Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Tämä lienee se tärkein kohta, eli oletushan tällä hetkellä on, että AI vaatii laskentatehoa ja siruvalmistajat ovat hyötyneet siitä valtavasti. AI ei sinänsä ole uhattuna, vaan se, että mihin voitot valuvat ja paljonko koko bisnes ylipäätään tuottaa voittoa.

Nyt on lähdetty siitä, että AI vaatii valtavasti investointeja sekä mallien kehittelyyn että infrastruktuuriin, mutta nyt tämä ajatus voi olla uhattuna.
No jos Kinalaiset saavat aikaan tekoälyn kohtuullisilla investoinneilla, Jenkit saavat Supertekoälyn isoilla investoinneilla kunhan vähän optimoivat koodiaan uudelleen.
 
No jos Kinalaiset saavat aikaan tekoälyn kohtuullisilla investoinneilla, Jenkit saavat Supertekoälyn isoilla investoinneilla kunhan vähän optimoivat koodiaan uudelleen.
Joo, siis teknisesti en ole edes perillä koko aiheesta, mutta markkinamielessä myrskyisää säätä saattaa olla luvassa. Aina kun yritysten arvostustasot ovat tapissa, niin sijoittaja ei nuku hyvin ;)
 
Sijoittamiseen liittyvä verotuksellinen kysymys:

Perheenjäsen on saanut osinkotuloa yhdysvaltalaisilta pörssiyhtiöiltä Nordnetin arvo-osuustililleen. Näistä Nordnet on perinyt suoraan Yhdysvaltojen lähdeveron, mutta ei Suomen osinkoveroa. Osinkoverot on kyllä peritty täysimääräisenä suomalaisten pörssiyhtiöiden kohdalla.

Nyt hänen pitäisi siis maksaa Suomen verottajalle jäljellejäävä osinkovero noista ulkomaan osingoista (normaali osinkovero miinus lähdeveron osuus hyvityksenä). Nordnetin on ilmeisesti pitänyt ilmoittaa näitä varten verottajalle kaikki tarvittavat tiedot. Voiko viime vuotta koskevat osinkoverot maksaa vasta veroehdotuksen ilmestyttyä, vai tuleeko tällöin jo viivästyskorkoa?

Entäs kun pörssissä tapahtunutta luovutustappiota ei pysty vähentämään kokonaan luovutusvoitoista (ei riittävästi luovutusvoittoja) ja halutaan sitten tätä osuutta vähentää osinkoveron puolella - miten tämä käytännössä tapahtuu?
 
Sijoittamiseen liittyvä verotuksellinen kysymys:

Perheenjäsen on saanut osinkotuloa yhdysvaltalaisilta pörssiyhtiöiltä Nordnetin arvo-osuustililleen. Näistä Nordnet on perinyt suoraan Yhdysvaltojen lähdeveron, mutta ei Suomen osinkoveroa. Osinkoverot on kyllä peritty täysimääräisenä suomalaisten pörssiyhtiöiden kohdalla.

Nyt hänen pitäisi siis maksaa Suomen verottajalle jäljellejäävä osinkovero noista ulkomaan osingoista (normaali osinkovero miinus lähdeveron osuus hyvityksenä). Nordnetin on ilmeisesti pitänyt ilmoittaa näitä varten verottajalle kaikki tarvittavat tiedot. Voiko viime vuotta koskevat osinkoverot maksaa vasta veroehdotuksen ilmestyttyä, vai tuleeko tällöin jo viivästyskorkoa?
Jos noista kertyy tarpeeksi paljon maksamatonta veroa, niin joutuu maksamaan viivästyskorkoa, jos ne verot maksaa vasta jäännösverona. Korkoa ei peritä, jos se jää alle 20 euron.

Tammikuun aikana pystyy vielä täydentämään edellisen vuoden kerättyjä veroja.

Entäs kun pörssissä tapahtunutta luovutustappiota ei pysty vähentämään kokonaan luovutusvoitoista (ei riittävästi luovutusvoittoja) ja halutaan sitten tätä osuutta vähentää osinkoveron puolella - miten tämä käytännössä tapahtuu?
Luovutustappiot vähennetään automaattisesti verottajan toimesta pääomatuloista ml. osinkotulot.
 
Olen samaa mieltä asuntorahastojen kohteiden myynnistä kuin professori:


Tällä tavalla sijoittajat voivat myös ottaa tappiot vähennyksiin. Järjetöntä roikottaa rahaa tuolla kun se ei (ainakaan lähiaikoina) tuota mitään.
Siinä missä tuulipuvut haluavat eroon avoimista kiinteistörahastoistaan niin ammattilaiset lyövät vastapalloon. Halvalla ostettaessa paniikkimyyjiltä tavoitteena on vaatimaton yli 20% vuosituotto. Itsekin sijoitin vuosina 2021-2022 erääseen suljettuun kiinteistörahastoon, vuosituotto oli lähemmäs 30%. Nyt markkinatilanne on paljon houkettelevampi, uskon että 20% tuottotavoite on saavutettavissa.

 
Siinä missä tuulipuvut haluavat eroon avoimista kiinteistörahastoistaan niin ammattilaiset lyövät vastapalloon. Halvalla ostettaessa paniikkimyyjiltä tavoitteena on vaatimaton yli 20% vuosituotto. Itsekin sijoitin vuosina 2021-2022 erääseen suljettuun kiinteistörahastoon, vuosituotto oli lähemmäs 30%. Nyt markkinatilanne on paljon houkettelevampi, uskon että 20% tuottotavoite on saavutettavissa.

Mut eiks näissä hankinnoissa ole se ongelma, ettei ostettavaa löydy, eli myyjät ovat jäädyttäneet myynnit...
 
Mut eiks näissä hankinnoissa ole se ongelma, ettei ostettavaa löydy, eli myyjät ovat jäädyttäneet myynnit...
Riippuu mistä ostaa, kyllä yksityiset (ja ehkä rakennusfirmatkin) näyttävät asuntoja myyvän tälläkin hetkellä ja hintataso on tosiaan ollut laskussa eli voi saada halvalla ostettua, jos myyjällä ei ole aikaa loputtomasti odotella.
 
Riippuu mistä ostaa, kyllä yksityiset (ja ehkä rakennusfirmatkin) näyttävät asuntoja myyvän tälläkin hetkellä ja hintataso on tosiaan ollut laskussa eli voi saada halvalla ostettua, jos myyjällä ei ole aikaa loputtomasti odotella.
Käytännössä instituutiot hamuavat kokonaisia kohteita tai vähintäänkin merkittävää osaa yhden yhtiön asuntokannasta, joten en usko, että yksityishenkilöiden yksittäiset asunnot kiinnostavat niitä. Rakennuttajilla on toki paljon myymätöntä asuntokantaa, mutta nekin ovat pidättäytyneet alennusmyynneistä. Ainakin toistaiseksi.
 
Näyttökuva 2025-01-27 kello 19.09.18.png


Mites kauan näissä kestää että näkyy tuolla omassa "salkussa" ostot? Raha kyllä siirtyi ns. vuorokaudessa.
 
Mites kauan näissä kestää että näkyy tuolla omassa "salkussa" ostot? Raha kyllä siirtyi ns. vuorokaudessa.

Mitäs yrität ostaa? Tuo näyttäisi siltä, että olet jöttänyt toimeksiannon, mutta kauppaa ei ole tehty. Eli mitä yritit ostaa ja missä pörssissä ja milloin jätit toimeksiannon?
 
Käytännössä instituutiot hamuavat kokonaisia kohteita tai vähintäänkin merkittävää osaa yhden yhtiön asuntokannasta, joten en usko, että yksityishenkilöiden yksittäiset asunnot kiinnostavat niitä. Rakennuttajilla on toki paljon myymätöntä asuntokantaa, mutta nekin ovat pidättäytyneet alennusmyynneistä. Ainakin toistaiseksi.
Vaikea sanoa tuon kyseisen rahaston tapauksessa, kun eivät tuolla tarkkuudella kerro, minkälaisia asuntoja ostavat. Rakennuttajat myyvät kyllä jo alennuksella, tosin koittavat vältellä julkisesti suoraan hintaa laskemasta, mutta saattavat maksaa esim. 24kk vastikkeet ihan tavallisen tallaajankin ostaessa. En yhtään ihmettelisi, vaikka myisivät rahastolle suoraan alennuksellakin isommissa erissä.
 
Nvidia tehnee tänään historiaa omalla tavallaan, eli kaikkien aikojen suurin pudotus markkina-arvossa yhden päivän aikana. Tällä hetkellä n. 500 mrd dollaria, edellinen ennätys n. puolet siitä.

Oksa rasahti, puoli biljoonaa meni. Heikoilla jäillä ollaan ;)
 
Olikohan tuo eilen illalla joskus 23 aikoihin ostettu.

Ok, rahastoissa Nordea sanoo, että " Jos teet kaupan iltapäivällä niin sanotun cut off -ajan jälkeen, niin silloin kauppa tapahtuu seuraavan päivän päätösarvolla.". Eli tämän päivän päätösarvolla. Eiköhän ne parissa päivässä näy salkussa.
 
Nvidia tehnee tänään historiaa omalla tavallaan, eli kaikkien aikojen suurin pudotus markkina-arvossa yhden päivän aikana. Tällä hetkellä n. 500 mrd dollaria, edellinen ennätys n. puolet siitä.

Oksa rasahti, puoli biljoonaa meni. Heikoilla jäillä ollaan ;)
Siinä lähtee aika monesta indeksirahastosta rapea siivu pois. Toki ostin itse juuri viime viikon lopulla elämäni ensimmäisen kappaleen SPYI:ä :lol:
 
AI kuplasta valuu ilmoja pois mutta silti oma salkku +1.3%, kai ne rahat menee sitten hyviin osinkopapereihin.

Perkele kun menin itse kans rakastumaan noihin teknoihin..olis pitänyt ajoissa vähentää enemmän.
 
Kyllä väliillä tuntu että nuo "analyytikot ja pörssi-ihmiset" ovat aikamoisia hötkyilijöitä.
Joku kertoo jotain ja paniikki on valmis. Istahtasivat alas, ottaisivat rauhassa kupin Costa Ricaa ja polttelisivat vaikka tupaakin ja palaisivat vasta sitten sen näyttöpäätteen äärelle.
 
Onkos täällä valuuttatiliä kellään Nordnetissä? Marraskuussa huomasin että se on suljettu, ja laitoin uutta hakemusta sisään. Olen nyt pariin kertaan kysellyt koska se saadaan auki, mutta ilmeisesti töitä riittää ja työntekijöitä ei.

Eli homma on hidasta kuin valtion byrokratiassa, kun hommat ei etene papereita pyöritellessä. Onkos täällä jengi avannut viime aikoina valuuttatiliä, ja onko hakemuksen käsittelyyn Nordnetissä mennyt montakin kuukautta?

Pitänee tehdä tili Interactive Brokersin kanssa, ja ihmetellä onko meininki yhtään vihreämpää aidan sillä puolen.
 
No hei nyt sitten kysymys: Mitä varinaista fundamentala eroa näden kahden ETF:n välillä on? Onko muuta kuin että toinen on selväst vaihdetumpi kuin toinen? Ja toisen hinta se noin 130e ja toisen 10e? Itse en ainakaan havainnut sen ihmeempiä.

Vanguard FTSE All-World ETF USD Acc (VWCE)
Xtrackers S&P 500 ETF 4C (XDPU)

Eli onko noiden välillä nyt jotain isoja eroa? Molempia (ehkä) saa kuukausiostettua? Ainakin XDPU:ta.
Ensimmäinen seuraa maailmaindeksiä ja toinen S&P500:ta?
 
No hei nyt sitten kysymys: Mitä varinaista fundamentala eroa näden kahden ETF:n välillä on? Onko muuta kuin että toinen on selväst vaihdetumpi kuin toinen? Ja toisen hinta se noin 130e ja toisen 10e? Itse en ainakaan havainnut sen ihmeempiä.

Vanguard FTSE All-World ETF USD Acc (VWCE)
Xtrackers S&P 500 ETF 4C (XDPU)

Eli onko noiden välillä nyt jotain isoja eroa? Molempia (ehkä) saa kuukausiostettua? Ainakin XDPU:ta.

Kannattaa tutustua JustETF:ään. Sillä näet helposti oleellisia tietoja ETF:istä:


Tuolta tosiaan näet, mitä indeksejä seuraavat, kulut, tuotot, millä tekniikalla seuraa indeksiä, rahaston koko, suurimmat omistukset, maantieteellinen jakauma jne. Yllä sanottiinkin jo että seuraavat ihan eri indeksejä.

VWCE on todella suosittu maailma-ETF. Sen etu on iso rahaston koko ja todella tarkka indeksin seuraaminen. Sillä on todella pieni tracking difference - metriikka jota tuolta ei näe mutta täältä näkee:


Ei halvimpia kuluiltaan, mutta varmasti hyvä valinta. Tuo toinen niin tuore, ettei TD-dataa siitä vielä ole.
 
Ensimmäinen seuraa maailmaindeksiä ja toinen S&P500:ta?
Hmm, no tämä nyt taitaa olla ainakin. :) Onko muuten hajua onko tuolla mitä merkitystä kun toisen vaihto on 1,6milj. EUR ja toisen on 31 milj. EUR? ELi onkohan tuo 1,6milj. niin sanotusti "riittävästi" ettei tuosta koidu ongelmia? :)
 
Hmm, no tämä nyt taitaa olla ainakin. :) Onko muuten hajua onko tuolla mitä merkitystä kun toisen vaihto on 1,6milj. EUR ja toisen on 31 milj. EUR? ELi onkohan tuo 1,6milj. niin sanotusti "riittävästi" ettei tuosta koidu ongelmia? :)

Eiköhän, ellei ole joku eläkerahasto tai vastaava institutionaalinen sijoittaja. :)
 
Joo, mutta 20ke on jo turhan paljon käteispuskuriksi. Muutama tonni on munkin mielestä ihan järkevää, kaikkea ei tosiaan kannata optimoida ihan tappiin asti.
Riippuu tilanteessa. Itse pidän 15k puskuria, mutta perheessä onkin vähän enemmän väkeä kuin kaksi aikuista. Tuo summa on päätetty ihan kokemuksen perusteella - silloin kun edellinen huusholli oli maksettu ja velattoman ihanuuden piti alkaa, niin yhtäkkiä tapahtui aika monta epäonnista sattumusta mitkä niistivät silloisen varapuskurin aika vähiin. Joten päädyin kasvattamaan puskurin isommaksi, varsinkin nyt kun asun omassa talossa rivarinpätkän sijaan.
 
AI kuplasta valuu ilmoja pois mutta silti oma salkku +1.3%, kai ne rahat menee sitten hyviin osinkopapereihin.

Perkele kun menin itse kans rakastumaan noihin teknoihin..olis pitänyt ajoissa vähentää enemmän.

Minulla neljä pinnaa miinusta, mutta mitä se joku sanoi? Että nyt on hyvä aika ostaa.
 
Nvidia tehnee tänään historiaa omalla tavallaan, eli kaikkien aikojen suurin pudotus markkina-arvossa yhden päivän aikana. Tällä hetkellä n. 500 mrd dollaria, edellinen ennätys n. puolet siitä.

Oksa rasahti, puoli biljoonaa meni. Heikoilla jäillä ollaan ;)
Tais olla pientä kuplaa tuossa.
 
Pitänee tehdä tili Interactive Brokersin kanssa, ja ihmetellä onko meininki yhtään vihreämpää aidan sillä puolen.
IB:llä ei ainakaan tarvitse erikseen alkaa valuuttatilejä tekemään. Jos jollain valuutalla on saldoa, plussaa tai miinusta, niin se näytetään. Muuten sitä ei vain näy :) Esim. jos euroja vaihtaa dollareiksi, niin sen jälkeen näkyy dollarisaldo eurojen lisäksi.
 
Onkos täällä valuuttatiliä kellään Nordnetissä? Marraskuussa huomasin että se on suljettu, ja laitoin uutta hakemusta sisään. Olen nyt pariin kertaan kysellyt koska se saadaan auki, mutta ilmeisesti töitä riittää ja työntekijöitä ei.
Itselleni tuli joulukuussa ilmoitus, että valuuttatili menee kevään aikana kiinni, jos ei tee luottohakemusta ja uusi tietämystestiä. Tein testin ja laitoin hakemuksen sisään, mutta reilun kuukauden aikana siitä ei ole kuulunut mitään.
 
Tämä on totta. Nytkin maailma on melkoinen ruutitynnyri; USA, venäjä, lähi-itä, kiina+Taiwan. Mitä käy tekoäly ja teknofirmoille jos taiwanille käy ohraiset (siellä tehdään >90% maailman mikrosiruista)? Ei ainakaan liito jatku. Eurooppa vanhenee ja putoaa kilpailusta. Jenkkipörssin pudotus tulee olemaan karu jos jokin isompi kriisi tulee.

Nyt olisi pörssin ath tilanteessa hyvä viheltää peli hetkeksi poikki ja kotiuttaa rahat. Mutta eipä tuota itsekään viitsi, jos liito jatkuukin niin jää vielä vuoden-parin voitot saamatta
Yhden kuplan puhkeamiseen ei nyt tarvittu edes mitään kriisiä. Mitä tapahtuu sitten jos saadaan joku oikea rähinä päälle
 
Intel ja samsung nauraa matkalla pankkiin. Tsmc painaa rahaa arizonan tehtaalla samalla kun taiwan savuaa.
Intelin osakkeen ”kehitys” ollut kyllä aika karua: -60% kolmessa vuodessa. No ehkä ne shorttaa omiaan ja nauraa. Putoava puukko mutta voihan se joskus kääntyä.
 
Itselleni tuli joulukuussa ilmoitus, että valuuttatili menee kevään aikana kiinni, jos ei tee luottohakemusta ja uusi tietämystestiä. Tein testin ja laitoin hakemuksen sisään, mutta reilun kuukauden aikana siitä ei ole kuulunut mitään.

Täytynee varrota sitten. Jännä että kyseessä on monen kuukauden prosessi.
 
Miettisin samaa. Aika pieni risahdus oli, pelkokerroin korkealla.
Juuri näin. Mistään kuplan puhkeamisesta vielä turha puhua, lähinnä mielenkiintoinen on tuo reaktio aika pieneen uutiseen, joka ei edes välttämättä ole kovin mullistava siruvalmistajien kannalta. Niin kuin sanoit, pelkokerroin korkealla, ja se johtuu mielestäni arvostuksesta, joka on vedetty ihan äärimmilleen (tulevaisuuden kehityksen pitää mennä 99,9% nappiin). Tätä on varmaan jatkossakin luvassa.

Mutta niin, nyt ollaan hinnoissa, joita maksettiin pari kk sitten, eli sinänsä tämä oli yhden päivän suurempi heilahdus. Sitten kun lasku jatkuu kolme kuukautta, niin voidaan puhua kuplan puhkeamisesta...

Itse veikkaan, että kupla (jos sellaista on...) lähtee puhkeamaan vasta siinä vaiheessa, kun yritykset alkavat raportoida sijoittajille epämieluisia uutisia, eli toisin sanoen kasvu ja voitot eivät enää kasvakaan sijoittajien odottamassa tahdissa ja tulevaisuuden näkymät eivät ole enää niin positiiviset kuin huippuunsa viritetyt odotukset.
 
Viimeksi muokattu:
Jos haluaa Nvidia:sta eroon niin nyt on varmaan hyvä hetki kun tässä on pientä burning platform fiilistä, toki ihan minimaalista. Voi olla että joitain datakeskus-hankkeitakin harkitaan nyt uudelleen. Reagointi oli kyllä nopeaa ja sijoittajat ovat tässä asiassa valveutuneita.
 
Onkos täällä valuuttatiliä kellään Nordnetissä? Marraskuussa huomasin että se on suljettu, ja laitoin uutta hakemusta sisään. Olen nyt pariin kertaan kysellyt koska se saadaan auki, mutta ilmeisesti töitä riittää ja työntekijöitä ei.

Eli homma on hidasta kuin valtion byrokratiassa, kun hommat ei etene papereita pyöritellessä. Onkos täällä jengi avannut viime aikoina valuuttatiliä, ja onko hakemuksen käsittelyyn Nordnetissä mennyt montakin kuukautta?

Pitänee tehdä tili Interactive Brokersin kanssa, ja ihmetellä onko meininki yhtään vihreämpää aidan sillä puolen.

Itsellä oli myös dollaritili sulkeutunut ja huomasin tuon, kun tuli ilmoitus negatiivisesta tilisaldosta. Tein luottosopimushakemuksen joskus aikaa sitten eikä ole vieläkään kuulunut. Tuo pitää ilmeisesti olla, jotta saa valuuttatilin auki.

E: Laitoin aspaan kyssärin.
 
Tossa on näköjään eri deadlinejä eri asiakkailla. Mulla sulkeutuu valuuttatilit 10.2. jos en tee luottosopparia. Tein joku 2vk sitten sen, mutta ei ole kuulunut vielä mitään. En suoraan sanottuna tiedä, mistä edes näen lähettämäni hakemuksen. No, kai sieltä jotain kuuluu joskus.
 
Tossa on näköjään eri deadlinejä eri asiakkailla. Mulla sulkeutuu valuuttatilit 10.2. jos en tee luottosopparia. Tein joku 2vk sitten sen, mutta ei ole kuulunut vielä mitään. En suoraan sanottuna tiedä, mistä edes näen lähettämäni hakemuksen. No, kai sieltä jotain kuuluu joskus.
Mulla sulkeutui valuuttatilit jo viime marraskuussa, mutta enpä ole varsinaisesti tuota Nordnettiä enää käyttänyt moneen vuoteen eli ei mikään ihme :) En siis lähtenyt mitään soppareitakaan tekemään.
 
Saas nähdä miten tänään käynnistyy. Mitään en siis eilen myynyt.
Taitaa olla plussahenkistä paluuta. Vähän isona ihmeenä pidän jos tuo Deepseek kaataisi koko korttitalon. Salaliittoreoriana Deepseekistä liikkuu huhuja, että eivät ihan rehellisellä pelillä edes olisi liikenteessä. Heillä olisi huhun mukaan iso määrä pakotteiden ohi kierrätettyjä piirejä, joita nyt ei voi oikein mainostaa. Tämä siis huhu.
 
Isompi ongelma voi olla että jenkit laittavat valtiontuet paussille. Se voi heijastua tänään hyvin negatiivisesti kursseihin. Premarket aukesi nyt, kannattaa seurata.
 
Jos haluaa Nvidia:sta eroon niin nyt on varmaan hyvä hetki kun tässä on pientä burning platform fiilistä, toki ihan minimaalista. Voi olla että joitain datakeskus-hankkeitakin harkitaan nyt uudelleen. Reagointi oli kyllä nopeaa ja sijoittajat ovat tässä asiassa valveutuneita.

Mä ostin eilen. Katsotaan että miten markkina kehittyy mutta enemmän olisin Deepseekin pohjalta AI softataloista huolissani kuin raudasta. Rautaa ja lisätehoa kuitenkin tarvitaan aina. Epäsuoria vaikutuksia investointeihin tietysti tulee.
 
Mä ostin eilen. Katsotaan että miten markkina kehittyy mutta enemmän olisin Deepseekin pohjalta AI softataloista huolissani kuin raudasta. Rautaa ja lisätehoa kuitenkin tarvitaan aina. Epäsuoria vaikutuksia investointeihin tietysti tulee.
Rautavalmistajien osalta ongelmaksi voi muodostua katteet, eli niillä on tapana rymistä kehityksen ja kilpailun myötä alas. Nvidian osakekurssin osalta ei riitä, että yritys tekee jatkuvasti hyvää tulosta, vaan joka kvartaali pitää tehdä paljon parempaa tulosta kuin edellisellä kvartaalilla, muuten osakkeen nykyhinnoittelulta katoaa pohja, ts. yrityshän on hurjassa tuloskunnossa ja bisnes terveellä pohjalla, mutta osakkeen hintaan on diskontattu sellaista unelmaa, että jossain vaiheessa näihin on enää mahdotonta vastata ja käy niin, että yritys julkaisee ennätystuloksen, mutta kurssi kyykkää 10%, kun se hyvä tulos ei enää riitä, vaan pitäisi olla megahyvä.
 
Mä ostin eilen. Katsotaan että miten markkina kehittyy mutta enemmän olisin Deepseekin pohjalta AI softataloista huolissani kuin raudasta. Rautaa ja lisätehoa kuitenkin tarvitaan aina. Epäsuoria vaikutuksia investointeihin tietysti tulee.
NVIDIA markkina-arvo on pitkälti pohjautunut siihen oletukseen että kaikki isot softatalot tulevat ostamaan siltä miljardikaupalla rautaa lähivuosina. Nyt DeepSeekin ulostulo on kyseenalaistanut koko tuon kuvion, eli osoittanut että vähemmälläkin pärjää. Toki AI-rauta tulee jatkossakin NVIDIAlta kunnes varteenotettava kilpailija ilmestyy (joka voi hyvin olla Kiinasta), mutta todennäköisesti ei siinä skaalassa mitä on aiemmin odotettu, jolla on suora vaikutus firman myyntiin. Siksi näkisin että osakkeen lasku on oikeutettu eikä pelkkää irrationaalista panikointia. Toki tänään tuo melko varmasti nousee taas kun dippiostajat iskevät kiinni.
 
Omasta mielestä olisi selkeämpää, jos kaupankäynti osakkeilla tehtäisiin oletuksena sillä valuutalla millä kauppaa käydään. Ja jos haluaa tehdä jotain valuuttamuunnoksia lennosta ostosten yhteydessä, vain ne ihmiset joutuisivat tekemään luottosopimukset ja erilliset valuuttatilit. Näin ollen kaikkien elämään ei sotkettaisi noilla valuuttaluottohommilla kuten Nordnet tekee. Eli jos haluat ostaa Electroluxia pitäisi ennen sitä vaihtaa valuuttaa itse, ja ostaa voi vain sen verran mitä tilillä on kruunuja, jos pyörittää ns cash only tiliä.

Erikseen sitten hakisi lisävaltuutuksia ja luottosopimuksia jos haluaa käyttää velkaa osana kaupankäyntiä.

Interactive brokersin tili hyväksyttiin tänään, ja 1. tilisiirto meni perille. Pitänee vähän testailla palvelun käyttöä tarkemmin ja pohtia onko Nordnetin käyttö kaikessa kaupankäynnistä ylipäätään jatkossa tarpeellista. Jos IB:n kautta jotkut asiat hoituvat helpommin, halvemmin ja nopeammin niin lienee fiksumpaa käyttää sitä. Suomalaiset ovat jo vuosikymmeniä käyttäneet sitä internetin kautta, joten ei kai siinä sen kummempaa.
 
NVIDIA markkina-arvo on pitkälti pohjautunut siihen oletukseen että kaikki isot softatalot tulevat ostamaan siltä miljardikaupalla rautaa lähivuosina. Nyt DeepSeekin ulostulo on kyseenalaistanut koko tuon kuvion, eli osoittanut että vähemmälläkin pärjää. Toki AI-rauta tulee jatkossakin NVIDIAlta kunnes varteenotettava kilpailija ilmestyy (joka voi hyvin olla Kiinasta), mutta todennäköisesti ei siinä skaalassa mitä on aiemmin odotettu, jolla on suora vaikutus firman myyntiin. Siksi näkisin että osakkeen lasku on oikeutettu eikä pelkkää irrationaalista panikointia. Toki tänään tuo melko varmasti nousee taas kun dippiostajat iskevät kiinni.
Eihän tuo deep seek ole mikään end game AI-ratkaisuissa. Yksi kehitysvaihe vaan ja sekin nvidian radasta riippuvainen. Jos se on oikeasti saatu väitetyllä resurssilla tehtyä niin mitä saadaan kun on 10x käytettävissä resursseja? Nvidian kurssissa on tietysti älyttömästi unelmia ja toiveita sisällä, mutta ei tämä nyt mielestäni muuttanut asiaa mitenkään. Näkisin, että tämä on vain seuraava kehitysaskel tekoälyn laajenemisessa ( mikäli väitetty resurssien säästö on edes totta).
 
Omasta mielestä olisi selkeämpää, jos kaupankäynti osakkeilla tehtäisiin oletuksena sillä valuutalla millä kauppaa käydään. Ja jos haluaa tehdä jotain valuuttamuunnoksia lennosta ostosten yhteydessä, vain ne ihmiset joutuisivat tekemään luottosopimukset ja erilliset valuuttatilit.

Nordnetissahan voi ostaa ulkomaisissa valuutoissa noteerattuja ilman valuuttatilejäkin, jolloin NN tekee konversion automaattisesti hiukan huonommalla spreadilla. Se lienee yleisin ja helpon tapa. Se mikä on tässä uudistuksessa ehkä vähän outoa, että eivät mahdollista valuuttatiliä ILMAN mitään luototusta. Se on outo päätös mutta minkäs teet. Kyllä tuon varmasti olisi voinut toisinkin toteuttaa niin, että ostovoima olisi valuuttakohtaista tms. Mutta samapa tuo, kun nyt saisivat sopparit allekirjoitettua määräaikaan mennessä. Tosin, aika vähällä on NN:n valuuttatilit kun ostan siellä lähinnä suomalaisia ja välillä ruotsalaisia osakkeita. Muut sitten IB:n kautta.

Jos IB:n kautta jotkut asiat hoituvat helpommin, halvemmin ja nopeammin niin lienee fiksumpaa käyttää sitä. Suomalaiset ovat jo vuosikymmeniä käyttäneet sitä internetin kautta, joten ei kai siinä sen kummempaa.

No ainakin halvemmalla, siitä ei kahta sanaa. Muistat vain täpätä Tiered-hinnoittelun päälle, niin jenkkikaupat alkaen $0.35. IB:n asiakkaan ei pahemmin kannata NN:n kautta jenkkipörssistä osakkeita ostella. Hintaero on kova vaikka olisi NN:n Private Banking -asiakas.
 
Nordnetissahan voi ostaa ulkomaisissa valuutoissa noteerattuja ilman valuuttatilejäkin, jolloin NN tekee konversion automaattisesti hiukan huonommalla spreadilla. Se lienee yleisin ja helpon tapa. Se mikä on tässä uudistuksessa ehkä vähän outoa, että eivät mahdollista valuuttatiliä ILMAN mitään luototusta. Se on outo päätös mutta minkäs teet. Kyllä tuon varmasti olisi voinut toisinkin toteuttaa niin, että ostovoima olisi valuuttakohtaista tms. Mutta samapa tuo, kun nyt saisivat sopparit allekirjoitettua määräaikaan mennessä. Tosin, aika vähällä on NN:n valuuttatilit kun ostan siellä lähinnä suomalaisia ja välillä ruotsalaisia osakkeita. Muut sitten IB:n kautta.
Olisikohan tuohon syynä se, että sieltä pystyi ainakin joskus aikanaan helposti vetämään valuuttatilin luotolle, kun vaihtoi rahaa euroiksi ennen kuin myynnistä oli esim. dollarit tilillä ts. Nordnetin systeemi näytti saldoa ennakkoon ennen kuin kaupasta oli oikeasti valuutat perillä. Kerran tein tuon itsekin aikoinaan vahingossa, kun päivää liian aikaisin vaihdoin. Ja tuo ei siis vaatinut mitään luottosopparia, mutta jouduit silti luotolle ja maksamaan korkoja.

No ainakin halvemmalla, siitä ei kahta sanaa. Muistat vain täpätä Tiered-hinnoittelun päälle, niin jenkkikaupat alkaen $0.35. IB:n asiakkaan ei pahemmin kannata NN:n kautta jenkkipörssistä osakkeita ostella. Hintaero on kova vaikka olisi NN:n Private Banking -asiakas.
Jep, parhaimmillaan kaupoista jopa maksetaan kulujen sijaan, jos hyvin sattuu :) Ainut työläämpi on tuo verotuspuoli, mikä menee Nordnetillä helposti ja IB:n kanssa on enemmän tai vähemmän käsityötä myyntien osalta, varsinkin jos tekee kauppaa muilla kuin euromarkkinoilla, kun kurssien käsittely menee pieleen IB:n rapsoissa ostohinnoille.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 352
Viestejä
5 070 469
Jäsenet
81 067
Uusin jäsen
jamola76

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom