Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Ei olla vielä tammikuun tasoilla. Mikä siis tästä päivästä ja tästä tasosta tekisi erityisen, että siitä tulisi jokin suuri käännepiste? Muu kuin fiilis?
Eiköhän hulluimmat asiat ole jo nähty talouspolitiikassa. Se mikä on jäljellä niin neuvotellaan tariffeja alaspäin. Jos/Kun doge luo säästöjä ja tariffit tuloja niin jenkkilän velkaantumistahti hidastuu mikä säteilee velkakirjoihin. 2026 puolivälin vaalit on yhdenlainen pakotuspiste, jos republikaanit(ts. trump) aikovat pitää vallasta kiinni.
 
Tiettyä logiikkaa on ns "pohjilla". Tuossa punaisella taustaviivalla paikallisia pohjia SP500 viimeiset 50v. Vielä ei vilku mittarit punaisella - ollaan vasta '11', '15 ja '18 tasoilla. edit. joku niistä paikallisista pohjista on se lopullinen pohja. Ei voi tietää mikä niistä .. yleensä tulee 1-4.
>tradingview

En tajua tuosta käppyrästä hölkkäsen pöläystä mutta laita viestiä kun ollaan pohjalla niin tiedän ostaa! Kiitos.
Se mitä IFLT_ITG koittaa sanoa, on, että esim. vuoden 2010-2020 välillä ei ole vilkkunut punasta ja pohjia ei yksinkertaisesti ole ollut. Nytkään ei vilku punaista, eikä uusia pohjia ole havaittavissa lähiaikoina, ehkä seuraavaan 10 vuoteen. Sekä, se, että viimeinen pohja on 50 vuoden takaa vuodelta 1975, jota kannattaa käyttää referenssi tasona seuraavaan aidolta pohjalta ostoon. Sekä huomiona se, että punaista väriä on ilmestynyt vihreän päälle lähinnä Joulun aikaan, koska vihreä ja punainen väri liittyy vahvasti Jouluun.
 
Eiköhän hulluimmat asiat ole jo nähty talouspolitiikassa. Se mikä on jäljellä niin neuvotellaan tariffeja alaspäin. Jos/Kun doge luo säästöjä ja tariffit tuloja niin jenkkilän velkaantumistahti hidastuu mikä säteilee velkakirjoihin. 2026 puolivälin vaalit on yhdenlainen pakotuspiste, jos republikaanit(ts. trump) aikovat pitää vallasta kiinni.
Itse en kyllä uskaltaisi mennä kovin suuresti luottamaan siihen että olisi nähty, mikä sulla on sille näkemykselle perusteena? Edelleen valkoisen talon sisäisistä neuvotteluista tehdyn raportoinnin perusteella ei ole selvää että tämä muiden maiden kanssa tapahtuva neuvottelu olisi edes ollut niiden lätkäisemisessä mikään todellinen tavoite, vaan lähinnä tapa säästää kasvot kun seuraukset alkoi lähteä käsistä. Aika näyttää keiden näkemys hallinnon sisällä sitten voittaa. Itse en pitäisi mitenkään mahdottomana että niitä alettaisiin taukoajan jälkeen taas nostelemaankin. Asia erikseen on sitten ne merkit että pysyvää vahinkoa, jolla voi olla jatkossa seurauksia, on joka tapauksessa jo tehty tällä poukkoilulla...

Dogen osaltahan puolestaan Muskin lupaukset on nyt sulanut siinä määrin, että nyt ei hänen omien sanojensa perusteella säästöt tule olemaan enää kuin 150 miljardia, eli tuollaiset 7.5% alunperin luvatusta... Puhuttaisiin siis parhaimmillaankin parista prosentista liittovaltion budjetista. Kolmansien osapuolien tähän mennessä vahvistamat säästöt Dogen julkistusten perusteella sen sijaan ovat vain vähän päälle 10 miljardia eli alle kymmenesosan tuosta...
 
Kullan suhteen olisin muuten varovainen paperisessa muodossa. Vielä on inventoimatta Amerikan kultavaranto, tai siis Trumphan sen kävi jo inventoimassa kertomatta tuloksia. Sen paperilappusen arvo on 0€ jos siellä tapahtuu yskäisy, tästä on varoiteltu mielestäni jo pitkään ja nyt on hyvin otollinen aika tahallisen häirikön tuhota sekin sektori. Fyysisen kullan arvo tulee tietenkin räjähtämään, mutta se onkin melko epälikvidi plus säilytyksen riski.
En ole tähän perehtynyt joten kiinnostaa miksi paperikullan ja fyysisen välillä on riskiero? Vai mitä tarkoitat räjähtämisellä?
 
Jaa että Trumpin hallinto? Ei kuulosta realistiselta vaikka siellä kaikenlaista tapahtuukin.
Tällä maailman menolla mikään ei ole mahdotonta. Trumppi voi keksiä ihan mitä vaan, vaikka "lisäveron" fyysisesti jenkeissä sijaitsevalle kullalle. Tai vaikka sosialisoida sen ryssien tapaan.. Syitä löytyy aina.
 
  • Tykkää
Reactions: B12
Jos aukustin tapaan laittoi all in koronadipissä, ei ole suuri ihme jos tänään on tuplat.

Jos katson omia ostoksia koronakuopasta, niin ovathan ne tuplaantuneet:

Nokia 2,2365 € (+90,74 %)
Nordea 4,6295 € (+128,43 %)
Sampo 23,66 € (+102,92 %, kun huomioi Mandatum + 1:5-split)

Muistaakseni ostin Nordeaa ja Sampoa vieläkin halvemmalla koronadipistä, mutta en jaksa avata toista salkkua, kun nuokin toteuttavat jo sen tuplaehdon.

Ja ettei päästäisi väittämään noiden olevan gurun onnistuneita ostoksia, niin ostin samaan aikaan tylsää noin 1500 eri firmaa sisältävää EUNL-indeksirahastoa hintaan 41,975 €. Tänään se on +110,84 %, ja se kuvastaa hyvin laajasti maailman osakemarkkinoiden tuottoa koronadipistä tähän päivään. Hieman yli tuplat sekin.

Screenshot_2025-04-11-14-26-13-09_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4.jpg

Nyt on kova! Olit pohjista vain kaksi viikkoa "myöhässä" ja kokonaisuutena todella hyvin ajan hermoilla. Miten osasit valita juuri nuo osakkeet? Voit siirtää keskustelun toiseen ketjuunkin.

Hattu nöyrästi käteen tässä todistusaineiston edessä. Taidan olla vain katkera kun en itse onnistunut noin hyvin. Nordean osalta kyllä, mutta niiden ostot oli finanssikriisin aikaan ja on kyllä hyvin kasvanut siitä.
Toisesta ketjusta siirrettyä.

Miten niin kaksi viikkoa myöhässä pohjista?

Pohjat olivat:
Nokia 2,0825 € 16.3.2020
Nordea 4,39 € 16.3.2020
Sampo 21,17 € 17.3.2020
EUNL 39,48 € 23.3.2020

Ostin kaikkia neljää 17.3.2020, eli indeksiä vajaa viikon etuajassa, Sampoa pohjapäivänä ja muita kahta heti pohjia seuraavana päivänä.

Edeltävä myynti ei mennyt noin tarkasti kohdalleen. En luultavasti olisi edes lähtenyt myymään, ellei minulla olisi ollut liikaa Nestettä. Myin Nestettä 9.3.2020 hintaan 31,18 € (ja niiden verot nollatakseni kuuden euron Nokiaa 2,93 eurolla). Nesteestä olisi vuotta myöhemmin saanut helposti yli 50 €. Toisaalta silloin ei olisi ollut millä ostaa koronadipistä tuplaajia, ja tänään Nesteestä saisi vain 7 €. Hyvin se meni, vaikka tammikuussa 2021 oli toisenlaiset tunnelmat. Neste oli tuplannut 10 kk myyntini jälkeen, ja dippiostokseni olivat silloin "vasta" +50 %.

Eivätköhän kaikki olleet riittävän ajan hermoilla koronakuopassa. Uutiset olivat täynnä tauti- ja talousuutisia. VIX keuli 80:ssä ja kurssit sukelsivat. Myllerrys ei voinut jäädä keneltäkään sijoittajalta huomaamatta. Ostaminen ei vaatinut sen kummempaa ajan hermoilla olemista, vaan sitä, ettei antanut lööppien tai apurahan- ja julkisuudenkipeiden tuomiopäivän virologien pelotella itseään.

Osasin valita nuo osakkeet ihan vain koska minulla oli niitä entuudestaan ja teki sillä hetkellä mieli lisätä niitä. Ostan kaupastakin sitä hedelmää, mikä houkuttelee hintaansa nähden. Joskus se on keltainen kiivi, vaikka kilohinta onkin korkea. Nokiaa olin vähentänyt kahdeksan päivää aiemmin 2,93€:lla, joten mikä ettei salkkuun mahtuisi uusia tilalle 2,2365 €:lla. Nordeassa ja Sammossa oli odotettavissa kovaa osinkotuottoa (suhteessa ostohintaan) koronan jälkeen. Nordean osinko oli tänä keväänä yli 20 % ostohinnasta.

Ei minun pointti kuitenkaan ollut mikään osakepoiminta, vaan se, että taviksien suosima maailmaindeksirahastokin (EUNL) on tänään yli tuplat vs. koronadipistä ostamani. Laitoin ne kolme osaketta siihen kylkeen, koska tulivat samaan kuvakaappaukseen ja sattuivat olemaan teemaan sopivasti tuplaajia (paitsi Nokia pettää aina, joten se oli +90 %) jo ilman viiden vuoden osinkojen huomioimista. Aukusti (jonka tuplausta hämmästelit) laittoi dipissä all inn ja tänään potti on tuplat siihen nähden. Puhelit siihen malliin, että tuplaustemppu vaatisi gurun poimintaa. Halusin tuoda esille, että suosittu maailma-ETF riittää temppuun. Vaikeinta on pystyä laittamaan rahaa sisään silloin kun näyttää pahimmalta. Siitä et kuitenkaan puhunut, vaan olet keskittynyt kohteiden valitsemisen vaikeuteen.
 
Toisesta ketjusta siirrettyä.

Miten niin kaksi viikkoa myöhässä pohjista?

Pohjat olivat:
Nokia 2,0825 € 16.3.2020
Nordea 4,39 € 16.3.2020
Sampo 21,17 € 17.3.2020
EUNL 39,48 € 23.3.2020

Ostin kaikkia neljää 17.3.2020, eli indeksiä vajaa viikon etuajassa, Sampoa pohjapäivänä ja muita kahta heti pohjia seuraavana päivänä.

Edeltävä myynti ei mennyt noin tarkasti kohdalleen. En luultavasti olisi edes lähtenyt myymään, ellei minulla olisi ollut liikaa Nestettä. Myin Nestettä 9.3.2020 hintaan 31,18 € (ja niiden verot nollatakseni kuuden euron Nokiaa 2,93 eurolla). Nesteestä olisi vuotta myöhemmin saanut helposti yli 50 €. Toisaalta silloin ei olisi ollut millä ostaa koronadipistä tuplaajia, ja tänään Nesteestä saisi vain 7 €. Hyvin se meni, vaikka tammikuussa 2021 oli toisenlaiset tunnelmat. Neste oli tuplannut 10 kk myyntini jälkeen, ja dippiostokseni olivat silloin "vasta" +50 %.

Eivätköhän kaikki olleet riittävän ajan hermoilla koronakuopassa. Uutiset olivat täynnä tauti- ja talousuutisia. VIX keuli 80:ssä ja kurssit sukelsivat. Myllerrys ei voinut jäädä keneltäkään sijoittajalta huomaamatta. Ostaminen ei vaatinut sen kummempaa ajan hermoilla olemista, vaan sitä, ettei antanut lööppien tai apurahan- ja julkisuudenkipeiden tuomiopäivän virologien pelotella itseään.

Osasin valita nuo osakkeet ihan vain koska minulla oli niitä entuudestaan ja teki sillä hetkellä mieli lisätä niitä. Ostan kaupastakin sitä hedelmää, mikä houkuttelee hintaansa nähden. Joskus se on keltainen kiivi, vaikka kilohinta onkin korkea. Nokiaa olin vähentänyt kahdeksan päivää aiemmin 2,93€:lla, joten mikä ettei salkkuun mahtuisi uusia tilalle 2,2365 €:lla. Nordeassa ja Sammossa oli odotettavissa kovaa osinkotuottoa (suhteessa ostohintaan) koronan jälkeen. Nordean osinko oli tänä keväänä yli 20 % ostohinnasta.

Ei minun pointti kuitenkaan ollut mikään osakepoiminta, vaan se, että taviksien suosima maailmaindeksirahastokin (EUNL) on tänään yli tuplat vs. koronadipistä ostamani. Laitoin ne kolme osaketta siihen kylkeen, koska tulivat samaan kuvakaappaukseen ja sattuivat olemaan teemaan sopivasti tuplaajia (paitsi Nokia pettää aina, joten se oli +90 %) jo ilman viiden vuoden osinkojen huomioimista. Aukusti (jonka tuplausta hämmästelit) laittoi dipissä all inn ja tänään potti on tuplat siihen nähden. Puhelit siihen malliin, että tuplaustemppu vaatisi gurun poimintaa. Halusin tuoda esille, että suosittu maailma-ETF riittää temppuun. Vaikeinta on pystyä laittamaan rahaa sisään silloin kun näyttää pahimmalta. Siitä et kuitenkaan puhunut, vaan olet keskittynyt kohteiden valitsemisen vaikeuteen.
Kyllä se tässä on niin etten tiedä yhtään niin paljoa sijoittamisesta kuin sinä. On oikeasti kova suoritus osua noin nappiin. Laitatko sen toisen ketjun vaikka yv:llä jos ei tänne sovi? Mielelläni seuraisin enemmänkin.

Edelleen olen sitä mieltä, että aika guru pitää olla että tuossa onnistui, mutta nähtävästi teitä sitten on täällä useampia. Hieno homma! :thumbsup:

E: Tämä onkin se toinen ketju. Kiitos esimerkillisen hyvästä keskustelutavasta!
 
Viimeksi muokattu:
Oma sijoittajaprofiili on se, että en varsinaisesti ole ehtinyt vielä sijoittaa aktiivisesti. 2011 nettovarallisuus oli nolla, sen jälkeen oma yritystoiminta on ollut pääosin kannattavaa, ja sanoisin että nyt nettovarallisuus (varallisuus miinus velat) on jossain miljoonan paikkeilla. Rahat on pääosin sidottuna siihen omaan yritystoimintaan edelleen, mutta markkina on nyt ollut sen verran mielenkiintoinen että on tullut sitä seurattua aktiivisemmin, miettien että pitäisikö lähteä mukaan. Mitään pakkoa ei edellenkään ole, voi esim. lyhentää lainoja jos ei muuta keksi, mutta yritän ottaa koppia fundamenteistä ennen kuin hyppään altaaseen.
 
Pitipä kahtoa huvikseen omia koronavuoden myyntejä ja ostoksia. Tein silloin aika paljon myyntiä, kun laskua alkoi ja aika pian alkoi ostot. Seuraavia ostin.

Sampoon ostoja 38-30€ välillä jees.
Finnair (miksi?) 4,5€
Intel 55$
Harvia 9-12€
+ Ihan älytön kasa yhtiöitä laidasta laitaan.

Mitä tästä opin? Ei kaikkea myyntiin. Parempi pitää eri yhtiöiden määrä kurissa. Omassa tapauksessa Sampolla, Harvialla ja parilla indeksillä olisi päässyt melko pitkälle. Sampon suurempia ostoja silloin jarrutti pelko, että vakuutusyhtiöt olisivat joutuneet enemmän korvaamaan koronajuttuja.

Intelit lähti jossain vaiheessa -/+. Finnairin älysin myydä kun tuli anti. Joka itsessään ei todellakaan mennyt tehokkaiden markkinoiden mukaan jos joku muistaa. :D

Itseasiassa finnarissa ja Sampossa on suuri epäloogisuus. Uskoin että lentäminen elpyy nopeasti, mutta samalla uskoin Sampon omistaman If:n joutuvan maksamaan paljon korvauksia vakuutetuille johtuen koronasta.

Salkun viiden vuoden tuotto 155% tähän päivään. Vuoden 2023 aika kävi salkun arvo samaisella viiden vuoden graafilla pahimmillaan -5%. Että on tässä vuoristorataa ollut. :D
 
Viimeksi muokattu:
Kullan paras ominaisuus on se, että sitä voi omistaa ja hallita itse ihan oikeasti. Paperista ei voi koskaan mennä takuuseen.


Kaikki staattinen omaisuus on mielestäni välimuoto, oli sitten kultaa, kyptoja, euroja tai dollareita. Itsellä kiinteimmät sijoitukset (liittyy omaan yritystoimintaan) on metsää ja maata, en niidenkään tuottoa pidä kovin kummoisena mutta kyllä ne silti koko ajan tuottavat. Vilja kasvaa, puut kasvaa. Kulta joka on jossain varastossa ei tuota mitään. Ja jotenkin itseä vaan inhottaa ajatus sijoituksesta joka ei millään tavalla tuota mitään, vaikka arvo ehkä nouseekin.
 
Haluaisin vaihtaa Nordnetissä yhden rahaston rahat toiseen rahastoon. Tuollahan on se "vaihda" nappi. Rahasto X:stä (muutamia kymppejä) Suomi indexiin ajattelin. Miten tuo ei nyt onnistu? "Vaihda rahastoja" on harmaana, vaikka olen valinnut mihinkä rahastoon haluan siirtää rahat.
 
Korkoa korolle laukkaa huonomin, jos pääomasta "jatkuvasti" rapsitaan verovelat pois. Mulla on positioita jotka on niin paljon voitolla että ollut parempi(historiallisesti) antaa kurssien pomppia kuin myydä pois ja yrittää ostaa takaisin. Ei ole ollut saumoja(riittävän iso kurssiliike) ja toisinaan ei osaamista(myöhästyy huipulla myymisestä), että pystyisi niin ajoittamaan että verot huomioiden olisi ollut realistista myydä ja ostaa takaisin niin että lopputulos parempi kuin holdaaminen.
Tämänhän takia muuten sijoitusvakuutus on ihan kannattava, koska silloin voi tehdä myyntejä verovapaasti ja verot joutuu maksamaan vasta kun rahat ottaa ulos tuosta vakuutuksesta.
 
Kullan paras ominaisuus on se, että sitä voi omistaa ja hallita itse ihan oikeasti. Paperista ei voi koskaan mennä takuuseen.


Nojoo yhtä rikollisliigan pyörittämää ETF:ää ei ehkä voi yleistää kaikkeen. Samat riskit yleisesti on varmaan kaikissa ETF:ssä ja vastaavissa osuuksissa. Mä valitsin kuitenkin fyysisen kullan. Hieman jänskättää onko jenkkien kultavarannossa jotain epäselvyyttä.
 
Viimeksi muokattu:
Nojoo yhtä rikollisliigan pyörittämää ETF:ää ei ehkä voi yleistää kaikkeen. Samat riskit yleisesti on varmaan kaikissa ETF:ssä ja vastaavissa osuuksissa. Mä valitsin kuitenkin fyysisen kullan. Hieman jänskättää onko jenkkien kultavarannossa jotain epäselvyyttä.
Onko sinulla jotain viitteitä siihen, että kultavarannoissa olisi jotain epäselvyyttä? Vai perustuuko jänskätys jo 1970-luvun kultakannasta luopumisen yhteydessä syntyneeseen salaliittoteoriaan, että Fort Knox onkin oikeasti tyhjä?
 
Eiköhän hulluimmat asiat ole jo nähty talouspolitiikassa. Se mikä on jäljellä niin neuvotellaan tariffeja alaspäin. Jos/Kun doge luo säästöjä ja tariffit tuloja niin jenkkilän velkaantumistahti hidastuu mikä säteilee velkakirjoihin. 2026 puolivälin vaalit on yhdenlainen pakotuspiste, jos republikaanit(ts. trump) aikovat pitää vallasta kiinni.
samansuuntaisia ajatuksia osittain itselläkin. Ensin hajota ja hallitse-tyyppistä riehumista, yritetään saada rintama sekaisin ja rikki ja sitten yritetään neuvotella kahdenvälisesti. Toisaalta luottamus alkaa olla jo menetetty ja miten pelolla johtaminen sitten uppoaa muuhun maailmaan, niin ei ehkä kovin hyvin ja aletaan rakentaa suhteita vähemmän epävakaisiin valtioihin. Pahimman riehumisen laannuttua ehkä noustaan jonkun verran, mutta ath voi olla aika kaukana.

2026 on niin lähellä, että kansalaiset ovat kokeneet lähinnä maga-damagea siihen mennessä ja usko magaan voi olla koetuksella etenkin swing statessa. Luulen että magan pitää tehdä jotakin virityksiä vaaleihin, jos aikovat pysyä vallassa. Kansalainen ei jaksa odottaa 10v, että usa on great again, jos nyt on jo nälkä, työpaikka mennyt ja tili tyhjänä.
 
Onko sinulla jotain viitteitä siihen, että kultavarannoissa olisi jotain epäselvyyttä? Vai perustuuko jänskätys jo 1970-luvun kultakannasta luopumisen yhteydessä syntyneeseen salaliittoteoriaan, että Fort Knox onkin oikeasti tyhjä?
Näistä on jauhettu alalla vuosikaudet eikä kukaan tiedä mikä on totuus. Mutta totuus on ainakin se, että osa paperikullan tarjoajista ei edes lupaa, että heillä on kultaa fyysisenä ja lopuillakaan se harvemmin on heillä itsellä vaan liisattu jostain muualta (ja miettiä voi monelleko se on liisattu jne). Sitten kun kakka on tuulettimessa, niin voi miettiä onko ketjun peräpäässä oleva suomalainen piensijoittaja kovin vahvoilla, kun aletaan katsoa kellä sitä fyysistä oikeasti on. Fyysinen kulta on myös halvinta pidemmän päälle kun säilytys on ilmaista/halpaa.

Kannattaa myös muistaa, että hopeafutuuri teki jo kerran "konkan" eli hinta lähti laukkaan ja yllättäen kävikin ilmi, ettei futuurin myyjillä ollutkaan fyysistä tavaraa (eli luottivat siihen, että futuurin ostajat haluaa lopulta käteisselvityksen). Lopulta futuuripörssi sitten vaan määräsi, että hopean sijaan tietty käteiskorvaus riitti.
 
Viimeksi muokattu:
samansuuntaisia ajatuksia osittain itselläkin. Ensin hajota ja hallitse-tyyppistä riehumista, yritetään saada rintama sekaisin ja rikki ja sitten yritetään neuvotella kahdenvälisesti. Toisaalta luottamus alkaa olla jo menetetty ja miten pelolla johtaminen sitten uppoaa muuhun maailmaan, niin ei ehkä kovin hyvin ja aletaan rakentaa suhteita vähemmän epävakaisiin valtioihin. Pahimman riehumisen laannuttua ehkä noustaan jonkun verran, mutta ath voi olla aika kaukana.

2026 on niin lähellä, että kansalaiset ovat kokeneet lähinnä maga-damagea siihen mennessä ja usko magaan voi olla koetuksella etenkin swing statessa. Luulen että magan pitää tehdä jotakin virityksiä vaaleihin, jos aikovat pysyä vallassa. Kansalainen ei jaksa odottaa 10v, että usa on great again, jos nyt on jo nälkä, työpaikka mennyt ja tili tyhjänä.

Trumpillahan on ollut kolme kantavaa teemaa toiminnassa:
1.Kiinan kilpailukyvyn rajoittaminen
2.USA:n industrialisaatio / kauppataseen tasapainottaminen, miten sitä nyt kutsuu
3.Konservatiivisen kannatuksen suhteellinen laajentaminen

Nuo kaikki sitten nivoutuvat keskenään.

Menemättä näihin syvällisemmin tässä langassa kannattaa huomata että ykköspointsi on ollut myös demokraattien agendalla mutta vähän eri työvälineitä käyttäen. Siinä missä Trump käyttää tulleja niin demokraatit ovat käyttäneet regulaatiota. Joten en oikein usko että se tulee muuttumaan vaikka hallintopohja muuttuisikin.

Kohta 3 on tietysti demokraateilla päin vastainen kuin Konservatiiveilla.

Kohdan 2 osalta en oikein tiedä että onko Demokraateilla tavoitteita mutta heidänkin pitäisi vähentää mahdollisen riskiä mahdollisen Kiina konfliktin suhteen.
 
Näistä on jauhettu alalla vuosikaudet eikä kukaan tiedä mikä on totuus. Mutta totuus on ainakin se, että osa paperikullan tarjoajista ei edes lupaa, että heillä on kultaa fyysisenä ja lopuillakaan se harvemmin on heillä itsellä vaan liisattu jostain muualta (ja miettiä voi monelleko se on liisattu jne). Sitten kun kakka on tuulettimessa, niin voi miettiä onko ketjun peräpäässä oleva suomalainen piensijoittaja kovin vahvoilla, kun aletaan katsoa kellä sitä fyysistä oikeasti on. Fyysinen kulta on myös halvinta pidemmän päälle kun säilytys on ilmaista/halpaa.

Kannattaa myös muistaa, että hopeafutuuri teki jo kerran "konkan" eli hinta lähti laukkaan ja yllättäen kävikin ilmi, ettei futuurin myyjillä ollutkaan fyysistä tavaraa (eli luottivat siihen, että futuurin ostajat haluaa lopulta käteisselvityksen). Lopulta futuuripörssi sitten vaan määräsi, että hopean sijaan tietty käteiskorvaus riitti.
Niin, kyseessä oli siis jenkkien kultavarannot, että onko niitä. Ei minua kiinnosta, onko joku liimatukka myynyt ilmaa joskus jossakin. Väite siitä, että Yhdysvaltain liittovaltio valehtelee Fort Knoxin sisällöstä on 1000 kovempi väite.
 
Haluaisin vaihtaa Nordnetissä yhden rahaston rahat toiseen rahastoon. Tuollahan on se "vaihda" nappi. Rahasto X:stä (muutamia kymppejä) Suomi indexiin ajattelin. Miten tuo ei nyt onnistu? "Vaihda rahastoja" on harmaana, vaikka olen valinnut mihinkä rahastoon haluan siirtää rahat.
Onnistuuko myynti ja sitten ostat erikseen toista? Tuo vaihtaminenhan on pelkkä oikotie sille, ettei rahat käy välillä tilillä. Verotuksen kannalta sitä käsitellään erillisinä osto- ja myyntitapahtumina joka tapauksessa.
 
Onko sinulla jotain viitteitä siihen, että kultavarannoissa olisi jotain epäselvyyttä? Vai perustuuko jänskätys jo 1970-luvun kultakannasta luopumisen yhteydessä syntyneeseen salaliittoteoriaan, että Fort Knox onkin oikeasti tyhjä?
Ei muuta kuin juutuubin asiantuntijavideot, mitkä ovat tietysti aina totta.
 
IBKR:ltä ei varmaan saa reilua kurssia valuutanvaihtoon? Näytti että ainakin automaattinen vaihto eur-USD söisi 1%:n kehnolla kurssilla.
 
Viimeksi muokattu:
Niin, kyseessä oli siis jenkkien kultavarannot, että onko niitä. Ei minua kiinnosta, onko joku liimatukka myynyt ilmaa joskus jossakin. Väite siitä, että Yhdysvaltain liittovaltio valehtelee Fort Knoxin sisällöstä on 1000 kovempi väite.

Jos Knoxissa on vähemmän kultaa kuin väitetään, niin siitä kaiketi alkaisi tiedustelu että onhan se jäljelläoleva kulta juuri minun paperikultani? Trumpin ei tarvitse puhua totta kuten ei tähänkään asti, riittää pelkkä twiitti.

Muitakin keinoja varmaan löytyy kuin varsinaisen määrän huijaaminen, pelkän lunastusoikeuden evääminen voisi olla rankkaa paperifutuureille. Kunhan tässä pohdiskelen että kun Trump ajelee käärmettä pyssyyn, saattaa luultu turvasatama olla se säkin pohja mihin sinun pitikin joutua.
 
Jos Knoxissa on vähemmän kultaa kuin väitetään, niin siitä kaiketi alkaisi tiedustelu että onhan se jäljelläoleva kulta juuri minun paperikultani? Trumpin ei tarvitse puhua totta kuten ei tähänkään asti, riittää pelkkä twiitti.

Muitakin keinoja varmaan löytyy kuin varsinaisen määrän huijaaminen, pelkän lunastusoikeuden evääminen voisi olla rankkaa paperifutuureille. Kunhan tässä pohdiskelen että kun Trump ajelee käärmettä pyssyyn, saattaa luultu turvasatama olla se säkin pohja mihin sinun pitikin joutua.
Niin, jos olisi. Mitään todisteita ei taida olla, että kultaa ei siellä olisi väitettyä määrää?
 
IBKR:ltä ei varmaan saa reilua kurssia valuutanvaihtoon? Näytti että ainakin automaattinen vaihto eur-USD söisi 1%:n kehnolla kurssilla.
Ainakin kun itse vaihdan, niin 0,002% on kulu ja ihan suoraan live-markkinakurssista, kun käytännössä teen valuuttakaupan markkinalla, kulun minimi tosin 2 dollaria eli kovin pieniä summia ei kannata vaihtaa.

Nyt kun katson, niin itse asiassa IB:n mukaan tuo auto-conversio tulisi pienemmillä summilla halvemmaksi, kun maksu on vain 0.03% summasta ts. ei mene tuota 2 dollarin minimiä. Enpä ole huomannut tuota aiemmin katsoakaan.

Ei tuosta kyllä 1% kulua saa millään, mitä kurssia vertaat? IB siis tekee noiden valuutanvaihtojen yhteydessä vaihdon senhetkisellä markkinakurssilla eikä käytä mitään päivän päätöskurssia tjms.

Edit: Pienen lisätonkimisen jälkeen tuossa saattaa olla auto-conversiossa sellainen hidden catch että käytetty kurssi voikin olla joku muu riippuen siitä, koska siihen liittyvä kauppa selvitetään. Ei siis välttämättä kaupan tapahtumahetken kurssi. Kulu on kuitenkin tuo 0.03%, mutta valuutanvaihto ei välttämättä tapahdu heti vaan hetkellä x kaupan ja sen selvityksen ajankohtien välissä.
 
Viimeksi muokattu:
Niin, jos olisi. Mitään todisteita ei taida olla, että kultaa ei siellä olisi väitettyä määrää?

Sinulla tuntuu olevan vähän trollaava asenne nyt päällä. Kyse ei ole Knoxista lopulta vaan siitä, että henkilö joka voisi tehdä väitteitä Knoxista voi hyvin sellaisia tehdä. Mitään rajoituksia ei ole, Trump on itsevaltiaampi kuin Putin juuri nyt. Seinä on tulossa vastaan, mutta ei ihan vielä.
 
Ainakin kun itse vaihdan, niin 0,002% on kulu ja ihan suoraan live-markkinakurssista, kun käytännössä teen valuuttakaupan markkinalla, kulun minimi tosin 2 dollaria eli kovin pieniä summia ei kannata vaihtaa.

Nyt kun katson, niin itse asiassa IB:n mukaan tuo auto-conversio tulisi pienemmillä summilla halvemmaksi, kun maksu on vain 0.03% summasta ts. ei mene tuota 2 dollarin minimiä. Enpä ole huomannut tuota aiemmin katsoakaan.

Ei tuosta kyllä 1% kulua saa millään, mitä kurssia vertaat? IB siis tekee noiden valuutanvaihtojen yhteydessä vaihdon senhetkisellä markkinakurssilla eikä käytä mitään päivän päätöskurssia tjms.

Edit: Pienen lisätonkimisen jälkeen tuossa saattaa olla auto-conversiossa sellainen hidden catch että käytetty kurssi voikin olla joku muu riippuen siitä, koska siihen liittyvä kauppa selvitetään. Ei siis välttämättä kaupan tapahtumahetken kurssi. Kulu on kuitenkin tuo 0.03%, mutta valuutanvaihto ei välttämättä tapahdu heti vaan hetkellä x kaupan ja sen selvityksen ajankohtien välissä.
Kokeilin vaan tuolla IBKR desktop:ssa nyt lauantaina ikään kuin ostaa 2 Teslan usd osaketta, euro tilillä.
Order confimation laatikko sanoo
Amount 505.98 USD
Comissions 1 USD
Total 506.98 USD
Balances in EUR change -451

Kurssi olisi tuon mukaan 506.98 / 451 = 1.124
Netistä haettu kurssi = 1.13612
 
Sinulla tuntuu olevan vähän trollaava asenne nyt päällä. Kyse ei ole Knoxista lopulta vaan siitä, että henkilö joka voisi tehdä väitteitä Knoxista voi hyvin sellaisia tehdä. Mitään rajoituksia ei ole, Trump on itsevaltiaampi kuin Putin juuri nyt. Seinä on tulossa vastaan, mutta ei ihan vielä.
Siis kysyin henkilöltä, jota jänskättää Yhdysvaltojen todellinen kultavarantotilanne. Perusteeksi selvisi youtube-videoiden spekulaatio aiheesta. Jos Trump ilmoittaa, että kassa on tyhjä tai kulta konfiskoidaan, on tilanne tietenkin eri. Ei nyt jaksaisi tällaista jatkuvaa maalitolppien siirtelyä.
 
Comissions 1 USD
Vaihda hinnoitteluksi Tiered, niin tämä putoaa. Hinnoittelua voi vaihtaa koska tahansa.

Automaattisessa valuutanvaihdossa IB lisää käsittääkseni 0,03% spreadin lisäkuluksi. Ei siis pitäisi olla paha. Manuaalisessa valuutan saa vaihdettua ihan spot-hintaan + $2 kulua. Eli todella halpaa.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
274 484
Viestejä
4 731 352
Jäsenet
77 187
Uusin jäsen
Mr.Natte

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom