2008 se alkoi jo.
No sovitaan sitten että 2009 pohjista lähti. 2016 ei kuitenkaan ollut se alkupiste ainakaan.
Määrittelykysymys tämä oikeastaan on. Itse määrittäisin kulta-ajan alkamisen sen perusteella mistä se nousu alkoi. Mikä sinusta on alkamispisteen määritys sitten jos se kulta-aika alkoi vasta 2016?
Miksi dipin korjailu olisi jotenkin menetettyä aikaa sijoittajalle? Avaisitko tätä ajattelua vähän.Jätän ainakin laskematta edellisen huipun jälkeisen dipin korjailun, koska se on sijoittajalle menetettyä aikaa. Mutta kuten tästä käppyrästä voi katsoa, nousu alkoi jyrkentymään 2016 paikkeilla. Ei tässä pitäisi olla mitään vängättävää, vai onko ongelmana lähinnä se että Trump vituttaa niin paljon ettei edes haluaisi myöntää jenkkien osakerallin alkaneen kutakuinkin samoihin aikoihin?
En itsekkään oikein ymmärrä mitä tässä on vängättävää. Se pointti ei ollut tuo tietty vuosi vaan se, että nousu alkoi jo ennen Trumppia. Ei tuossa käppyrässäkään näy mitään erityistä kulmakertoimen kasvua. Aika pientä variaatiota kulmassa on välillä 2009 pohja ja 2019 loppu. Toki 2015 oli vähän tasaisempaa, mutta sekin tasainen loppui jo ennen Trumpin voittoa.Jätän ainakin laskematta edellisen huipun jälkeisen dipin korjailun, koska se on sijoittajalle menetettyä aikaa. Mutta kuten tästä käppyrästä voi katsoa, nousu alkoi jyrkentymään 2016 paikkeilla. Ei tässä pitäisi olla mitään vängättävää, vai onko ongelmana lähinnä se että Trump vituttaa niin paljon ettei edes haluaisi myöntää jenkkien osakerallin alkaneen kutakuinkin samoihin aikoihin?
Nyt ei ole kyse siitä mikä on hyvä vertailukohta, vaan että milloin "kulta-aika" alkoi. Minusta järkevin alkupaikka on tuo kun nousu alkoi 2009 pohjista. 2013, kun ylitettiin edellinen maksimi, voisi olla tietysti yksi vaihtoehto. Mutta tuolle 2016 en oikein näe perusteita, kun ei silloin nousu mitenkään erityisesti kiihtynyt.
Kyllähän sen nyt näkee noista käppyröistä ihan paljain silmin, että nousu on ollut aika kovaa viime vuosina.
Ainahan aaltoliikettä on ollut ja tulee olemaan. Kun ostaa säännöllisesti ja pitkän aikaa, niin pääsee hyötymään dipeistä ja aaltoliikkeestä.
Klassikko. Monta kertaa olen mennyt tähän samaan miinaan ja näitä käytetään myös hyväksi propagandassa. Hyvä huomautus!
Tuollaiset erot nyt ei kovin kummoisia ole. Vuosittain tuotot heittelee muutenkin ja silläkin on vaikutusta minkä kuukauden nyt satut tohon valitsemaan.
Ainakaan minulla ei ole niin harjaantunut silmä, että noiden käppyröiden muodosta näkisin suoraan, onko 2016 - 2024 ollut kovempi nousu kuin sitä edeltävien vuosien nousujakso. Lineaarinen Y-akseli vaikeuttaa katsomista huomattavasti.
En kyllä ymmärrä, mitä Verneri tossa hakee takaa, ellei sitten tehnyt juuri sitä mokaa että ei osaa katsoa eksponentiaalista kasvua. Mikä olisi tosi outoa kun kyseessä ihan ammattikaveri joka noita katsauksiaan tekee. Mutta ei olisi ensimmäinen kerta kun ammattisijoittajat ovat ihan kujalla perusjuttujenkin osalta. Tässä sama jakso logaritmisella asteikolla. Mun on aika vaikea hahmottaa, että 2016 jälkeen se keskituotto olisi merkittävästi noussut:
(Tämä inflaatiokorjattu hintaindeksi. Inflaatiokorjauksen poisto ei juuri mitään muuttanut oleellisesti.)
2001 aloittaneella toi ajanjakso hukkuu jo kohinaan. Ja on kaiken lisäksi vain lisännyt tuottoja. Eli missä pointti?
Kelpaako nyt? Jos mä näyttäisin tuon sulle, niin oikeastiko näet vuoden 2016 kohdalla "ratkaisevan" käänteen? Rehellisyyden nimissä Verneri puhuu SP500: n liikevaihdosta ja EPS:stä, jotka ovat eri asioita kuin indeksi, josta sä siis alun perin puhuit. En löydä tästä heti Vernerin graafeja logaritmisella asteikolla, mutta sama juttu. Näitä pitää katsoa aina logaritmisesti jos haluaa löytää kasvun kiihtymisen tai hidastumisen.
Jos on aloittanut 23 vuotta sitten vuonna 2001 sijoittamaan säännöllisesti SP500 mukaisesti, niin luultavasti 2009 - 2013 on ollut fiilikset aika katossa.
Varsinkin jos noudattaa sääntöä jossa kurssin ollessa alle -20% viimeisen vuoden huipuista alkaa tuplaamaan kuukausisijoitusten määrän
Onko tälläisistä taktiikoista oikeasti hyötyä verrattuna kuukausisäästö tasaisesti ja jos on niin kuinka suurta?
Joo, kuvaajani oli 31.12.2013 asti. Lisäksi aloitin kuvaajan tasan 23 vuotta sitten, eli 25.9.2001. Meillä oli siis eroa alku- ja loppupäässä.Niin joo, itse mietin ajanjaksoa jossa on mukana myös 00-luku.
Ei kyllä näytä siltä, ellet tarkoita ihan just loppuvuotta 2013 eikä väliä 2009-2013.
www.hs.fi
Koska lasku loppui ja lähdettiin nousuun. Nousun mahdollistaneet talouden ongelmien korjaukset antoivat toivoa ja korjasivat tilannetta. Jos oli jatkanut kuukausiostoja tiesi saaneensa myös todennäköiseltä pohjalta mukaan osakkeita. Tunnelma aika eri lasku ja nousumarkkinassa.
Niin no joo, olikin nyt aivopieru omalta osalta. 1000 -> 2000 ja 2000 -> 4000 on tietenkin sama suhteellinen tuotto.
Nää samat selostukset oli sillon viimeksikin pinnalla kuinka usa ajautuu lamaan ja kaikki rommaa kun trump hullumies pääsee valtaan. Toisin kävi. Kuitenkin siellä trumpin taustajoukoissa on huomattavasti markkinamyönteisempää väkeä mitä Harrisin joten vaikka retoriikka viime kerrallakin oli trade waria, ja huge wallia niin silti osakemarkkinalla kasvu kuitenkin jatku (ja trumpin valinnan jälkeen tuli vielä enemmän nostetta) lamaennustuksista huolimatta ja corporate america sai tax cutteja jne. Trumpista on kuitenkin jo ennakkotapaus miten 4 vuotta menee toisin kuin Harriksesta, mikä tekee siltäkin osin trumpista turvallisemman ehdokkaan.
Tää riippuu miten sen tekee. Esim itse laitoin asunnon koroille puoleksi vuodeksi koronadipissä jotta sain kasvatettua kk-säästösummaa. Näin ollen tuota summaa en olisi voinut pitää koko aikaa säästösummana. Mutta yleisesti kyllä pyrin noudattamaan sitä että ostan joka kk samalla summalla oli tilanne mikä hyvänsä, ellei vastaavia ostopaikkoja tule ja jostain löydy sopivaa vipua.
Tämä kuulostaa ihan fiksulta. Itsellä on asuntolainan korko kiinteä 1% vielä 7 vuotta eli ihan hyvä lisä tulisi tosiaan lyhennysvapaa-ajalta. Aika paljon saisi silti markkinat tulla alas ennen kuin tuon aktivoisin. Ja mulla on tätä romahdusta varten mainitsemasi velkavipukortti odottamassa superluoton myötä.
Itse en tee edes näin. Sijoitan joka kk saman summan koska jos alan ostamaan "pohjilta" isoilla summilla niin seuraavana päivänä tippuu vielä vähintään 50% lisää. Itselleni sopii parhaiten se että en yritä yhtään mitään. Ainoa muutos mitä teen on, että palkan noustessa nostan kk säästösummaa pysyvästi isommaksi. En seuraa asiaa juuri mitenkään niin ei tule stressattua tms.
Tää on ihan hyvä tapa tosiaan. Halusin varmaa ylituottoa niin tartuin pankin tarjoukseen ilmaisesta asuntolainan koroille laittamisesta puoleksi vuodeksi. Sen verran tulee kuitenkin seurattua salkkua että koronan kaltaiset dipit osuu silmään.
Niin tässä jää vähän se kontrafaktuaali puuttumaan mikä oli sillon joskus 2016 juttuna. Tohon aikaanhan oli tunnelmat sellaiset, että ollaan taloussyklin lopussa ja romahdus tulee ja niitä romahduksia odoteltiin alkavan pienemmistäkin liikkeistä. Trumpin valinnan jälkeen n. 2 viikkoa muistaakseni osakkeet nousi aika hyvin, ja valintapäivänäkin oli melko rauhallista. 2017 vai 2018 mikälie alkuvuodesta oli jokin isompi notkahdus mistä taas odoteltiin että nyt romahtaa. Trump paukutti sillon että FEDin korko on liian korkealla ja huge elvyytys alkakoon tms. mikä taas nosti osakkeet takaisin, todellinen romahdus tuli vasta koronasta kun tuotantoketjut katkesi.
Tästä oli vasta aika pitkä keskustelu... suunnilleen tästä alkaen: Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
Tästä on ollut tosiaan paljon keskustelua ja "oikeaa" vastausta ei ole. Mutta viisi tonnia nyt on vielä pieni summa, että aika turha sitä on sen kummemmin hajauttaa. Sillä ei ole juurikaan merkitystä jos sen jakaa muutamalle kuukaudelle ja jos sulla pyörii kk-säästöt muutenkin, niin äkkiä se sinne sekaan katoaa.
Jep. Taidan tökätä SPYI:hin könttänä kerralla.
