankin otteeseen tässä topicissa mutta en nyt yli viittäsataa sivua lähde pläräämään (sori!) niin kysynpä nyt sitten.

Mulla on esikoislapsi tulossa vuodenvaihteen tienoilla ja haluaisin ruveta jo tässä vaiheessa tytölle tai pojalle säästämään pieniä summia rahaa kuukausittain. Puhutaan ainakin alkuun ihan vain muutamista kympeistä kuussa. Ajatuksena on että lapsi saisi rahat käyttöön aikaisintaan täysi-ikäisenä ja toivottavasti siinä vaiheessa käyttää ne edes jotenkuten järkevästi. Mitä väylää pitkin tätä kannattaa lähteä toteuttamaan ja onko jotain mitä ehdottomasti jo tässä suunnitteluvaiheessa kannattaa ottaa huomioon. Omakohtaiset kokemukset kiinnostaa jos joku on omalle jälkikasvulleen aloittanut säästämään.

Kaikki muutkin vinkit aiheeseen liittyen otan ilolla vastaan.

 

[vermont]

Tätä on varmaan kysytty muutamankin otteeseen tässä topicissa mutta en nyt yli viittäsataa sivua lähde pläräämään (sori!) niin kysynpä nyt sitten.

Mulla on esikoislapsi tulossa vuodenvaihteen tienoilla ja haluaisin ruveta jo tässä vaiheessa tytölle tai pojalle säästämään pieniä summia rahaa kuukausittain. Puhutaan ainakin alkuun ihan vain muutamista kympeistä kuussa. Ajatuksena on että lapsi saisi rahat käyttöön aikaisintaan täysi-ikäisenä ja toivottavasti siinä vaiheessa käyttää ne edes jotenkuten järkevästi. Mitä väylää pitkin tätä kannattaa lähteä toteuttamaan ja onko jotain mitä ehdottomasti jo tässä suunnitteluvaiheessa kannattaa ottaa huomioon. Omakohtaiset kokemukset kiinnostaa jos joku on omalle jälkikasvulleen aloittanut säästämään.

Kaikki muutkin vinkit aiheeseen liittyen otan ilolla vastaan.

Meillä ratkaistiin/ratkaistaan hommaa niin, että säästetään vanhempien nimissä lasten mukaan nimettyihin salkkuihin. Näitä sitten tilanteen mukaan siirretään lahjoina lapsille aikuistumisen kynnyksellä ja/tai tuetaan rahallisesti kuukausituen muodossa hallitusti (vs täysi-ikäiselle pamahtaa täydet oikeudet +20teur pottiin). Taloudenhallinnan ja pitkäjänteisen säästämisen oppeja sitten lasten omissa nimissä oleviin tileihin ja näihin riittää pienemmätkin panostukset.

 

[brainsurgery]

Tätä on varmaan kysytty muutamankin otteeseen tässä topicissa mutta en nyt yli viittäsataa sivua lähde pläräämään (sori!) niin kysynpä nyt sitten.

Mulla on esikoislapsi tulossa vuodenvaihteen tienoilla ja haluaisin ruveta jo tässä vaiheessa tytölle tai pojalle säästämään pieniä summia rahaa kuukausittain. Puhutaan ainakin alkuun ihan vain muutamista kympeistä kuussa. Ajatuksena on että lapsi saisi rahat käyttöön aikaisintaan täysi-ikäisenä ja toivottavasti siinä vaiheessa käyttää ne edes jotenkuten järkevästi. Mitä väylää pitkin tätä kannattaa lähteä toteuttamaan ja onko jotain mitä ehdottomasti jo tässä suunnitteluvaiheessa kannattaa ottaa huomioon. Omakohtaiset kokemukset kiinnostaa jos joku on omalle jälkikasvulleen aloittanut säästämään.

Kaikki muutkin vinkit aiheeseen liittyen otan ilolla vastaan.

Pankkitiliä/arvopaperitiliä et jälkikasvulle varmaankaan saa auki ennen kuin hänellä on lopullinen hetu. Tämän jälkeen avaat johonkin pankkiin kuukausimaksuttoman tilin. S-Pankista ainakin asiakasomistajat saavat tällaisen.

Jos haluaa ihan vain tilille säästää, Svea/Bank Norwegian sopii tällä hetkellä tähän.
Seligsonin rahastoihin voi säästää alkaen 10€/kk. Esim. Global Top 25 Brands on hyvä vaihtoehto pitkäjänteiseen säästämiseen.
Nordnetista löytyy sitten vaikka mitä. Esim Nordnetin omat rahastot, Storebrandin rahastot tai vaikka kuukausisäästöiset ETF:t.

 

[Paapaa]

Rupee sen verran ketuttaa OP:n välityskulut ja valuuttatilin epäselvyydet ja hankaluudet että kysytääs nyt varalta että onko IB:ssä tai Degirossa valuuttatilit ilmaisia, helppo luoda jne ja kumpi ylipäätään jenkkilapuille teidän mielestä tällä hetkellä iisimpi, halvempi ja mitä näitä adjektiiveja nyt onkaan..? REIT-lappuja siis Jenkeistä ostelen.

En ottaisi Degiroa. Siellä hinnat nousseet tässä 2v aikana moneen otteeseen, valuutanvaihdosta on tehty kallista ja kömpelöä (se autofx vs manuaalinen). Ainoa järkevä syy ottaa Degiro on jos hyödyntää niitä halpoja/ilmaisia ETF:iä. Nyt en muista, onko enää mikään ETF ilmainen sen kautta vai oliko kaikissa joku peruskulu.

Jos veroilmoituksen teko itse manuaalisesti ei hirvitä, niin IB on noista oikea valinta. IB:ssä tosiaan valuutat toimivat. Kunhan konvertoit ne FXCONV-asetuksella, etkä IDEALPRO, joka luo yleensä tarpeettomia virtuaalisia valuuttakauppapositioita. (Ei ole iso ongelma jos vahingossa niitä luo, ne saa poistettua). Tarpeettomia jos et harrasta valuuttakauppaa.

 

[kilroy1]

Meillä ratkaistiin/ratkaistaan hommaa niin, että säästetään vanhempien nimissä lasten mukaan nimettyihin salkkuihin. Näitä sitten tilanteen mukaan siirretään lahjoina lapsille aikuistumisen kynnyksellä ja/tai tuetaan rahallisesti kuukausituen muodossa hallitusti (vs täysi-ikäiselle pamahtaa täydet oikeudet +20teur pottiin). Taloudenhallinnan ja pitkäjänteisen säästämisen oppeja sitten lasten omissa nimissä oleviin tileihin ja näihin riittää pienemmätkin panostukset.

Tämä on verotuksellisesti tehokkain keino, ei kannata avata lapsille omia tilejä.. lisäksi kun kukaan ei tiedä mikä on 20v päästä tilanne esim opintotuen ja asumistuen kanssa jos lapsella on omaisuutta omissa nimissä.

 

[Azaloom]

Voiko Nordnetissa saada luottoa OST:lle tai saadun luoton siirtää OST:lle ja käyttää siellä osakkeiden ostoon? Luoton haussa lainoitusarvona voi käyttää vain AOT:n sisältöä. Tuleekohan tuosta sanomista, jos teknisesti mahdollista?

Voiko mihinkään näihin minimaalisten kaupankäyntikulujen palveluun, kuten Tradin Republiciin, avata (suomalaisen) osakesäästötilin, tai muun instrumentin, minkä sisällä voi veivata vähintään 20-30k sisääntalletetulla eurolla kauppaa, ilman veroseuraamuksia, ennen ulosvetoa?

Sijoittaminen | Saksalainen sijoituspalvelu rynnii Suomeen – perii kaikista sijoituksista vain euron maksun

Suomessa uusi sijoituspalvelu Trade Republic kilpailee välityspalkkioiden hinnoilla suomalaisista yksityissijoittajista erityisesti Nordnetin kanssa.

www.hs.fi

 

[perato]

Tätä on varmaan kysytty muutamankin otteeseen tässä topicissa mutta en nyt yli viittäsataa sivua lähde pläräämään (sori!) niin kysynpä nyt sitten.

Mulla on esikoislapsi tulossa vuodenvaihteen tienoilla ja haluaisin ruveta jo tässä vaiheessa tytölle tai pojalle säästämään pieniä summia rahaa kuukausittain. Puhutaan ainakin alkuun ihan vain muutamista kympeistä kuussa. Ajatuksena on että lapsi saisi rahat käyttöön aikaisintaan täysi-ikäisenä ja toivottavasti siinä vaiheessa käyttää ne edes jotenkuten järkevästi. Mitä väylää pitkin tätä kannattaa lähteä toteuttamaan ja onko jotain mitä ehdottomasti jo tässä suunnitteluvaiheessa kannattaa ottaa huomioon. Omakohtaiset kokemukset kiinnostaa jos joku on omalle jälkikasvulleen aloittanut säästämään.

Kaikki muutkin vinkit aiheeseen liittyen otan ilolla vastaan.

Verotukselliset asiat voi muuttua 18v aikana paljonkin, joten kovin tarkkoja laskelmia ei kannata tehä "kumpi kannattaa". 18 vuotiaana todennäköisesti tulevaisuudessakin lapsi saa täyden hallintaoikeuden omaisuuteensa, joten siinä on varmasti yksi 'sudenkuoppa'. Rahallakin voi opettaa ja kannustaa, joten kannattaa vaikka pohtia sitä omaa 18v ikää että jos olis ollut yhtäkkiä 20k tilillä, niin olisko ne malttanut olla käyttämättä vai hummaillu niitä vähän miten sattuu. Tulojen pieni lisääminen vuosittain on ehkä järkevämpää oppimisen kannalta kuin yhtäkkinen rikastuminen.

Ainakin itse järkeillyt asian näin: Säästän itse nyt omalle AOT:lle tiettyyn ETF:n jonkin aikaa. Tämä siis omaa rahaa omalle AOT:lle ettei asiasta tule sanomista joskus myöhemmin. Lapsi saa sit toki oman rahatilin johon muut tulot ohjataan(esim. isovanhemmilta saadut rahat tai viikkorahat tms.)

Iän karttuessa aletaan puhumaan, että tästä ETF:stä on lapselle mahdollisesti luvassa helpotusta tuleviin opiskeluaikoihin yms. Tällöinkinhän voin kankeasti ohjata sitä rahankäyttöä esim. niin että lapsi saa joka kuukautiset kasvisten/liikunnan aiheuttamat kulutu tilille tms. ihan vaan ettei säästettäis vääristä paikoista kun raha on tiukalla. Tai sitten jos alkaa joku ammattilainen urheilu kiinnostaa teini-iässä, niin tästä voi ottaa sen kustannuksiin rahoja ettei se ole ihan kaikesta muusta sit pois.

Toki jos lapsi sairastuu vaikka esim. kaksisuuntaiseen mielialahäiriöön tai on sitten muuten aivan huithapeli rahojen kanssa, nii tuota on paljon helpompi kontrolloida että saako vai eikö. Lapsen omat rahat on toki sit hänen rahoja, toki niitäkin tiettyyn ikään kontrolloidaan tarpeen mukaan tiukemmin juuri sillä, että ne on tilillä eikä että kaikki menee mitä on koska se on taskussa. Mutta kun se 18v koittaa, niin lapsella on se mitä hän on itse säästänyt ja minulla ne mitä olen hälle säästänyt.

Toki sitten on vielä ns. puolisoriski, eli jos lapsen rahat on lapsen niin molemmilla vanhemmilla on niihin kontrollointioikeus tai jos pahimmassa tapauksessa lapsi kuolee(nuorena) niin perijöinä on vanhemmat. Tämä ei sinällään varmasti nyt vaikuta mitenkään riskiltä, mutta jos 10v päästä menee lusikat jakoon niin voi olla ikävämpi varsinki, jos toinen vanhempi onkin maksukyvytön ja huono rahojensa kanssa.
" Alaikäisen tilille säästettyjä rahoja voidaan käyttää hänen omaan elatukseensa vain, jos vanhemman elatuskyky on alentunut"
"
Alaikäisen säästössä olevia varoja voi harkinnan mukaan

• käyttää kohtuullisiin hankintoihin (esim. tietokone tai mopo) ja kohtuullisiin kuluihin (esim. harrastusmenot), jotka eivät kuulu elatuksen piiriin.
• luovuttaa alaikäiselle käytettäväksi hänen etunsa ja ikänsä mukaisiin tarkoituksiin.

"

 

[Harb]

Voiko Nordnetissa saada luottoa OST:lle tai saadun luoton siirtää OST:lle ja käyttää siellä osakkeiden ostoon? Luoton haussa lainoitusarvona voi käyttää vain AOT:n sisältöä. Tuleekohan tuosta sanomista, jos teknisesti mahdollista?

Ei. OST tilille ei saa luottoa. AOT:stä saatua luottoa voi tietysti siirtää OST:lle ja käyttää sitä siellä osakkeiden ostoon. (tai ihan mihin ikinä nyt rahaa tarviikaan, ei Nordnet siitä ole kiinnostunut)

 

[Azaloom]

Onko Mandatum Traderin OST:n kokonaiskulutkin todellisuudessa ao. linkin välityspalkkioiden prosenttivertailutaulukon suuruusluokkaa, eli reilusti Nordnettia edullisemmat, vai tasoittuuko ne sitten esim. reilusti kalliimpien valuutanvaihtokulujen myötä niin reippaasti, lähinnä Jenkki-osakkeilla kauppaa tehdessä, että vertailu tasoittuu?

Paras osakesäästötili etsinnässä? Tämä vertailu paljastaa erot

Pohditko, mikä kaikista tarjolla olevista vaihtoehdoista olisi se paras osakesäästötili juuri sinulle? Tutustuin puolestasi eri osakesäästötilien ominaisuuksiin ja laadin oheisen taulukon, minkä avulla voit vertailla osakesäästötilit itsellesi tärkeimpien ominaisuuksien perusteella...

fiksukuluttaja.fi

Tuohan on jo todella tuntuva ero, kun aletaan liikkua useamman kympitonnin kaupoissa.

 

[elmo]

Tämä on verotuksellisesti tehokkain keino, ei kannata avata lapsille omia tilejä.. lisäksi kun kukaan ei tiedä mikä on 20v päästä tilanne esim opintotuen ja asumistuen kanssa jos lapsella on omaisuutta omissa nimissä.

Tää nyt on ehkä ainut syy miksi voisin laittaa lapsen sijoitukset omissa nimissä.

Mun mielestä se on osa sitä kasvatusta, että saadaan se muksu tajuamaan 18v mennessä sijoittamisen tärkeys. Jos siinä ei ole onnistuntu niin paraneeko se siitä sitten, että holhoaa niiden rahojen perään vielä tuosta yli. Valintoja toki nämäkin, mutta noin toimimalla en oikein näe siinä mitään eroa siihen, että ne on 100% omia rahoja ja tukee sitten rahallisesti kun on tarve. Ymmärrän jos puhutaan jostain miljoona salkusta ja perinnöistä mutta jos tonneista tai kymppitonneista puhutaan niin eihän siinä osoita oikein mitään luottamusta lapsea kohtaan. Miten tollasen sitten edes toisi ilmi. Joo isällä on täällä vähän rahaa sulle sijoitettuna, mutta kun ei tiennyt vedätkö kaikki uuteen(käytettyyn) bemariin niin saat ne sitten joskus kun osaat minun mielestä käyttää rahaa . Aikamoinen epäluottamuslause...

Omaan lapsuuteen ei kannata verrata, koska meillä ei ainakaan puhuttu mitään sijoittamisesta. Se oli vielä pitkälle aikuisuuteen jotain lottoon verrattavaa nollasummapeliä...

Meillä junnu saa 1,5v päästä salkun käyttöönsä eikä mitään pelkoa, että ne sieltä johonkin häviäisi. Nordnetin äppi on ollut hällä käytössä tovin ja kuukausisäästöt kiertää oman tilin kautta + on itse laittanut rahaa nordnettiin. Toki junnu kun on niin suurimmat rahat kesätöistä ja lahjoista on menneet ihan elämiseen mistä rahoitetu mm. kevari hankinnat sun muut, mutta en kyllä pelkää, että sijoituksiin koskettaisiin. Takaportiksi olen vielä sanonut, että jatkan pienellä summalla sijoittamisen tukemista kuukausittain niin kauan kuin ks. nordnetin aot:stä ei tehdä nostoja (kannusta pitkäjänteiseen indeksisijoittamiseen). Tehkööt toisen aot:n jos haluaa alkaa treidaamaan.

Työtön kohdalla ei oikein puolittaistakaan kiinnostuksen poikasta aiheeseen, mutta tuo on sen verran nuorempi, että eiköhän tässä vielä ehdi (toivottavasti) saamaan jotain kiinnostusta heräteltyä.

 

[Paapaa]

Onko Mandatum Traderin OST:n kulut todellisuudessa ao. linkin välityspalkkioiden prosenttivertailutaulukon verran, eli reilusti Nordnettia edullisemmat, vai tasoittuuko ne sitten esim. reilusti kalliimpien valuutanvaihtokulujen myötä niin reippaasti, lähinnä Jenkki-osakkeilla kauppaa tehdessä, että vertailu tasoittuu?

Täältä varmaan voit käydä itse tarkastamassa hinnat:

Hinnoittelu

Kaupankäynti: osakkeet, ETF:t, rahastot, joukkovelkakirjat, johdannaiset - hinnat alk. 0,03 % toimeksiannosta, min. 3 euroa per toimeksianto.

www.mandatumtrader.fi

 

[Azaloom]

Onko Mandatum Traderin OST:n kokonaiskulutkin todellisuudessa ao. linkin välityspalkkioiden prosenttivertailutaulukon suuruusluokkaa, eli reilusti Nordnettia edullisemmat, vai tasoittuuko ne sitten esim. reilusti kalliimpien valuutanvaihtokulujen myötä niin reippaasti, lähinnä Jenkki-osakkeilla kauppaa tehdessä, että vertailu tasoittuu?

Paras osakesäästötili etsinnässä? Tämä vertailu paljastaa erot

Pohditko, mikä kaikista tarjolla olevista vaihtoehdoista olisi se paras osakesäästötili juuri sinulle? Tutustuin puolestasi eri osakesäästötilien ominaisuuksiin ja laadin oheisen taulukon, minkä avulla voit vertailla osakesäästötilit itsellesi tärkeimpien ominaisuuksien perusteella...

fiksukuluttaja.fi

Tuohan on jo todella tuntuva ero, kun aletaan liikkua useamman kympitonnin kaupoissa.

Ilmeisesti molemmissa sama. Mandatum:

Hinnoittelu

Kaupankäynti: osakkeet, ETF:t, rahastot, joukkovelkakirjat, johdannaiset - hinnat alk. 0,03 % toimeksiannosta, min. 3 euroa per toimeksianto.

www.mandatumtrader.fi

" Vieraassa valuutassa käytävän kaupan yhteydessä valuutanvaihtokustannus on 0,25 %."

Ja nordnet:

Valuutat

Tässä osiossa voit katsoa valuuttakurssit ja oppia valuutanvaihdosta Nordnetin palvelussa.

www.nordnet.fi

" Kun teemme automaattisen valuutanvaihdon, ostokurssi ja myyntikurssi eroavat 0,25 prosentilla nordnet.fi-sivustolla näkemästäsi alustavasta kurssista*. "

Korjatkaa tai lisätkää, jos aihetta. Tällaisenaan näyttää siltä, että avaan asiakkuuden ja OST:n seuraavan sopivan tilaisuuden tullen Mandatum Traderiin ja rahat siirtyy Nordnetistä sinne. Pitää vain ehdottomasti muistaa sulkea Nordnetin OST ennen uuden avaamista, muuten Nordnet asiakkuus saa jäädä nollakuluilla olemaan.

Nordnetissä eikä varmaan Mandatumissakaan voi avata valuuttatiliä OST:n yhteyteen, eli molempien kohdalla taitaa välttämättä tulla kyseeseen tuo automaattisten valuutanvaihtokulujen hinnasto.

OST:n sisältöä ei varmaan voi siirtää Nordnetin OST:ltä Mandatumin OST:lle, jos kahta OST:tä ei voi olla olemassa päivääkään samanaikaisesti? Vai voisko Nordnetin OST:n sulku tapahtua siirron yhteydessä, että se olisi tehty käytännössä mahdolliseksi? Vai olikos se niin, että OST:lle (tai niiden välillä) ei edes voinut siirtää arvopapereita, vaan pelkkiä euroja?

 

[pasi-ipa]

Lapselle kannatta säästää bitcoineja. Se, jolla on avaimet, hallitsee omistuksia. Ei tarvitse miettiä kenen nimiin ne hankitaan tai miten omaisuuden tulevaisuudessa siirtää lapselle. Byrokratia jää väliin, ja lapsi voi aikuistuttuaan käyttää ne miten haluaa.

 

[Azaloom]

Lapselle kannatta säästää bitcoineja. Se, jolla on avaimet, hallitsee omistuksia. Ei tarvitse miettiä kenen nimiin ne hankitaan tai miten omaisuuden tulevaisuudessa siirtää lapselle. Byrokratia jää väliin, ja lapsi voi aikuistuttuaan käyttää ne miten haluaa.

Parhaimmillaan tonnin betsi voi hyvin 20v päästä olla +20 tonnia. Pahimmillaan nolla, mikä ei karmea riski-tuotto-suhde.

 

[Iipa]

Onko Mandatum Traderin OST:n kokonaiskulutkin todellisuudessa ao. linkin välityspalkkioiden prosenttivertailutaulukon suuruusluokkaa, eli reilusti Nordnettia edullisemmat, vai tasoittuuko ne sitten esim. reilusti kalliimpien valuutanvaihtokulujen myötä niin reippaasti, lähinnä Jenkki-osakkeilla kauppaa tehdessä, että vertailu tasoittuu?

Paras osakesäästötili etsinnässä? Tämä vertailu paljastaa erot

Pohditko, mikä kaikista tarjolla olevista vaihtoehdoista olisi se paras osakesäästötili juuri sinulle? Tutustuin puolestasi eri osakesäästötilien ominaisuuksiin ja laadin oheisen taulukon, minkä avulla voit vertailla osakesäästötilit itsellesi tärkeimpien ominaisuuksien perusteella...

fiksukuluttaja.fi

Tuohan on jo todella tuntuva ero, kun aletaan liikkua useamman kympitonnin kaupoissa.

Tämän huomasin itsekkin, ja nykyisin säästän ETF:iinkin mandatumin kautta, koska salkku kun paisuu, niin nopesati alkaa myydessä nordnetin edulliset ostokustannukset kompensoitumaan. Olen plus tasolla, sijoitan vähän harvemmin, 5k€ 3kk välein 2:een eri etf:ään. Elikkäs 16€ tulee ostokustannuksiksi ja 64€ vuodessa.

 

[hypodermic]

Meillä ratkaistiin/ratkaistaan hommaa niin, että säästetään vanhempien nimissä lasten mukaan nimettyihin salkkuihin. Näitä sitten tilanteen mukaan siirretään lahjoina lapsille aikuistumisen kynnyksellä ja/tai tuetaan rahallisesti kuukausituen muodossa hallitusti (vs täysi-ikäiselle pamahtaa täydet oikeudet +20teur pottiin). Taloudenhallinnan ja pitkäjänteisen säästämisen oppeja sitten lasten omissa nimissä oleviin tileihin ja näihin riittää pienemmätkin panostukset.

Sama konsepti meillä. Joskin tuohon sellainen huomio että käsittääkseni esim Nordnetissa ei onnistu tavan rahastojen siirto, ETF:t pystyisi siirtämään. Näin ainakin joskus sain sieltä aspasta vastaukseksi. Kun taas OP:lla sanoivat että rahastojenkin siirtäminen on mahdollista.

Eli voipi olla että sitten x vuoden päästä pitää myydä ensin rahastot (tai osa niistä) pois ja tehä mahdollisten veroseuraamusten jälkeen lahjoitus euroina. Saa korjata jos on parempaa tietoa.

 

[perato]

Tää nyt on ehkä ainut syy miksi voisin laittaa lapsen sijoitukset omissa nimissä.

Mun mielestä se on osa sitä kasvatusta, että saadaan se muksu tajuamaan 18v mennessä sijoittamisen tärkeys.

Omaan lapsuuteen ei kannata verrata, koska meillä ei ainakaan puhuttu mitään sijoittamisesta. Se oli vielä pitkälle aikuisuuteen jotain lottoon verrattavaa nollasummapeliä...

Meillä junnu saa 1,5v päästä salkun käyttöönsä eikä mitään pelkoa, että ne sieltä johonkin häviäisi.

Onneksi olkoon onnistuneesta kasvatuksesta. Valitettavasti kaikki ei onnistu niin kuin tahtoo ja kaikki ei kasva samaan tahtiin. Useammaltakin työkaverilta kuultua heidän omista lapsista "Toinen säästää viimeiseen asti ja toinen kuluttaa kaiken mitä saa". Uskoakseni kyseisten lasten kasvatus on ollut kohtuu samanlaista. Eihän se että säästän lapselle omalla tililtä poista sitä etteikö rahakasvatusta voi ja pidä harrastaa. Kuitenkin tällä tavalla uskallan säästää paljon enemmän ja lapsi voi aloittaa myös omat säästöt aikanaan mikäli siltä tuntuu. Voihan ne kaikki lahjoittaa sit vaikka heti lapselle jos ja kun siltä tuntuu.

En ainakaan ite koe haasteeksi kertoa lapselle, että tälle on rahaa säästettynä ETF:ssä oli se sit omissa tai hänen nimissä. Ja jos joku kokee että vaikeaa, nii eikö voi vaan sanoa, että näin oli helpompi. Oma ajatus kun on lähinnä että säästän nyt ennen syntymää jo suurimman osan potista, katotaan sit jääkö jotain sijoitettavaa ensimmäisen vuoden jälkeen.

 

[aukusti]

Parhaimmillaan tonnin betsi voi hyvin 20v päästä olla +20 tonnia. Pahimmillaan nolla, mikä ei karmea riski-tuotto-suhde.

Tuohan riippuu täysin noiden ennustusten toteutumistodennäköisyydestä. Jos jälkimmäisen todennäköisyys on esim. 99,99% ja ensimmäisen 0,0000001%, niin kutsuisin erittäin huonoksi riski-tuotto suhteeksi.

 

[Terrorwinston]

Parempi sijoitus samalla logiikalla on Eurojackpot kestona kun siinä voi voittaa 120 miljoonaa

 

[Joku_242]

Onneksi olkoon onnistuneesta kasvatuksesta. Valitettavasti kaikki ei onnistu niin kuin tahtoo ja kaikki ei kasva samaan tahtiin. Useammaltakin työkaverilta kuultua heidän omista lapsista "Toinen säästää viimeiseen asti ja toinen kuluttaa kaiken mitä saa". Uskoakseni kyseisten lasten kasvatus on ollut kohtuu samanlaista.

Kai ihmisillä on yllättävän paljon geneettisiä taipumuksia tuossa taustalla, kuten impulsiivisuus yms? Ja vaikka sisaruksilla todennäköisesti onkin melko paljon yhteisiä geenejä, vanhemmilta on kuitenkin tullut arvonnassa eri kromosomeja. Teoriassa eri sukupuolta olevilla sisaruksilla voisi olla täysin eri geenit, vaikka tämä onkin hyvin epätodennäköistä.

 

[dropadrop]

Mä ainakin opin rahasta möhlimällä.

Oma poika olisi varmaan tuhlannut sijoitukset heti kun täytti 18. Emme kuitenkaan aloittaneet lapsen nimiin sijoittamista heti syntymästä, joten reiluuden vuoksi lupasin pojalle jatkaa kuukausisäästämistä niin pitkään kunnes nuorempi sisarus on 18 - sillä ehdolla ettei nosta mitään. Näytti tekevän todella vaikeata, mutta tomppelimpikin tajuaa että 300€/kk 3v ajan on hänen mittapuulla paljon rahaa. Ehkä on 3v kuluttua fiksumpi - tai sitten ei.

 

[Nomber]

Avasin tytölle heti oman AOT:n kun sai hetun. Laitan 100€/kk niin ei mene lahjaveroa. Sitten kun on sen ikäinen että jostain jotain tajuaa niin alan opettamaan sijoittamista. 18 vuotiaana sitten saa salkkunsa, toivottavasti ennen sitä osaan opettaa niin että jatkaa itse säästämistä.

 

[Jarger]

Nuo kulut olen itse pyrkinyt pitämään pienenä, joskus Nordnet oli käytössä, nykyään Nordea. Toisaalta, jos teet voittoa, nehän on vaan kuluina pois mätkyistä.

 

[Jarger]

Avasin tytölle heti oman AOT:n kun sai hetun. Laitan 100€/kk niin ei mene lahjaveroa. Sitten kun on sen ikäinen että jostain jotain tajuaa niin alan opettamaan sijoittamista. 18 vuotiaana sitten saa salkkunsa, toivottavasti ennen sitä osaan opettaa niin että jatkaa itse säästämistä.

Jos jotain saa suoraan, ei se motivoi samaan tapaan kuin se ettei mitään ole saanut ilmaiseksi. Laiska raha on mitä on.

 

[Joku_242]

Jos jotain saa suoraan, ei se motivoi samaan tapaan kuin se ettei mitään ole saanut ilmaiseksi. Laiska raha on mitä on.

Riippuu ihmisestä. Itse sain samaan tapaan ilmaiseksi rahaa lapsena, enkä siltikään ole koskaan ole ollut tuhlari. Kai se on kiinni perusluonteesta, joillakin raha vaan polttelee taskussa.

Oon kyllä joskus miettinyt että olisko se, ettei mitään saa ilmaiseksi sitten opettanut kovaa grindausta vai että no gain, no pain.

 

[Iipa]

Bank Norwegian nostanut säästötilin korkoa 2,5% -> 2,75%

 

[overcome]

Svean vastausta odotellessa, joko menee 3% rikki?

 

[jopo82]

Ootteko IB-tiliä perustaessa valinneet base currencyksi USD vai €?

 

[Andan]

Ootteko IB-tiliä perustaessa valinneet base currencyksi USD vai €?

Euron, tuo helpottaa esim. veroasioita siltä osin kuin ne toimivat. Plus, jos vaikka joskus korjaisivat sen kauppapuolenkin verorapsat

 

[jopo82]

Lisäystä ylempään sen verran että taitaa jäädä tekemättä kun on kaiken maailman margin/cash -kyselyitä ja nyt vielä jotain Irish tax certification -tivaamisia. Vaikeeks on tehty. Jotain pdf:iäkö tonne pitäis alkaa täytteleen... joo ei kiitos.

 

[Paapaa]

Lisäystä ylempään sen verran että taitaa jäädä tekemättä kun on kaiken maailman margin/cash -kyselyitä ja nyt vielä jotain Irish tax certification -tivaamisia. Vaikeeks on tehty. Jotain pdf:iäkö tonne pitäis alkaa täytteleen... joo ei kiitos.

Hmm, ei sen nyt niin vaikea pitäisi olla. Ja kyllä se suoraan sanoo, jos jotain dokumenttia pitää toimittaa. Oliko joku tietty kohta, mikä oli vaikea vastata?

Mutta jos jo tässä vaiheessa loppuu kärsivällisyys, niin ehkä IB ei ole sua varten, sillä se verotus on sitten oma haasteensa

 

[jvm333]

Lapselle kannatta säästää bitcoineja. Se, jolla on avaimet, hallitsee omistuksia. Ei tarvitse miettiä kenen nimiin ne hankitaan tai miten omaisuuden tulevaisuudessa siirtää lapselle. Byrokratia jää väliin, ja lapsi voi aikuistuttuaan käyttää ne miten haluaa.

Ehkä ymmärrän väärin mutta meinaatko että bitcoineilla voi totaalisesti kiertää lahjaveron yms.?

 

[kuoris]

Lapselle säästetty rahasto kannattaa vaihtaa sijoitusvakuutukseen viimeistään kun ikää tulee 18-vuotta. Tällöin ei vaikuta tukiin. Tämä siis nykytilanne, tulevaisuudessa voi muuttua.

 

[Paapaa]

Lapselle säästetty rahasto kannattaa vaihtaa sijoitusvakuutukseen viimeistään kun ikää tulee 18-vuotta. Tällöin ei vaikuta tukiin. Tämä siis nykytilanne, tulevaisuudessa voi muuttua.

Hmm, eihän kasvuosuudet tai uudelleensijoittava ETF vaikuta tukiin muutoinkaan? Vai vaikuttaako? Mikä ilo maksullisesta sijotusvakuutuksesta olisi?

Ja mitään järkeä tuotot ulos maksavassa rahastossa/ETF:ssä ei taida olla missään tapauksessa, joten oletan ettei puhuta niistä.

 

[kuoris]

Hmm, eihän kasvuosuudet tai uudelleensijoittava ETF vaikuta tukiin muutoinkaan? Vai vaikuttaako? Mikä ilo maksullisesta sijotusvakuutuksesta olisi?

En osaa noista sanoa. OST ei vaikuta jollet nosta sieltä voittoja ulos. Meniskö samalla logiikalla..

 

[Andan]

Hmm, eihän kasvuosuudet tai uudelleensijoittava ETF vaikuta tukiin muutoinkaan? Vai vaikuttaako? Mikä ilo maksullisesta sijotusvakuutuksesta olisi?

Ja mitään järkeä tuotot ulos maksavassa rahastossa/ETF:ssä ei taida olla missään tapauksessa, joten oletan ettei puhuta niistä.

Hallitus kaavailee jatkossa varallisuuden vaikuttavan ainakin asumistukeen ja alustavat rajat oli matalalla. Tosin tuskin sijoitusvakuutus on yhtään sen vähemmän mukaanlaskettavaa varallisuutta.

En osaa noista sanoa. OST ei vaikuta jollet nosta sieltä voittoja ulos. Meniskö samalla logiikalla..

Kelan tukiin vaikuttaa ainakin OST:n osingot.

Edit: Näköjään opintotukeen vaikuttaa vain voitolliset OST:n nostot.

 

[Paapaa]

En osaa noista sanoa. OST ei vaikuta jollet nosta sieltä voittoja ulos. Meniskö samalla logiikalla..

Menee karkeasti samalla tavalla. Eli jos et nosta, ei vaikuta tukiin. Samoin jos rahasto/ETF ei maksa mitään ulos, ei tule vaikutusta. Tämä ainakin opintotuen ja asumistuen kohdalla. Eli noiden kohdalla ei tarvita mitään vakuutuksiakaan.

Tähän voi tulla muutos uuden hallituksen myötä, jos se 10k-50k varallisuusleikkuri otetaan käyttöön asumistuen kohdalla. Silloin ei myöskään vakuutus auta.

Ainakin opiskelijan tukiin vaikuttaa, Kela laskee kaikki myynneistä saadut rahat tuloiksi, vaikka olisi OST:n sisällä ja vaikka myynnit olisi tappiollisia. Verottaja sitten huomioi tappiot ja OST:n.

Ei pidä paikkaansa ainakaan opintotuen kohdalla. OST vaikuttaa vain jos se on voitolla ja nostat sieltä. Kela:

Osakesäästötilistä tulee opintotuessa huomioitavaa tuloa vain, jos tililtä nostaa rahaa ja tili on voitolla. Vain tuotot huomioidaan tulona ja ne lasketaan sinä päivänä saaduksi tuloksi, jolloin tuotto on nostettu. Jos tuottoja on paljon, osakesäästötililtä ei ehkä kannata nostaa rahaa opiskeluaikana. Jos tili on tappiolla, nostosta ei tule opintotuessa huomioitavaa tuloa. Luovutustappiot voidaan siis vähentää myös opintotuessa huomioitavasta tulosta, kun arvopaperikauppaa tehdään osakesäästötilillä. Tappiolliset nostot eivät kuitenkaan vaikuta opintotuessa huomioitavan vuositulon määrään.

Asumistuessa saattaa vaikuttaa.

 

[kuoris]

Edit: Näköjään opintotukeen vaikuttaa vain OST:n nostot.

Jep sisäiset myynnit ja arvonnousut eivät vaikkta.

En sitten tiedä suojaako sijoitusvakuutus yhtään paremmin näitä uusia hallituksen kaavailemia muutoksia vastaan. Jos ei niin täytyy sanoa lapselle että humppaa ylimenevät rahat jonnekkin…

 

[Andan]

Ei pidä paikkaansa ainakaan opintotuen kohdalla. OST vaikuttaa vain jos se on voitolla ja nostat sieltä. Kela:

Jep, tuon korjasinkin, muistin väärin.

 

[Paapaa]

Rahastot ja ETF:t (kasvuosuudet) ovat tukien ja verojen näkökulmasta yhä se turvallisin tapa sijoittaa ja säästää.

 

[kuoris]

Takaisin kivikaudelle ja säästetään sukan varteen ja patjan alle käteistä.

Jep tämä on sitä sijoittamiseen kannustavaa kokoomuslaista poliitikkaa. Näemmä kaavailevat rajaksi 10k jonka jälkeen asumistuki laskee, nollat kun omaisuutta on 50k. Tunarit.

 

[Haaskis]

Hmm, ei sen nyt niin vaikea pitäisi olla. Ja kyllä se suoraan sanoo, jos jotain dokumenttia pitää toimittaa. Oliko joku tietty kohta, mikä oli vaikea vastata?

Mutta jos jo tässä vaiheessa loppuu kärsivällisyys, niin ehkä IB ei ole sua varten, sillä se verotus on sitten oma haasteensa

Verottaja soitteli ja sanoi että lähetätkö vaan suoraan sieltä IB:lta sen realized summary raportin, ei tartte näitä omia ekkelöintejä

 

[Andan]

Oli kai tuo Kelan toiminta vähän parantunut, kun nyt noita tarkemmin vilaisin. Itselläni on ainakin vahva muistikuva, että jossain vaiheessa esim. arvopapereiden myynnistä saatu summa laskettiin kokonaan tuloksi hankintahintaa huomioimatta. Toivottavasti olen väärässä ja tuosta ei kukaan joutunut kärsimään Omat opintotukiajat loppuu 90-luvun puolella, niin on vähän jo virrannut vettä sillan alla omien käytännön kokemusten jälkeen

 

[Andan]

Verottaja soitteli ja sanoi että lähetätkö vaan suoraan sieltä IB:lta sen realized summary raportin, ei tartte näitä omia ekkelöintejä

Mielenkiintoista, ongelmahan on se, että siitä IB:n valmiista rapsasta ei saa oikeita lukuja. Voi mennä kohtuu reilusti pieleen suuntaan tai toiseen ainakin myyntien osalta. Onkohan verottaja ymmärtänyt tuon vai eikö niitä vain kiinnosta

Edit: Vastuuhan tietysti jää normaaliin tapaan verottajan kanssa raportin lähettäjälle, että jos myöhemmin menee tarkempaan perkaukseen, niin sitten kaivellaan niitä vanhojakin.

 

[brainsurgery]

Jep tämä on sitä sijoittamiseen kannustavaa kokoomuslaista poliitikkaa. Näemmä kaavailevat rajaksi 10k jonka jälkeen asumistuki laskee, nollat kun omaisuutta on 50k. Tunarit.

Jaa, joutuu näköjään tosiaan lopettamaan lapsille säästämisen tähän.

 

[Paapaa]

Itselläni on ainakin vahva muistikuva, että jossain vaiheessa esim. arvopapereiden myynnistä saatu summa laskettiin kokonaan tuloksi hankintahintaa huomioimatta

Ei tuollaista ole tietääkseni koskaan ollut. Vaan optintotuessa on huomioitu vain veronalainen pääomatulo. Siinä kyllä huomioidaan osakkeen hankintahinta, mutta tappioita ei vähennetä. Eli ostat 2000 eurolla, myyt 2500 eurolla ja lisäksi teet 1000e tappiota. Opintotuessa katsotaan että sait 500e tuloja, eikä 2500e, eikä 1500e, eikä -500e.

 

[Andan]

Ei tuollaista ole tietääkseni koskaan ollut. Vaan optintotuessa on huomioitu vain veronalainen pääomatulo. Siinä kyllä huomioidaan osakkeen hankintahinta, mutta tappioita ei vähennetä. Eli ostat 2000 eurolla, myyt 2500 eurolla ja lisäksi teet 1000e tappiota. Opintotuessa katsotaan että sait 500e tuloja, eikä 2500e, eikä 1500e, eikä -500e.

Ok, eli se on sitten ollut tuo sama kuin nykyään. Voi olla väärinymmärrys jostain mahdollisesti huonosti kirjoitetusta uutisesta, kun ei ole tarvinnut suoraan käydä noita Kelalta katsomassa. Tuokin on jo kyllä ikävä, että veronalaista pääomatuloa ei katsota kokonaisuudessa vaan ainoastaan per kauppa ts. juuri tuo että tappioita ei voi vähentää ristiin.

 

[kuoris]

Jaa, joutuu näköjään tosiaan lopettamaan lapsille säästämisen tähän.

Kai tässä vaan koijataan keskituloisia ja yritetään estää luokkanousuja. Rikkaat kokoomusvanhemmat ostavat sijoituskämpän (omiin nimiinsä) lapsen opiskelupaikkakunnalta ja vuokraavat sitä lapselle joka nostaa asumistukea.

Ja julkisuudessa puhutaan osakkeista äitiyspakkauksessa ym.

 

[Carmake]

Kaikille vanhemmille sanon, että säästäkää/sijoittakaa lapsillenne miten haluatte. Älkää kuitenkaan murehtiko sitä, mitä tapahtuu kun lapsi täyttää 18. Lasten elämä on monesti niin erilaista ja tulevat tilanteet on ihan jotain muuta, kuin meillä muumioilla, jotka miettii kauppareissut 4 viikkoa eteenpäin.

Jotkut saa kipinän sijoittamiseen, toiset ei. Näin se menee.