Juurikin näin.
Kysymys ei edes ole relevantti, kun osakesäästötilillä voi olla vain suomalaisia osakkeita.
Ja tämähän ei ole totta.
No sitten on kyllä taas huonosti markkinoitu, kun sivusta seuraamalla on tuommoinen käsitys jäänyt. Jos tosiaan noin on, niin sittenhän siinä on enemmän tolkkua koko systeemissä.
www.statista.com
en.wikipedia.org
MSCI World indeksissä on seuraavat maat:
Tulee maksettua enemmän veroa verrattuna suomalaisiin osakkeisiin ja jotkut maathan eivät verosopimuksen mukaan pidätä mitään (esim. brittiosakkeet tällaisia?), jolloin ne ovat hyviä OST-kohteita. OST:lle voisivat sopia myös verosopimuksettomien maiden osakkeet (mikäli hyviä kohteita löytyy), koska näissä ennakonpidätys saattaa olla myös sen 0% ja muuten näitä verotettaisiin palkkatulon mukaan, mikä tulee monelle ns. kalliiksi. Lisäksi OST on nimenomaan hyvä paikka ostaa ja myydä arvoa kasvattavia osakkeita, koska voitosta ei joudu heti maksamaan veroa, jolloin osingon merkitys on kenties varsin irrelevantti.
Mulle tuli 2 päivää sitten maili että 10th of Jan loppuisi leikki eli (ainakin) siihen astii toimii normaalisti. Sen jälkeen vain myynti. Vieläkään en ole tehnyt mitään, mutta en tiedä onko sitten merkitystä tehdä _nyt_ jotain vai sitten 10. päivä jos joka tickeri on merkitty "NT":llä (kuten jenkki etf:t ovat olleet), tuossa ei kuitenkaan ole kuin pari päivää poissa markkinoilta migraation takia.
Osakkeisiin sijoittamalla saa melko varmasti paremman tuoton kuin OP:n tuotto-osuuksilla, ja rahat voi tarvittaessa käyttää eikä odottaa vuotta että OP vapauttaa ne.Onko täällä muilla OP:n Tuotto-osuuksia?
Millaisia fiiliksiä liittyen EKP:n toimintaan, kannattaisiko laittaa kiinni ja toivoa että OP:lla hommat on edelleen kondiksessa 2023 kun rahat saa ulos?
Toki, tosin osakkeilla on omasta mielestä suurempi riski kuin että yksi suurimmista pankeista EU:ssa kaatuu
Tietenkin, mutta ei tuotto-osuuskaan ole talletussuojan piirissä ja OP voi kieltäytyä maksamasta osuutta ulos jos pankilla menee huonosti. Kaiken lisäksi tuotto-osuus on pankkikohtainen, eli jos OP osuuskunnan yksittäinen pankki jossa tuotto-osuutesi on ajautuu ongelmiin niin tuotto-osuutesi on mennyttä. Ei koko OP ryhmän tarvitse kaatua.
Tuskin kukaan voi vastata (eikä sijoitussuosituksia muutenkaan parane antaa) mikä on juuri sinulle parasta.
Elämme keskellä pandemiaa ja pörssit ovat vetäneet äärimmäistä ravia ylämäkeen. Itse en mitenkään kestäisi laittaa kaikkea kerralla peliin ns. huipulla, vaan hajauttaisin tuon summan esim vuoden kahden ajalle.
Toki siinä on myöskin se, että ei OP antaisi oman pankkinsa kaatua, kuitenkin vastuuta on heilläkin.
Indeksiin sijoittamisessa vain se ongelma, ettei omista käytännössä mitään. Ongelmahan tuosta tulee jos indeksin tarjoaja menee konkurssiin tai loppuu jostain muusta syystä... Osakkeet kun omistaa vaikka välittäjä katoaisiMielipiteitä kaikki kristallipallon puutteessa. Itse näen suurempana riskinä pankin kaatumisen kuin että esim maailma indeksi menisi pysyvästi nollaa kohti
Jos kyse on fyysisestä ETF:stä, kuten noiden suosituimpien yritysten tapauksessa, niin kyllä silloin omistaa ihan oikean osuuden ihan oikeasti osakekorista.
Perinteisenkin suomalaisen rahaston kohdalla jos se rahastoyhtiö menee konkkaan niin se rahasto siirtyy säilytysyhteisön hallintaan. Ja omistajilla on ihan samat osuudet kuin aiemminkin. Rahastoyhtiön konkurssi ei siis pääsääntöisesti vaikuta mitenkään itse rahastoon. Eli tuo mitä kirjoitit ei kyllä pidä paikkaansa eikä ole syy vältellä rahasto- tai ETF-sijoittamista.
Ihan yhtä hyvin se osakeyhtiökin voi mennä konkurssiin. Kumpi tilanne on todennäköisempi, jokainen voi itse pohtia.
Ei ole.
Jos tarkoitus on ns. pelailla niin katso kummasta saat halvemmat kaupankäyntikustannukset. Varsinkin jenkkilään on Nordnet kallis. Toisaalta OP ei tällä hetkellä tarjoa OST:ä, joten valinta on noista kahdesta helppo.
Vertailukelpoisempi tilanne olisi se, että Euroclear Finland Oy menisi konkurssiin. Eivät suomalaisten osakeomistukset silloin mihinkään katoasi, koska ei Euroclear niitä osakkeita omista vaikka pitääkin niiden omistuksista kirjaa.Ihan yhtä hyvin se osakeyhtiökin voi mennä konkurssiin. Kumpi tilanne on todennäköisempi, jokainen voi itse pohtia.
Kannattaa myös tarkistaa Mandatum Traderin hinnasto. Suomen Osakesäästäjien jäsenyydellä pääsee suoraan keskitasolle.
Siis jos juuri nyt refreshaat niin pitäisikin näyttää nollaa, paitsi jos on jotain sellaista mikä on yölläkin ollut auki? Noi maailma etf:ät kai yölläkin muuttaa arvoaan?
Eilen Saksan pörssin sulkeuduttua näytti välillä plussaa ja välillä miinusta.
PC:llä juuri äsken salkku näytti olevan yli prosentin laskussa, mutta refreshatessa päivän tuotto oli taas nolla. Salkussa EUNL + IS3N.
Tuolla sivulla Säästäjä | Mikrosäästämisen palvelu | Säästäminen | S-Pankki "Usein kysyttyä"-kohdassa lukee:
Eli näissä Säästäjä-rahastoissa kaikkien kulujen pitäisi sisältyä tuohon 0,5 %:iin. Eli ei pitäisi olla vastaavaa päällekkäistä palkkion ryöväämistä mikä "rahastojen rahastoissa" tyypillisesti on. Sanoisin, että nämä Säästäjä-tuotteet ovat "ihan kohtalaisen ok", jos haluaa helpolla lähteä liikkeelle.
. Miten tuon asuntorahaston saa noilla samoilla 0,5% kuluilla???
Oliko nyt johtopäätöksesi, että säästäjä-sovelluksen kautta säästäjä-rahastoissa kulut korkeintaan 0.5% vai onko niissä epäseälvää? Sovelluksen kautta voit myös tehdä kuukausisäästön mieleiselläsi summalla ja luultavasti voit tehdä myös kertasäästön. Systeemi toimii ihmellisesti, kun sulle ilmestyy uusi säästäjä-tili jolle siirretyt rahat menee automaagisesti rahastoon pienellä viiveellä. Lisäongelmia maltillisen säästäjän "isot kulut" kun on (pitkälti?) korkorahasto ja se että et saa kaikkea säästöä laitettua s-uskaliaaseen. Muistaakseni osa mene maltilliseen vaikka pistäisitkin riskinsiedon maksimiin. Ja kun toivottu nostopäivä lähestyy siirtää systeemi säästöjä uskaliaasta maltilliseen.Onpas sekavaa, katsoin tuota vähän pidemmälle ja nopalla avasin 1 FIMin rahaston: FIM Varainhoito 100 | Rahastot | FIM jossa on sitten sisällä 7 muuta fimin rahastoa. Sivulla sattuu lukemaan näin: "Lisätiedot: FIM Varainhoito 100 on osuussarja S-Säästörahasto Rohkea Sijoitusrahastossa.".
- eli rohkeassa siis muitakin?
rohkea: S-Säästörahasto Rohkea | Rahastot | S-Pankki
Sisältö on 100% identtinen tuon FIMin sivuston kanssa, toisin sanoen rohkeassa ei ole tuo varainhoitorahastoa vaan sen sisältö??? Ja mitään muuta siinä ei ole.
Tuon FIMin 100:sen juoksevat kulut on kuitenkin 1,17%/v, sama 1,17% on mainittu myös rohkeassa...
Tuota @oongee mainitseman 0,5% gappiä ei lyödy (ihan helposti) kuin täältä: Tervetuloa S-Pankkiin! | Täyden palvelun pankki
Kun FIMin sivuilta klikkaa "rahastoesite" niin päätyykin s-pankin sivuille (rohkean sivulta päädyt samaan paikkaan): https://dokumentit.s-pankki.fi/tiedostot/fimrahastot_rahastoesite_fi jossa sanotaan näin osana juoksevia kuluja
"S-Säästörahastot sijoittavat varojaan toisiin sijoitusrahastoihin. Juoksevat kulut sisältävät myös sijoituskohteina olevista rahasto-osuuksista perityt hallinnointi- ja säilytyspalkkio "
Eli tuossakaan ei puhutaan mitään 0,5% gapista, kohdassa "rahaston hallinnoinnista perittävät kulut" ei mainita sanallakaan että FIM ei perisi kuluja rahaston sisällä olevista FIM rahastoista. Seuraavalla sivulla (20) on pientä pränttiä
"3) Säästäjä-rahastojen enintään 0,5 prosentin juoksevat kulut muodostuvat rahastolta perittävästä 0,4 prosentin hallinnointipalkkiosta ja rahaston muista kuluista. Kulut vähentävät sijoituksen mahdollista tuottoa. FIM Varainhoito Oy:n hallinnoimiin rahastoihin maksetut palkkiot palautetaan täysimääräisesti Säästäjä-rahastoi-hin eli ne eivät vähennä sijoituksen arvoa. Säästäjä-rahaston hallinnointipalkkiosta palautetaan 60 prosenttia S-Pankki Oyj:lle. 40 prosenttia hallinnointipalkkioista jää FIM Varainhoito Oy:lle, joka on osa S-Pankki-konsernia. Jos olet esimerkiksi sijoittanut Säästäjä-rahastoihin 100 euroa, maksat kuluja 0,5 prosenttia pääomalle eli 50 senttiä vuodessa. Kuluihin sisältyvästä hallinnointipalkkiosta palautetaan myyntipalkkiona S-Pankki Oyj:lle 60 prosenttia eli 24 senttiä "
Eli tuo gäppäys koskee 3):lla merkittyjä rahastoja:
- s-asunto
- s-maltillinen (säästäjä)
- s-uskalias (säästäjä)
Se ei siis koskea mm.
- s-rohkea
- s-kohtuullinen
- s-varovainen
Onpahan himmeli... Jos asuntorahastoa saisi oikeasti 0,5% kuluilla niin sehän olisi ilmainen, joku kettu on tuossakin haudattuna kun listatut kulut on kuitenkin 2,46%.
Täällä: Rahastot | Sijoitusrahastot | FIM ei ole edes listattuna noita 'säästäjä' "maltillinen" ja "uskalias", muut löytyvät.
Näiden kahden sisältökin on melkein identtinen, mutta kulut siis eivät ole...
uskalias: Säästäjä Uskalias | Rahastot | S-Pankki
rohkea: S-Säästörahasto Rohkea | Rahastot | S-Pankki
Onko siis niin että tuota "uskaliasta" et saa kuin jollain bundle dealina (s-mobiili luurin kautta) s-pankin kautta? Ilmeisesti näin ja FAQ mukaan sitä ei saa edes lapsille... Ei se kyllä mikään ihan överihintainen ole, mutta ei mikään halpakaan ja vaatii vielä repullisen kikkailuakin
- Voiko näihin himmeleihin ylipäänsä vain latoa nuo kertyneet bonarit eikä ylimääräistä rahaa omalta tililtä? Se selittäisi tuon hintatason kun kukaan ei mitään isoja summia tuonne saa laitettua, miksi kukaan käyttäisi noita muita rahastoja... Tämän mukaan saisi kyllä valita itse kk-summankin: Säästäjä | Mikrosäästämisen palvelu | Säästäminen | S-Pankki
Kyllä mä tähän lopputulokseen päädyin kun noissa muissa niihin kuuluvissa FIMin rahastoissa (esim USA) ei ole enää sillä uusia FIMin tai jonkun muun rahastoja (niiden palkkiot käsittääkseni silti perittäisiin eikä ne näkyisi tonne asti) sisällä vaan suoria osakkeita.
Pelkästään tällä perusteella katselisin jo jotain muita vaihtoehtoja (s-bonukset voi silti vielä laittaa sisään automaattisesti jos ei niille muutakaan käyttöä ole)...
Koska sijoittajat ounastelevat että joku vielä nokittaa.
)
Tuota ei osaa tällä palstalla kukaan sinulle sanoa, jokaisen täytyy itse päättää miten paljon haluaa hajautusta ja millaista riskia on valmis kantamaan.
"Suorat osakesijoitukset" voi tarkoittaa yhtä hyvin kolmea osaketta kuin 300 eri osaketta. Jälkimmäinen olisi jo aika kiva hajautus jos painotukset ovat fiksut...
Aika harva REIT maksaa kuukausittain, minulle riittää myös 4 kertaa vuodessa maksavat. Nythän monia saa vielä suurella alennuksella verrattuna aikaan ennen Koronaa.Onkos täällä muut perehtyneet REIT-osakkeisiin? Itselläni on kolmea REITtiä noin 15% verran salkun kokonaisarvosta.
Ajatuksena on saada vakaata osinkotuottoa joka kuukausi. Tällä saa sen tasaisen 6-7% vuosituoton. Tuleekohan tässä riittävästi hajautusta (toisaalta onko sillä nykymarkkinassa väliä koska stonks go up??
Ihan mielenkiinnosta, kun noin komea saldo on, paljonko tulee osinkoa vuodessa yhteensä?
Hyvän kokoinen salkku siis! Kiitos viestistä, tosiaan moni maksaa 4 kertaa vuodessa, mutta tavaksi on tullut omissa laskelmissa jakaa osingot kuukausittaisiksi.
Tämä ei ole suositus mutta Seeking Alphassa on REIT-guru Jussi Askolan blogi jonka maksullisissa vinkeissä hänen valinnat vuodelle 2021 ovat:Hyvän kokoinen salkku siis! Kiitos viestistä, tosiaan moni maksaa 4 kertaa vuodessa, mutta tavaksi on tullut omissa laskelmissa jakaa osingot kuukausittaisiksi.
Tuossa olikin muutama tuttu, pitääpä ottaa tarkemmin selvää.
