Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
popeda sanoi:
Mielenkiinnolla odotan Amerikan pörssin aukeamista. Pudotus on selvä, mutta toivottavasti se jää vuodentakaista vaisummaksi. Nyt maltilla salkku kiinni, kunnes höperyydet loppuvat ja kurssit palaantuvat. (Saattaa tosin kirvellä vähän aikaa.) Onneksi talletustilillä on riittävästi pesämunaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Tekkiin melkein kahden pinnan pudotus pre marketissa, sp500 hieman vähemmän. Toki ei kerro mitään siitä mihin suljetaan ja missä ollaan 6kk päästä.

1768914085460.png

1768914054951.png
 
Mikä siellä nyt kursseja noin laskee? Trumpin höpinät vai joku muu? Alkuvuosi olikin aika kovaa nousua ekat viikot.
 
3me sanoi:
Trumppihan se, markkinoilla povataan "Liberation day" 2.0, tosin hieman laimeampaa kuin viimeksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä voi olla ihan aseellinen euroopan liberation day. Riippuu pitkälti siitä kuinka pitkälle US oligarkit haluavat viedä asiat. Latu on selvästi auki.

Eristyksissä missä he elävät voi syntyä harhaluuloja, että jokin sotilaallinen asia on jopa helppoa toteuttaa. Pikku operaatio Grönlantiin ja uhkailua (siinä vaiheessa entisille) liittolaisille. Tätä pelkään eniten, käy kuin Putinin erikoisoperaation, jota seuraa vallankahvassa roikkuminen. Näitä nähtiin Vietnamisodan aikaan, sehän kesti 5 presidenttikauden verran.
 
Miinus pinna tänään? Jää kyllä tämä kauppasota piippuun, jos ei Trumpetti soita jotain 100% tulleja Eurooppaan lähipäivinä.
 
KiLLPaTRiCK sanoi:
Miinus pinna tänään? Jää kyllä tämä kauppasota piippuun, jos ei Trumpetti soita jotain 100% tulleja Eurooppaan lähipäivinä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä tuo "miinus pinna" on ihan riittävästi jos sitä vain viikon pari jatkuu.
Tähän mennessä lasku on ollut niin loivaa, että en ole vielä poikennut suunnitelmasta tai lisännyt mitään.
Jatkan tilanteen seuraamista kaikessa rauhassa.

Jos tilanne jatkuu pitkään ja eskaloituu vielä lisää niin saatamme olla todistamassa USA:n globaalin brändivoiman romahdusta, sekä luotettavuuden ja ennustettavuuden menetystä.
Edellä mainitut ovat myrkkyä jopa suurille globaaleille brändeille. Amerikkalaisten suuryhtiöiden menestys on paljon perustunut siihen että ne toivotettu tervetuleeksi maailmanlaajuisesti, mutta onko näin jatkossakin? Mielestäni ei vielä olla tällaisessa tilanteessa, mutta latu on auki.
 
Juzzi77 sanoi:
Jos tilanne jatkuu pitkään ja eskaloituu vielä lisää niin saatamme olla todistamassa USA:n globaalin brändivoiman romahdusta, sekä luotettavuuden ja ennustettavuuden menetystä.
Edellä mainitut ovat myrkkyä jopa suurille globaaleille brändeille. Amerikkalaisten suuryhtiöiden menestys on paljon perustunut siihen että ne toivotettu tervetuleeksi maailmanlaajuisesti, mutta onko näin jatkossakin? Mielestäni ei vielä olla tällaisessa tilanteessa, mutta latu on auki.
Napsauta laajentaaksesi...
Hesarissa juuri mainittiin miten ranskalaisia tuomareita joutui USA:N pakotelistalle (antoivat pidätysmääräyksen Netanjahusta) ja sitten lakkasi kaikki jenkkipalvelut toimimasta kuten Amazon ja paypal. Periaatteessa voi lakata toimimasta Visat ja mastercarditikin jne. Tämä oli jo kesällä mutta nousi nyt uudestaan esille.

Ei se muuta vaadi kuin sen että Trump keksii alkaa määrätä pakoitteita isommille ryhmille tai kokonaisille maille, niin johan saa Eurooppa (Ja muukin maailma) vähän vipinää töppöseen omien palveluiden kehittämisessä samalla kuin monikansallisten yhtiöiden monikansallisuus loppuu aika lyhyeen. Jos Amazon ei yksityisellä toimi pakotteiden takia, niin ei varmaan Amazon pilvipalvelut sitten toimi julkishallinnon toimijalla. Mikä Suomellakin halvaannuttaisi puolet valtionhallinnosta.

Ehkä turhan poliittista sijoistuskeskusteluun, mutta sen verran isosti sijoituksiin vaikuttavien asioiden äärellä ollaan että ehkä on perusteltua asiaa miettiä. Varsinkin kun täällä on jotkut korostaneet sitä miten USA:n teknojätit ovat monikansallisia eivätkä vain Amerikkalaisia. Jos palvelu lakkaa Trumpin päätöksellä niin eivät ehkä ole ihan tarpeeksi monikansallisia.
 
Niin ne suunnitelmat muuttuu. Aluksi mietin etten lähde ostamaan muuta kun perus rahastoja. Mutta nyt tekisi noita ETF:iä mieli ja kuukausisäästäminen on edessä. OP:lle menee lisäksi maailma indeksiin kuukausittain.

SPYI olisi se ns. peruskallio mihin laittaisin ainakin aluksi suurimman summan. Mitä mieltä onko järkeä ottaa lisäksi mitään muuta, kuten S&P 500/Nasdaq100 kun tuo kattaa jo noita samoja yhtiöitä? Lisäksi mietin että ostaisin kertaostoksena isomman satsin tuota SPYI ETF:ää, vaikka menee se 15€/kpl. Ja loput kuukausisäästöllä sisään. Tulisi edes hieman ajallista hajautusta.

Myös muutamaa muuta ETF:ää olen katsellut, kuten harvinaisia maametalleja/puolustusteollisuutta tai robotiikkaa. Ja tuo yllämainittu Samsung kiinnostaisi myös itseäni.

Mitä ajatuksia herää? Kaikki mielipiteet ovat tervetulleita, aloittelija kun olen.
 
Rose the Hat sanoi:
Niin ne suunnitelmat muuttuu. Aluksi mietin etten lähde ostamaan muuta kun perus rahastoja. Mutta nyt tekisi noita ETF:iä mieli ja kuukausisäästäminen on edessä. OP:lle menee lisäksi maailma indeksiin kuukausittain.

SPYI olisi se ns. peruskallio mihin laittaisin ainakin aluksi suurimman summan. Mitä mieltä onko järkeä ottaa lisäksi mitään muuta, kuten S&P 500/Nasdaq100 kun tuo kattaa jo noita samoja yhtiöitä? Lisäksi mietin että ostaisin kertaostoksena isomman satsin tuota SPYI ETF:ää, vaikka menee se 15€/kpl. Ja loput kuukausisäästöllä sisään. Tulisi edes hieman ajallista hajautusta.

Myös muutamaa muuta ETF:ää olen katsellut, kuten harvinaisia maametalleja/puolustusteollisuutta tai robotiikkaa. Ja tuo yllämainittu Samsung kiinnostaisi myös itseäni.

Mitä ajatuksia herää? Kaikki mielipiteet ovat tervetulleita, aloittelija kun olen.
Napsauta laajentaaksesi...
Voit ostaa suuremman satsin kuukausisäästöllä niin säästät 12,50€. Muutat vain sen kuukausisäästön summan ennen säästöpäivää ja sitten muutat sen takaisin jälkeenpäin.
 
Se että ostatko nyt vai 2 viikon päästä ei ainakaan minusta ole ajallista hajauttamista. Tässä trumpin talousmaailmassa kun ei voi tietää mitä huomenna tapahtuu niin parin viikon hajautus ei omaa ajatusta hetkauttais. Ajatus siis että ostat nyt SPYI:tä tai kuun alussa kuukausisäästön kautta.
Jos grönlanti ja muu sekoilu jatkuu niin voi jopa olla parempi ostaa parin viikon päästä. Toisaalta jos trump sanookin yllättäen että "Trollasin" niin 2 viikon päästä voi olla huonompi ostaa. Joka tapauksessa esim 10v tai 20v aikajänteellä todennäköisesti 2 viikon hajautus ei erotu.
 
Tein OP:lla testin ja ostin ETC:tä. Ihan perushopeaa, jossa siis ihan oikeasti omistetaan hopeaharkkoja pankin kellarissa ja sitten yhden vivutetun, daily rahaston. Ehdotin tekoälylle maakaasua ja se sanoi, että se on yksi vaikeimmista, joten nyt ostin sitten kultaa x 2 vivulla. Tämän voisi kuulemma pitää yönkin yli, mutta katsotaan nyt.

Ihan mielenkiintoisia ostettavia ja testi oli hyvä ja opettava, mutta eipä näihin kannata koko pääomaansa laittaa. Itse en ainakaan uskalla enkä halua. Mutta jos miettii osakeostoja, niin siinäkin on iso riski jossain pikkufirmassa, joten olen miettinyt, että olisiko ETC:t hyviä korvaamaan niitä.

Itse salkun runko on taas sitten 6 teemarahastoa, jotka ovat Ydinvoima, Puolustus, Kaivokset, Kulta, Puolijohteet ja Tekoäly.
 
Viimeksi muokattu:
itarumaa sanoi:
Tein OP:lla testin ja ostin ETC:tä. Ihan perushopeaa, jossa siis ihan oikeasti omistetaan hopeaharkkoja pankin kellarissa ja sitten yhden vivutetun, daily rahaston. Ehdotin tekoälylle maakaasua ja se sanoi, että se on yksi vaikeimmista, joten nyt ostin sitten kultaa x 2 vivulla. Tämän voisi kuulemma pitää yönkin yli, mutta katsotaan nyt.

Ihan mielenkiintoisia ostettavia ja testi oli hyvä ja opettava, mutta eipä näihin kannata koko pääomaansa laittaa. Itse en ainakaan uskalla enkä halua. Mutta jos miettii osakeostoja, niin siinäkin on iso riski jossain pikkufirmassa, joten olen miettinyt, että olisiko ETC:t hyviä korvaamaan niitä.

Itse salkun runko on taas sitten 5 teemarahastoa, jotka ovat Ydinvoima, Puolustus, Kaivokset, Kulta ja Puolijohteet.
Napsauta laajentaaksesi...
Itekkin samoilla linjoilla. OP:ssa avasin position ja ostin Bitcoin ETP:tä pari viikkoa sitten. Tarkoituksena tänävuonna kasvattaa positio n. 5 % salkun koosta. Ostelen pienissä erissä (min 500€), niin tästä saa myös samalla "pelisalkkufiilistä" kun seurailee volatiilia kurssia ja odottelee hyviä ostonpaikkoja.

Salkun runkona on IUSQ/WEBN ja OP maailma indeksi, niin tällä saa pientä maustetta.
 
Rose the Hat sanoi:
Niin ne suunnitelmat muuttuu. Aluksi mietin etten lähde ostamaan muuta kun perus rahastoja. Mutta nyt tekisi noita ETF:iä mieli ja kuukausisäästäminen on edessä. OP:lle menee lisäksi maailma indeksiin kuukausittain.

SPYI olisi se ns. peruskallio mihin laittaisin ainakin aluksi suurimman summan. Mitä mieltä onko järkeä ottaa lisäksi mitään muuta, kuten S&P 500/Nasdaq100 kun tuo kattaa jo noita samoja yhtiöitä? Lisäksi mietin että ostaisin kertaostoksena isomman satsin tuota SPYI ETF:ää, vaikka menee se 15€/kpl. Ja loput kuukausisäästöllä sisään. Tulisi edes hieman ajallista hajautusta.

Myös muutamaa muuta ETF:ää olen katsellut, kuten harvinaisia maametalleja/puolustusteollisuutta tai robotiikkaa. Ja tuo yllämainittu Samsung kiinnostaisi myös itseäni.

Mitä ajatuksia herää? Kaikki mielipiteet ovat tervetulleita, aloittelija kun olen.
Napsauta laajentaaksesi...

Laitat ne ETF:ät mitä haluat kuukausisäästöön. Neljä kappaletta voi laittaa ja ainakin 15 000€ voi olla summa. Sitten vain säädät tuolla prosentti osuudella miten haluat summan jakaantuvan eri ETF:ien kesken.
 
Juzzi77 sanoi:
Kyllä tuo "miinus pinna" on ihan riittävästi jos sitä vain viikon pari jatkuu.
Tähän mennessä lasku on ollut niin loivaa, että en ole vielä poikennut suunnitelmasta tai lisännyt mitään.
Jatkan tilanteen seuraamista kaikessa rauhassa.

Jos tilanne jatkuu pitkään ja eskaloituu vielä lisää niin saatamme olla todistamassa USA:n globaalin brändivoiman romahdusta, sekä luotettavuuden ja ennustettavuuden menetystä.
Edellä mainitut ovat myrkkyä jopa suurille globaaleille brändeille. Amerikkalaisten suuryhtiöiden menestys on paljon perustunut siihen että ne toivotettu tervetuleeksi maailmanlaajuisesti, mutta onko näin jatkossakin? Mielestäni ei vielä olla tällaisessa tilanteessa, mutta latu on auki.
Napsauta laajentaaksesi...

Missä sinä olit viime vuoden huhtikuussa? Tai Korona dipissä? Aika laimea on tämä reaktio, vaikka kuinka pirua maalaisit seinälle. Mitään USA:n globaalin brändivoiman romahdusta ei tuosta pinnasta kyllä saa aikaiseksi. Melkein voisi sanoa, että normaalia markkinan liikettä


Minun puolestani saa jatkua pinnan per päivä tai voisihan Trumpetti laittaa 100% tullit helmikuun alusta. Siitä varmasti palkittaisiin kaksi numeroisilla miinuksilla. Saisipahan halvemmalla ostaa kuukausisäästöön.
 
KiLLPaTRiCK sanoi:
Missä sinä olit viime vuoden huhtikuussa? Tai Korona dipissä? Aika laimea on tämä reaktio, vaikka kuinka pirua maalaisit seinälle. Mitään USA:n globaalin brändivoiman romahdusta ei tuosta pinnasta kyllä saa aikaiseksi. Melkein voisi sanoa, että normaalia markkinan liikettä


Minun puolestani saa jatkua pinnan per päivä tai voisihan Trumpetti laittaa 100% tullit helmikuun alusta. Siitä varmasti palkittaisiin kaksi numeroisilla miinuksilla. Saisipahan halvemmalla ostaa kuukausisäästöön.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei saakaan, enkä niin ole väittänytkään että nyt tähän USA:n globaali brändivoima murenisi. Totesin vain ladun olevan auki jos tilannetta jatketaan pitkään tai eskaloidaan lisää.

Korona nyt oli luonnonmullistus eikä poliittinen valinta.
Pandemia ei mielestäni vaikuttanut yhdenkään maan luotettavuuteen tai ennustettavuuteen mitenkään kovin radikaalisti. (vaikka syyllistä koitettiin toki etsiä)
Tulleissa taas tiettyjen maiden luotettavuus saattaa kärsiä ja pakottaa entisiä kauppakumppaneita etsimään uusia kumppaneita ja solmimaan uusia kauppaliittoja, esimerkiksi juuri nähty EU:n ja mercosur-maiden sopimus.
 
KiLLPaTRiCK sanoi:
Missä sinä olit viime vuoden huhtikuussa? Tai Korona dipissä? Aika laimea on tämä reaktio, vaikka kuinka pirua maalaisit seinälle. Mitään USA:n globaalin brändivoiman romahdusta ei tuosta pinnasta kyllä saa aikaiseksi. Melkein voisi sanoa, että normaalia markkinan liikettä


Minun puolestani saa jatkua pinnan per päivä tai voisihan Trumpetti laittaa 100% tullit helmikuun alusta. Siitä varmasti palkittaisiin kaksi numeroisilla miinuksilla. Saisipahan halvemmalla ostaa kuukausisäästöön.
Napsauta laajentaaksesi...
Pieni lasku on merkki siitä että markkinalla ollaan hiukan huolissaan, mutta ei kovin rajusti. Spekulaatiot siitä että USA:ta dumpattaisiin kunnolla ovat toistaiseksi aika löyhällä pohjalla kun vaihtoehtoja ei oikein ole.

Jos itse pitäsi 1:1 veikata onnistuuko Trump aiheuttamaan niin ison riidan että EU:n on pakko lähteä taloudellisesti ja teknologisesti erilleen USA:sta, niin veikkaisin että ei onnistu. Mutta ei se mahdollisuus enää ihan nollassakaan ole.

Mutta ei se kunnon riita pelkillä tulleilla onnistu kuitenkaan, sen sijaan sotilaalliset toimet ja esim. pakotteet olisivat nopeasti ihan eri asia. Sitten jos EU olisi kylmän sodan kaltaisessa tilanteessa suhteessa USA:han niin aika optimisti saa olla jos olettaa että omat sijoitukset silti pärjää. Sama kuin olettaisi että Fortum saa vielä hyvät voitot sijoituksistaan Venäjälle.

Mutta selvästi alle 50% on mahdollisuus sellaiselle.
 
Viimeiset kaksikymmentä vuotta Amerikka on ollut pääpainona kaikissa rahastoissa, joita olen omistanut. Luotto USA:n suuntaan on siis ollut vahva niin pankeilla kuin sijoitusyhtiöilläkin. Voiko yksi mies laittaa markkinat sekaisin? Tilapäisesti ehkä, mutta en usko pitkän aikavälin kauhuskenaarioon.
 
Suurin ongelma on, että mihin sitten sijoittaa jos ei jenkkeihin?

Juuri tuossa eilen satuin katselemaan Bloombergiä, jossa oli haastateltavana varanhoitaja, jostain näistä tunnetuista firmoista (en nyt muista mistä). Hän siinä kertoi että olivat useamman ison asiakkaan (miljardiluokan) kanssa miettineet vaihtoehtoja jenkkien bondeille viime vuonna ja olivat tulleet siihen lopputulokseen että sellaista ei ole. Enimmäkseen olivat sitten jatkaneet jenkkien bondeihin sijoittamista.
 
popeda sanoi:
Viimeiset kaksikymmentä vuotta Amerikka on ollut pääpainona kaikissa rahastoissa, joita olen omistanut. Luotto USA:n suuntaan on siis ollut vahva niin pankeilla kuin sijoitusyhtiöilläkin. Voiko yksi mies laittaa markkinat sekaisin? Tilapäisesti ehkä, mutta en usko pitkän aikavälin kauhuskenaarioon.
Napsauta laajentaaksesi...
Historia on siitä jännä että sieltä löytyy kaikenlaista ja on vaikea veikata mitkä asiat toistuvat/jatkuvat ja mitkä eivät. Maailmassa on 500 vuoden aikana ollut neljä taloutta dominoivaa imperiumia. Espanja, Hollanti, Britannia, ja USA. Kaikki ovat hallinneet 80+ vuotta ja julkisen velan kasvu liian isoksi ja pääomien hakeutuminen sitten muualle on ollut romahduksen taustalla kolmessa edellisessä tapauksessa.

No joo, paha sanoa mikä toistuu ja mikä ei, mutta jos ajatellaan että 20 vuotta samanlaista on joku todiste siitä että sama jatkuu, niin kai 500 vuotta samanlaista on kanssa todiste siitä että sama jatkuu.
 
DAX tuli ainakin takaisin siihen laatikkoon missä se kuljeksi 2025 ajan puoli vuotta ja se ei tiedä hyvää alkuvuoden kannalta. Tästä -5% on täysin mahdollinen pudotus tämän viikon aikana näillä uutisilla, ollaan vielä tukitasojen yllä silloin.

Mutta viime vuoden tullikiista alkoi täysin samanlaisella meiningillä viikon alussa, jossa perjantaina olikin todella kova ralli alas ja seuraava Maanantai aloitettiin ihan pörssiromahduksella. En ostaisi mitään tämän viikon aikana ellei koko kiistaa yhtäkkiä taputella kokonaan.
 
Viimeksi muokattu:
www.op.fi

Uutisartikkeli

Ajankohtaista 20.1.2026 KLO 09:00 OP-Palvelukiinteistöt- ja OP-Vuokratuotto-erikoissijoitusrahastot avataan merkinnöille ja lunastuksille Kiinteistömarkkinoiden tilanne on vakiintunut ja...
www.op.fi www.op.fi
Osuuspankki avaa vuoden huilin jälkeen kiinteistörahastonsa merkinnöille ja lunastuksille. Saa nähdä kuinka käy. Jos itse olisin osuuspankin johdossa, niin en olisi uskaltanut suorilta avata rahastoja, vaan olisin rahaston osakkailta tiedustellut heidän tilannettaan ja kartoittanut, moniko aikoo vetää rahansa pois heti kun rahasto taas aukeaa.

Tosin sen verran jarruttelevat, että merkinnät tapahtuvat neljännesvuosittain kuten normaalisti on ollut, mutta lunastukset vahvistetaan vuoden 2026 lopun kurssiin ja maksetaan tammikuussa 2027.
 
Viimeksi muokattu:
KiLLPaTRiCK sanoi:
Laitetaan tähän väliin jotain positiivisempaa, kun tuntuu liian hapokkaalta maailmanlopun ennustukset:

www.iltalehti.fi

Roope Salminen puhuu avoimesti rahatilanteestaan: ”Ei ole tarvinnut tehdä töitä enää moneen vuoteen”

Roope Salminen kertoo lopettavansa kaikki podcastinsa.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi


Olisi hyvä, kun useampi "julkkis" kertoisi sijoittavansa. Saataisiin tämä Suomi nousuun ja ehkä yrittää ottaa Ruotsia kiinni sijoittamisen suhteen.

(Roopekin kertoo tällä viikolla ottaneensa hittiä)
Napsauta laajentaaksesi...
Vähäsen offtopiccia, mutta huutonauratti koronan aikaan kun tää äijä itki twitterissä ravintolasulkujen aikaan, että millä helvetillä tässä pitäisi saada leipää pöytään, kun ei ilmeisesti bändinsä kanssa päässyt keikkailemaan.
Eipä tainnu uhriutujalla paljon leivästä sittenkään olla puute :D
 
KiLLPaTRiCK sanoi:
Laitetaan tähän väliin jotain positiivisempaa, kun tuntuu liian hapokkaalta maailmanlopun ennustukset:

www.iltalehti.fi

Roope Salminen puhuu avoimesti rahatilanteestaan: ”Ei ole tarvinnut tehdä töitä enää moneen vuoteen”

Roope Salminen kertoo lopettavansa kaikki podcastinsa.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi


Olisi hyvä, kun useampi "julkkis" kertoisi sijoittavansa. Saataisiin tämä Suomi nousuun ja ehkä yrittää ottaa Ruotsia kiinni sijoittamisen suhteen.

(Roopekin kertoo tällä viikolla ottaneensa hittiä)
Napsauta laajentaaksesi...
"Suomi nousuun" asiaan täytyy mainita että Suomi ei tosiaan lähde nousuun kuukausisäästämisen tms. kautta vaan tosiaan aktiivisen tekemisen, yrittämisen ja siihen liittyvän varallisuuden hallinnan kautta. Kova työnteko ja osaaminen Salmisellakin on se lähtökohta.
 
Siellä jenkkipörssi lähti ylöspäin, taino ei se nyt kovin hirveästi alaskaan ehtinyt tulla, kun Trumppi ei tulleja olekaan nyt vaihteen vuoksi enää laittelemassa Euroopan maille...
 
Pitkään tuntunut siltä, että buy the dip toimii ja toimii, jos vaan on kassaa millä tehdä niin. Se on iso yllätys kun jonain päivänä ei toimi ja syöksyy vuoden, kaks, kolme putkeen alaspäin.

Kaikenlaisia graafeja voi tuijotella. Tässä yksi, miten lie tulee euro-usd kurssi käyttäytymään tulevaisuudessa
1769026822631.png


Japanin jeni on kyllä heikoilla jäillä. Liekö jonkinlainen mahdollisuus, vai ei? Jos ei muuten niin ketjuun liittymättömästi lomakohteena euroja omistavalle historiallisen halpa
1769026876203.png
 
tuoppi´ sanoi:
Suurin ongelma on, että mihin sitten sijoittaa jos ei jenkkeihin?

Juuri tuossa eilen satuin katselemaan Bloombergiä, jossa oli haastateltavana varanhoitaja, jostain näistä tunnetuista firmoista (en nyt muista mistä). Hän siinä kertoi että olivat useamman ison asiakkaan (miljardiluokan) kanssa miettineet vaihtoehtoja jenkkien bondeille viime vuonna ja olivat tulleet siihen lopputulokseen että sellaista ei ole. Enimmäkseen olivat sitten jatkaneet jenkkien bondeihin sijoittamista.
Napsauta laajentaaksesi...
Esimerkiksi Tuomi0:n ehdottoma Saksan DAX-indeksi on saanut viime aikoina huomiota. Katsoin erään Puheenaiheen podcastin, jossa indeksiä kehuttiin.

Hyvä, kun kurssit taas palautuvat! Niin ja hyvä, kun ei alkanut kolmas maailmansota :D

(Trumpin kognitiivista kapasiteettia olisi hyvä testauttaa lääkärin toimesta, miehen pääkoppa heittelee sen verran paljon...)

Lisäys: Seligsonin Euroopparahasto on kasvanut vuodessa 19.1% vs. DAX 15.6%.
 
Viimeksi muokattu:
tuoppi´ sanoi:
Suurin ongelma on, että mihin sitten sijoittaa jos ei jenkkeihin?

Juuri tuossa eilen satuin katselemaan Bloombergiä, jossa oli haastateltavana varanhoitaja, jostain näistä tunnetuista firmoista (en nyt muista mistä). Hän siinä kertoi että olivat useamman ison asiakkaan (miljardiluokan) kanssa miettineet vaihtoehtoja jenkkien bondeille viime vuonna ja olivat tulleet siihen lopputulokseen että sellaista ei ole. Enimmäkseen olivat sitten jatkaneet jenkkien bondeihin sijoittamista.
Napsauta laajentaaksesi...
Eihän tuo todellisuudessa ole ongelma kuin joidenkin kapean sektorin osakkeissa ja/tai tietyissä sijoitusstrategioissa. Suurin kysymys on siinä mitä siltä salkultasi haluat. Esim. techpuolella euroopalla ei ole juurikaan mitään jenkkeihin verrattavaa valinnanvaraa

nallero sanoi:
Vähäsen offtopiccia, mutta huutonauratti koronan aikaan kun tää äijä itki twitterissä ravintolasulkujen aikaan, että millä helvetillä tässä pitäisi saada leipää pöytään, kun ei ilmeisesti bändinsä kanssa päässyt keikkailemaan.
Eipä tainnu uhriutujalla paljon leivästä sittenkään olla puute :D
Napsauta laajentaaksesi...
Pitää myös syntyä näyttelijätelevisiokasvon lapseksi niin ura urkenee sillä.
 
finWeazel sanoi:
Pitkään tuntunut siltä, että buy the dip toimii ja toimii, jos vaan on kassaa millä tehdä niin. Se on iso yllätys kun jonain päivänä ei toimi ja syöksyy vuoden, kaks, kolme putkeen alaspäin.

Kaikenlaisia graafeja voi tuijotella. Tässä yksi, miten lie tulee euro-usd kurssi käyttäytymään tulevaisuudessa
1769026822631.png


Japanin jeni on kyllä heikoilla jäillä. Liekö jonkinlainen mahdollisuus, vai ei? Jos ei muuten niin ketjuun liittymättömästi lomakohteena euroja omistavalle historiallisen halpa
1769026876203.png
Napsauta laajentaaksesi...
Tää usd-eur kurssi on sellainen johon en hirveästi ole kiinnittänyt huomiota.
Viime vuonna sitten piti sitäkin tajuta tuijotella, aika suurta vaikutusta omissa sijoituksissa. Niitä kun on taaloissakin aikasta paljon.
Ja ei kovin hirveästi ole pankkien sijoituspällitkään mielestäni tuosta puhuneet.
 
3dfx sanoi:
Eihän tuo todellisuudessa ole ongelma kuin joidenkin kapean sektorin osakkeissa ja/tai tietyissä sijoitusstrategioissa. Suurin kysymys on siinä mitä siltä salkultasi haluat. Esim. techpuolella euroopalla ei ole juurikaan mitään jenkkeihin verrattavaa valinnanvaraa
Napsauta laajentaaksesi...
Itse näkisin asian toisinpäin. Kapealla sektorilla/tietyissä osakkeissa löytyy niitä huonoja ja hyviä yhtiöitä joka puolelta. Yhtiöt voivat myös vaihtaa kotipaikkaansa, jos meninki jossain maassa käy niin kauheaksi että bisnestä ei voi kunnolla tehdä, mutta bisnes on kuitenkin kannattavaa tehdä. Ongelma on laajemmalla alalla katsottuna, indekseissä ja valtion bondeissa.

Ja ehkä kaikkein selviten noissa valtion bondeissa. Bondit kun on aika suora sijoitus siihen itse valtioon. Bondeissa myös liikkuu muutaman kertaa enemmän rahaa kuin osakkeissa ja sijoittajat ovat isompia (valtioita ja instituutioita). Jos hypoteesi nyt on se, että jenkkien uskottavuus menee niin huonoksi, että salkunhoitaja päättää että nää jenkkibondit on nyt myytävä pois, niin mikä on sitten se vaihtoehto? Valtio/instituutiotasolla rahojen makuuttaminen "tilillä" ei ole oikein optio eli joku paikka noille rahoille pitää löytää. Jonkun muun maan bondeihin nuo pitäisi varmaan sitten laittaa, mutta mikä maa se sitten olisi?

Yksityissijoittajan kohdalla nuo indeksit on se relevantimpi. Mutta minkä maan/alueen indeksi sitten olisi parempi vaihtoehto kuin jenkit? Tuossa aiemmin väläyteltiin Saksaa, mutta ainakin itse näen Saksassakin aika paljon ongelmia.
Toki tässä kannattaa mennä sillä helpoimmalla eli sijoittaa maailmanindeksiin, niin se tasapainottaa sitten itseään sitä mukaan kun maailmantilanne muuttuu.

Tietysti yksi vaihtoehto olisi kulta. Ja tähän sen viimeaikainen arvonnousu osittain varmasti perustuukin, maailmalla on paljon ongelmia eikä hyviä vaihtoehtoja oikein ole, niin laitetaan rahat turvaan kultaan.
 
tuoppi´ sanoi:
Itse näkisin asian toisinpäin. Kapealla sektorilla/tietyissä osakkeissa löytyy niitä huonoja ja hyviä yhtiöitä joka puolelta. Yhtiöt voivat myös vaihtaa kotipaikkaansa, jos meninki jossain maassa käy niin kauheaksi että bisnestä ei voi kunnolla tehdä, mutta bisnes on kuitenkin kannattavaa tehdä. Ongelma on laajemmalla alalla katsottuna, indekseissä ja valtion bondeissa.

Ja ehkä kaikkein selviten noissa valtion bondeissa. Bondit kun on aika suora sijoitus siihen itse valtioon. Bondeissa myös liikkuu muutaman kertaa enemmän rahaa kuin osakkeissa ja sijoittajat ovat isompia (valtioita ja instituutioita). Jos hypoteesi nyt on se, että jenkkien uskottavuus menee niin huonoksi, että salkunhoitaja päättää että nää jenkkibondit on nyt myytävä pois, niin mikä on sitten se vaihtoehto? Valtio/instituutiotasolla rahojen makuuttaminen "tilillä" ei ole oikein optio eli joku paikka noille rahoille pitää löytää. Jonkun muun maan bondeihin nuo pitäisi varmaan sitten laittaa, mutta mikä maa se sitten olisi?

Yksityissijoittajan kohdalla nuo indeksit on se relevantimpi. Mutta minkä maan/alueen indeksi sitten olisi parempi vaihtoehto kuin jenkit? Tuossa aiemmin väläyteltiin Saksaa, mutta ainakin itse näen Saksassakin aika paljon ongelmia.
Toki tässä kannattaa mennä sillä helpoimmalla eli sijoittaa maailmanindeksiin, niin se tasapainottaa sitten itseään sitä mukaan kun maailmantilanne muuttuu.

Tietysti yksi vaihtoehto olisi kulta. Ja tähän sen viimeaikainen arvonnousu osittain varmasti perustuukin, maailmalla on paljon ongelmia eikä hyviä vaihtoehtoja oikein ole, niin laitetaan rahat turvaan kultaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse näen Amerikan markkinan kohteena, jonka täysi kyykkäys veisi samalla muun maailman mukanaan. Eli hankala sitä vastaankaan lähteä veikkaamaan.
 
Nordnettiin on tullut mahdollisuus näyttää salkun historiagraafi käyttäen suureena salkun arvoa, mikä on mielestäni erittäin tervetullut lisä. Minua ainakin kiinnostaa varallisuuden kehitys merkittävästi enemmän kuin tuottohistoria.

Vain selaimessa. Sovelluksesta puuttuu vielä.
 
penttip sanoi:
Hämmentävää on kyllä meno. Itse onnistuin ostamaan Inteliä kesällä 2024 juuri ennen kun se romahti sen reilu 30% ja silloin meininki oli että firma on kohta konkurssikamaa kun on tippunut niin pahasti kelkasta, ja nyt on noustu joku 150% niistä pohjista. Nopeasti maailma muuttuu AI hypen ja Trump sekoiluiden aikakaudella, liekö sitten perusteita nousulle vai ei.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo-o, eilen taas yli 10% plussalla. Tuli myös ostettua (kahteen otteeseen) vuoden 24 aikana ja oli kyllä aika negatiivinen sentimentti ainakin Redditin puolella. Hyvin mielessä esim. tämä klassinen ketju: Reddit - The heart of the internet (eli isoäidin $700k perintörahat Inteliin juuri ennen tota isompaa dippiä :D). Noh hyvin kävi tuossakin jos malttoi holdailla.
 
Re@per sanoi:
Noh hyvin kävi tuossakin jos malttoi holdailla.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos oikein muistan niin kyseinen heppu taisi myydä Intelit pois isolla tappiolla. En jaksa etsiä lähdettä kun käyttäjätili on muutenkin poistettu ni ei pääse tsekkaa historiaa helposti mutta tämmoinen muistikuva jäi.

Itsekkin paniikkimyin sijoittamisen alkuajoilla ja tuli tehty isoja tappioita. Mutta siitä viisastuneena nykyään osaa pitää pään kylmänä ja oppinut että tärkeämpää on se kauan on markkinoilla kuin se että milloin myy/ostaa.
 
Tuo Intel-case on kyllä oppikirjamainen esimerkki, miten ei kannata sijoittaa. Vielä kun viimeistelee tappiot siten, että myy halvalla ja poistuu kokonaan markkinoilta, niin ei jää edes mitään tappiota vähennettäväksi. Tosin en tiedä, voiko USA:ssa vähentää tappioita kuten täällä Suomessa.
 
tuoppi´ sanoi:
Itse näkisin asian toisinpäin. Kapealla sektorilla/tietyissä osakkeissa löytyy niitä huonoja ja hyviä yhtiöitä joka puolelta. Yhtiöt voivat myös vaihtaa kotipaikkaansa, jos meninki jossain maassa käy niin kauheaksi että bisnestä ei voi kunnolla tehdä, mutta bisnes on kuitenkin kannattavaa tehdä. Ongelma on laajemmalla alalla katsottuna, indekseissä ja valtion bondeissa.

Ja ehkä kaikkein selviten noissa valtion bondeissa. Bondit kun on aika suora sijoitus siihen itse valtioon. Bondeissa myös liikkuu muutaman kertaa enemmän rahaa kuin osakkeissa ja sijoittajat ovat isompia (valtioita ja instituutioita). Jos hypoteesi nyt on se, että jenkkien uskottavuus menee niin huonoksi, että salkunhoitaja päättää että nää jenkkibondit on nyt myytävä pois, niin mikä on sitten se vaihtoehto? Valtio/instituutiotasolla rahojen makuuttaminen "tilillä" ei ole oikein optio eli joku paikka noille rahoille pitää löytää. Jonkun muun maan bondeihin nuo pitäisi varmaan sitten laittaa, mutta mikä maa se sitten olisi?

Yksityissijoittajan kohdalla nuo indeksit on se relevantimpi. Mutta minkä maan/alueen indeksi sitten olisi parempi vaihtoehto kuin jenkit? Tuossa aiemmin väläyteltiin Saksaa, mutta ainakin itse näen Saksassakin aika paljon ongelmia.
Toki tässä kannattaa mennä sillä helpoimmalla eli sijoittaa maailmanindeksiin, niin se tasapainottaa sitten itseään sitä mukaan kun maailmantilanne muuttuu.

Tietysti yksi vaihtoehto olisi kulta. Ja tähän sen viimeaikainen arvonnousu osittain varmasti perustuukin, maailmalla on paljon ongelmia eikä hyviä vaihtoehtoja oikein ole, niin laitetaan rahat turvaan kultaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä riippuu edelleen siitä mitä siltä salkultasi haluat. Indeksi on tunnusluku, mikä seuraa yleiskehitystä. Jos haluat jonkun indeksin mukaista tuottoa indeksin mukaisilla riskeillä niin sitten asia on OK ja kannattaa laittaa kaikki indeksirahastoon. Jos haluat jotain muuta niin silloin se indeksi ei ole OK, kun se jo alun alkaen on riskiprofiililtaan sulle väärä, vaikka ei edes haettaisi mitään ylituottoa. Tän vuoksi on aika hankalaa sanoa mikä indeksi on parempi ja mikä huonompi tietämättä mitä siltä salkulta halutaan. Väittäsin, että jenkki-indeksi on riskillisempi mitä eurooppalaiset indeksit ja tarjoaa sitämyöden myös kovemman tuotonkin aika järjestelmällisesti. Euroopassa asuvalle jenkki-indekseissä on vielä valuuttariskikin mukana. Tämä siis ihan mututuntumalla heitetty juttu.

Valtion bondit on ehkä suomalaiselle sijoittajalle aika epärelevantti ryhmä. Ehkä joku määräaikaissäästötili talletussuojalla on se relevantimpi "riskitön" korkoinstrumentti. Jenkkien bondit on tosin suuremmille sijoittajille ollut aina se baseline riskittömälle korkotuotolle jos niihin pystyy investoimaan, mutta onko se mahdollista vaikka suomalaiselle piensijoittajalle? Väittäsin että isollekkin toimijalle hajautettu bondisalkku on parempi mitä pelkästään yhden maan bondien ostaminen.

Kulta oli mun mielestäni vaikkapa 10 ja ehkä päälle 5 vuottakin sitten sellanen mihin kannatti sijoittaa jos halusi lähinnä arvon säilyttäjän. Nyt sekin tuntuu olevan isojen toimijoiden spekulaation alla arvonnousun perusteella, ihan pieni ostajaporukka ei saa tollasia nousuprosentteja aikaiseksi vaan taustalla täytyy olla useita insitutionaalisia tahoja. Tän vuoksi itse myin kullat pois ja siirryin takaisin osakkeisiin, riskit nousi liian suuriksi ja mun mielestäni kannatti kotouttaa.
 
Vivutetut ETF:t oli testissä. Molemmat ostin eilen ja pidin siis yön yli ja myin tänään. Eipä tämä nyt niin ihmellinen kokemus ollut. Molemmat olivat 2x vivutettuja, S&P 500 ja Kultaa. S&P 500 meni hieman voitolle ja kulta tappiolle. Ihan kivaa, mutta tuntuu, että ei ehkä ole mun juttu kuitenkaan. Aika tarkasti saa kurssia katsella ja esim. tänään odotin, että USA:n pörssi aukeaa. Ei olisi kannattanut vaan olisi kannattanut myydä jo päivällä. Ehkä jotain muuta tilalle ensi kerralla. Jotain riskistä tietysti :)
 
itarumaa sanoi:
Tuo Intel-case on kyllä oppikirjamainen esimerkki, miten ei kannata sijoittaa. Vielä kun viimeistelee tappiot siten, että myy halvalla ja poistuu kokonaan markkinoilta, niin ei jää edes mitään tappiota vähennettäväksi. Tosin en tiedä, voiko USA:ssa vähentää tappioita kuten täällä Suomessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Trumpin tullisekoilut eivät nähtävästi jaksa siirrellä normaalin vaihteluvälin ulkopuolelle enää mitään. Kait tässä tapauksessa eniten jännitti se, aletaanko ihan kovapanosammuntoihin entisten liittolaisten kanssa. EU:lla edistyy näiden ansiosta kyllä kauppasuhteet muuhun maailmaan ja sisämarkkinoiden kehittäminen paranee.
 
Macron puhui Davosissa EU Capital marketin puolesta. Mielestäni EU olisi taloudellisesti erittäin hyvässä asemassa, jos saataisiin edes osakemarkkinat jotenkin helpompaan pakettiin. Esimerkiksi osinkoverotuksetkin on ihan sillisalaattia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://streamable.com/m4dejv


Epäilen että EU:ssa olisi lopulta paljon ammattitaitoisempaa IT osaamistakin kuin rapakon takana, mutta näköalattomuus johtaa tekijät puuhastelemaan Opensource juttujen kanssa. Hassu tilanne, rahaa löytyisi tileiltä kyllä.
 
Tuomi0 sanoi:
Macron puhui Davosissa EU Capital marketin puolesta. Mielestäni EU olisi taloudellisesti erittäin hyvässä asemassa, jos saataisiin edes osakemarkkinat jotenkin helpompaan pakettiin. Esimerkiksi osinkoverotuksetkin on ihan sillisalaattia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://streamable.com/m4dejv


Epäilen että EU:ssa olisi lopulta paljon ammattitaitoisempaa IT osaamistakin kuin rapakon takana, mutta näköalattomuus johtaa tekijät puuhastelemaan Opensource juttujen kanssa. Hassu tilanne, rahaa löytyisi tileiltä kyllä.
Napsauta laajentaaksesi...

Aika tyhjää puhetta kun hankalimman maan valtiopäämies voisi ihan oma-alotteisesti vaikuttaa oman maansa asioihin siten, että alkaisivat noudattamaan verosopimuksia niinkuin muutkin ihan omituisten venkoilujen sijaan.

Samaa voisi Saksa alkaa tekemään. Varmaan ihan yhtä helvettiä tehdä noihin maihin jotain FDI-sijoituksiakin jos jo julkisten noteerattujen yhtiöidenkin osingonmaksu on niin hankalaa.
 
Onko täällä omistajia? Itsellä oli pieni haisu noista muistiyhtiöistä, mutta salkun paino oli muutenkin jo noussut todella vahvaan puolijohde/ai painoon nousujen kautta niin en uskaltanut ottaa kantaa enää tähän toimialaan.


bb040c4e-fa06-4f39-b295-900779c4c13a.png
 
Juzzi77 sanoi:
Ei saakaan, enkä niin ole väittänytkään että nyt tähän USA:n globaali brändivoima murenisi. Totesin vain ladun olevan auki jos tilannetta jatketaan pitkään tai eskaloidaan lisää.

Korona nyt oli luonnonmullistus eikä poliittinen valinta.
Pandemia ei mielestäni vaikuttanut yhdenkään maan luotettavuuteen tai ennustettavuuteen mitenkään kovin radikaalisti. (vaikka syyllistä koitettiin toki etsiä)
Tulleissa taas tiettyjen maiden luotettavuus saattaa kärsiä ja pakottaa entisiä kauppakumppaneita etsimään uusia kumppaneita ja solmimaan uusia kauppaliittoja, esimerkiksi juuri nähty EU:n ja mercosur-maiden sopimus.
Napsauta laajentaaksesi...

Sinne meni Mercosur-kauppasopimus. Vaikka kuinka yritettäisiin, niin kuitenkin lopulta ne yksittäisten maiden omat ongelmat ovat tärkeämpiä. Tietysti olihan siellä meidän vasemmisto myös äänestämässä vastaan.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
301 732
Viestejä
5 135 918
Jäsenet
82 036
Uusin jäsen
ipe430

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom