Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[ikuhappy]

Mites tuo kuukausisäästäminen tai -sijoittaminen järkevintä toteuttaa? Laitatteko aina saman summan automaatilla samaan kohteeseen vai jotenkin muutoin?

Lähtökohtaisesti tuo lienee se yksinkertaisin tapa. Riippuen missä/mihin sijoittaa voi yksiryiskohdat sitten vaihdella, mutta koko homman ideahan on, että kohde/-teet (hajautetut rahastot/etf:t) ja summa ovat vakiot läpi lyhyen aikavälin heilunnan.

Tuossa tuli tutulla vastaan muuten sitten joku pankin ryöstökohteisiin (kulut >2%) tehty kk-säästösopimus, josta irtautuminen vaati pankissa asioimisen, mutta järkevillä toimijoilla varmaan onnistuu ihan omassa nettipankissa.

 

[B12]

Saa nähdä millaista rytinää Trumpin julistama kauppasota aiheuttaa tällä viikolla. Aasia avannut reippaaseen alamäkeen ja jenkkifutuurit pystysyöksyssä pakkasella. Onko hetkellinen notkahdus vai lopun alku.

 

[Clarenz]

Saa nähdä millaista rytinää Trumpin julistama kauppasota aiheuttaa tällä viikolla. Aasia avannut reippaaseen alamäkeen ja jenkkifutuurit pystysyöksyssä pakkasella. Onko hetkellinen notkahdus vai lopun alku.

Aivan varmana näkyy kursseissa hetken aikaan, mutta voi myös nopeasti nousta takaisin. Aiemmin täällä spekuloitiin, että kannattaako nyt tauottaa kk-säästäminen niin en kyllä itse siihen ryhdy. Jatkan entiseen malliin maailma-rahastoon. Kyllä ne sieltä sitten nousee taas.

 

[Robbs]

Näin amatöörin korvaan hassu ajatus laittaa kk-säästäminen tauolle jos kurssit laskevat ja sitten jatkaa kun ovat taas nousussa.
Jos tavoitteena on realisoida vaikka kaikki sijoitukset tässä vuoden sisään niin joo siinä tapauksessa ymmärtäisin että nyt voisi myydä.

 

[Andan]

Nordealla kun ei ole tuota automatisoitua ETF:iin laittoa, niin se aiheuttaa välillä sivuraiteille lähtöä Rahasumma menee kyllä tuonne sijoitusten rahatilille säännöllisesti joka kuukausi, ja yleensä se päätyy ETF ostoihin, mutta välillä sitten meneekin johonkin muuhun sijoitusideaan. Sama tili kun toimii myös puskuritilinä, niin sieltä saattaa sitten lähteä isompi pumpsi jonnekin, minkä paikkaukseen menee useampi kuukausi jolloin ETF säästöt saattaa olla väliaikaisesti tauolla. Toisaalta koronakuopassa meni sitten ylimääräistä ETF:iinkin.

Kukin tavallaan sanoisin

Ja mielenkiintoinen viikko näyttää olevan tosiaan tulossa. Saapa nähdä miten sitten jatkossa, alkuvuosi on ollutkin tähän asti yllättävän positiivinen.

 

[Joku_242]

Aivan varmana näkyy kursseissa hetken aikaan, mutta voi myös nopeasti nousta takaisin. Aiemmin täällä spekuloitiin, että kannattaako nyt tauottaa kk-säästäminen niin en kyllä itse siihen ryhdy. Jatkan entiseen malliin maailma-rahastoon. Kyllä ne sieltä sitten nousee taas.

Joo, voi myös olla hyvä ostopaikka jos on käteispositiota.

 

[Boulder]

Sopivasti kytkin joku aika sitten jälkikasvulle SPYI-kuukausisäästön päälle niin, että 5.2. on ensimmäinen osto. Nyt on hyvä aika ajaa autopilotilla.

 

[Honzo]

Sopivasti kytkin joku aika sitten jälkikasvulle SPYI-kuukausisäästön päälle niin, että 5.2. on ensimmäinen osto. Nyt on hyvä aika ajaa autopilotilla.

Aina on hyvä ajaa autopilotilla

 

[Boulder]

Aina on hyvä ajaa autopilotilla

Sekin pitää paikkansa, kommentti oli lähinnä suunnattu tuohon muutamaan viimeiseen viestiin

 

[Tommy Goldfish]

Näin amatöörin korvaan hassu ajatus laittaa kk-säästäminen tauolle jos kurssit laskevat ja sitten jatkaa kun ovat taas nousussa.
Jos tavoitteena on realisoida vaikka kaikki sijoitukset tässä vuoden sisään niin joo siinä tapauksessa ymmärtäisin että nyt voisi myydä.

Nyt voisi olla ideaa myydä ja ostaa sitten romahduksen jälkeen takaisin. Joku kymmenen vuotta kestävä odottelu, että sijoituksien arvo palaa takaisin ei kiinnostele.

Merkkejä alkaa olla niin paljon ilmassa että enemmistö huomaa ne kohta. Ehkä kannattavinta olisi ottaa säästöt ulos ja maksaa kerralla asuntolaina pois. Siinä olisi takuu"tuloa" jatkossa kun ei makselisi korkoja.

Tai sitten voin myös olla täysin väärässä ja nousu vaan jatkuu kivasti.

 

[Paapaa]

Nyt voisi olla ideaa myydä ja ostaa sitten romahduksen jälkeen takaisin.

Se vaikeus tässä sinänsä järkevässä ideassa on se, että on vaikea tunnistaa, milloin se romahdus on takana. Pohjan tunnistaa pohjaksi vain jälkikäteen. Se pohja kun voi olla mitä tahansa -1% ja -100% välillä nykytasosta. Joten siinä voi käydä niin, että myy nyt kaiken, ja odottaa tiettyä pohjatasoa (vaikkapa -25%), jota ei koskaan saavutetakaan, eikä pääsekään takaisin junan kyytiin. Mitäs sitten? Eli kurssit laskevatkin -15% ja alkavat sitten hitaasti nousta, koska aloitat ostot?

Jos taas pohjatason asettaa varman päälle korkeammalle, vaikka -10%, niin pahimmillaan se ei riitä edes verotappion kuittaamiseen ja kurssit voivat silti jatkaa laskuaan. Jolloin olisi ollut järkevämpi vain se ettei realisoi niitä veroja lainkaan, vaan jatkaa ostoja.

Ajoittaminen on vaikeaa. Kyllä se tuurilla onnistuu monella, mutta tuskin taidolla.

 

[Tommy Goldfish]

Se vaikeus tässä sinänsä järkevässä ideassa on se, että on vaikea tunnistaa, milloin se romahdus on takana. Pohjan tunnistaa pohjaksi vain jälkikäteen. Se pohja kun voi olla mitä tahansa -1% ja -100% välillä nykytasosta. Joten siinä voi käydä niin, että myy nyt kaiken, ja odottaa tiettyä pohjatasoa (vaikkapa -25%), jota ei koskaan saavutetakaan, eikä pääsekään takaisin junan kyytiin. Mitäs sitten? Eli kurssit laskevatkin -15% ja alkavat sitten hitaasti nousta, koska aloitat ostot?

Jos taas pohjatason asettaa varman päälle korkeammalle, vaikka -10%, niin pahimmillaan se ei riitä edes verotappion kuittaamiseen ja kurssit voivat silti jatkaa laskuaan. Jolloin olisi ollut järkevämpi vain se ettei realisoi niitä veroja lainkaan, vaan jatkaa ostoja.

Ajoittaminen on vaikeaa. Kyllä se tuurilla onnistuu monella, mutta tuskin taidolla.

Sanoisin että nyt pois ja ostaa takaisin 4 vuoden päästä. Ai miksikö?

 

[Honzo]

Sanoisin että nyt pois ja ostaa takaisin 4 vuoden päästä. Ai miksikö?

Mä jatkan as usual. Ostan joka kk-lisää laajallla hajautuksella. Sillä erotuksella, että pudotan joksikin aikaa kk-summan n. puoleen, kun pitää vähän kerätä kassaa. Maksanen ennen kesää asuntolainan pois, kun on isompaa rahamäärää tulossa ja se ei ihan riitä, niin ajattelin keräillä loput kasaan kevään aikana. Tossa nyt ainakin ns. Varmaa tuottoa ja onhan se kivaa sitten asuntovelattomana jatkaa loppuvuonna.sijoittamista.

 

[Tommy Goldfish]

Mutta sanoista puheeksi. Otan tässä kohtaa puolet ulos ja lyhennän sillä asuntolainaa ja puolitan kuukausittaisen säästömäärän myös, kunnes nostan sen takaisin joskus kun trump on poissa kuvioista.

Voi olla että en hyödy niin paljoa tekoälyn tuomasta mahdollisesta noususta, mutta tykkään pitää riskitasot kohtalaisina.

Mielummin reagoin ennen enemmistöä, kuin sen kanssa samaan aikaan.

muoks: Tehty ja lisäksi laitoin tauon kuukausisäästämiseen 3kk ajaksi. Olisi tuntunut typerältä ottaa sama summa verollisesti ulos ja siirtää heti takaisin.

 

[Seese]

Sanoisin että nyt pois ja ostaa takaisin 4 vuoden päästä. Ai miksikö?

Itse aloin aika tarkalleen vuosi sitten kun oli merkit ilmassa odottelemaan sitä "vuosittaista" -10% pudotusta että kehtaisi tulla mukaan hyvästä alennuksesta. Vieläkin odotellaan ja varmaan vielä ensi vuonnakin odotellaan kun ei se vaan mene sinne -10%

 

[Paapaa]

Itse aloin aika tarkalleen vuosi sitten kun oli merkit ilmassa odottelemaan sitä -10% pudotusta että kehtaisi tulla mukaan hyvästä alennuksesta. Vieläkin odotellaan ja varmaan vielä ensi vuonnakin odotellaan kun ei se vaan mene sinne -10%

Tää kuvaa aika hyvin sitä ennustamisen hankaluutta. SP500 noussut samassa ajassa noin 22% eli todella paljon. Nykytasosta pitäisi lasketella noin 26% että päästäisiin tuohon tavoitteeseen.

Osa ennustuksista toteutuu, osa ei. Mutta musta kannattaa sitä varoa, ettei jättäydy pitkäksi ajaksi pois markkinoilta liian rankkojen tavoitteiden takia, jotka eivät koskaan toteudu.

 

[KiLLPaTRiCK]

Mä jatkan as usual. Ostan joka kk-lisää laajallla hajautuksella. Sillä erotuksella, että pudotan joksikin aikaa kk-summan n. puoleen, kun pitää vähän kerätä kassaa. Maksanen ennen kesää asuntolainan pois, kun on isompaa rahamäärää tulossa ja se ei ihan riitä, niin ajattelin keräillä loput kasaan kevään aikana. Tossa nyt ainakin ns. Varmaa tuottoa ja onhan se kivaa sitten asuntovelattomana jatkaa loppuvuonna.sijoittamista.

Miksi maksaa asuntolaina kokonaan pois tai mikset vain maksa tuolla isommalla summalla sen, mihin se riittää?

Kun toiset ottavat sijoituslainoja saadakseen sijoitusastettaan nostettua?
Asuntolainan korko on kyllä huomattavasti pienempi tällä hetkellä kuin esim Nordnetin sijoituslainojen?
Tavallaan jokaisella meistä, jolla on sijoituksia ja asuntolainaa yhtäaikaa, on sijoituslainaa, kun emme koko varallisuuttamme ole laittanut tuohon asuntolainaan pienentääksemme sitä ja sen korkomenoja.

Tuo asuntolaina on kyllä jännä juttu. Ihmiset ottaa helposti 100 000 - 500 000€ lainaa silmää räpäyttämättä ostaakseen asunnon, mutta eivät missään tapauksessa samaa summaa sijoittaakseen markkinoihin?
Nythän vielä näyttää siltä, että voi olla joku iso korjausliike asuntojen hinnoissa edessä. Entä kun tuosta omasta monen sadantuhannen asunnon arvosta häviää 50%?

 

[kahlekuningas]

Itse laitan kuukausisäästön tilapäiselle tauolle ainakin yhdeksi kuukaudeksi. Pari kuukautta sitten puolitin jo summan. Lähinnä tässä on tarkoitus kasvattaa käteispuskuria hieman oman mielenrauhan takia, vaikka todennäköisesesti menetänkin rahaa pitkällä tähtäimellä. Olisi myös kiusaus myydä hieman yhtä ETF:ää, joka on tällä hetkellä vain 10% plussalla, joten verohaitat ei muodostuisi kovin suuriksi. Tämä kyllä menisi omaa sijoitussuunnitelmaa vastaan, joten parasta kai vastustaa kiusausta. Sijoitushorisontti ainakin 15v, joten ei pitäisi hätäillä.

 

[tuoppi´]

Varmaan se tuo asuntolainan suhteellinen suuri koko useimmille pelottaa. Mutta tuossakin kannattaisi ajatella järjellä ja pitää sitä asuntolainaa sijoituksena. Se korko on tappiota ja se riippuu etupäässä siitä korosta kannattaako lainaa kiireellä lyhentää vai ei. Pari vuotta sitten kannatti lyhentää, kun lainasta tuli 4-5% varmaa tappiota per vuosi, mutta nyt korot on jo laskeneet.

Voihan olla, että nuo korot pian taas nousee. Tai sitten ne menee nollaan kun romahdus tulee ja elvytys alkaa. Joka tapauksessa noissa on vielä sekin, että se korko ei muutu päivittäin vaan 3kk - vuoden välein riippuen mihin on kelläkin sidottu, joten asiaa kyllä kerkeää rauhassa miettimään ennen kuin tekee peliliikkeitä.

 

[Honzo]

No lainan poismaksu enemmän sellainen psykologinen juttu. Jää sitten sekin 1300€/ kk enemmän käyttöön, eli sijoitettavaksi. Saldoa joku 65te nyt ja korko 3.1% (EB3). Saahan tolla poismaksulla jokusen tonnin säästettyä myös.