Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 140
Ihan mielenkiinnosta (ja pahoittelut n00b-tason kysymyksestä), mitä verohyötyä tässä siis kikkaillaan?
Jos ei muita myyntejä vuodessa ole niin loppuvuonna kannattaa myydä alle 1000 eurolla sitä osaketta joka on eniten voitolla, koska alle 1000 euron myynnistä ei mene mitään veroja. Sitten seuraavana päivänä ostaa takaisin niin saa hankintahinnan ylös. Sitten jos haluat joskus oikeasti myydä ne osakkeet niin hankintahinta on korkea ja veroa menee vähemmän jos ollenkaan.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 159
Mitä fiiliksiä muilla on liittyen Harviaan?
Itse olen alkanut miettimään jo myynnin vaihtoehtoja päässäni, koska jotenkin tuntuu, että osake on yliarvotettu realimaailman nähden. En vain jotenkin usko, että osake tulee noousemaan sinne 60e ja jatkaa tasaista kasvamistaan sen jälkeen. Mutta voin toki olla väärässäkin :D
Mä vähensin 30% osakkeista viimeksi kun se oli 58€, mutta edelleen ihan liian kovalla painolla firman kokoon nähden. Jos nousee taas saatan vähentää vielä puolet pois.
 
Liittynyt
02.12.2016
Viestejä
3 120
Henkilöstörahastot – täältä löytyy varmasti ihmisiä, jotka ovat niihin sijoittaneet tai jättäneet sijoittamatta.
Meillä saa sijoittaa henkilöstörahastoon vuotuiset bonukset sekä ylimääräiset myönnetyt laatupalkkiot. Itse sijoitan henkilöstörahastoon maksimit, riskiprofiilina se korkein eli 75% osakkeet / 25% korot. Vuosittain nostan rahastosta ulos niin paljon kuin pystyn.

Koen, että saan tällä tavalla suurimman hyödyn rahastosta. Eli hyödyn pankittamisesta, mutta saan myös sieltä rahaa jonkun verran ulos.

Lähitulevaisuudessa ei ole näkyvissä, että olisin vaihtamassa työnantajaa tai rahasto maksettaisiin ulos jostain muusta syystä.
 
Liittynyt
03.01.2019
Viestejä
474
Jos ei muita myyntejä vuodessa ole niin loppuvuonna kannattaa myydä alle 1000 eurolla sitä osaketta joka on eniten voitolla, koska alle 1000 euron myynnistä ei mene mitään veroja. Sitten seuraavana päivänä ostaa takaisin niin saa hankintahinnan ylös. Sitten jos haluat joskus oikeasti myydä ne osakkeet niin hankintahinta on korkea ja veroa menee vähemmän jos ollenkaan.
Tämä oli selkeä vastaus. Hivenen viisaampi taas.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 545
Jos ei muita myyntejä vuodessa ole niin loppuvuonna kannattaa myydä alle 1000 eurolla sitä osaketta joka on eniten voitolla, koska alle 1000 euron myynnistä ei mene mitään veroja. Sitten seuraavana päivänä ostaa takaisin niin saa hankintahinnan ylös. Sitten jos haluat joskus oikeasti myydä ne osakkeet niin hankintahinta on korkea ja veroa menee vähemmän jos ollenkaan.
Mutta eikös silloin todennäköisesti saa ostettu vähemmän osakkeita samalla rahalla takaisin? Olettaen että osakkeiden arvo on aikojen saatossa noussut?

Joku esimerrki oikeiden numeroiden kassa olis kiva..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 549
Mutta eikös silloin todennäköisesti saa ostettu vähemmän osakkeita samalla rahalla takaisin? Olettaen että osakkeiden arvo on aikojen saatossa noussut?

Joku esimerrki oikeiden numeroiden kassa olis kiva..
Häh? Jos hinta ei ehdi muuttua, niin eihän tuossa menetä kuin kaupankäyntikulut. Myyt tonnilla, ostat tonnilla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 570
Mutta eikös silloin todennäköisesti saa ostettu vähemmän osakkeita samalla rahalla takaisin? Olettaen että osakkeiden arvo on aikojen saatossa noussut?

Joku esimerrki oikeiden numeroiden kassa olis kiva..
Myyt 10kpl lappuja á99€. Ostat huomenna 10kpl lappuja á99€ ja varataan markkina heiluntaa puoli euroa suuntaan tai toiseen.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 021
Mutta eikös silloin todennäköisesti saa ostettu vähemmän osakkeita samalla rahalla takaisin? Olettaen että osakkeiden arvo on aikojen saatossa noussut?

Joku esimerrki oikeiden numeroiden kassa olis kiva..
No myyt tänään klo 1725 ja osta takas huomenna klo 10:05. Eipä tossa välissä yleensä suuria tapahdu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 545
Joo järkeä onkin niillä ten bäggereillä jos sattuu salkusta löytymään. Eli olet ostanut silloin kun luokkaa á10€ ja nyt sen 99€.
QT groupilla ja Reveniolla vois tota harrastaa. Niissä hinta noussu ihan mukavasti.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 021
Joo järkeä onkin niillä ten bäggereillä jos sattuu salkusta löytymään. Eli olet ostanut silloin kun luokkaa á10€ ja nyt sen 99€.
Mutta jos pitää tarpeeksi pitkään pääsee käyttämään hankintameno-olettamaa...
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
562
Voihan tuota hyödyntää rahastoissakin, jolloin välityspalkkiot 0e monissa rshastoissa
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 545
Vielä tohon verokikkailuun myynnin kanssa niin miten se tarkalleen menee ajan kanssa? Eli jos mä myyn tänään ennen kuin pörssi sulkeutuu, sanotaanko vaikka 18.30 niin mä voin ostaa ne takaisin heti huomenna klo 10 kun pörssi avautuu?
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 101
Kuten edellä joku mainitsi, tuosta tonnin myynnistä ja takaisinostosta on oikeuden päätös. Mitä minä olen joskus miettinyt, on että onko tapahtumien järjestyksellä väliä? Ts. jos ostaakin tänään saman verran kuin huomenna myy vanhempia pois. Esim. ostanut 300 kpl euron kappale ja sitten noin kympin hinnalla 99 kpl kiertoon ja vuoden päästä taas sopiva määrä jne. Mahdollisesti aivan teoreettinen pohdinta kun käytännössä verottaja ehkä vain katsoo ettei ole sama päivä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 140
Voihan tuota hyödyntää rahastoissakin, jolloin välityspalkkiot 0e monissa rshastoissa
Tässä vaan ongelmana, että monesti myynti kestää aika kauan. Eli pitää olla hyvissä ajoin liikkeellä että ei nyt ainakaan joulun jälkeen enää ala myymään koska sitten menee helposti vuoden vaihteen yli.

Ja monesti osakkeissa on isommat tuotot kun rahastoissa, joten välityspalkkioiden kanssa tulee silti halvemmaksi tehdä tämä osakkeilla.
 
Liittynyt
28.08.2019
Viestejä
156
Kertoo se siitä, että mitä roskaa noi nyky-IPOt on. Välittäjät on tietenki tyytyväisiä, kun jengi myy niiden 100e merkintöjä.
Juuri näin. Tämä oli tarkoitukseni osoittaa kuinka huonoja nämä nyky-IPOt on, jos saa n.3% merkatuista niin ei ihan osu maaliin.
Pitäiskö hiukan miettiä tuliko ymmärrettyä lukemansa ja sitten kommentoida jos sen katsoo tarpeelliseksi...
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
1 484
Itse olen ainakin ihan tyytyväisenä käyttänyt työnantajan tarjoamaa henkilöstörahastoa. Tuotto on viimeisen 15 vuoden aikana ollut keskimäärin jotain 4-5% luokkaa. Itse kuitenkin ajattelen, että tuo bonus on/tulospalkkio on "ylimääräistä" rahaa, enkä ikinä ole laskenut menojani sen mukaan, että pakko saada joku bonus. Työnantaja maksaa kuitenkin rahastoon kuitenkin myös sen työnantajakulujen verran enemmän, eli pitäisi aika seppä olla sijoittajana jotta voisi nostaa ja saada paremman tuoton omilla sijoitusmenetelmillä. Eli jos tuon bonuksen nostaa käteisenä, niin siitä menee työnantajan kulut ja omat veroluonteiset maksut, jolloin käteen jää helposti alle puolet siitä, mitä rahastoon menee.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 101
Olisiko minun kuulunut saada osinkoa Realty Income Corp:lta eilen, ts. miten Usassa omistus lasketaan irtoamispäivään nähden? Ostin 26.11. josta seurasi että kirjaus- ja kauppapäivät olivat 26.11. ja maksu- ja arvopäivät 30.11. Nordnet kertoo osingon irtoamispäivän olleen 30.11. ja eilen siis ollut maksupäivä.
 

tuoppi´

Kapitalisti
Köyhä
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 192
Olisiko minun kuulunut saada osinkoa Realty Income Corp:lta eilen, ts. miten Usassa omistus lasketaan irtoamispäivään nähden? Ostin 26.11. josta seurasi että kirjaus- ja kauppapäivät olivat 26.11. ja maksu- ja arvopäivät 30.11. Nordnet kertoo osingon irtoamispäivän olleen 30.11. ja eilen siis ollut maksupäivä.
Noissa ulkomaisissa osingoissa kestää vähän kauemmin. Yleensä tulee kaksi päivää myöhemmin kuin varisinainen maksupäivä eli huomenna pitäisi nuo O:n osingot näkyä sinulla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 172
Lottoa se ulkomaisten osingonmaksu on. Välillä tulee osingot tilille heti ja välillä voi kestää viikonkin, ennen kuin näkyy tilillä.

Miten Kanadalaiset osakkeet? Onko joku omistanut ja onko niissä mitään ongelmia ollut, esim osingonmaksun suhteen? Olen miettinyt, että laajentaisi salkkua siihen suuntaan.
 
Liittynyt
02.12.2016
Viestejä
3 120
Miten Kanadalaiset osakkeet? Onko joku omistanut ja onko niissä mitään ongelmia ollut, esim osingonmaksun suhteen? Olen miettinyt, että laajentaisi salkkua siihen suuntaan.
Riippuu välittäjästäsi, haluatko että osinkojen verotus menee verosopimuksen mukaisesti? Ainakin Nordnetilla ja OP:lla pitäisi toimia, muilla ei välttämättä mene oikein.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
321
Miten Kanadalaiset osakkeet? Onko joku omistanut ja onko niissä mitään ongelmia ollut, esim osingonmaksun suhteen? Olen miettinyt, että laajentaisi salkkua siihen suuntaan.
Olen omistanut muutaman vuoden ajan yhdysvaltalaisia ja kanadalaisia osakkeita Nordnetin kautta. Ikinä ei ole ollut ongelmia verotuksen tai minkään muunkaan kanssa. Rahat ilmestyvät tilille 1-3 arkipäivän kuluessa ilmoitetusta.
 
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
1 258
Pystyykö muuten lapsen AOT:ä käyttämään superluotossa lapsen eduksi? Tuskin sitä edes myönnetään lapsella Toki käyttö vain, jos "oikea paikka"..

Tässä pohdin, avataanko OST-vai AOT lapselle.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
180
Pystyykö muuten lapsen AOT:ä käyttämään superluotossa lapsen eduksi? Tuskin sitä edes myönnetään lapsella Toki käyttö vain, jos "oikea paikka"..

Tässä pohdin, avataanko OST-vai AOT lapselle.
Ei taida olla kovin suotavaa luotolla sijoittaa lapsen rahoja. Vanhemmathan ovat vastuussa siitä, että lapsen varoja hoidetaan pienellä riskillä. Enkä kyllä usko, että lapsen puolesta luottoa saakaan.

Kannattanee avata AOT. Sinne voi ostaa rahastoja, mitä OSTille ei voi tehdä. Muutenkin tuntuis, että lapsen puolesta kun sijoitellaan, rahasto ja Etf lienee se paras tapa. Onko minkäänlaista sijoitussuunnitelmaa?
 
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
1 258
Ei taida olla kovin suotavaa luotolla sijoittaa lapsen rahoja. Vanhemmathan ovat vastuussa siitä, että lapsen varoja hoidetaan pienellä riskillä. Enkä kyllä usko, että lapsen puolesta luottoa saakaan.

Kannattanee avata AOT. Sinne voi ostaa rahastoja, mitä OSTille ei voi tehdä. Muutenkin tuntuis, että lapsen puolesta kun sijoitellaan, rahasto ja Etf lienee se paras tapa. Onko minkäänlaista sijoitussuunnitelmaa?
No ei varsinaista suunnitelmaa. Alkuperäisenä ajatuksena sijoittaa noin 700e-1400e 2x vuodessa lapselle osakepoiminnalla sen mukaan, mitä itse arvioi että hyvä osake. Esim. tässä markkinassa Harvia omasta mielestäT tai vaikkapa Tokmanni. OST lähinnä sen takia pohdinnassa, että ei vaikuttaisi opintotukeen sitten joskus. Isommasa erässä (väh 700e) ostot sen takia, että kulut ei ole kohtuuttomat.
Ja ei toisaalta kyllä itseä haittaa, jos valinnat meneekin väärin - koska kyllä he muutenkin ihan hyvän elämän saavat vaikka ei sijoitettaisi lainkaan..Enkä itsekään masennu, jos väärin valitsen - yritinhän parhaani..

--

Näin OP:n mainoksen, että OST ilmaiset kaupankäyntikulut 1kk ajan pari päivää sitten. Nyt en löydä mistään? Onko voimassa vielä? EDIT: Löysinkin... Osakesäästötili - ota helposti käyttöön
 
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
9
No ei varsinaista suunnitelmaa. Alkuperäisenä ajatuksena sijoittaa noin 700e-1400e 2x vuodessa lapselle osakepoiminnalla sen mukaan, mitä itse arvioi että hyvä osake. Esim. tässä markkinassa Harvia omasta mielestäT tai vaikkapa Tokmanni. OST lähinnä sen takia pohdinnassa, että ei vaikuttaisi opintotukeen sitten joskus. Isommasa erässä (väh 700e) ostot sen takia, että kulut ei ole kohtuuttomat.
Ja ei toisaalta kyllä itseä haittaa, jos valinnat meneekin väärin - koska kyllä he muutenkin ihan hyvän elämän saavat vaikka ei sijoitettaisi lainkaan..Enkä itsekään masennu, jos väärin valitsen - yritinhän parhaani..
Voi siinä olla 20 vuoden päästä selittämistä että iskä nyt vaan usko kiukaisiin ja halpahalleihin eikä tekoälyyn ja cleantekkiin. Tuntuisi paljon helpommalta ratkaisulta laittaa indeksiin ja hoitaa osakepoiminnat omilla rahoilla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 140
No ei varsinaista suunnitelmaa. Alkuperäisenä ajatuksena sijoittaa noin 700e-1400e 2x vuodessa lapselle osakepoiminnalla sen mukaan, mitä itse arvioi että hyvä osake. Esim. tässä markkinassa Harvia omasta mielestäT tai vaikkapa Tokmanni. OST lähinnä sen takia pohdinnassa, että ei vaikuttaisi opintotukeen sitten joskus. Isommasa erässä (väh 700e) ostot sen takia, että kulut ei ole kohtuuttomat.
Ja ei toisaalta kyllä itseä haittaa, jos valinnat meneekin väärin - koska kyllä he muutenkin ihan hyvän elämän saavat vaikka ei sijoitettaisi lainkaan..Enkä itsekään masennu, jos väärin valitsen - yritinhän parhaani..

--

Näin OP:n mainoksen, että OST ilmaiset kaupankäyntikulut 1kk ajan pari päivää sitten. Nyt en löydä mistään? Onko voimassa vielä? EDIT: Löysinkin... Osakesäästötili - ota helposti käyttöön
Laittaisin kuitenkin indeksirahastoon. Itse sijoitan kanssa lapselle niin moni nykyinen firma voi olla jo konkurssissa sitten noin 20v päästä. Mutta noi "maailma" indeksit todennäköisesti vaan nousevat, tai eivät ainakaan mene nolliin. Lisäksi noista ei tule turhaan mitään osinkoja tms niin eivät vaikuta opintotukiin tms. Lisäksi rahastojen etuna on se että voi ostaa juuri sillä summalla kuin haluaa ja esim nordnetin kk säästösopparilla ei tule kuluja ja kaikki hoituu automaattisesti. Ei ainakaan unohdu ostaminen kun olen laittanut 18 vuoden automaattisen siirron tililtä nordnettiin ja sieltä sitten automaattisen oston joka kk. Lisäksi ajallinen hajautus on hyvä. Osakkeita kun ostan niin osun aina huonoon aikaan joten en halua ajoittaa itse mitään kun en siinä tule onnistumaan kuitenkaan.

Mutta kukin tietysti tyylillään.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
180
Komppaan voimakkaasti edellisiä. Lapselle rahasto/etf ja lapsi itse sitten siirtyy halutessaan osakkeisiin aikuisena.
 
Liittynyt
07.06.2021
Viestejä
1 718
Itse olen ainakin ihan tyytyväisenä käyttänyt työnantajan tarjoamaa henkilöstörahastoa. Tuotto on viimeisen 15 vuoden aikana ollut keskimäärin jotain 4-5% luokkaa. Itse kuitenkin ajattelen, että tuo bonus on/tulospalkkio on "ylimääräistä" rahaa, enkä ikinä ole laskenut menojani sen mukaan, että pakko saada joku bonus. Työnantaja maksaa kuitenkin rahastoon kuitenkin myös sen työnantajakulujen verran enemmän, eli pitäisi aika seppä olla sijoittajana jotta voisi nostaa ja saada paremman tuoton omilla sijoitusmenetelmillä. Eli jos tuon bonuksen nostaa käteisenä, niin siitä menee työnantajan kulut ja omat veroluonteiset maksut, jolloin käteen jää helposti alle puolet siitä, mitä rahastoon menee.
Ei kyllä tarvitse olla mikään seppä, että saa enemmän kuin 4-5%. Tuohan on erittäin huono prosentti. Mikä tahansa randomilla valittu rahasto olisi tuottanut enemmän.
 
Liittynyt
02.12.2016
Viestejä
3 120
Ei kyllä tarvitse olla mikään seppä, että saa enemmän kuin 4-5%. Tuohan on erittäin huono prosentti. Mikä tahansa randomilla valittu rahasto olisi tuottanut enemmän.
Sanotaan että tulospalkkio on 1000 euroa. Työntekijän sivukulut (työeläkemaksu, työttömyysvakuutusmaksu ja sairausvakuutuksen päivärahamaksu) ovat noin 10 % ja asetetaan ansiotuloveroprosentiksi 25 %.

Tällöin käteisenä maksettavasta 1000€ palkkiosta saa lopulta 650€ käteen.

Työnantajalle tähän palkkioon pitää lisätä työnantajan sivukulut, jotka voidaan arvioida olevan noin 25 %. Eli työnantajalle tämä palkkio maksaa 1250€. Oletetaan, että työnantaja tarjoaa esim. 20 % hyödyn sivukuluista palkkionsaajalle (ja "säästää" itse sen 5 %), jolloin rahastoon maksetaan 1200€.

Käteen ottamalla saa 650€ ja rahastoon saa 1200€. En jaksa laskea kuinka monta vuotta pitäisi sijoittaa 650€ 7 % tuotolla, jotta se voittaisi vuosittaisen 1200€ sijoituksen 4-5 % tuotolla.

Rahastosta nostaessa veroja maksetaan 80 % osuudesta, eli jos ansiotuloveroprosentti oli 25 % niin maksat veroja 0.8*0.25 eli 20 %. Tällöin tuosta teoreettisesta 1000€ palkkiosta saat teoriassa nostettua ulos 960€ (henkilöstörahastossa on nostorajoituksia, en jaksa käydä niitä tässä lävitse).

Ihan hyvä diili minun mielestäni. Ja tuohon 4-5 % vuosituottoon vielä sen verran, että henkilöstörahastolaki ei käytännössä mahdollista riskiprofiilia, joka 100 % sijoittaa osakkeisiin. Esim. itselläni riskipitoisin valittava profiili on 75 % osakkeet ja 25 % korot. Tuo välttämättä laskee tuottoprosenttia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 382
Sanotaan että tulospalkkio on 1000 euroa. Työntekijän sivukulut (työeläkemaksu, työttömyysvakuutusmaksu ja sairausvakuutuksen päivärahamaksu) ovat noin 10 % ja asetetaan ansiotuloveroprosentiksi 25 %.

Tällöin käteisenä maksettavasta 1000€ palkkiosta saa lopulta 650€ käteen.

Työnantajalle tähän palkkioon pitää lisätä työnantajan sivukulut, jotka voidaan arvioida olevan noin 25 %. Eli työnantajalle tämä palkkio maksaa 1250€. Oletetaan, että työnantaja tarjoaa esim. 20 % hyödyn sivukuluista palkkionsaajalle (ja "säästää" itse sen 5 %), jolloin rahastoon maksetaan 1200€.

Käteen ottamalla saa 650€ ja rahastoon saa 1200€. En jaksa laskea kuinka monta vuotta pitäisi sijoittaa 650€ 7 % tuotolla, jotta se voittaisi vuosittaisen 1200€ sijoituksen 4-5 % tuotolla.

Rahastosta nostaessa veroja maksetaan 80 % osuudesta, eli jos ansiotuloveroprosentti oli 25 % niin maksat veroja 0.8*0.25 eli 20 %. Tällöin tuosta teoreettisesta 1000€ palkkiosta saat teoriassa nostettua ulos 960€ (henkilöstörahastossa on nostorajoituksia, en jaksa käydä niitä tässä lävitse).

Ihan hyvä diili minun mielestäni. Ja tuohon 4-5 % vuosituottoon vielä sen verran, että henkilöstörahastolaki ei käytännössä mahdollista riskiprofiilia, joka 100 % sijoittaa osakkeisiin. Esim. itselläni riskipitoisin valittava profiili on 75 % osakkeet ja 25 % korot. Tuo välttämättä laskee tuottoprosenttia.
Miten nostaessa ansiotuloveroprossa voisi edes teoriassa olla noin matala? Jos olet töissä normaalilla 3000/kk liksalla, niin ansiotuloveroprossa on marginaalissa about 50%.

Jos nostat 40k vuosipalkan päälle 40k rahastosta (olet vaikka ollu 15v firmassa tai missä ajassa se vuosiliksan suuruus nyt sinne kertyisikään) , niin pääset maksamaan about puolet siitä nostosta veroa. Ainoa millä tuota voi välttää on se, että nostot saa jaksottaa useisiin nostoihin tai niitä voi tehdä esim. Pitkän palkattoman loman aikana. Tai eläkkeelle jäädessä vielä jaksottaa nostot usealle vuodelle.

Btw. Kenen ne rahaston rahat ovat juridisesti? Jos kuolet, niin menevätkö ne sinun kuolinpesään vai jääkö massi firmaan, eli firman omistajien eduksi? Entäs jos firmasi osakekanta ostetaan pois siirrytte jonkun ison firman tytäryhtiöksi? Tai jos firmalla menee taloudellisesti huonosti, voiko se pelastaa itsensä käyttämällä rahaston rahoja?

Usein noita perustellaan, että duunari hyötyy jos työpaikka säilyy, mutta olen kyllä eri mieltä. Duunari löytää halutessaan aina uuden duunin ja jos rahastosta saa 100k läksiäislahjan, niin se on parempi diili kuin pelastaa kituva firma, jotta saa pitää 3k/kk duunin.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
562
No ei varsinaista suunnitelmaa. Alkuperäisenä ajatuksena sijoittaa noin 700e-1400e 2x vuodessa lapselle osakepoiminnalla sen mukaan, mitä itse arvioi että hyvä osake. Esim. tässä markkinassa Harvia omasta mielestäT tai vaikkapa Tokmanni. OST lähinnä sen takia pohdinnassa, että ei vaikuttaisi opintotukeen sitten joskus. Isommasa erässä (väh 700e) ostot sen takia, että kulut ei ole kohtuuttomat.
Ja ei toisaalta kyllä itseä haittaa, jos valinnat meneekin väärin - koska kyllä he muutenkin ihan hyvän elämän saavat vaikka ei sijoitettaisi lainkaan..Enkä itsekään masennu, jos väärin valitsen - yritinhän parhaani..

--

Näin OP:n mainoksen, että OST ilmaiset kaupankäyntikulut 1kk ajan pari päivää sitten. Nyt en löydä mistään? Onko voimassa vielä? EDIT: Löysinkin... Osakesäästötili - ota helposti käyttöön
Mitenkäs ne rahastot opintotukeen vaikuttaa?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 787
Tossahan puhuttiin osakkeista, osingot AOT:lla ihan kuten tuotto-osuus rahastostakin vaikuttaa tukiin.

Mene OST:lla jos haluat osakkeita ja muuten rahasto/ETF. Sitä en ymmärrä miksi osaa puhuu ”lasten rahoista”, vähän eri asia sijoittaa lasten saama perintö johonkin hype-yhtiöön kuin että itse omista rahoista ’lahjoittaa’ lapselle hype-yhtiötä. Sun rahat niin tee just niinkuin itsestä tuntuu parhaalta.

Itse pistän ’lasten rahat’ rahastoihin, mutta tämä ihan vaan sen takia että en jaksa uhrata asialla ajatustakaan. Sekä toisaalta tuotto-odotus on ’tasaisempi’ niin helpompi sitten esim 18v iässä ’kompensoida’ sisarusten välinen pariteetti tiskin alta niin että molemmilla on 18v ’eurolleen’ saman verran verovelatonta omaisuutta. Tämä on mahdotonta jos olisi ostanut toisele jotain bitcoineja tyyliin tonnilla 10v sitten ja toinen sisarus olisi syntynyt vaikka 5v myöhemmmin - ehkä toisaalta ihan positiivinen ongelma perhevarallisuuden sisällä, mutta ongelma kuitenkin :)
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 021
Tossahan puhuttiin osakkeista, osingot AOT:lla ihan kuten tuotto-osuus rahastostakin vaikuttaa tukiin.

Mene OST:lla jos haluat osakkeita ja muuten rahasto/ETF. Sitä en ymmärrä miksi osaa puhuu ”lasten rahoista”, vähän eri asia sijoittaa lasten saama perintö johonkin hype-yhtiöön kuin että itse omista rahoista ’lahjoittaa’ lapselle hype-yhtiötä. Sun rahat niin tee just niinkuin itsestä tuntuu parhaalta.

Itse pistän ’lasten rahat’ rahastoihin, mutta tämä ihan vaan sen takia että en jaksa uhrata asialla ajatustakaan. Sekä toisaalta tuotto-odotus on ’tasaisempi’ niin helpompi sitten esim 18v iässä ’kompensoida’ sisarusten välinen pariteetti tiskin alta niin että molemmilla on 18v ’eurolleen’ saman verran verovelatonta omaisuutta. Tämä on mahdotonta jos olisi ostanut toisele jotain bitcoineja tyyliin tonnilla 10v sitten ja toinen sisarus olisi syntynyt vaikka 5v myöhemmmin - ehkä toisaalta ihan positiivinen ongelma perhevarallisuuden sisällä, mutta ongelma kuitenkin :)
Mä en ole nähnyt kyllä tollaista ongelmaa lasten sijoituksissa. No eipä ole bitcoineja hommattukaan. Taitaa tonnin sisällä olla lasten salkut. Puhutaan n.10te salkuista. Vanhempi tosin on jo täysi-ikäinen. Nuoremmalla vielä reilu vuosi täysi-ikäisyyteen. Vähän eri aikaan ja vähän eri osakkeita osteltu. Salkun runko sama, mutta pientä eroa on.
 
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
347
No ei varsinaista suunnitelmaa. Alkuperäisenä ajatuksena sijoittaa noin 700e-1400e 2x vuodessa lapselle osakepoiminnalla sen mukaan, mitä itse arvioi että hyvä osake. Esim. tässä markkinassa Harvia omasta mielestäT tai vaikkapa Tokmanni. OST lähinnä sen takia pohdinnassa, että ei vaikuttaisi opintotukeen sitten joskus. Isommasa erässä (väh 700e) ostot sen takia, että kulut ei ole kohtuuttomat.
Ja ei toisaalta kyllä itseä haittaa, jos valinnat meneekin väärin - koska kyllä he muutenkin ihan hyvän elämän saavat vaikka ei sijoitettaisi lainkaan..Enkä itsekään masennu, jos väärin valitsen - yritinhän parhaani..
Kannattaa myös huomioida, että lasten nimissä tehty sijoitustoiminta on suht säädeltyä ja tulee kaikenlaista lisäbyrokratiaa kun sijoitettavan omaisuuden arvo on yli 20k

Sikäli joku laajasti hajautettu indeksi-ETF (kasvuosuudet) olisi helppo valinta, ettei joku viranomainen ala nillittämään huonosti valituista sijoituksista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 382
Sikäli joku laajasti hajautettu indeksi-ETF (kasvuosuudet) olisi helppo valinta, ettei joku viranomainen ala nillittämään huonosti valituista sijoituksista.
Yksi vaihtoehto on käsittääkseni myös se, että ostaa osakkeet itselle ja lahjoittaa ne lapsille sellaisenaan jos välttämättä haluaa osakepoimia.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
509
Mitenkäs ne rahastot opintotukeen vaikuttaa?
Ei kai mitenkään. Toimeentulotuki on käsittääkseni ainut tuki johon omaisuus vaikuttaa. Eli jos on mitään omaisuutta omissa nimissä niin tukea ei tipu ennen kuin omaisuus on tuhlattu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 382
Ei kai mitenkään. Toimeentulotuki on käsittääkseni ainut tuki johon omaisuus vaikuttaa. Eli jos on mitään omaisuutta omissa nimissä niin tukea ei tipu ennen kuin omaisuus on tuhlattu.
Tuossa on jotain poikkeuksia - omaa omistusasuntoa ei käsittääkseni pakoteta myymään.
 
Liittynyt
29.11.2018
Viestejä
270
Onko kenelläkään kokemusta UK:n osakkeista? Olisin työn kautta saamassa palkkioksi osakkeita ja vaihtoehdot on myydä ne ja ne maksetaan silloin payrollin kautta tai sitten pitää osakkeet, jolloin pitää luoda global nominee tili jonne ne siirretään. Myös jotain veroja pitää maksaa, en tosin tiedä meneekö ne UK:hon vai Suomeen vai molempiin. Tosi huonosti löytyy tietoa tuosta global nominee tilistä. Ei mitään tietoa kuluista / palkkiosta ja voiko osakkeet sitten sieltä siirtää jollekkin muulle välittäjälle, esim. Degiroon? Olen Degirosta yrittänyt saada selville, mikä on salkkuni numero, joka varmasti vaaditaan ainakin täällä suomessa, jos siirretään osakkeita, mutta sieltä ei mistään löydy mitään numeroa?! Heidän tuki on myös hyvin nihkeä ja sanoo, että pitää siirtää rahaa sinne, että tili aktivoituu kunnolla. Siirsin 1€ ja se näkyy siellä, mutta ei silti mitään salkun / tilinumeroa missään :hmm:
 
Liittynyt
08.05.2019
Viestejä
785
Olen Degirosta yrittänyt saada selville, mikä on salkkuni numero, joka varmasti vaaditaan ainakin täällä suomessa, jos siirretään osakkeita, mutta sieltä ei mistään löydy mitään numeroa?!
Degiro-salkun numero on todella hyvin piilotettu. Aikaisemmin, vielä vajaa pari kuukautta sitten, numeron sai esiin, kun valitsi Aktiviteetit → Transaktiot → Export → PDF, mutta nyt kun katsoin niin eipä sitä numeroa enää siinä näy. Minulla on kuitenkin 25.10.2021 exportattu samainen raportti tallessa, ja siinä näkyy oikeassa yläkulmassa "Käyttäjänimi"-kohdassa käyttäjätunnuksen jälkeen sulkeissa kyseinen numero. Eli jos sinulla on jotain vanhoja Degiron raportteja tallessa, niin niistä voi löytyä. En osaa sanoa enkä ymmärrä, miksi piilottelevat sitä.

Seuraavassa keskustelussa on käsitelty asiaa ja siellä on kommentteja, että arvopapereiden siirrot ovat onnistuneet käyttämällä käyttäjätunnusta siirtopyynnössä tilin identifiointiin: r/DEGIRO - Degiro NL broker account number needed - can you help?

Degiron hollanninkielisillä webisivuilla on sama tieto, eli käyttäjätunnusta käytetään tilin identifiointiin: Waar kan ik mijn rekeningnummer vinden? | DEGIRO

Kannattaa siis varmaankin siirroissa käyttää sitä käyttäjätunnusta, kun kerran niin neuvovat, eikä tilin numeroa, vaikka sen onnistuisi jostain löytämään.

Itse ymmärtäisin niin, että mainitsemallasi "global nominee"-tilillä tarkoitetaan vain jollain välittäjällä olevaa kansainvälistä arvopaperien säilytystiliä. Ulkomaisilla välittäjillä osakkeet eivät ole suoraan asiakkaiden omissa nimissä, vaan välittäjän nimiin kirjattuna, ja välittäjällä on hallussaan tieto, kenelle ne oikeasti kuuluvat. Välittäjäsi on siis se "nominee", jonka olet valinnut arvopaperejasi säilyttämään. Suomeksi tästä toimintamallista käytetään nimitystä "hallintarekisteröinti", ks: Hallintarekisteri – Wikipedia

Suomalaistyyppinen arvo-osuustili, jossa osakkeet merkitään suoraan ne omistavan henkilön nimiin, on kansainvälisesti tarkasteltuna poikkeuksellinen kuriositeetti. Niin ei toimita muualla.

Mainitsemasi veroasia varmaankin liittyy siihen, että brittiläisten osakkeiden kaupassa pitää jokaisesta kaupasta maksaa leimavero ("stamp duty") ja ilmeisesti sellainen on muissakin siirroissa. Normaalisti osakevälittäjät perivät sen osana kaupan kuluja. Seuraavassa linkissä on siitä tietoa: Tax when you buy shares . Tuo em. dokumentissa mainittu 1,5% voi olla se vero, mihin kommenttisi viittaa. Suomessakin on ollut leimavero vuoteen 2001 asti käytössä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 787
Mä en ole nähnyt kyllä tollaista ongelmaa lasten sijoituksissa. No eipä ole bitcoineja hommattukaan. Taitaa tonnin sisällä olla lasten salkut. Puhutaan n.10te salkuista. Vanhempi tosin on jo täysi-ikäinen. Nuoremmalla vielä reilu vuosi täysi-ikäisyyteen. Vähän eri aikaan ja vähän eri osakkeita osteltu. Salkun runko sama, mutta pientä eroa on.
11v salkku on 89k€ (~100% tuotto), 8v salkku 75k€ (~80% tuotto). Nähtävästi 10k€ pitää minimissään kaivaa taskusta 10v päästä nuoremmalle kun ottaa normaalin kasvun huomioon tai siirtää hänelle jo nyt isompaa kk-erää.

Mielestäni tuo ongelma on ihan todellinen eikä välttämättä vaati mitään bitcoinia, periaatteessa pari hyvää osakepoimintaa vuonna x toisella ja pari huonoa vuonna x+3 toiselle saa aikaan jo ison eron - jos ei siis puhuta ihan satasista… Nuo summat täysin rahastoja ja vieläpä hyvin pitkälle ”samoja”, samoilla summilla eli mitään ei oikein toisinkaan olisi voinut tehdä…
Kannattaa myös huomioida, että lasten nimissä tehty sijoitustoiminta on suht säädeltyä ja tulee kaikenlaista lisäbyrokratiaa kun sijoitettavan omaisuuden arvo on yli 20k

Sikäli joku laajasti hajautettu indeksi-ETF (kasvuosuudet) olisi helppo valinta, ettei joku viranomainen ala nillittämään huonosti valituista sijoituksista.
Ei sitä käytännössä juuri ole säädelty, erikoissijoitusrahastoja ei midif II jälkeen juuri ole ja niihinkin saa sijoitettua pistämällä ommat rahat kiinni ja lahjoittamalla osuudet (notariaattilahja). Lapsen omia rahojakin noihin voi työntää mutta vaaditaan DVV ~150€ maksama lupa eli ihan pennejä ei kannata pistää, käsittäkseni luvan saa suht sujuvasti varsinkin jos ei ole kaikki pennit menossa.

Muuten tuo on tuo 2 A4 täyttö per vuosi, mihin vaan pistetään nykyinen ja tänä vuonna lisääntynyt omaisuus.
Yksi vaihtoehto on käsittääkseni myös se, että ostaa osakkeet itselle ja lahjoittaa ne lapsille sellaisenaan jos välttämättä haluaa osakepoimia.
Tätä ei tartte kuin eksoottisessa lahjoissa eli EU/ETA alueella erikoissijoitusrahasto tai joku listaamaton firma tjsp. Kaikki perussijoitukset voi tehdä lasten rahoilla eli julkiset pörssit, ucits rahastot jne…
Ei kai mitenkään. Toimeentulotuki on käsittääkseni ainut tuki johon omaisuus vaikuttaa. Eli jos on mitään omaisuutta omissa nimissä niin tukea ei tipu ennen kuin omaisuus on tuhlattu.
Tulot vaikuttaa opintotukeen ja *drum drum* osingot ovat tuloja ihan kuten luovutusvoitot, vastaavasti tappiot eivät ole vähennättävissä tuloista toisin kuin verotuksessa. Eli teet 100k voittoa ja 100k tappiota niin opintukea saa 0€, mutta verottaja ei halua kuitenkaan sinulta pääomaveroja.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 101
Toisaalta suurelle osalle lienee lähinnä teoreettinen ongelma että lapsena hankittujen osakkeiden osingot pienentäisivät opintotukea, ennemminkin vähentävät tarvetta tehdä töitä opintojen ohessa. Tuloraja on nykyään yli 12 tonnia (ja nousenee mm. inflaation myötä) 9 kk opintotuelle ja 200 tonnin hajautettu osakesalkku tuottanee osinkoja maksimissaan jotain kymppitonnin luokkaa. Ilman alkupääomaa tarvitaan 500 €/kk sijoitus 191 k€ salkkuun jos tuotto on 6 %/v ja aika 18 v, ei onnistu ihan joka perheessä, etenkään useampilapsisessa vaikka jonkin vuoden päästä osingot jo pienentävät sijoitustarvetta.
 
Liittynyt
15.04.2020
Viestejä
561
Meillä on sekä OST että AOT lapsella, koska mielestäni osakkeiden arvonkehitys ja tuotto ovat merkittäviä oppimisen ja mielenkiinnon takia.

AOTllä rahastot ja OSTllä osakkeet.

Rahastot kun eivät oikein tarjoa niin hyvää läpinäkyvyyttä itse liiketoiminnan vaikutukseen yritylsen arvoon ja voitonjakoon vaikka toimivatkin erinomaisena pitkän aikajänteen sijoituselementtinä.

Sen takia on sitten hankittuna jonkun verran noita eri sektoreiden yrityksiä OSTlle (Elisa, Citycon, Kesko, Nordea, jne)

Samalla tuossa oppii myös AOTn ja OSTn eron.

Olen aikaisemminkin sanonut että en pidä vastikkeettoman omaisuuden antamista lähtökohtaisesti hyvänä asiana mutta oppiminen menee tämän edelle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 787
Toisaalta suurelle osalle lienee lähinnä teoreettinen ongelma että lapsena hankittujen osakkeiden osingot pienentäisivät opintotukea, ennemminkin vähentävät tarvetta tehdä töitä opintojen ohessa. Tuloraja on nykyään yli 12 tonnia (ja nousenee mm. inflaation myötä) 9 kk opintotuelle ja 200 tonnin hajautettu osakesalkku tuottanee osinkoja maksimissaan jotain kymppitonnin luokkaa. Ilman alkupääomaa tarvitaan 500 €/kk sijoitus 191 k€ salkkuun jos tuotto on 6 %/v ja aika 18 v, ei onnistu ihan joka perheessä, etenkään useampilapsisessa vaikka jonkin vuoden päästä osingot jo pienentävät sijoitustarvetta.
Ovat näköjään nykyään paljon isommat kuin 2000 luvun alussa. Itse asiassa ei nouse vuodeksi 2022 inflaation vaan 25% verran ollen 15k€ 9kk tuella (Opintotuen tulorajoja nostetaan neljänneksellä).

Toista se oli 2000 luvun alussa kun koko vuoden tuet nostamalla (pari mikkihiiri kesäkurssia) ei voinut/kannattanut tehdä kuin 2kk ”perus”hommia isoilla ylityömäärillä (luokkaa 260h/kk) niin tuloraja oli tapissa ja seuraava työtunti olisi vienyt ~500€ tukia.

2021 12kk tuella raja on 8,3k€ ja 2020 8k€. tuon saanee kyllä siltikin täyteen sopivassa hommassa jopa kahdessa kuukaudessa. 25% noihinkin alkaa tekemään rajan paukkumisen vaikeaksi, mutta jos on osakkeita pohjalla niin eri juttu. Lisäksi en tiiä kuinka helppoa nykyään on kikkailla 12kk tuet, onnistuuko se käymällä parissa helpossa tentissä. Ja kun asumistuki on yleisellä puolella nykyään niin onko tuolle kikkailulle edes niin tarvetta, aiemmin kun meni molemmat niin kesäopinnot oli aika rahakkaita…

Se on kuitenkin iso ongelma isommassa mittakaavassa jos osakkeiden takia ei kannata tehdä (kesä)töitä… Osakkeiden toinen ongelma osinkojen lisäksi on että niitä ei voi/kannata myydä jos osakkeelle on tapahtumassa jotain, 10k edestä kun myy niin tuet alkaa olemaan taputeltu eli osakkeet AOT:lla on käytännössä jumissa opiskelujen ajan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
583
Btw. Kenen ne rahaston rahat ovat juridisesti? Jos kuolet, niin menevätkö ne sinun kuolinpesään vai jääkö massi firmaan, eli firman omistajien eduksi? Entäs jos firmasi osakekanta ostetaan pois siirrytte jonkun ison firman tytäryhtiöksi? Tai jos firmalla menee taloudellisesti huonosti, voiko se pelastaa itsensä käyttämällä rahaston rahoja?
Rahastot ovat sinun eikä firmalla ole niihin mitään oikeutta. Kuolintapauksessa rahat menevät kuolinpesälle. Konkurssin/firman myynnin jälkeen todennäköinen lopputulos on toki se että rahasto lakkautetaan ja osuudet maksetaan ulos. Se voi tietysti tapahtua rahaston arvon kannalta epäedullisella hetkellä ja jos vielä samalle vuodelle sattuu joku extra irtisanomispaketti duunista niin verotus tulee olemaan tuntuvaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 787
Saako/joutuuko kuolinpesä ottamaan nuo rahat kerralla ulos (menisi ”kp:n” palkkatuloksi kuolinvuodeksi) vai riippuuko tuo rahaston säännöistä/laista mitä hiippakuntaa vaihtaessa tapahtuu? Miten nuo arvostetaan perintöä määriteltäessä kun niissähän on sisällä huomattava verovelka, toisaalta jos ne menee kuolleen ansiotuloverolla niin sieltähän saisi sitten 10k vuodessa verottomasti ulos kun sattuneesta syystä enää muita tuloja ei ole, mutta kuolinpesää ei voisi sitten lakkauttaa niin kauan kun rahaa on tuolla…
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
509
Ovat näköjään nykyään paljon isommat kuin 2000 luvun alussa. Itse asiassa ei nouse vuodeksi 2022 inflaation vaan 25% verran ollen 15k€ 9kk tuella (Opintotuen tulorajoja nostetaan neljänneksellä).

Toista se oli 2000 luvun alussa kun koko vuoden tuet nostamalla (pari mikkihiiri kesäkurssia) ei voinut/kannattanut tehdä kuin 2kk ”perus”hommia isoilla ylityömäärillä (luokkaa 260h/kk) niin tuloraja oli tapissa ja seuraava työtunti olisi vienyt ~500€ tukia.

2021 12kk tuella raja on 8,3k€ ja 2020 8k€. tuon saanee kyllä siltikin täyteen sopivassa hommassa jopa kahdessa kuukaudessa. 25% noihinkin alkaa tekemään rajan paukkumisen vaikeaksi, mutta jos on osakkeita pohjalla niin eri juttu. Lisäksi en tiiä kuinka helppoa nykyään on kikkailla 12kk tuet, onnistuuko se käymällä parissa helpossa tentissä. Ja kun asumistuki on yleisellä puolella nykyään niin onko tuolle kikkailulle edes niin tarvetta, aiemmin kun meni molemmat niin kesäopinnot oli aika rahakkaita…

Se on kuitenkin iso ongelma isommassa mittakaavassa jos osakkeiden takia ei kannata tehdä (kesä)töitä… Osakkeiden toinen ongelma osinkojen lisäksi on että niitä ei voi/kannata myydä jos osakkeelle on tapahtumassa jotain, 10k edestä kun myy niin tuet alkaa olemaan taputeltu eli osakkeet AOT:lla on käytännössä jumissa opiskelujen ajan.
Veikkaan ettei ole kovin monen ihmisen ongelma sellainen, että saa jostain kesätyöstä yli kaheksan tonnia kahdessa kuukaudessa + osinkotulot salkusta.
 
Liittynyt
25.02.2017
Viestejä
526
Ovat näköjään nykyään paljon isommat kuin 2000 luvun alussa. Itse asiassa ei nouse vuodeksi 2022 inflaation vaan 25% verran ollen 15k€ 9kk tuella (Opintotuen tulorajoja nostetaan neljänneksellä).

Toista se oli 2000 luvun alussa kun koko vuoden tuet nostamalla (pari mikkihiiri kesäkurssia) ei voinut/kannattanut tehdä kuin 2kk ”perus”hommia isoilla ylityömäärillä (luokkaa 260h/kk) niin tuloraja oli tapissa ja seuraava työtunti olisi vienyt ~500€ tukia.

2021 12kk tuella raja on 8,3k€ ja 2020 8k€. tuon saanee kyllä siltikin täyteen sopivassa hommassa jopa kahdessa kuukaudessa. 25% noihinkin alkaa tekemään rajan paukkumisen vaikeaksi, mutta jos on osakkeita pohjalla niin eri juttu. Lisäksi en tiiä kuinka helppoa nykyään on kikkailla 12kk tuet, onnistuuko se käymällä parissa helpossa tentissä. Ja kun asumistuki on yleisellä puolella nykyään niin onko tuolle kikkailulle edes niin tarvetta, aiemmin kun meni molemmat niin kesäopinnot oli aika rahakkaita…

Se on kuitenkin iso ongelma isommassa mittakaavassa jos osakkeiden takia ei kannata tehdä (kesä)töitä… Osakkeiden toinen ongelma osinkojen lisäksi on että niitä ei voi/kannata myydä jos osakkeelle on tapahtumassa jotain, 10k edestä kun myy niin tuet alkaa olemaan taputeltu eli osakkeet AOT:lla on käytännössä jumissa opiskelujen ajan.
On kyllä realismi aika hukassa, jos kuvitellaan, että 8k euroa kahden kuukauden kesätöistä olisi jotenkin helppo saavuttaa. Eihän tuohon pysty keskimääräinen palkansaajakaan vakituisessa työssä. Toki en ihmettele, että jutut on tätä luokkaa, jos juuri koulun aloittaneilla muksuille on melkein 100k salkut jo olemassa. Tuollaiseen pystyy ehkä 1% suomalaisista
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 787
Veikkaan ettei ole kovin monen ihmisen ongelma sellainen, että saa jostain kesätyöstä yli kaheksan tonnia kahdessa kuukaudessa + osinkotulot salkusta.
Ei kait tuo nykyäänkään vaadi kuin tyyliin varastojampan homman (palkka varmaan liki 2,5k€) ja siihen päälle työaikalain maksimiylityöt (nuo oli ainakin aiemmin per vuosi, työsuhteen kestolla ei väliä), jos teet 100h/kk ylppyä niin edelleen 2x5x4vko mennee keskinäärin 0%, seuraavat 2h/päivä 50% ja loput 100% ja vielä jos saa jonkun viikonloppuhomman edes kerran kk niin voitaneen sanoa että keskimäärin korvaus on 50% eli luukaudessa saadaan 2kk peruspalkka == 4-5k€/kk siitä että kärräät jotain tomaatteja.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
164 403
Viestejä
3 054 172
Jäsenet
56 889
Uusin jäsen
Dark_fish

Hinta.fi

Ylös Bottom