Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Pesari]

Kesän 15.7 huiput ylitetty ja uutta ATH pukkaa. Pelkkiä ETF:iä jenkki ja tekki painolla, ohuesti kehittyviä ja Suomi indeksiä. Kuukausi ostoilla mentiin pienen dipin läpi. Toivotaan että jatkuu samalla mallilla.

 

[Teppu]

Noin kaksi vuotta sitten vaihdoin suorat sijoitukset pelkkään indeksisijoittamiseen matalakuluisten passiivirahastojen kautta. Suorat sijoitukset aiheutti turhaa stressiä ja Nordnetin vilkuilua päivittäin. Nyt on huoletonta laittaa kuukausittain lisää rahaa automatisoidun kuukausisäästämisen avulla. Väitän että plussaa on kertynyt rutkasti enemmän kuin olisin onnistunut suorilla ostoilla saamaan.

 

[Mikkos]

Noin kaksi vuotta sitten vaihdoin suorat sijoitukset pelkkään indeksisijoittamiseen matalakuluisten passiivirahastojen kautta. Suorat sijoitukset aiheutti turhaa stressiä ja Nordnetin vilkuilua päivittäin. Nyt on huoletonta laittaa kuukausittain lisää rahaa automatisoidun kuukausisäästämisen avulla. Väitän että plussaa on kertynyt rutkasti enemmän kuin olisin onnistunut suorilla ostoilla saamaan.

Näin meitä on erilaisia. Itsellä pelkkiä suoria ja näen ihan harrastuksena tuijotella kursseja ja lukuja monta kertaa päivässä. Kiva aina yrittää iskee kiinni kun näyttää dipiltä ja osinkoja kilisee tilille fyysisenä muistutuksena että raha tekee rahaa
Iteltä tuntuis tosi oudolta survoo kuukausittain rahaa jonnekkin mistä en käytännössä näe mitää eikä saa mitään konkreettista kun vaan salkun koko kasvaa mutta mitään ei näy tilillä. Varmasti fiksumpaa noin että osingot menee suoraan uusiin mutta itselle osingot on se muistutus että raha tekee rahaa.

 

[Takaisku]

Tänään tuli saavutettua lyhyellä sijoitusuralla virstanpylväs, 100% tuotto listatuissa osakkeissa.

Laskeskelin että vuosittaiseksi tuotoksi saadaan 14.6%. Tähän pitää olla tyytyväinen, salkku täynnä yksittäisiä osakkeita jotka valittu 'tikkaa heittävä apina'-tyylisesti. Tai sitten taidolla, mutta tätähän ei mitenkään voi todistaa todeksi. Seuraava tavoite 7-numeroinen tuotto, pidemmällä tähtäimellä miljoonan osinkotuotot.

Satumaisesta onnekkuudestani huolimatta tai tästä johtuen siirrän kuitenkin koko ajan sijoituksia pois pörssiosakkeista. Listaamattomat osakkeet ja erilaiset korkotuotteet houkuttavat.

 

[Tommy Goldfish]

Itsellä nyt taas tuli korotettua automaattisiirtoa kuukausittain OP:n maailma indeksiin.

Nyt vaimokin innostui sijoittamiseen ja anoppi myös, mutta laittoi ison potin kerralla Teslaan...

Mikä olisi järkevä ratkaisu vaimon kohdalla, jos ajatus on tehdä automaattinen kuukausisäästö ja pankkina on Nordea? Toimenpiteen jälkeen olisi tarkoitus unohtaa koko asia ainakin kymmeneksi vuodeksi.

Nordealla oli joku maailma indeksi viritys isoilla kuluilla ja sitten Storebrand Global All Countries, mutta sen kohdalla luki ettei voi nyt juuri käydä kauppaa?

 

[Kattomies]

Itsellä nyt taas tuli korotettua automaattisiirtoa kuukausittain OP:n maailma indeksiin.

Nyt vaimokin innostui sijoittamiseen ja anoppi myös, mutta laittoi ison potin kerralla Teslaan...

Mikä olisi järkevä ratkaisu vaimon kohdalla, jos ajatus on tehdä automaattinen kuukausisäästö ja pankkina on Nordea? Toimenpiteen jälkeen olisi tarkoitus unohtaa koko asia ainakin kymmeneksi vuodeksi.

Nordealla oli joku maailma indeksi viritys isoilla kuluilla ja sitten Storebrand Global All Countries, mutta sen kohdalla luki ettei voi nyt juuri käydä kauppaa?

Hiljattain aloitin sijoittamisen ja päädyin lyhyen tutkimisen jälkeen tuohon Storebrand Global All Countries A EUR rahastoon. Omasta pankista siirtyy nyt kuukausittain raha Nordnettiin automaattisesti jossa kuukausisäästösopparilla menee ostoon kyseistä rahastoa osta ja unohda taktiikalla kuukausittain. 20v+ olisi ajatus tätä tehdä. Fiksua vai ei, en tiedä, aika näyttää.

 

[Hanhinaama]

Tänään tuli saavutettua lyhyellä sijoitusuralla virstanpylväs, 100% tuotto listatuissa osakkeissa.

Laskeskelin että vuosittaiseksi tuotoksi saadaan 14.6%. Tähän pitää olla tyytyväinen, salkku täynnä yksittäisiä osakkeita jotka valittu 'tikkaa heittävä apina'-tyylisesti. Tai sitten taidolla, mutta tätähän ei mitenkään voi todistaa todeksi. Seuraava tavoite 7-numeroinen tuotto, pidemmällä tähtäimellä miljoonan osinkotuotot.

Satumaisesta onnekkuudestani huolimatta tai tästä johtuen siirrän kuitenkin koko ajan sijoituksia pois pörssiosakkeista. Listaamattomat osakkeet ja erilaiset korkotuotteet houkuttavat.

Hienosti on sijoitukset tehneet tuottoa ja tavoitteista päätellen nälkää riittää edelleen! Miten olet toteuttanut tuota pörssiosakkeista siirtymistä muihin instrumentteihin? Onko tappioita, joilla kuittaat voitollisia myyntejä vai nöyrästi voitoista verot maksamalla?

Omassa salkussa onnellinen tilanne eli oikeastaan kaikki on voitollisia lappuja tällä hetkellä ja pitäisi varmasti pyrkiä tasapainottamaan jakaumaa. Osakkeiden paino on 50% koko sijoitus varallisuudesta (tosin jos osakerahastot ja ETF:t mielletään osakkeina niin paino on paljon korkeampi), mikä on sinällään ok, mutta osakkeista yksistään Wärtsilän osake on lähes 80% osakesalkusta. Realisoin aiemmin ikivanhoja Nokian lappuja ja niiden tappioilla voisin joko keventää Wärtsilän painoa tai vaihtaa yli kalliit Nordean omat rahastot kustannustehokkaampiin vaihtoehtoihin. Molempia ei pysty tekemään pelkillä tappioilla, jos ei veroja halua maksaa osasta voitoista.

 

[oltsandeeri]

Jokos täällä kaikki lyhentää lapsukaistensa sijoituslainoja (kutsutaan myös opintolainoiksi) ilman lahjaveron pelkoa?

Iltapaskeessa aiheesta juttua:

Porsaanreikä paljastui: Omalle lapselle iso omaisuus ilman veroa

Vanhemmat voivat maksaa lapsen sijoittaman opintolainan ilman veroseuraamuksia.

www.iltalehti.fi

 

[Honzo]

Jokos täällä kaikki lyhentää lapsukaistensa sijoituslainoja (kutsutaan myös opintolainoiksi) ilman lahjaveron pelkoa?

Iltapaskeessa aiheesta juttua:

Porsaanreikä paljastui: Omalle lapselle iso omaisuus ilman veroa

Vanhemmat voivat maksaa lapsen sijoittaman opintolainan ilman veroseuraamuksia.

www.iltalehti.fi

En ymmärrä miten tämä liittyy sijoittamiseen millään tavalla?

Taitaa olla aika pieni prosentti opsikelijoista, jotka opintolainansa sijoittavat. Ja vielä pienemmän prosentin niistä kuittaa vanhemmat.

 

[Cumbo]

Ihan jo tätä ketjua lukemalla vahvat mutut markkinan ylikuumenemisesta. Toivon tietysti, että ralli jatkuu ikuisesti - mitä se tietysti ei tee.

 

[Pesari]

Ihan jo tätä ketjua lukemalla vahvat mutut markkinan ylikuumenemisesta. Toivon tietysti, että ralli jatkuu ikuisesti - mitä se tietysti ei tee.

Nyt kun sulla on tälläinen tunne, niin miten ajattelit reagoida? Jatkat kuukausittaisia ostoja/miten nyt ostatkaan vai pistät rahat hyllylle odottelemaan dippiä?

 

[KiLLPaTRiCK]

Ihan jo tätä ketjua lukemalla vahvat mutut markkinan ylikuumenemisesta. Toivon tietysti, että ralli jatkuu ikuisesti - mitä se tietysti ei tee.

Oletko siis myynyt kaiken? Kun mutuilet, että on ylikuumennut. Eikö silloin pitäisi myydä?

 

[Joku_242]

Oletko siis myynyt kaiken? Kun mutuilet, että on ylikuumennut. Eikö silloin pitäisi myydä?

No ei varmaan, ellei ole sitä kristallipalloa käytössä. Lisäostojen kanssa jarruttelu on huomattavasti parempi vaihtoehto, kunhan ei sitäkään tee vuosikaupalla.

 

[KiLLPaTRiCK]

No ei varmaan, ellei ole sitä kristallipalloa käytössä. Lisäostojen kanssa jarruttelu on huomattavasti parempi vaihtoehto, kunhan ei sitäkään tee vuosikaupalla.

Sitten ei kannata mutuilla. Kertoo vain reilusti omista peliliikkeistä.

Itse holdaan ja ostan joka kuukausi lisää. Mitään käsitystä minulla ei ole markkinoiden tulevaisuudesta.

 

[munse]

Tällä viikolla ETF-indeksisalkku rikkoi 200k rajapyykin, minkä povailin tapahtuvan tämän vuoden aikana.

Ensimmäiset ostot on tehty alkuvuodesta 2017. Ensin varovaisesti muutamalla satasella kuukaudessa, ja sitten nostettu nykyiselle tasolleen 1400 e/kk kesän 2018 aikana. Koronan aikana tuli nostettua summaa tasoon 1700 e/kk joksikin aikaa, kun asuntolaina oli lyhennysvapaalla. Muutaman tonnin ylimääräisiä kertatalletuksia on myös tehty vuosien aikana, mutta ei kovin montaa (muun muassa Seligsonin rahastoista siirretty, joihin olin laittanut rahaa 2014-2017 pienimuotoisesti).

Instrumentteina EUNL ja IS3N.

 

[oltsandeeri]

Sitten ei kannata mutuilla. Kertoo vain reilusti omista peliliikkeistä.

Itse holdaan ja ostan joka kuukausi lisää. Mitään käsitystä minulla ei ole markkinoiden tulevaisuudesta.

Tämä on hyvä lähtökohta. Eikä siitä ole mikään pakko poiketa tapahtuipa mitä hyvänsä.

Ei itselläkään ole käsitystä, mutta sitten, jos tapahtuu jotain (todella) poikkeuksellista, on hienoa, jos pystyy tuosta lähtökohdasta poikkeamaan tavalla tai toisella.

Korona-dippi, pandemianaikaista elvytystä seurannut kipakka korkojen nousu, Venäjän hyökkäys Ukrainaan, AI-buumi heti mieleen juolahtavia viimeaikaisia juttuja.

Kaikki paikkoja, joissa voi yrittää hakea hyötyä poikkeamalla lähtökohdasta - myymällä/ostamalla, kasvattamalla/pienentämällä kk-säästösummaa jne.

 

[oltsandeeri]

En ymmärrä miten tämä liittyy sijoittamiseen millään tavalla?

Taitaa olla aika pieni prosentti opsikelijoista, jotka opintolainansa sijoittavat. Ja vielä pienemmän prosentin niistä kuittaa vanhemmat.

Halpaa velkavipua sijoittamiseen ja tapa siirtää omaisuutta jälkikasvulle verovapaasti.

What's not to like?

 

[Cumbo]

Nyt kun sulla on tälläinen tunne, niin miten ajattelit reagoida? Jatkat kuukausittaisia ostoja/miten nyt ostatkaan vai pistät rahat hyllylle odottelemaan dippiä?

En mitenkään. Kk-sijoitan pääosin ETF:iin ja muutamaan rahastoon.

Oletko siis myynyt kaiken? Kun mutuilet, että on ylikuumennut. Eikö silloin pitäisi myydä?

En, kerroin kyllä täällä aiemmin myyneeni pikku siivun, mutta tarpeeseen, en oikeastaan yrittänytkään ajoittaa.

Sitten ei kannata mutuilla. Kertoo vain reilusti omista peliliikkeistä.

Itse holdaan ja ostan joka kuukausi lisää. Mitään käsitystä minulla ei ole markkinoiden tulevaisuudesta.

Kyllä sitä mutuilla saa. Vai meinaatko, että ei saa mitään sanoa, jos ei osta tai myy samalla?

 

[KiLLPaTRiCK]

Halpaa velkavipua sijoittamiseen ja tapa siirtää omaisuutta jälkikasvulle verovapaasti.

What's not to like?

Ja nyt taatusti moninkertaistui tämän edun käyttäjät.
Jos olisin itse tuossa tilanteessa, olisin käyttänyt jo koko aamupäivän järjestelyihin tämän osalta.

 

[KiLLPaTRiCK]

Kyllä sitä mutuilla saa. Vai meinaatko, että ei saa mitään sanoa, jos ei osta tai myy samalla?

Kai sitä saa? Se nyt vaan tuntuu turhalta. Jos olet tehnyt mielestäsi päätelmän, että markkinat laskevat, niin eikö silloin kannata myydä?

 

[Cumbo]

Kai sitä saa? Se nyt vaan tuntuu turhalta. Jos olet tehnyt mielestäsi päätelmän, että markkinat laskevat, niin eikö silloin kannata myydä?

Ei koska ymmärrän, että ajoittamisen yrittäminen ei kannata.

 

[KiLLPaTRiCK]

Aikamoista rallia ollut tämä viikko.