Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[3dfx]

No 2010-2013 oli vielä dipistä palautumista, ja totta kai silloin voi tulla nopeita tuottoja. Hyvä jos on aloittanut sijoittamisen silloin tai on osannut ajoittaa, muuten ei niinkään.

Tuo 2016 kiihtynyt jenkkien osakeralli ei ollut mikään mun oma idea, vaan törmäsin siihen tuossa videossa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Aika käsienheiluttelua koko video niiltä osin mitä jaksoin katsoa. Jos esimerkiks kattotaan "Vernerin" titteliä inderesissä, niin hän on "Yhteisönrakentaja". Ei siis analyytikko, strategi tms. vaan jotain mikä minulle jää mysteeriksi mitä hän edes tekee. Pöhisee netissä ja jossain tapahtumissa ständillä? Jossain toisaalla hänen tittelinsä oli "Digituottaja". Koulutuksestakaan en löytänyt mitään tietoa.

Kaksi "fundamenttia" mitä verneri toi esiin oli sp500 liikevaihto ja sp500 eps. Liikevaihto on verrattaen yksiselitteinen, mutta oliko EPS edes mitenkään vakioitu, kun EPS voi nousta vaikka sillä että yhdistetään 10 osaketta 1 ja niin EPS 10 kertaistui ja sama päinvastaisesti kun splitattiin osake vaikka 100 niin eps on sadasosa entisestä...

Esim. Vaikka sen sp500 olisi voinut log tms. linearisoida ja laskea regressiosuoran kulmakertoimen aikasarjasta ennen ja jälkeen, millä argumentoida että nyt jotain tapahtuu tai jopa tehdä jokin epäjatkuvuusmallinnos RDT, fuzzy tms. ja päästä edes jotenkin kausaliteettiin käsiksi, mistä sitten lähteä kattomaan mitä on tapahtunut. Jos aineisto on koneessa, tän tekee jossain noin vartissa ja saa ns. kansalle esitettävään muotoon. Samalla voisi esittää myös että onko hajontaluvut muuttuuneet ja tällästä.

Mutta puhetta mahtuu nettiin ja oman osaamattomuuden voi kuitata youtubessa aina sillä, että "yritin tehdä tästä mahdollisimman selkeän videon jotta ymmärtäisitte".

Mutta siis ilmeisesti ollaan ihan samaa mieltä: että vuoden 2016 aikana ei tapahtunut yhtään mitään käännettä tässä Vernerin ajanjaksossa ja tuosta kuvaajasta on mahdoton nähdä, milloin presidentti vaihtui?

Niin tässä jää vähän se kontrafaktuaali puuttumaan mikä oli sillon joskus 2016 juttuna. Tohon aikaanhan oli tunnelmat sellaiset, että ollaan taloussyklin lopussa ja romahdus tulee ja niitä romahduksia odoteltiin alkavan pienemmistäkin liikkeistä. Trumpin valinnan jälkeen n. 2 viikkoa muistaakseni osakkeet nousi aika hyvin, ja valintapäivänäkin oli melko rauhallista. 2017 vai 2018 mikälie alkuvuodesta oli jokin isompi notkahdus mistä taas odoteltiin että nyt romahtaa. Trump paukutti sillon että FEDin korko on liian korkealla ja huge elvyytys alkakoon tms. mikä taas nosti osakkeet takaisin, todellinen romahdus tuli vasta koronasta kun tuotantoketjut katkesi.

Ainakin noihin aikoihin oli ajatuksena, että Trumpin veronleikkaukset ja muut vastaavat toimet ja obaman aikaisten toimien jatkaminen (esim. joku tiettyjen investointien oikeus poistaa tuplana tms.) pidensi syklin, mikä oli jo loppumaisillaan muutoin.

 

[Hanhinaama]

Viiden tonnin mukava lisäbonus napsahti kohdalle ja ajattelin laittaa toivottavasti kasvamaan tulevaisuutta varten. Kerralla koko potti johonkin maailma rahastoon/ETF vai tyylin tonni kuussa samaan kohteeseen, mutta pienellä aikahajautuksella? Kulujen puolesta ei vaihtoehdoilla taida eroa olla, jos kk-sopimuksella laittaa tuon pätkissä.

 

[Nenolanjones]

Viiden tonnin mukava lisäbonus napsahti kohdalle ja ajattelin laittaa toivottavasti kasvamaan tulevaisuutta varten. Kerralla koko potti johonkin maailma rahastoon/ETF vai tyylin tonni kuussa samaan kohteeseen, mutta pienellä aikahajautuksella? Kulujen puolesta ei vaihtoehdoilla taida eroa olla, jos kk-sopimuksella laittaa tuon pätkissä.

Tästä oli vasta aika pitkä keskustelu... suunnilleen tästä alkaen: Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

Ihan myös hakemalla löytää argumentteja puolesta ja vastaan

 

[tuoppi´]

Viiden tonnin mukava lisäbonus napsahti kohdalle ja ajattelin laittaa toivottavasti kasvamaan tulevaisuutta varten. Kerralla koko potti johonkin maailma rahastoon/ETF vai tyylin tonni kuussa samaan kohteeseen, mutta pienellä aikahajautuksella? Kulujen puolesta ei vaihtoehdoilla taida eroa olla, jos kk-sopimuksella laittaa tuon pätkissä.

Tästä on ollut tosiaan paljon keskustelua ja "oikeaa" vastausta ei ole. Mutta viisi tonnia nyt on vielä pieni summa, että aika turha sitä on sen kummemmin hajauttaa. Sillä ei ole juurikaan merkitystä jos sen jakaa muutamalle kuukaudelle ja jos sulla pyörii kk-säästöt muutenkin, niin äkkiä se sinne sekaan katoaa.

 

[Honzo]

Kaikki kerralla sisään, jos on tarkoitus sijoittaa muutenkin luokkaa kymmeniä vuosia, niin hukkuu kohinaan tollaiset summat.

 

[Hanhinaama]

Kaikki kerralla sisään, jos on tarkoitus sijoittaa muutenkin luokkaa kymmeniä vuosia, niin hukkuu kohinaan tollaiset summat.

Jep. Taidan tökätä SPYI:hin könttänä kerralla.

 

[Pesari]

Kesän 15.7 huiput ylitetty ja uutta ATH pukkaa. Pelkkiä ETF:iä jenkki ja tekki painolla, ohuesti kehittyviä ja Suomi indeksiä. Kuukausi ostoilla mentiin pienen dipin läpi. Toivotaan että jatkuu samalla mallilla.

 

[Teppu]

Noin kaksi vuotta sitten vaihdoin suorat sijoitukset pelkkään indeksisijoittamiseen matalakuluisten passiivirahastojen kautta. Suorat sijoitukset aiheutti turhaa stressiä ja Nordnetin vilkuilua päivittäin. Nyt on huoletonta laittaa kuukausittain lisää rahaa automatisoidun kuukausisäästämisen avulla. Väitän että plussaa on kertynyt rutkasti enemmän kuin olisin onnistunut suorilla ostoilla saamaan.

 

[Mikkos]

Noin kaksi vuotta sitten vaihdoin suorat sijoitukset pelkkään indeksisijoittamiseen matalakuluisten passiivirahastojen kautta. Suorat sijoitukset aiheutti turhaa stressiä ja Nordnetin vilkuilua päivittäin. Nyt on huoletonta laittaa kuukausittain lisää rahaa automatisoidun kuukausisäästämisen avulla. Väitän että plussaa on kertynyt rutkasti enemmän kuin olisin onnistunut suorilla ostoilla saamaan.

Näin meitä on erilaisia. Itsellä pelkkiä suoria ja näen ihan harrastuksena tuijotella kursseja ja lukuja monta kertaa päivässä. Kiva aina yrittää iskee kiinni kun näyttää dipiltä ja osinkoja kilisee tilille fyysisenä muistutuksena että raha tekee rahaa
Iteltä tuntuis tosi oudolta survoo kuukausittain rahaa jonnekkin mistä en käytännössä näe mitää eikä saa mitään konkreettista kun vaan salkun koko kasvaa mutta mitään ei näy tilillä. Varmasti fiksumpaa noin että osingot menee suoraan uusiin mutta itselle osingot on se muistutus että raha tekee rahaa.

 

[Takaisku]

Tänään tuli saavutettua lyhyellä sijoitusuralla virstanpylväs, 100% tuotto listatuissa osakkeissa.

Laskeskelin että vuosittaiseksi tuotoksi saadaan 14.6%. Tähän pitää olla tyytyväinen, salkku täynnä yksittäisiä osakkeita jotka valittu 'tikkaa heittävä apina'-tyylisesti. Tai sitten taidolla, mutta tätähän ei mitenkään voi todistaa todeksi. Seuraava tavoite 7-numeroinen tuotto, pidemmällä tähtäimellä miljoonan osinkotuotot.

Satumaisesta onnekkuudestani huolimatta tai tästä johtuen siirrän kuitenkin koko ajan sijoituksia pois pörssiosakkeista. Listaamattomat osakkeet ja erilaiset korkotuotteet houkuttavat.

 

[Tommy Goldfish]

Itsellä nyt taas tuli korotettua automaattisiirtoa kuukausittain OP:n maailma indeksiin.

Nyt vaimokin innostui sijoittamiseen ja anoppi myös, mutta laittoi ison potin kerralla Teslaan...

Mikä olisi järkevä ratkaisu vaimon kohdalla, jos ajatus on tehdä automaattinen kuukausisäästö ja pankkina on Nordea? Toimenpiteen jälkeen olisi tarkoitus unohtaa koko asia ainakin kymmeneksi vuodeksi.

Nordealla oli joku maailma indeksi viritys isoilla kuluilla ja sitten Storebrand Global All Countries, mutta sen kohdalla luki ettei voi nyt juuri käydä kauppaa?

 

[Kattomies]

Itsellä nyt taas tuli korotettua automaattisiirtoa kuukausittain OP:n maailma indeksiin.

Nyt vaimokin innostui sijoittamiseen ja anoppi myös, mutta laittoi ison potin kerralla Teslaan...

Mikä olisi järkevä ratkaisu vaimon kohdalla, jos ajatus on tehdä automaattinen kuukausisäästö ja pankkina on Nordea? Toimenpiteen jälkeen olisi tarkoitus unohtaa koko asia ainakin kymmeneksi vuodeksi.

Nordealla oli joku maailma indeksi viritys isoilla kuluilla ja sitten Storebrand Global All Countries, mutta sen kohdalla luki ettei voi nyt juuri käydä kauppaa?

Hiljattain aloitin sijoittamisen ja päädyin lyhyen tutkimisen jälkeen tuohon Storebrand Global All Countries A EUR rahastoon. Omasta pankista siirtyy nyt kuukausittain raha Nordnettiin automaattisesti jossa kuukausisäästösopparilla menee ostoon kyseistä rahastoa osta ja unohda taktiikalla kuukausittain. 20v+ olisi ajatus tätä tehdä. Fiksua vai ei, en tiedä, aika näyttää.

 

[Hanhinaama]

Tänään tuli saavutettua lyhyellä sijoitusuralla virstanpylväs, 100% tuotto listatuissa osakkeissa.

Laskeskelin että vuosittaiseksi tuotoksi saadaan 14.6%. Tähän pitää olla tyytyväinen, salkku täynnä yksittäisiä osakkeita jotka valittu 'tikkaa heittävä apina'-tyylisesti. Tai sitten taidolla, mutta tätähän ei mitenkään voi todistaa todeksi. Seuraava tavoite 7-numeroinen tuotto, pidemmällä tähtäimellä miljoonan osinkotuotot.

Satumaisesta onnekkuudestani huolimatta tai tästä johtuen siirrän kuitenkin koko ajan sijoituksia pois pörssiosakkeista. Listaamattomat osakkeet ja erilaiset korkotuotteet houkuttavat.

Hienosti on sijoitukset tehneet tuottoa ja tavoitteista päätellen nälkää riittää edelleen! Miten olet toteuttanut tuota pörssiosakkeista siirtymistä muihin instrumentteihin? Onko tappioita, joilla kuittaat voitollisia myyntejä vai nöyrästi voitoista verot maksamalla?

Omassa salkussa onnellinen tilanne eli oikeastaan kaikki on voitollisia lappuja tällä hetkellä ja pitäisi varmasti pyrkiä tasapainottamaan jakaumaa. Osakkeiden paino on 50% koko sijoitus varallisuudesta (tosin jos osakerahastot ja ETF:t mielletään osakkeina niin paino on paljon korkeampi), mikä on sinällään ok, mutta osakkeista yksistään Wärtsilän osake on lähes 80% osakesalkusta. Realisoin aiemmin ikivanhoja Nokian lappuja ja niiden tappioilla voisin joko keventää Wärtsilän painoa tai vaihtaa yli kalliit Nordean omat rahastot kustannustehokkaampiin vaihtoehtoihin. Molempia ei pysty tekemään pelkillä tappioilla, jos ei veroja halua maksaa osasta voitoista.

 

[oltsandeeri]

Jokos täällä kaikki lyhentää lapsukaistensa sijoituslainoja (kutsutaan myös opintolainoiksi) ilman lahjaveron pelkoa?

Iltapaskeessa aiheesta juttua:

Porsaanreikä paljastui: Omalle lapselle iso omaisuus ilman veroa

Vanhemmat voivat maksaa lapsen sijoittaman opintolainan ilman veroseuraamuksia.

www.iltalehti.fi

 

[Honzo]

Jokos täällä kaikki lyhentää lapsukaistensa sijoituslainoja (kutsutaan myös opintolainoiksi) ilman lahjaveron pelkoa?

Iltapaskeessa aiheesta juttua:

Porsaanreikä paljastui: Omalle lapselle iso omaisuus ilman veroa

Vanhemmat voivat maksaa lapsen sijoittaman opintolainan ilman veroseuraamuksia.

www.iltalehti.fi

En ymmärrä miten tämä liittyy sijoittamiseen millään tavalla?

Taitaa olla aika pieni prosentti opsikelijoista, jotka opintolainansa sijoittavat. Ja vielä pienemmän prosentin niistä kuittaa vanhemmat.

 

[Cumbo]

Ihan jo tätä ketjua lukemalla vahvat mutut markkinan ylikuumenemisesta. Toivon tietysti, että ralli jatkuu ikuisesti - mitä se tietysti ei tee.

 

[Pesari]

Ihan jo tätä ketjua lukemalla vahvat mutut markkinan ylikuumenemisesta. Toivon tietysti, että ralli jatkuu ikuisesti - mitä se tietysti ei tee.

Nyt kun sulla on tälläinen tunne, niin miten ajattelit reagoida? Jatkat kuukausittaisia ostoja/miten nyt ostatkaan vai pistät rahat hyllylle odottelemaan dippiä?

 

[KiLLPaTRiCK]

Ihan jo tätä ketjua lukemalla vahvat mutut markkinan ylikuumenemisesta. Toivon tietysti, että ralli jatkuu ikuisesti - mitä se tietysti ei tee.

Oletko siis myynyt kaiken? Kun mutuilet, että on ylikuumennut. Eikö silloin pitäisi myydä?

 

[Joku_242]

Oletko siis myynyt kaiken? Kun mutuilet, että on ylikuumennut. Eikö silloin pitäisi myydä?

No ei varmaan, ellei ole sitä kristallipalloa käytössä. Lisäostojen kanssa jarruttelu on huomattavasti parempi vaihtoehto, kunhan ei sitäkään tee vuosikaupalla.

 

[KiLLPaTRiCK]

No ei varmaan, ellei ole sitä kristallipalloa käytössä. Lisäostojen kanssa jarruttelu on huomattavasti parempi vaihtoehto, kunhan ei sitäkään tee vuosikaupalla.

Sitten ei kannata mutuilla. Kertoo vain reilusti omista peliliikkeistä.

Itse holdaan ja ostan joka kuukausi lisää. Mitään käsitystä minulla ei ole markkinoiden tulevaisuudesta.

 

[munse]

Tällä viikolla ETF-indeksisalkku rikkoi 200k rajapyykin, minkä povailin tapahtuvan tämän vuoden aikana.

Ensimmäiset ostot on tehty alkuvuodesta 2017. Ensin varovaisesti muutamalla satasella kuukaudessa, ja sitten nostettu nykyiselle tasolleen 1400 e/kk kesän 2018 aikana. Koronan aikana tuli nostettua summaa tasoon 1700 e/kk joksikin aikaa, kun asuntolaina oli lyhennysvapaalla. Muutaman tonnin ylimääräisiä kertatalletuksia on myös tehty vuosien aikana, mutta ei kovin montaa (muun muassa Seligsonin rahastoista siirretty, joihin olin laittanut rahaa 2014-2017 pienimuotoisesti).

Instrumentteina EUNL ja IS3N.

 

[oltsandeeri]

Sitten ei kannata mutuilla. Kertoo vain reilusti omista peliliikkeistä.

Itse holdaan ja ostan joka kuukausi lisää. Mitään käsitystä minulla ei ole markkinoiden tulevaisuudesta.

Tämä on hyvä lähtökohta. Eikä siitä ole mikään pakko poiketa tapahtuipa mitä hyvänsä.

Ei itselläkään ole käsitystä, mutta sitten, jos tapahtuu jotain (todella) poikkeuksellista, on hienoa, jos pystyy tuosta lähtökohdasta poikkeamaan tavalla tai toisella.

Korona-dippi, pandemianaikaista elvytystä seurannut kipakka korkojen nousu, Venäjän hyökkäys Ukrainaan, AI-buumi heti mieleen juolahtavia viimeaikaisia juttuja.

Kaikki paikkoja, joissa voi yrittää hakea hyötyä poikkeamalla lähtökohdasta - myymällä/ostamalla, kasvattamalla/pienentämällä kk-säästösummaa jne.

 

[oltsandeeri]

En ymmärrä miten tämä liittyy sijoittamiseen millään tavalla?

Taitaa olla aika pieni prosentti opsikelijoista, jotka opintolainansa sijoittavat. Ja vielä pienemmän prosentin niistä kuittaa vanhemmat.

Halpaa velkavipua sijoittamiseen ja tapa siirtää omaisuutta jälkikasvulle verovapaasti.

What's not to like?

 

[Cumbo]

Nyt kun sulla on tälläinen tunne, niin miten ajattelit reagoida? Jatkat kuukausittaisia ostoja/miten nyt ostatkaan vai pistät rahat hyllylle odottelemaan dippiä?

En mitenkään. Kk-sijoitan pääosin ETF:iin ja muutamaan rahastoon.

Oletko siis myynyt kaiken? Kun mutuilet, että on ylikuumennut. Eikö silloin pitäisi myydä?

En, kerroin kyllä täällä aiemmin myyneeni pikku siivun, mutta tarpeeseen, en oikeastaan yrittänytkään ajoittaa.

Sitten ei kannata mutuilla. Kertoo vain reilusti omista peliliikkeistä.

Itse holdaan ja ostan joka kuukausi lisää. Mitään käsitystä minulla ei ole markkinoiden tulevaisuudesta.

Kyllä sitä mutuilla saa. Vai meinaatko, että ei saa mitään sanoa, jos ei osta tai myy samalla?

 

[KiLLPaTRiCK]

Halpaa velkavipua sijoittamiseen ja tapa siirtää omaisuutta jälkikasvulle verovapaasti.

What's not to like?

Ja nyt taatusti moninkertaistui tämän edun käyttäjät.
Jos olisin itse tuossa tilanteessa, olisin käyttänyt jo koko aamupäivän järjestelyihin tämän osalta.

 

[KiLLPaTRiCK]

Kyllä sitä mutuilla saa. Vai meinaatko, että ei saa mitään sanoa, jos ei osta tai myy samalla?

Kai sitä saa? Se nyt vaan tuntuu turhalta. Jos olet tehnyt mielestäsi päätelmän, että markkinat laskevat, niin eikö silloin kannata myydä?

 

[Cumbo]

Kai sitä saa? Se nyt vaan tuntuu turhalta. Jos olet tehnyt mielestäsi päätelmän, että markkinat laskevat, niin eikö silloin kannata myydä?

Ei koska ymmärrän, että ajoittamisen yrittäminen ei kannata.

 

[KiLLPaTRiCK]

Aikamoista rallia ollut tämä viikko. Melkein pinnan per päivä on noussut sijoitukset.

 

[kuoris]

Oma osinkosalkku +46% vuoden alusta ja kokemuksesta tein perjantaina pitkästä aikaa myyntejä kun juhlat ovat parhaimmillaan. On muuten psykologisesti helvetin kova paikka myydä, ainakin itselle.

Luin muuten karun faktan Arvopaperista:

”Helsingin pörssin kokonaistuotto, eli kurssinousut ja osingot huomioiden, on vuoden 2019 alusta ollut 44 prosenttia. Tukholman pörssin tuotto on ollut 122 prosenttia.”

Heja Sverige!

 

[B12]

”Helsingin pörssin kokonaistuotto, eli kurssinousut ja osingot huomioiden, on vuoden 2019 alusta ollut 44 prosenttia. Tukholman pörssin tuotto on ollut 122 prosenttia.”

Heja Sverige!

Niin en tiedä kannattaako olla kovin merkkiuskollinen hesulille?

 

[mkoosebi]

Niin en tiedä kannattaako olla kovin merkkiuskollinen hesulille?

Indeksisijoittajalle painajainen, mutta meille osakepoimijoille ihan ok. Osakesäästötilillä 7% osinkotuotto terveillä yrityksillä sopii mulle. Toki kaikki mitä palkasta on jäänyt viime joulun jälkeen on menneet Usa reit bdc ja preferred osakkeisiin. Jatkosta en tiedä, usa alkaa olla liian kallis samoin kanada, tuotto odotukset putoaa samaa tahtia kun osakkeet kallistuu.
Indeksien kallistuminen tietty näytää kivalta mutta vastapainona sp500 tulostuotto laskenut n. -20% vuodessa on (3,6%) ja tulosten kasvu on 4,6%. Riittääkö luvut isoille tekijöille? Koska isot kotiuttaa voittojaan koska bondeista saa samoja tuottoja pienemmällä riskillä. Hesulia edellämainitut ei koske

 

[finWeazel]

Indeksisijoittajalle painajainen, mutta meille osakepoimijoille ihan ok. Osakesäästötilillä 7% osinkotuotto terveillä yrityksillä sopii mulle. Toki kaikki mitä palkasta on jäänyt viime joulun jälkeen on menneet Usa reit bdc ja preferred osakkeisiin. Jatkosta en tiedä, usa alkaa olla liian kallis samoin kanada, tuotto odotukset putoaa samaa tahtia kun osakkeet kallistuu.
Indeksien kallistuminen tietty näytää kivalta mutta vastapainona sp500 tulostuotto laskenut n. -20% vuodessa on (3,6%) ja tulosten kasvu on 4,6%. Riittääkö luvut isoille tekijöille? Koska isot kotiuttaa voittojaan koska bondeista saa samoja tuottoja pienemmällä riskillä. Hesulia edellämainitut ei koske

Bondithan alkavat tuottamaan nyt huonommin kun fed ja eu:n keskuspankki laskevat ohjauskorkoja. Ehkä isompaa kasvua small cap:sta tms. missä halvempi lainaraha voi piristää. Rakennusala/asuntopuoli vois myös piristyä kun ajat paranevat.

 

[Azaloom]

Tänään tuli saavutettua lyhyellä sijoitusuralla virstanpylväs, 100% tuotto listatuissa osakkeissa.

Laskeskelin että vuosittaiseksi tuotoksi saadaan 14.6%. Tähän pitää olla tyytyväinen, salkku täynnä yksittäisiä osakkeita jotka valittu 'tikkaa heittävä apina'-tyylisesti. Tai sitten taidolla, mutta tätähän ei mitenkään voi todistaa todeksi. Seuraava tavoite 7-numeroinen tuotto, pidemmällä tähtäimellä miljoonan osinkotuotot.

Satumaisesta onnekkuudestani huolimatta tai tästä johtuen siirrän kuitenkin koko ajan sijoituksia pois pörssiosakkeista. Listaamattomat osakkeet ja erilaiset korkotuotteet houkuttavat.

Upeaa - onnittelut . Tästä saa inspistä omaankin tekemiseen. Ei muuta kuin vastaavaa suoritusta sorvin ääreen itsekin kärsivällisesti tavoittelemaan.

PS: Itse pitäisin painoa S&P500- ja etenkin Nasdaq100-päälistojen jenkkiosakeomistuksissa vielä pitkälle ensi vuoteen, mistä seuraamani ammattilaiset ennustavat vahvaa. Toki, jos pääomatavoitteet toteutuneet, niin ymmärrettävää alkaa uudelleenallokoimaan riskittömämpiin vaihtoehtoihin ja siirtyä suojaavampaan strategiaan.

 

[zepi]

Kai sitä saa? Se nyt vaan tuntuu turhalta. Jos olet tehnyt mielestäsi päätelmän, että markkinat laskevat, niin eikö silloin kannata myydä?

Yleensä ei, koska nousseista lapuista kertyy niin paljon myyntivoittoveroja maksettavaksi, että tarvitaan massiivinen romahdus että saa ostettua saman verran takaisin.

 

[zepi]

Indeksisijoittajalle painajainen, mutta meille osakepoimijoille ihan ok. Osakesäästötilillä 7% osinkotuotto terveillä yrityksillä sopii mulle. Toki kaikki mitä palkasta on jäänyt viime joulun jälkeen on menneet Usa reit bdc ja preferred osakkeisiin. Jatkosta en tiedä, usa alkaa olla liian kallis samoin kanada, tuotto odotukset putoaa samaa tahtia kun osakkeet kallistuu.
Indeksien kallistuminen tietty näytää kivalta mutta vastapainona sp500 tulostuotto laskenut n. -20% vuodessa on (3,6%) ja tulosten kasvu on 4,6%. Riittääkö luvut isoille tekijöille? Koska isot kotiuttaa voittojaan koska bondeista saa samoja tuottoja pienemmällä riskillä. Hesulia edellämainitut ei koske

Fed pudotti just korkoja 0.5 ja euroissa ja frangeissa tultu jo useita napsuja alas ja suunta alaspäin. Bondien yieldit tietty napsuneet alas samaa tahtia.

 

[Azaloom]

Oma osinkosalkku +46% vuoden alusta ja kokemuksesta tein perjantaina pitkästä aikaa myyntejä kun juhlat ovat parhaimmillaan. On muuten psykologisesti helvetin kova paikka myydä, ainakin itselle.

Luin muuten karun faktan Arvopaperista:

”Helsingin pörssin kokonaistuotto, eli kurssinousut ja osingot huomioiden, on vuoden 2019 alusta ollut 44 prosenttia. Tukholman pörssin tuotto on ollut 122 prosenttia.”

Heja Sverige!

Ja S&P500 tehnyt vuodesta 2009 +700%, ts. kahdeksankertaistanut sijoituksen.

 

[Azaloom]

Yleensä ei, koska nousseista lapuista kertyy niin paljon myyntivoittoveroja maksettavaksi, että tarvitaan massiivinen romahdus että saa ostettua saman verran takaisin.

Itse todennut, että Nordnetin sijoitusvakuutus on ylivoimainen tuote, ellet tee päivän sisäistä treidausta. Sen sisällä myyt osakkeita ja ETF:iä ilman veroseuraamuksia. Suurin rajoite mielestäni on, ettei voi tehdä osto-myynti- (eikä luultavasti myöskään myynti-osto-) -toimeksiantoparia samasta instrumentistä saman pörssipäivän sisällä. Kaikki omat ja hoitamani mutsin salkun omistukset on nykyään sellaisen sisällä. En itse näe mitään järkeä pitää mitään enää missään muualla, esim. osakesäästötilillä. Korkoa korolle vaikutus on niin merkittävä, ts. pääset siis laittamaan normaalisti verottajalle menevät rahat sen sijaan poikimaan niin pitkään, kunnes päätät ottaa sv-tililtä rahaa ulos. AOT-tilillä on itselläni hiluja esim. vipuwarrantteja yms. varten. Mielestäni tuo Nordnetin lanseeraus teki osakesäästötileistä merkityksettömiä.

 

[finWeazel]

sp500:en tekkijätit vie muiden lounaat globaalisti. Tyyliin apple ja google riisti nokian markkinat ja kasvattivatkin markkinaa. Meta tappoi irc-gallerian, paskiaiset. Intia mikä ehkä tulee olemaan maailman isoin markkina tulevaisuudessa taistelee aika hyvin jättejä vastaan/kanssa tullien avulla. Pakottaa tuotantoa maahan tuonnin sijaan, voi jäädä mahdollisuuksia myös paikallisille firmoille kun tyyliin teslaa tai kiina-autoa et intiasta saa järkihinnalla.

 

[kuoris]

Toki kaikki mitä palkasta on jäänyt viime joulun jälkeen on menneet Usa reit bdc ja preferred osakkeisiin.

Kannattaa olla tarkkana noiden preferred osakkeiden kanssa. Itsellä CCLDP:n kanssa yli vuoden osingot tulematta ja arvo toki romahtanut. Nyt ilmeisesti konvertoivat ne common osakkeiksi jolle tulee sitä kautta massiivininen diluutio ja kurssi todennäköisesti putoaa. En tiedä mitä tekevät maksamattomille osingoille. Todennäköisesti hävitty peli. Oppirahat # nn.

edit: 11% yield houkutti aikanaan ostamaan..

 

[mkoosebi]

Preferred eli etuoikeutetut osakkeet, cef sekä bdc. Näihin ei kannata koskea, vaatii huomattavan määrän kotiläksyjä tehtäväksi jotta uskaltaa ostaa. Viime talvena reit ja preferred osakkeita sai hintoihin joita on ikävä, mutta ei saa enää kaikki on hinnoiteltu täyteen arvoon, tai ainkin riskit kasvaa liikaa. Ehkä alettava penkoa small cappiä kuten finWeazel aiemmin mainitsi.

 

[juhat1000]

Puolesta kyselisin. Vanhempi mies tahtoisi siirtää 20Keur määräaikaistilille. Löysin parhaan korkotuottoisen(4.1%) tilin svea pankilta. Se mikä jäi mietityttämään niin nostokulut. Jos vuosi tulee täytteen eli määräaikaistalletus loppuu niin joutuuko siitä maksaa sitä nostokulua? Sehän olisi yli puolet säästetty korkosummasta?

 

[jm82]

Puolesta kyselisin. Vanhempi mies tahtoisi siirtää 20Keur määräaikaistilille. Löysin parhaan korkotuottoisen(4.1%) tilin svea pankilta. Se mikä jäi mietityttämään niin nostokulut. Jos vuosi tulee täytteen eli määräaikaistalletus loppuu niin joutuuko siitä maksaa sitä nostokulua? Sehän olisi yli puolet säästetty korkosummasta?

Se on määräikaistili. Eli rahat siirtyy ilman kuluja kyllä pois, kun määräaika tulee täyteen.

Mutta jos haluaa käyttää rahat liian aikaisin, niin siitä tulee tuo kulu.

 

[Järki Käteinen]

Puolesta kyselisin. Vanhempi mies tahtoisi siirtää 20Keur määräaikaistilille. Löysin parhaan korkotuottoisen(4.1%) tilin svea pankilta. Se mikä jäi mietityttämään niin nostokulut. Jos vuosi tulee täytteen eli määräaikaistalletus loppuu niin joutuuko siitä maksaa sitä nostokulua? Sehän olisi yli puolet säästetty korkosummasta?

Tietenkään ei joudu, sehän ei ole mikään nostokulu että määräaika tulee ( sovitusti ) täyteen. Tili lopetetaan ja varat siirtyvät säästötilille.

 

[bowtie81]

kannattaisiko pohtia tuollaisia tuotto-osuuksia määräaikaisen sijaan, näistä yleensä luvataan parempi korko + verotus on kevyempi. Rahat kiinni aika kauan kuten määräaikaisessta eikä tuotto tietenkään ole 100% varma mutta jos valitsee vakavaraisen kohteen niin riski ei ole kovin iso.

 

[juhat1000]

kannattaisiko pohtia tuollaisia tuotto-osuuksia määräaikaisen sijaan, näistä yleensä luvataan parempi korko + verotus on kevyempi. Rahat kiinni aika kauan kuten määräaikaisessta eikä tuotto tietenkään ole 100% varma mutta jos valitsee vakavaraisen kohteen niin riski ei ole kovin iso.

Mä en ymmärrä rahasto sijoittamisesta paljoakaan. Eli voisitko kertoa enemmän tuosta tuotto-osuus jutusta? Olen kylläkin tolle äijälle kertonut ja suosittanut, että menis konttoriin juttelee tilinsä säästöistä

 

[Harb]

Mä en ymmärrä rahasto sijoittamisesta paljoakaan. Eli voisitko kertoa enemmän tuosta tuotto-osuus jutusta? Olen kylläkin tolle äijälle kertonut ja suosittanut, että menis konttoriin juttelee tilinsä säästöistä

En tuotto-osuuksia ihan ensimmäiseksi sijoitukseksi lähtisi hankkimaan. Vaikka niissä on tällä hetkellä epäilyttävän hyvä korko tulee se todennäköisesti laskemaan korkojen mukana ensi vuodeksi ja minimisijoitusaika on sijoitusta seuraavan vuoden loppuun + talletussuojaa ei ole.

Tuotto-osuuden merkittävimmät elementit:
- Osuuskunta määrittää maksettavan koron tilikauden päättymisen jälkeen (vaikka kertovatkin tuotto-odotuksen etukäteen)
- Tuotto-osuus on oman pääoman ehtoista ja sillä ei ole talletussuojaa
- Tuotto-osuuden takaisinmaksu tapahtuu irtisanomista seuraavan vuoden lopussa
- Tuotto-osuus on merkittävästi kevyemmin verotettua 5000€ vuosittaiseen korkoon saakka kuin normi pääomatulot

Mutta toisaalta konttoriin mennessä saa helposti ehdotukseksi sijoittaa pankin omiin rahastoihin, joiden juoksevat kustannukset helposti syövät tuotot.

Eli kannattaa vähän kriittisesti suhtautua myös pankin sijoitusneuvojiin, heilläkin on ilmeisesti nykyään tavoitteet kohdillaan.

 

[finWeazel]

Mä en ymmärrä rahasto sijoittamisesta paljoakaan. Eli voisitko kertoa enemmän tuosta tuotto-osuus jutusta? Olen kylläkin tolle äijälle kertonut ja suosittanut, että menis konttoriin juttelee tilinsä säästöistä

Sun tilanteessa en antais mitään vinkkiä. Ei kauheasti voitettavaa. Saa syyt niskaan jos ei mennytkään kuin stromsössä.

Yks vaihtoehto osinkoon suuntautuvat etf:t. spyi, schd jne. Noissa toki altistuu markkinariskille(ja toki verot myös), toisaalta voi myydä pois millon haluaa. Osa maksaa osingot kuukausittain, osa kvartaaleittain. Varmaan muitakin mahdollisuuksia on osingonmaksuvälille.

 

[jm82]

Puolesta kyselisin. Vanhempi mies tahtoisi siirtää 20Keur määräaikaistilille. Löysin parhaan korkotuottoisen(4.1%) tilin svea pankilta. Se mikä jäi mietityttämään niin nostokulut. Jos vuosi tulee täytteen eli määräaikaistalletus loppuu niin joutuuko siitä maksaa sitä nostokulua? Sehän olisi yli puolet säästetty korkosummasta?

Bigbank olisi säästötilillä 4%. Mutta vain 3kk, jonka jälkeen 3.25%.

Tuo voisi olla myös yksi vaihtoehto?

 

[The Oath]

Bigbank olisi säästötilillä 4%. Mutta vain 3kk, jonka jälkeen 3.25%.

Tuo voisi olla myös yksi vaihtoehto?

Svean tavallisella säästötilillä 3,55 % toistaiseksi.

 

[Pseudo]

Tein Nordnettiin talletuksen sijoituksia varten. Miksi ihmeessä tämä talletus näkyy salkun tuottona, vääristää prosentit ja käyrät täysin?