Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 567
Olenko ymmärtänyt oikein, että Nordnetissä ETF-rahastoista myydään ensin aina vanhimmat ostoerät, eikä pysty valikoimaan uudempia myytäviksi? Olen jälkikäteen miettinyt, että omissa ETF/rahasto-ostoissa on vuosia liian suuri Eurooppa/Pohjoismaat painotus ja liian vähän Amerikkaa. Viime aikoina kompensoinut laittamalla lähemmäksi 100% Amerikkaan.

Painotus ollut jotakuinkin näin 7v ajan:
- 15% Emerging Markets
- 20% Amerikkaa
- 25% Eurooppaa
- 25% pohjoismaat Superrahastot
- 15% Maailma

Jos rahastot ei ole osakesäästötilillä, niin ei taida olla helppoa tapaa muuttaa jo ostettujen rahastojen painotusta ilman suurempia veroseuraamuksia? Olen aiemmin myynyt parhaiten tuottaneita <1000€ vuodessa. Jos myisin pois esim isomman summan superrahastoja ostaakseni tilalle S&P 500 ETF:iä, niin verot menisi vanhimpien (parhaiten tuottaneiden) erien mukaan ja sen lisäksi en pystyisi käyttämään tuota 1000€ sääntöä hyväksi siltä vuodelta?
Jep fifolla menee ETF:t. Paras tapa korjata painotusta on varmana se, että jatkossa vaan laitat jenkkeihin suurimman osan, kunnes suhteet sellaiset mitä haluat. Huom. Maailmasta on myös joku 65-70% jenkkejä. En missään nimessä lähtisi myymään ja ottamaan veroseuraamuksia tuon takia.
 
Liittynyt
09.04.2023
Viestejä
21
Jep fifolla menee ETF:t. Paras tapa korjata painotusta on varmana se, että jatkossa vaan laitat jenkkeihin suurimman osan, kunnes suhteet sellaiset mitä haluat. Huom. Maailmasta on myös joku 65-70% jenkkejä. En missään nimessä lähtisi myymään ja ottamaan veroseuraamuksia tuon takia.
Maailmasta 59 % on jenkkejä.
 

oongee

Tukijäsen
Liittynyt
08.05.2019
Viestejä
1 043
Mietin et onpahan paljo muuttunu, mut taitaa sinulla olla väärää tietoa. Tämän perusteella jenkkejä olisi 67,34%

Tämä nyt riippuu ihan siitä mitä "maailmalla" tarkoitetaan. Molemmat näkemykset olivat sinne päin, mutta tarkoittaen "maailmalla" eri asiaa.
Em. prosentit 28.4.2023 tilanteen mukaan.

Kysyjän salkussa oli myös kehittyvät markkinat mukana, joten silloin olisi järkevämpää katsella asiaa MSCI ACWI, MSCI ACWI IMI tai FTSE World -indeksien perspektiivistä (eikä MSCI World, koska siinä ei ole kehittyviä).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 567
Tämä nyt riippuu ihan siitä mitä "maailmalla" tarkoitetaan. Molemmat näkemykset olivat sinne päin, mutta tarkoittaen "maailmalla" eri asiaa.
Em. prosentit 28.4.2023 tilanteen mukaan.

Kysyjän salkussa oli myös kehittyvät markkinat mukana, joten silloin olisi järkevämpää katsella asiaa MSCI ACWI, MSCI ACWI IMI tai FTSE World -indeksien perspektiivistä (eikä MSCI World, koska siinä ei ole kehittyviä).
Totta! Hyvä tarkennus.
 
Liittynyt
09.04.2023
Viestejä
21
Tämä nyt riippuu ihan siitä mitä "maailmalla" tarkoitetaan. Molemmat näkemykset olivat sinne päin, mutta tarkoittaen "maailmalla" eri asiaa.
Em. prosentit 28.4.2023 tilanteen mukaan.

Kysyjän salkussa oli myös kehittyvät markkinat mukana, joten silloin olisi järkevämpää katsella asiaa MSCI ACWI tai FTSE World -indeksien perspektiivistä (eikä MSCI World, koska siinä ei ole kehittyviä).
Kyllähän ne kehittyvät markkinat huomioidaan jos maailmasta puhutaan ja parhaimmillaan large, mid ja small capit. Tällöin indeksinä toimii hyvin MSCI ACWI IMI Index ja siitä on 59,39 % Yhdysvaltoja (28.4.2023).
 
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
1 092
Tuli vaihdettua Nordnetistä IB:n ja näin äkkiseltään ihan fiksu päätös kun näitä jenkki osakkeita ostelee. Nordnetissä olisi 180-275€ tullut maksamaan ostos (riippuen vaihtaako itse vai automaattisesti valuutan) kun taas IBssä maksoin 4€. Ostin euroilla 50k$ ja sitten $ jenkkiosakkeita.
Rahat siirtyi omalta pankkitililtä Saksan IB tilille alle tunnissa.
Ajoittaminen osui itselläni aika nappiin. Tuli tuolla 50k$ ostettua AMD:tä reilu viikko sitten hintaan 83$ ja nyt jo reiluun 100$ noussut. Yli 10k€ plussalla reilussa viikossa. Aikoinaan tuli pumpattua AMD:tä 10$ osakehinnalla ja sillä saikin asunnon ostettua kun myin ne parisen vuotta myöhemmin. Itselläni kyllä vieläkin kova luotto AMD:hen, lähinnä kun Intel ei ole vieläkään päässyt kunnolla peliin mukaan ja Inteliltä on mahdollista vielä napata huomattavat tulot.
 

finWeazel

Chief Karpfen
Tukijäsen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
5 979
Keskihinnalla $120 hankittu Nvidia-positio nousi tänään salkkuni suurimmaksi, niukasti ohi Microsoftin. Megateknot jyräävät taas. Nvidiaa pitänee kevennellä, on niin volatiili lappu kyseesä. Sen sijaan Microsoftia pidän lähes arvo-osakkeena.

Keventelin nvidiaa vähemmäksi tänään. Myynyt useamman erän nousevaan kurssiin viime syksynä ja nyt alkuvuodesta. Nvidian rahana mitattu osuus salkusta vain nousee ja nousee myynneistä huolimatta. Selkeesti omassa junassaan nvidian osake.

Onneksi nevadassa ei ole pääomaveroa. About 200k$ kotiutettu voittoa tälle vuodelle ja pääomavero noin 10%. Pääomavero progressiivinen. Vielä on mahdollisuus myydä lisää ilman, että verot alkavat vituttamaan.

1685042856099.png
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
1 273
Keskihinnalla $120 hankittu Nvidia-positio nousi tänään salkkuni suurimmaksi, niukasti ohi Microsoftin. Megateknot jyräävät taas. Nvidiaa pitänee kevennellä, on niin volatiili lappu kyseesä. Sen sijaan Microsoftia pidän lähes arvo-osakkeena.

Juu mulla on ollu Nvidiaa salkussa kohta 10v. Aika mukavasti noussut siinä ajassa. :)
 

finWeazel

Chief Karpfen
Tukijäsen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
5 979
Juu mulla on ollu Nvidiaa salkussa kohta 10v. Aika mukavasti noussut siinä ajassa. :)
10v ajalle mahtunut melkoiset kurssiseikkailut. Hyvin on sulla pääkoppa kestänyt, kun olet holdannut läpi hyvän ja pahan. En nyt jaksa ihan muistaa minä vuosina nvidia meinas mennä konkkaankin, mutta on välissä kyntänyt pahastikin. Jostain pascal ajoista tainnut mennä rakettina ylöspäin, kunhan filtteröi välistä pois krypto ja covid19 rysäykset.

Sijoittajamatskuissa oli, että nvidialla 14miljardin edestä myyntiä kirjoissa autopuolelta seuraavan 6v ajalle. Jos autopuoli realisoituu niin HUH. Siinä kohtaa alkaa pelipuoli olemaan marginaalissa versus autot+konesalit+mahdolliset muut robotit yms. Tiedä sit kuinka iso osa autopuolesta on "hypoteettista" tuloa softasta ja paljonko tulee raudasta. Jos on jotain fsd softan kaltaista myyntiä niin pitäs saada softa valmiiksi ja ihmiset maksamaan.
 
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
1 092
AMD onneksi tulee hyvin perässä. Tasan 3 viikkoa ostamisesta lähes 50% noussut tuo positio. Tekisi kyllä mieli katsoa tämä AMD kortti loppuun ja vaikka laittaa vielä 20k€ lisää tähän. Onneksi täällä etelämmässä on vain 20% pääomaverotus. Suomessa tuo 30% / 35% kirpaisi aika pahasti kun voittoja aikoinaan otin ulos.

1685046556108.png
 

finWeazel

Chief Karpfen
Tukijäsen
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
5 979
AMD onneksi tulee hyvin perässä. Tasan 3 viikkoa ostamisesta lähes 50% noussut tuo positio. Tekisi kyllä mieli katsoa tämä AMD kortti loppuun ja vaikka laittaa vielä 20k€ lisää tähän. Onneksi täällä etelämmässä on vain 20% pääomaverotus. Suomessa tuo 30% / 35% kirpaisi aika pahasti kun voittoja aikoinaan otin ulos.

Tais intel olla tänään häviäjä pörssissä. AMD taitaa viedä cpu only konesaliasiakkaat ja nvidia vie ai/gpu konesaliasiakkaat. Toki kysyntä isoa ja tarpeet niin erilaisia ettei yksi valmistaja voi kaikkia tarpeita täyttää.
 
Liittynyt
16.08.2018
Viestejä
1 379
Tais intel olla tänään häviäjä pörssissä. AMD taitaa viedä cpu only konesaliasiakkaat ja nvidia vie ai/gpu konesaliasiakkaat. Toki kysyntä isoa ja tarpeet niin erilaisia ettei yksi valmistaja voi kaikkia tarpeita täyttää.
Intel on ollut hyvin Nokian kaltainen jo 90-luvulta. Hassannut aivan valtavat määrät T&K rahaa ylimielisyydellään. Lähtökuopat toki paremmat, joten korkealta putoaminen kestää kauemmin.
 
Liittynyt
21.06.2019
Viestejä
1 644
Intel on ollut hyvin Nokian kaltainen jo 90-luvulta. Hassannut aivan valtavat määrät T&K rahaa ylimielisyydellään. Lähtökuopat toki paremmat, joten korkealta putoaminen kestää kauemmin.
Patenteillahan Nokia toki edelleen hyvin pitkältikin elää ja osittain sama pitää paikkansa Intelinkin kohdalla. T&K-rahat siis tuskin (kokonaan) hukkaan ovat menneet ja suurimmat virheet on tehty aivan muualla: Esim. Nokia kuvitteli kykenevänsä kilpailemaan kännykkämarkkinoilla eli pitkälti käytännössä softassa huomattavasti suurempiaan vastaan (tuon muutoksen se toki tunnisti), oman softankin (odotetusti?) epäonnistuttua vielä hirttäytyi heikkoon käyttöjärjestelmävalintaan (toki tämä ehkä mahdollisti tappiollisen kännykkäbisneksen alasajon/myynnin), idioottimaisesti ei uskonut kosketusnäyttöön (ei se Communicator koskaan valtavirran laite ollut, vaikka kiva demo ja Blackberry - jonka kohtalo Nokian kännyköihin verrattuna ei varsinaisesti parempi - taisi menestyä näppäimistömalleillaan lopulta paremmin). Intelistä taas varmasti kuullaan vielä, vaikka kilpailu puhtaasti prosessorimarkkinoilla kovaa onkin ja liikevaihto ollut varsin selvässä laskussa.
 
Liittynyt
05.05.2017
Viestejä
783
Nokia kuvitteli kykenevänsä kilpailemaan kännykkämarkkinoilla eli pitkälti käytännössä softassa huomattavasti suurempiaan vastaan (tuon muutoksen se toki tunnisti)
Tähän sellainen aika off-topic sivukommentti, että vielä alkuperäisen iPhonen julkkarin aikoihin Nokian markkina-arvo oli suurempi kuin Applen.
 
Liittynyt
21.06.2019
Viestejä
1 644
Tähän sellainen aika off-topic sivukommentti, että vielä alkuperäisen iPhonen julkkarin aikoihin Nokian markkina-arvo oli suurempi kuin Applen.
Oli toki ja henkilöstömääräkin oli suurempi, mutta käytännössä aivan väärässä paikassa.
 

Obi-Lan

¯\_(ツ)_/¯
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 799
Intel rakentaa neljää uutta tehdasta, vähän epäilen että sijoittajat ei kauheasti arvosta perustuotantoon panostamisesta ja toki ne piiritkään ei nyt tällä hetkellä ole sexy-wau-AI settiä. En usko että kuolee pois, mutta tuskin hyppää pöhinä junaankaan lähiaikoina.
 
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
2 091
AMD onneksi tulee hyvin perässä. Tasan 3 viikkoa ostamisesta lähes 50% noussut tuo positio.
Onnittelut todella hyvä sijoitus laskumarkkinalla! Toki pitää vielä pystyä myymään sijoitus kun se on voitolla, se ei ole aina helppoa.

Itse olen ollut AMD:n miehiä 90-luvulta asti mutta harmittavasti nyt ei ole positiota.
 
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
1 092
Toki pitää vielä pystyä myymään sijoitus kun se on voitolla, se ei ole aina helppoa.
Tämä on varsinkin totta koska rahalle ei ole mitään muuta käyttöä enkä tällä hetkellä nää mitään muita hyviä sijoituskohteita kuin ratsastaa tällä "AI" kuplalla kunnes tulee laskusuunta. Stop orderia voi aina nostella sitä mukaan kun osake nousee.

Näillä euriboreilla lyhentäisin mielelläni velkoja, mutta niitä ei ole, kiitos siitäkin AMD:lle kun sitä aikoinaan 10$ hintaan ostin ja pari v myöhemmin myin. Täällein normi duunarinakin voi ihan hyvin rikastua jos sijoittelee fiksusti. Tietokoneilla kun on räplännyt pienestä pitäen niin tuntenut AMD ja Intelin firmoina aika hyvin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 987
Ihan mielenkiintoista väriä prossusektorille tuo ARM:n mahdollinen listautuminen ilmeisesti joskus tänä vuonna. Arviolta 40-50mrd markkina-arvo. ARMit ovat saaneet mukavasti jalansijaa esim. pilvipuolella. Todella karkeasti ARM-prossulla saa enemmän laskentatehoa hiukan halvemmalla (mutta tämä vaihtelee ja riippuu kaikesta).
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 501
Tämä on varsinkin totta koska rahalle ei ole mitään muuta käyttöä enkä tällä hetkellä nää mitään muita hyviä sijoituskohteita kuin ratsastaa tällä "AI" kuplalla kunnes tulee laskusuunta. Stop orderia voi aina nostella sitä mukaan kun osake nousee.

Näillä euriboreilla lyhentäisin mielelläni velkoja, mutta niitä ei ole, kiitos siitäkin AMD:lle kun sitä aikoinaan 10$ hintaan ostin ja pari v myöhemmin myin. Täällein normi duunarinakin voi ihan hyvin rikastua jos sijoittelee fiksusti. Tietokoneilla kun on räplännyt pienestä pitäen niin tuntenut AMD ja Intelin firmoina aika hyvin.
No ei tämä nyt mikään "sijoittelee fiksusti ole". Myönnä pois, että kävi tuuri.
 
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
1 092
No ei tämä nyt mikään "sijoittelee fiksusti ole". Myönnä pois, että kävi tuuri.
Enpä sanoisi tuuriksi jos kilpailija oli makoillut vuosia paikoillaan ja AMD:ltä oli tulossa todella lupaava tuote ennakkotietojen mukaan. Jos iso firma on makoillut niin kauan paikoillaan, sitä laivaa ei ihan heti käännetä, ja jos toiselta tulossa uutta arkkitehtuuria josta oli lupaavia tuloksia, niin ainakin itselleni oli se selkeä tapaus. Ja nyt puhun siis Ryzenin alkuajoista jolloin tuli eniten rahaa tehtyä tällä.

Ja nyt tuo AI:lla ratsastaminen, selkeä rahanteko tilaisuus. Tämä tulee joku hetki hyytymään, eli stop lossit kannattaa aina pitää tahdissa mukana.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 501
Enpä sanoisi tuuriksi jos kilpailija oli makoillut vuosia paikoillaan ja AMD:ltä oli tulossa todella lupaava tuote ennakkotietojen mukaan. Jos iso firma on makoillut niin kauan paikoillaan, sitä laivaa ei ihan heti käännetä, ja jos toiselta tulossa uutta arkkitehtuuria josta oli lupaavia tuloksia, niin ainakin itselleni oli se selkeä tapaus. Ja nyt puhun siis Ryzenin alkuajoista jolloin tuli eniten rahaa tehtyä tällä.

Ja nyt tuo AI:lla ratsastaminen, selkeä rahanteko tilaisuus. Tämä tulee joku hetki hyytymään, eli stop lossit kannattaa aina pitää tahdissa mukana.
Hyvä sijoitus varmasti, varsinkin kun katsoo näin jälkikäteen. Mutta että duunarikin rikastuu "sijoittamalla fiksusti" on fuulaa. Tuuria tossa on isosti. Helppohan se on jälkikäteen sanoa, että ois kandenut ostaa vaikk Teslaa all-in 2019 hintaa 20$ ja myynyt 380$ 2021. Taikka just tätä AMD:tä. Ja pääosin moni myy, kun kurssi on noussut tarpeeksi, vaikka 2-3x. Ja sit ostetaan tas jossain vaiheessa kun nousu jatkuu jne. Hyvin pieni prosentti holdaa koko nousun ja rahastaa huipulla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 987
Näillä euriboreilla lyhentäisin mielelläni velkoja, mutta niitä ei ole, kiitos siitäkin AMD:lle kun sitä aikoinaan 10$ hintaan ostin ja pari v myöhemmin myin. Täällein normi duunarinakin voi ihan hyvin rikastua jos sijoittelee fiksusti. Tietokoneilla kun on räplännyt pienestä pitäen niin tuntenut AMD ja Intelin firmoina aika hyvin.
Hienoa, että olet onnistunut! Mutta ei nyt kannata kuvitella, että kun on räpeltänyt tietokoneita pitkään, niin sillä olisi mitään merkitystä järkevien sijoituspäätösten kanssa. Maailma on pullollaan oman alansa asiantuntijoita, jotka ovat sijoittaneet ihan päin persettä koska markkinoita on varsin mahdotonta ennustaa. Miltä tahansa CPU-jätiltä voi tulla disruptiininen innovaatio koska tahansa, joka laittaa markkinat uusiksi. Tuollaisia ei voi ennustaa. Eli kannattaa sillä tavalla pysyä nöyränä markkinoiden edessä ettei hajautus ole liian pientä suurien luulojen takia.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 501
Ja vielä kerran tosta normiduunarin rikastumisesta. Normiduunarille joku 5 t€ on jo suuri sijoitus. Ja vaikka tollainen kymmenkertaistuu (joka on pörssissä lyhyellä ajalla todella harvinaista), niin eipä tolla mitenkään rikastu. Verojen jälkeen voittoa joku reilu 30te.

Rikastuminen on toki suhteellista, mutta kyllä mä nyt vähintään sadoistatuhansista puhuisin, ennenkuin rikastumisesta puhuisin.

Suosittelen sille normiduunarille säännöllistä indeksisijoittamista. Pelilappuja sitten voi ostella halutessaan. Tollainen all-in yhteen tai kahteen osakkeeseen on liian lottoa ja siinä on monella palanut rahat ja usko sijoittamiseen.
 
Liittynyt
17.03.2017
Viestejä
415
Hyvä sijoitus varmasti, varsinkin kun katsoo näin jälkikäteen. Mutta että duunarikin rikastuu "sijoittamalla fiksusti" on fuulaa. Tuuria tossa on isosti. Helppohan se on jälkikäteen sanoa, että ois kandenut ostaa vaikk Teslaa all-in 2019 hintaa 20$ ja myynyt 380$ 2021. Taikka just tätä AMD:tä. Ja pääosin moni myy, kun kurssi on noussut tarpeeksi, vaikka 2-3x. Ja sit ostetaan tas jossain vaiheessa kun nousu jatkuu jne. Hyvin pieni prosentti holdaa koko nousun ja rahastaa huipulla.
Tästä oon samaa mieltä. Esim. AMD:sta aattelin pari kk sitten, että tuota ehkä kannattaisi ostaa nytten ja jälkiviisaana ois kannattanut. Sitten kun johonkin vastaavalla tuntumalla sijoittaa niin lopputuloksena on laskevaa graafia :lol: No, pitää vaan ajatella pitkää aikaväliä, eiköhän se siitä.

Mites muuten nordnetissä, jos ostaisi jotain jenkkiosaketta joka on listattu esim näin
IMG_2935.jpeg

Niin onko oston kannalta väliä kumpaa ostaa? Mitä käytännön eroa näillä on? Etenkin jos miettii oston ja myynnin kannalta?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 744
Hienoa, että olet onnistunut! Mutta ei nyt kannata kuvitella, että kun on räpeltänyt tietokoneita pitkään, niin sillä olisi mitään merkitystä järkevien sijoituspäätösten kanssa. Maailma on pullollaan oman alansa asiantuntijoita, jotka ovat sijoittaneet ihan päin persettä koska markkinoita on varsin mahdotonta ennustaa. Miltä tahansa CPU-jätiltä voi tulla disruptiininen innovaatio koska tahansa, joka laittaa markkinat uusiksi. Tuollaisia ei voi ennustaa. Eli kannattaa sillä tavalla pysyä nöyränä markkinoiden edessä ettei hajautus ole liian pientä suurien luulojen takia.
Tämäpä. Yleensä mitä lähempänä itse olet jotain alaa sitä vahvemman vinouman omaa asiasta ja jos sen mukaan tekee sijoituspäätöksiä niin suuremmalla todennäköisyydellä menee ns. vituiksi.
 
Liittynyt
02.12.2016
Viestejä
3 425
Mitä käytännön eroa näillä on? Etenkin jos miettii oston ja myynnin kannalta?
Ensimmäinen on päälistaus Nasdaqissa ja toinen on rinnakkaislistaus Saksan pörssissä. Lähes aina kannattaa ostaa sitä päälistattua osaketta, tässä tapauksessa tuolla rinnakkaislistauksella ei käydä paljoakaan kauppaa.

Kannattaa myös miettiä paljolla olet ostamassa, Nordnetin 15€ välityspalkkio ulkomaille on aivan naurettavan kallis (ellei nyt puhuta useiden tuhansien tai kymmenien tuhansien ostoista). Joku muu välittäjä on siihen parempi.
 
Liittynyt
16.08.2018
Viestejä
1 379
Ja vielä kerran tosta normiduunarin rikastumisesta. Normiduunarille joku 5 t€ on jo suuri sijoitus. Ja vaikka tollainen kymmenkertaistuu (joka on pörssissä lyhyellä ajalla todella harvinaista), niin eipä tolla mitenkään rikastu. Verojen jälkeen voittoa joku reilu 30te.

Rikastuminen on toki suhteellista, mutta kyllä mä nyt vähintään sadoistatuhansista puhuisin, ennenkuin rikastumisesta puhuisin.

Suosittelen sille normiduunarille säännöllistä indeksisijoittamista. Pelilappuja sitten voi ostella halutessaan. Tollainen all-in yhteen tai kahteen osakkeeseen on liian lottoa ja siinä on monella palanut rahat ja usko sijoittamiseen.
Rikastuminen indeksisijoittamisella ei ole mahdollista normiduunarin sijoituksilla, kuten itsekkin huomaat tuosta matematiikasta. Tai siis toki on jos hyväksytään ajoittaminen (eli osti finanssikriisin pohjilta indeksiä vähintään 50k€:lla). Siksi kai täällä näistä yksittäisistä osakkeista väännetäänkin.

Edit. tässäkin esimerkissä puhutaan lähinnä vaurastumisesta koska S&P 800->4200 on vain noin x5.
 
Liittynyt
16.08.2018
Viestejä
1 379
Ihan mielenkiintoista väriä prossusektorille tuo ARM:n mahdollinen listautuminen ilmeisesti joskus tänä vuonna. Arviolta 40-50mrd markkina-arvo. ARMit ovat saaneet mukavasti jalansijaa esim. pilvipuolella. Todella karkeasti ARM-prossulla saa enemmän laskentatehoa hiukan halvemmalla (mutta tämä vaihtelee ja riippuu kaikesta).
Teoriassa ainakin ARM:illa on suuri potentiaali palvelinkeskuksissa. Sekä hinnan että virransäästön perusteella se voisi olla parempi palvelinkeskusten arkkitehtuuri CPU puolella. Käytännössä tätä ehkä kuitenkin rajoittaa se, että kaikki sovellukset eivät rinnakkaistu tai se ainakin vaatisi massiivisen panostuksen sovelluksen uudelleenkoodaukseen.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 501
Rikastuminen indeksisijoittamisella ei ole mahdollista normiduunarin sijoituksilla, kuten itsekkin huomaat tuosta matematiikasta. Tai siis toki on jos hyväksytään ajoittaminen (eli osti finanssikriisin pohjilta indeksiä vähintään 50k€:lla). Siksi kai täällä näistä yksittäisistä osakkeista väännetäänkin.

Edit. tässäkin esimerkissä puhutaan lähinnä vaurastumisesta koska S&P 800->4200 on vain noin x5.
Rikastuminen sijoittamalla ei muutenkaan ole normiduunareille mahdollista 99.x% tapauksissa. Vaurastuminen on sen sijaan mahdollista >90% tapauksissa. Pörssissä rikastuminen on joku ihme lottokansan unelma. Ei sijoittaminen ole keino rikastua, vaan vaurastua pitkässä juoksussa. Pörssissä todennäköisyys hävitä rahat rikastumisyrityksellä on todella suuri.

Toki aina joku lotossakin voitaaa,
 
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
1 092
En vertailisi lottoamista sijoittamiseen millään tavalla. Jos yritys tekee voittoa vuosi vuodelta enemmän, niin siihen sijoittaminen on kaukana lottoamisesta.

Ja duunariperhe pystyisi yllättävän paljon säästämään/sijoittamaan rahaa per kuukausi jos vain haluaisivat. Ihmiset vain ostavat kaikkea turhaa millä ei ole mitään merkitystä, koska ovat lapsuuden aikana siihen tottuneet, kaiken pitää saada nyt ja heti ja sen on oltava kalleinta. Muutto fiksumpaan paikkaan jotta pystyisi esim ilman autoa elämään voisi olla hyvä idea. Mutta monet perheet ovat tottuneet että pitääkin olla esim 2 autoa perheessä ja ei jakseta muuttaa ja valitetaan kun ei rahaa jää säästöön.

Mutta kukin elää miten haluaa. Osa vetää röökiä ja olutta joka päivä ilman huolta huomisesta. Jotku elää säästelijäämmin ja sijoittaa joka kk, tällöin varallisuutta kerääntyy yllättävän nopeasti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 987
Rikastuminen indeksisijoittamisella ei ole mahdollista normiduunarin sijoituksilla, kuten itsekkin huomaat tuosta matematiikasta. Tai siis toki on jos hyväksytään ajoittaminen (eli osti finanssikriisin pohjilta indeksiä vähintään 50k€:lla). Siksi kai täällä näistä yksittäisistä osakkeista väännetäänkin.
Jokainen toki tavallaan, mutta on kyllä pähkähullua sijoittaa niin, että ainoa tavoite on äkkirikastuminen ja sen takia sijoittaa sitten typerästi kaikki munat yhteen koriin. Se on typerää juuri sille normiduunarille ottaa tuollaisia riskejä kun sille se ainoa keino kasvattaa varallisuuttaan merkittävästi voi olla juuri pitkäjänteinen sijoittaminen (järkevästi).

Muutoinkin tuollaiset yleistykset "normiduunarista" kannattaa saman tien heittää romukommaan. Joku normiduunari saa sijoituksiin ehkä kasaan satasen joka toinen kuukausi ja toinen saa tonnin joka kuukausi. Vaihtelu kulupuolella on valtavaa. 500e:kin kuussa 30v ajan on jo todella iso potti lopussa jos nyt lopussa ei mitään isompaa katastrofia osu kohdalle.

Ja meillä jokaisella on ihan oma käsitys, mitä sana "rikastuminen" ja "vaurastuminen" tarkoittaa. Eli kannattaa puhua euroista eikä käyttää täysin subjektiivisia termejä. Onko 100k rikastumista, 500k, 1M, 10M, 100M? Riippuu keneltä kysytään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 987
En vertailisi lottoamista sijoittamiseen millään tavalla. Jos yritys tekee voittoa vuosi vuodelta enemmän, niin siihen sijoittaminen on kaukana lottoamisesta.
Kyllä se lottoamista siinä kohtaa on jos kaikki munat laitetaan yksittäiseen teknofirmaan.

Ja duunariperhe pystyisi yllättävän paljon säästämään/sijoittamaan rahaa per kuukausi jos vain haluaisivat. Ihmiset vain ostavat kaikkea turhaa millä ei ole mitään merkitystä, koska ovat lapsuuden aikana siihen tottuneet, kaiken pitää saada nyt ja heti ja sen on oltava kalleinta.
Ehdottomasti. Sijoittaminen on järkevää ihan kelle tahansa, joka saa jotain säästöön pakollisten menojen jälkeen. Mutta en suosittele duunarille mitään muuta kuin järkevää hajauttamista. En mitään osakepoimintaa vaikka se varmasti onkin kiehtovaa ja tarjoaa toisenlaista tyydytystä kun sattuu onnistumaan.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
5 382
Tosiaan jokaisella oma näkemys rikastumisesta ja vaurastumisesta. Ihan hyvä perspektiivi tullut kun raha-asioista juttelee samaa tienaavien työkavereiden kanssa. Usealle joku tonnin potti jostain arpajaisista/lotosta olisi "merkittävä" ja lomarahoja odotetaan kuin kuuta nousevaa pelastamaan loma, joka "muuten jää tekemättä mitään". Eli aika karkeasti voisi ajatella, että jos uransa alkuvaihessa säästelee ahkerasti niin saa tuommosen "merkittävän" lomarahan vaikk joka vuosi sieltä siivuttaa itselleen. Esim. oma salkku n. 5 vuoden jälkeen on ~75000€, josta voisi 3% eli noin 2250 nyhtää joka vuosi ilman että salkku mihinkään siitä hyppäis ylös tai alas pitkässä juoksussa. Eli ylimääräinen kuukauden nettopalkka vuosittain. Toki kun ei ole tarve niitä nostella niin siellähän se vauraus kasvaa.

Itelle kuitenkin ehkä tärkein elementti on ollut juurikin tämä kun miettii nyt elämän mullinmallin laittamista(lapsia, taloja) yms. nii ei oo missään vaiheessa tarvinnut miettiä, että "rahat loppuu" ja tarvis alkaa jotenkin kitsastella elämän kanssa. Eli tavallaan semmonen taloudellinen ekstraturva mikä tuo paljon mielenrauhaa ja sitä kautta hyvinvointia, ihan olemassaolollaan. Rikastumaanhan näillä indekseillä ei niin paljoa pääse, että tässä mitenkään merkittävästi elämätaso hyppäisi, mutta omassa luokassaan ei tarvi olla siellä kärvistelevässä päässä.

Täytyy sanoa että oma osakepoiminta on pääsääntöisesti mennyt ns. persiilleen. Paljon helpompaa kun latoo rahat indeksiin niin ne voi työntää sinne kaikki ja ottaa sitten pois jos sattuu tarvitsemaan. Ei tarvitse käyttää aikaa tutkimuksiinkaan niin paljon ja vaikka käyttää, silti menee perseelleen.
Tämä on yks indeksisijoittamisen paremmista puolista. Ei tarvi paljoa miettiä ja käyttää aikaa. Jotku puhuu 'harrastuksesta' mutta kyllä ite keksin paljon mukavempaa tekemistä ku plärätä jotain yhtiöiden papereita ja yhtiökokousvideoita.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 083
Täytyy sanoa että oma osakepoiminta on pääsääntöisesti mennyt ns. persiilleen. Paljon helpompaa kun latoo rahat indeksiin niin ne voi työntää sinne kaikki ja ottaa sitten pois jos sattuu tarvitsemaan. Ei tarvitse käyttää aikaa tutkimuksiinkaan niin paljon ja vaikka käyttää, silti menee perseelleen.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 501
Tosiaan jokaisella oma näkemys rikastumisesta ja vaurastumisesta. Ihan hyvä perspektiivi tullut kun raha-asioista juttelee samaa tienaavien työkavereiden kanssa. Usealle joku tonnin potti jostain arpajaisista/lotosta olisi "merkittävä" ja lomarahoja odotetaan kuin kuuta nousevaa pelastamaan loma, joka "muuten jää tekemättä mitään". Eli aika karkeasti voisi ajatella, että jos uransa alkuvaihessa säästelee ahkerasti niin saa tuommosen "merkittävän" lomarahan vaikk joka vuosi sieltä siivuttaa itselleen. Esim. oma salkku n. 5 vuoden jälkeen on ~75000€, josta voisi 3% eli noin 2250 nyhtää joka vuosi ilman että salkku mihinkään siitä hyppäis ylös tai alas pitkässä juoksussa. Eli ylimääräinen kuukauden nettopalkka vuosittain. Toki kun ei ole tarve niitä nostella niin siellähän se vauraus kasvaa.

Itelle kuitenkin ehkä tärkein elementti on ollut juurikin tämä kun miettii nyt elämän mullinmallin laittamista(lapsia, taloja) yms. nii ei oo missään vaiheessa tarvinnut miettiä, että "rahat loppuu" ja tarvis alkaa jotenkin kitsastella elämän kanssa. Eli tavallaan semmonen taloudellinen ekstraturva mikä tuo paljon mielenrauhaa ja sitä kautta hyvinvointia, ihan olemassaolollaan. Rikastumaanhan näillä indekseillä ei niin paljoa pääse, että tässä mitenkään merkittävästi elämätaso hyppäisi, mutta omassa luokassaan ei tarvi olla siellä kärvistelevässä päässä.
Tämä.

Sitten siellä työuran loppupuolella voi siirtyä vaikkapa siirtyä nelipäiväiseen työviikkoon jopa kolmepäiväiseen (tämä ei ihan joka paikassa varmaan onnistu) ja sieltä sijoituksista sitten nostelee tarvittaessa rahaa. Tai eläkeiässä on sitten millä mällätä :)

Itse olen reilun 10v aika ahkeraan kaiken ylimääräisen automaattisilla kk-ostoilla työntänyt Seligsonin rahastoihin. Kertaakaan ei ole tarvinnut mitään nostaa ulos. Aloittelin muutamalla satkulla per kk ja nyt viime vuodet on mennyt muutama t€ /kk.

Oma pläni on lopettaa työt 57v iässä ja elellä sijoituksilla eläkeikään ja eläkkeen alkaessa rullata 66v iässä sitten lisäturvaa sijoituksista. 10v pitäisi vielä jaksaa...
 
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
1 092
Tämä.

Sitten siellä työuran loppupuolella voi siirtyä vaikkapa siirtyä nelipäiväiseen työviikkoon jopa kolmepäiväiseen (tämä ei ihan joka paikassa varmaan onnistu) ja sieltä sijoituksista sitten nostelee tarvittaessa rahaa. Tai eläkeiässä on sitten millä mällätä :)

Itse olen reilun 10v aika ahkeraan kaiken ylimääräisen automaattisilla kk-ostoilla työntänyt Seligsonin rahastoihin. Kertaakaan ei ole tarvinnut mitään nostaa ulos. Aloittelin muutamalla satkulla per kk ja nyt viime vuodet on mennyt muutama t€ /kk.

Oma pläni on lopettaa työt 57v iässä ja elellä sijoituksilla eläkeikään ja eläkkeen alkaessa rullata 66v iässä sitten lisäturvaa sijoituksista. 10v pitäisi vielä jaksaa...
Itse alan tekemään 30 tuntista työviikkoa 40 sijaan tässä muutaman kuukauden päästä, lähinnä että saisi lapsien kanssa aikaa viettää enemmän. Ja viimeistään sitten 35v vähennän 3 päiväseen. Lähtötilanne kuitenkin oli että 10v sitten mulla oli köyhänä opiskelijana se 100€ kelan tukia tilillä. Valmistuttua koulusta siitä 2000€/kk palkasta sitten menikin yli puolet nVidiaan ja AMD:n joka kuukausi (tai noh, ekat vuodet meni ensiasuntoon, vasta joskus 2015 aloitin kunnolla osakkeiden ostamisen). Koskaan en ole yksin asunut, niin pystynyt aina asumiskulut jakamaan. Eikä autollekkaan ole koskaan ollut tarvetta eikä ole vieläkään vaikka lapsia löytyy.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
229
Katsoinkin jo viime viikolla siitä OP:n linkistä joka oli tuolla aikaisemmin. Jotain tuli että sivua ei löydy, tms herja. Arvelin että ko tuote on lopetettu, tms ja asia jäi sillä kertaa sitten.

Edit.
Linkistä löytyy, mutta jos tunnistautuu sivuille, niin silloin ei näy/löydy enää. Eli vaatii op:n pankkiasiakkuuden, tms. Olen joskus ollut pohjolan/op vakuutusasiakas, mutta en pankkipuolen.
Parin viikon päähän sai konttorille ajan jossa avataan määräaikainen tili ja keskustellaan myös asuntolaina-asiasta (uuden asunnon mahd. osto).
Huomasin Nordean nettipankissa että on mulla vanhoja, tyhjiä säästötilejä joissa hulppea 0.4% korko. Käyttötilillä korko on nolla ja siellä makuuttanut rahoja.
No on helkkari vaikeaa. Kävin torstaina OP:ssa, juu meni pari viikkoa ennen kun sai ajan konttuuriin. Avasin tuon määräaikaisen kasvutuottotilin ja siirsin sinne samalla istumalla kympin, että pääsi tuolle 2,55% korkoportaalle. Piti sitten täytellä liipalaapa -laput mistä rahat peräisin (siirto omalta tililtä toisesta pankista) ja 3kk tiliote. Tänään huomasin että kyseinen summa on tullu takaisin entiseen pankkiin. Ei mitään viestiä OP:stä tai omasta pankista.

Mikähän mättää? Huomasin asian vasta nyt ja seuraavan kerran maanantaina pääsee asiaa kysymään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 567
Tuo 2,55% korko on kyllä huono tällä hetkellä määräaikaisesta tilistä. Eikös määräaikaisilla tileillä saa jo yli 3% korkoa?
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
2 789
Svealta saa tosiaan 2,75% ja Norskilta 2,5%, kumpikaan ei ole määräaikainen joten ei ole siinä jumissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 140
Tuo 2,55% korko on kyllä huono tällä hetkellä määräaikaisesta tilistä. Eikös määräaikaisilla tileillä saa jo yli 3% korkoa?
Kasvutuotto ei ole määräaikainen ja sen korko on joko 3kk euribor -0,5% tai 3kk euribor - 0,9%. Paremman koron saa jos on yli 50 000€. Eli periaatteessa tuo voi olla svea parempi eli tällä hetkellä n. 2,9%.

Itselläni on tässä kasvutuottotilillä jonkin verran myös. Mutta alle 50k€ ei kannata laittaa vaan sitten toki mieluummin sveaan, ellei sitten ole sveakin jo täynnä talletussuoja mielessä.
 
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
229
Saako udella, mikset vaan laita vaikka Svean säästötilille, jossa on korkokin parempi?
Saa toki. Reilu kuukausi sitten tähän asiaan aloin havahtua ja silloin tuo OP:n kasvutuotto oli ihan ok. Sen jälkeen en ole vertaillut ja totta puhuen prosentin kymmenyksillä ei suurta merkitystä ja tuo OP vähän siitäkin syystä, jos olisi halunnut siirtyä myös muilta pankkipalveluilta OP:n asiakkaaksi lähiaikoina (pankin vaihdosta oli puhetta/mietintää jo ennen koronaa, kun tuli omat haasteensa Nordean kanssa).

Voipa olla että ei tarvitse OP:n asiakkaaksi mennä millään tavalla, riippuu syystä miksi rahat palautunut Nordealle.


Edit. Avasin Svealle säästötilin, kun sai sujuvasti kotoa/koneelta. Kattoo arkena tuon OP:n kanssa miten käy ja ennen kaikkea mikä on/oli syynä rahojen palautukseen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
169
Mulla on AMD:ta kuvan mukainen setti, joskus aikoja sitten ostin noin tonnilla ja sit vaa holdaillut. Nyt havahduin, et tosiaan AI hypetystä ja ties mitä niin kurssi raketoinut, ajattelin myydä tuota pois maanantaina.

Eli tuottoa on tuo +7000€ niin miten tätä olisi järkevin verotuksellisesti keventää? Noin 2k verojen maksu ei kovin kiinnostelisi, mut onko tuossa nyt muitakaan vaihtoehtoja.

Ajatuksena olisi keventää tuota takaisin alkuperäiseen painoon (n 1k) ja laitella voitot muihin sijoituksiin. En ole koko 10v sijotusuran aikana kertaakaan myynyt mitään, tai maksellu veroja
 

Liitteet

Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
206 145
Viestejä
3 685 217
Jäsenet
64 445
Uusin jäsen
Xeli

Hinta.fi

Ylös Bottom