Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[zepi]

Sähkön hintahan on laskenut jos verrataan esim. vuoden takaiseen?

Yleisemmin: Korkojen lasku siis ei vaikuta elvyttävästi, joten miksi niiden nousu vaikuttaa taloutta kurjistavasti? Ei tuossa ajattelussa ole mitään järkeä...

Jos kaikki muu pysyy paikallaan, korkojen lasku auttaa kotitalouksia päivittäisten menojen hoitamisessa. Jos hinnat nousevat, niin korkojen lasku auttaa silti vrt. skenaario missä korot eivät laske.

 

[Joku_242]

Normaalia päivä/viikkoheiluntaa ts. korjausliikettä mistä kirjotellaan klikkien perässä uutisia. Fundamentaaleissa ei ole oikein mikään muuttunut. Edelleen on konesalien ja neuroverkkomallien kilpavarustelu menossa. En kauheasti yllättyisi jos kesä ja alkusyksy lasketellaan (sell in may efekti myöhässä). Syksylle odottelen nousua kun tapahtuu koronlasku(t), jenkkien presidentinvaaliasiat selviää ja tietty viimevuosien "normaali" vuodenaikaan sidottu kurssivaihtelu.

Jos allaolevat pitävät paikkansa niin nvidia tuplannee liikevaihdon 2025 vuonna. Liikevoitto tuskin tuplaantuu kun kilpailu laskee marginaaleja. Ollaan edelleen menossa lisa su:n ennustamaa 400 miljardin 2027 vuoden ai rautamarkkinaa.

NVIDIA To Ship Out a Whopping $210 Billion Worth of Blackwell "GB200" AI Servers In 2025

NVIDIA's Blackwell "GB200" AI servers are expected to witness a massive increase in shipments as the demand soars to new levels.

wccftech.com

https://www.datacenterdynamics.com/en/news/nvidia-increases-blackwell-orders-from-tsmc-by-25-percent-18m-gb200-nvl36-server-cabinet-expected-to-account-for-bulk-of-deliveries/

Ylläolevan jälkeen mielenkiinnolla odotan ensi viikolla tulevaa amd:n kvartaaliraporttia. Kertoo paljon tilanteesta mitä amd uskaltaa ennustaa tulevaisuudesta tai ei. Iteroidaanko 400 miljardia ai tam 2027 vuodelle yhä uudestaan vai ei?

Saas nähdä. Fundamentaalit eivät tosiaan ole muuttuneet mihinkään, mutta arvostustasot ovat olleet jo pitkään aivan älyttömiä, kun niihin on leivottu sisään massiivisia tulevaisuuden toiveita. Tässä toinen artikkeli aiheesta, mielenkiintoista nähdä mihin kehitys menee lähipäivinä ja -viikkoina. En toki lähtisi mihinkään paniikkimyynteihin, mutta kannattanee silti olla varovainen.

The Nasdaq 100 Index has sunk almost 8% from its July 10 record, wiping $2.3 trillion off the market value of companies in the benchmark. The index is still up 13% this year, and an investor survey by Bank of America Corp. this month showed that positioning in the so-called Magnificent Seven was the most crowded trade since exposure to growth stocks in October 2020.

“Valuations of mega-cap tech were increasingly impossible to justify with anything but the most heroic forecast for future growth, earnings and monetary policy,” said James Athey, portfolio manager at Marlborough Group. “It’s inevitable that these kinds of extremes cannot persist.”

Bloomberg - Are you a robot?

 

[finWeazel]

AMD:n YTD enää nippanappa plussalla. Jos etsii ai puolen altavastaajasijoitusta niin aika miettiä amd:n salkkuunlisäänmistä vakavasti? Nostaa ytd lukema entisestään mielenkiintoa ensi viikon kvartaalitusta kohtaan. Intelin viimeaikainen kompurointi(vakausongelmat/hajonneet cpu:t) cpu puolella lisännee amd:n kykyä myydä cpu:ta enemmän ja kalliimmalla.

 

[B12]

Saas nähdä. Fundamentaalit eivät tosiaan ole muuttuneet mihinkään, mutta arvostustasot ovat olleet jo pitkään aivan älyttömiä, kun niihin on leivottu sisään massiivisia tulevaisuuden toiveita. Tässä toinen artikkeli aiheesta, mielenkiintoista nähdä mihin kehitys menee lähipäivinä ja -viikkoina. En toki lähtisi mihinkään paniikkimyynteihin, mutta kannattanee silti olla varovainen.

Arvostukset = odotukset huipussa, niin pieninkin pettymys notkauttaa rajusti, vaikka tulos sinällään erittäin hyvä olisikin. Tappiin vedetyillä arvostuksilla leikkiminen on herkkä laji. Jonkinlainen korjausliike näkyy olevan käsillä taas vaihteeksi. Korjausliikkeitä toki tulee ja menee.

 

[renee]

Sähkön hintahan on laskenut jos verrataan esim. vuoden takaiseen?

Yleisemmin: Korkojen lasku siis ei vaikuta elvyttävästi, joten miksi niiden nousu vaikuttaa taloutta kurjistavasti? Ei tuossa ajattelussa ole mitään järkeä...

Jos kaikki muu pysyy paikallaan, korkojen lasku auttaa kotitalouksia päivittäisten menojen hoitamisessa. Jos hinnat nousevat, niin korkojen lasku auttaa silti vrt. skenaario missä korot eivät laske.

Plus korkojen lasku lisää lainoitettavia investointeja, niin yritysten kuin kotitalouksienkin.

 

[TimelessAge]

Mikä juju on noissa Nordnetin rahastoissa, missä juoksevat kulut on 0%? Esim. Nordnet Norge Indeks?

Eikö tosiaan ole nordnetin kohdalle maksettavia kuluja, jos tuollaista rahastoa alkaisi ostamaan? Tietysti myyntihetkellä on verot jne. mutta mikä idea tässä tapauksessa Nordnetillä on myydä täysin 0% kuluilla?

Jos katsoin oikein niin rahastoihin liittyen ei ole oikein muitakaan kuluja Nordnetin puolella.

 

[vasu]

Mikä juju on noissa Nordnetin rahastoissa, missä juoksevat kulut on 0%? Esim. Nordnet Norge Indeks?

Eikö tosiaan ole nordnetin kohdalle maksettavia kuluja, jos tuollaista rahastoa alkaisi ostamaan? Tietysti myyntihetkellä on verot jne. mutta mikä idea tässä tapauksessa Nordnetillä on myydä täysin 0% kuluilla?

Jos katsoin oikein niin rahastoihin liittyen ei ole oikein muitakaan kuluja Nordnetin puolella.

Ne on Nordnetin Juhlamokka-tarjouksia. Eli sisäänheittotuotteita millä saadaan lisää asiakkaita.

 

[Kuukkelsberg]

onko ideoita miten kannattaisi toimia: Nordean rahastoissa viisinumeroinen summa ja kulut ovat korkeat. Kulujen laskemiseksi olisi tarkoitus siirtyä Nordnetin asiakkaaksi. Miten tämä kannattaisi tehdä vai kannattaako ollenkaan? Kuukausisäästämisen siirto Nordnettiin on loogista mutta kannattaakohan Nordeassa myydä ja ostaa sitten Nordnetissä? En ole näihin kovin perehtynyt joten kaikki vinkit ovat tervetulleita

 

[calm]

Eikö tosiaan ole nordnetin kohdalle maksettavia kuluja, jos tuollaista rahastoa alkaisi ostamaan? Tietysti myyntihetkellä on verot jne. mutta mikä idea tässä tapauksessa Nordnetillä on myydä täysin 0% kuluilla?

Jos katsoin oikein niin rahastoihin liittyen ei ole oikein muitakaan kuluja Nordnetin puolella.

Muissa kuin suomirahastossa on kuitenkin valuutanvaihtopiilokulu. Tanskarahastossa oli sitten verotuskohtelussa joku sudenkuoppa myös, mikä ei näy suoraan kulukohdassa.

 

[calm]

onko ideoita miten kannattaisi toimia: Nordean rahastoissa viisinumeroinen summa ja kulut ovat korkeat. Kulujen laskemiseksi olisi tarkoitus siirtyä Nordnetin asiakkaaksi. Miten tämä kannattaisi tehdä vai kannattaako ollenkaan? Kuukausisäästämisen siirto Nordnettiin on loogista mutta kannattaakohan Nordeassa myydä ja ostaa sitten Nordnetissä? En ole näihin kovin perehtynyt joten kaikki vinkit ovat tervetulleita

Myyt rahastot Nordeasta pois vaan ja sijoitat rahat järkevämmin uusiksi. Ei niitä kannata siellä jollain 1,7% kuluilla roikottaa. Verot toki tuotosta tulee maksuun.

 

[jamz]

onko ideoita miten kannattaisi toimia: Nordean rahastoissa viisinumeroinen summa ja kulut ovat korkeat. Kulujen laskemiseksi olisi tarkoitus siirtyä Nordnetin asiakkaaksi. En ole näihin kovin perehtynyt joten kaikki vinkit ovat tervetulleita

Jos vaikka osan rahoistasi haluat pitää Nordeassa, niin on niillä 0,4% kuluilla passiivisia rahastoja. Toki hinnakkaampia kuin esim Nordnetin Usat joita saa 0,2-0,25%

(Tämän idea pohjana; Lainaneuvottelut, asiakkuustasot, talletustakuu)

Rahastot Nyt | Kaikki rahastot ja rahastokurssit

Rahastot Nyt -palvelusta löydät rahastokurssit, rahastojen ominaisuuksien ja riskiprofiilin kuvaukset sekä historiallista kehitystä kuvaavat käyrät.

www.nordea.fi

 

[Mco]

(Tämän idea pohjana; Lainaneuvottelut, asiakkuustasot, talletustakuu)

Jos tarkoitat talletustakuulla talletussuojaa, niin se koskee tileille talletettuja varoja. Rahastojen osalta puhutaan sijoittajien korvausrahastosta ja Nordnetin osalta sen ruotsalaisesta vastineesta.

 

[Lammas]

Jos ostaa esim. Nordnetistä amerikkalaisiin yhtiöihin sijoittavaa ja osingot uudelleensijoittavaa ETF:ää, niin maksaako se ETF-yhtiö (liikkeellelaskija) niistä osingoista mitään veroa USA:aan?

 

[Applessiini]

Tiedä onko ihan oikea lanka kysyä, mutta kokeillaan. Vaimo on kodinhoidontuella kotona ja häntä kiinnostaa kovasti osakkeet ja treidaaminen jne... Hän oli esim tutkinut capital.com sivustoa (ilmeisesti joku kaveri käyttää). Mietin että voiko noita palveluita käyttää, niin että veroja ei tulisi maksuun kuin vasta rahaa kotiuttaessa? Mietin jos jostain huippudiilistä tulee 2 euroa voittoa ja kela ilmoittaa että ei maksa enää kodinhoidontukea koska sinulla on tuloja... Vai miten nämä hommat menee, kysyy epätietoinen?

 

[Paapaa]

Vaimo on kodinhoidontuella kotona ja häntä kiinnostaa kovasti osakkeet ja treidaaminen

Ei, unohda, tässä ei ole mitään järkeä. Älä missään nimessä kannusta tällaiseen. (Siis treidaamiseen. Osakesäästäminen on järkevää mutta siihen ei käytetä mitään capital.com:ia.)

 

[Dokker]

Mietin jos jostain huippudiilistä tulee 2 euroa voittoa ja kela ilmoittaa että ei maksa enää kodinhoidontukea koska sinulla on tuloja... Vai miten nämä hommat menee, kysyy epätietoinen?

Kotihoidontuen saajalle sallitaan samaan aikaan myös työnteko ja muut tulot. Joten ei tuohon sinänsä mitään estettä ole.

Kelan sivuilla on tarkemmin kerrottu.

Kotihoidon tuki

Kotihoidon tukeen on oikeus, jos alle 3-vuotiasta lasta hoidetaan kotona.

www.kela.fi

 

[brainsurgery]

Tiedä onko ihan oikea lanka kysyä, mutta kokeillaan. Vaimo on kodinhoidontuella kotona ja häntä kiinnostaa kovasti osakkeet ja treidaaminen jne... Hän oli esim tutkinut capital.com sivustoa (ilmeisesti joku kaveri käyttää). Mietin että voiko noita palveluita käyttää, niin että veroja ei tulisi maksuun kuin vasta rahaa kotiuttaessa? Mietin jos jostain huippudiilistä tulee 2 euroa voittoa ja kela ilmoittaa että ei maksa enää kodinhoidontukea koska sinulla on tuloja... Vai miten nämä hommat menee, kysyy epätietoinen?

Samaa mieltä kuin aiemmat "treidaamisesta".

However:
Kaupankäynti, ilman että menee veroja joka kaupasta, onnistuu osakesäästötilillä. Tämän saa avattua lähes joka pankissa nykyisin.

Osakesäästötili

www.vero.fi

 

[evakko]

Hän oli esim tutkinut capital.com sivustoa (ilmeisesti joku kaveri käyttää).

Oletko itse avannut tuon sivun? Heti yläreunassa "75% of retail investor accounts lose money when trading CFDs with this provider." Ei kuulosta aloittelijan paikalta treidaamisen harjoitteluun. Eikä useimmat taida treidaamalla päästä kunnon tuottoihin muutenkaan, tylsästi vaan indeksisäästöä niin todennäköisyys tuottoihin on korkeampi IMHO.

 

[Järki Käteinen]

Jos ostaa esim. Nordnetistä amerikkalaisiin yhtiöihin sijoittavaa ja osingot uudelleensijoittavaa ETF:ää, niin maksaako se ETF-yhtiö (liikkeellelaskija) niistä osingoista mitään veroa USA:aan?

Maksaa, 15 %.

 

[kilroy1]

Kaupankäynti, ilman että menee veroja joka kaupasta, onnistuu osakesäästötilillä. Tämän saa avattua lähes joka pankissa nykyisin.

Osakesäästötili

www.vero.fi

Tai Nordnetin sijoitusvakuutuksen kautta..

 

[jopo82]

Suomella on toimivat verosopimukset ainakin Ruotsin, USA:n ja Kanadan kanssa. Muistaakseni esim Tanskan, Norjan ja Saksankin kanssa homma tökkii. Mitenhän mahtaa olla Iso-Britannian osalta? Yritin täältä katsella mutta eihän tästä tule hullua hurskaammaksi;

Voimassa olevat verosopimukset

www.vero.fi

 

[kuoris]

Ei, unohda, tässä ei ole mitään järkeä. Älä missään nimessä kannusta tällaiseen. (Siis treidaamiseen. Osakesäästäminen on järkevää mutta siihen ei käytetä mitään capital.com:ia.)

Olen eri mieltä. Juuri tästä syystä naiset eivät rikastu niin usein kuin miehet. Riskinottokyky puuttuu. Antaisin mennä vaan ja kannustaisin.

Tuohon capital.comiin en ota kantaa kun en tunne..

 

[Paapaa]

Suomella on toimivat verosopimukset ainakin Ruotsin, USA:n ja Kanadan kanssa. Muistaakseni esim Tanskan, Norjan ja Saksankin kanssa homma tökkii. Mitenhän mahtaa olla Iso-Britannian osalta? Yritin täältä katsella mutta eihän tästä tule hullua hurskaammaksi;

Voimassa olevat verosopimukset

www.vero.fi

Tämän mukaan Iso-Britannia toimii verosopimusten mukaan ja pidättää 0% lähdeveroa:

Ulkomaisten osinkojen verotus vaatii aktiivisuutta sijoittajalta

Kun suomalainen sijoittaja saa osinkoja ulkomaisista osakkeistaan, verotuskäytännöt voivat yllättää.

www.viisasraha.fi

 

[Paapaa]

Olen eri mieltä. Juuri tästä syystä naiset eivät rikastu niin usein kuin miehet.

Treidaaminen on idioottimaista ihan sukupuoleen katsomatta. Kuten kirjoitin, osakkeisiin sijoittaminen/säästäminen taas on järkevää ja siihen ehdottomasti kannattaa kannustaa. Mutta kodinhoidontuella olevan ja ilmeisesti osakkeista juuri mitään ymmärtämättönän treidaamiseen kannustaminen on musta aika vastuutonta. Eikä tällä ole mitään tekemistä sukupuolen ja rikastumisen kanssa.

EDIT: Kuin kirsikkana kakussa tuolla capital.com:ssa treidataan CFD:illä. Eli verotuksessa tappioita ei voi vähentää voitoista. Ei siinäkään mielessä ei mitään järkeä.

 

[Clarenz]

Treidaaminen on idioottimaista ihan sukupuoleen katsomatta. Kuten kirjoitin, osakkeisiin sijoittaminen/säästäminen taas on järkevää ja siihen ehdottomasti kannattaa kannustaa. Mutta kodinhoidontuella olevan ja ilmeisesti osakkeista juuri mitään ymmärtämättönän treidaamiseen kannustaminen on musta aika vastuutonta. Eikä tällä ole mitään tekemistä sukupuolen ja rikastumisen kanssa.

Toisaalta sen treidaamisen voi pitää tasolla 10% sijoituksista eli jos vaikka kuukausittain säästää 500€ niin laittaa aina sen 50€ siitä tuollaiseen pelisalkkuun ja 450€ maailmaindeksi ETF:n kuten aiemmin täällä mainitsemani SPYI. Tällöin pääsee sekä harrastamaan (ja kokeilemaan siipiä) ja silti säästötkin kertyy. Toki pienillä summilla treidaamisessa se palveluntarjoaja pitää olla sellainen ettei kyni vähiä roposia palvelumaksuissa.

kyllä sen muutamassa vuodessa aika hyvin huomaa onko kykyä treidaamisen vai eikö ja voi sitten tuota allokaatiota korjata joko isommin treidaamiseen tai jättää sen kokonaan pois.

 

[psxgamer]

Nordnet sovellukseen on nähtävästi tullut mahdollisuus laskea annualisoitu tuotto. Ihan kätevä työkalu, mutta valitettavasti tuo tekee laskut Nordnet tilin avaamisesta, vaikka saldo olisi tällöin ollut 0€. Noh, ehkä tämä on laskurin tapa laskea sijoittamaton aika tappiolliseksi.

 

[Neurovelho]

Olen eri mieltä. Juuri tästä syystä naiset eivät rikastu niin usein kuin miehet. Riskinottokyky puuttuu. Antaisin mennä vaan ja kannustaisin.

Tuohon capital.comiin en ota kantaa kun en tunne..

Juurikin päinvastoin:

Ostaako lapselle kurahaalarit vai rikastua itse – tämän vuoksi naiset ovat parempia sijoittajia

Sijoitusasiantuntijan mukaan naisten pitkäjänteisyys ja luontainen varovaisuus ovat eduksi sijoitusasioissa. Miehet hakevat nopeaa tuottoa ja ottavat riskejä. Usein he ovat myös liian optimistisia omien taitojensa suhteen.

yle.fi

Sijoitusasiantuntijan mukaan naisten pitkäjänteisyys ja luontainen varovaisuus ovat eduksi sijoitusasioissa. Miehet hakevat nopeaa tuottoa ja ottavat riskejä. Usein he ovat myös liian optimistisia omien taitojensa suhteen.

 

[kuoris]

Ääripäänä voi katsoa montako naista on maailman 10 rikkaimman joukossa. Ei yhtään. Ei ole edes se Bezosin exä, on hädin tuskin 50 joukossa..

No sinänsä hyvä jos edes treidaamimen/sijoittaminen kiinnostaa naista. En lähtisi torppaamaan. Varmaan aika monta ”ei kannata” tai ”et pysty” kommenttia tulee.

 

[Paapaa]

Juurikin päinvastoin:

Joo, tuosta naisten keskimääräisesti defensiivisyydestä on puhuttu aiemminkin. Ja se ehkä johtaa keskimäärin hiukan harvemmin typeryyksiin, jossa menetetään kaikki.

Ja onneksi ne vaihtoehdothan eivät ole vain että joko treidaa, tai ei koskaan sijoita mitään. Vaan vaihtoehto on myös pitkäjänteinen osakesäästäminen, jossa myös voi silti ottaa sitä riskiä varsin paljon. Ei holdaaminenkaan riskitöntä ole. Mutta se tehdään paljon todennäköisemmin kannattavasti ja tuottavasti ja sille riskille saa korvauksen. Naisten kiinnostus sijoittamisesta on lisääntynyt viime vuosina aika paljon, mikä on vain hemmetin hyvä asia.

Kyllä mä lähtisin siitä, että ensin perusteet ja järkevät sijoitustavat haltuun. Ja vähän kirjallisuutta ja podcasteja siihen kylkeen jos aihe kiinnostaa. Sitten voi tehdä päätöksiä treidaamisestakin vähän paremmin eväin.

 

[Joku_242]

Juurikin päinvastoin:

Ostaako lapselle kurahaalarit vai rikastua itse – tämän vuoksi naiset ovat parempia sijoittajia

Sijoitusasiantuntijan mukaan naisten pitkäjänteisyys ja luontainen varovaisuus ovat eduksi sijoitusasioissa. Miehet hakevat nopeaa tuottoa ja ottavat riskejä. Usein he ovat myös liian optimistisia omien taitojensa suhteen.

yle.fi

Taitaa tosiaan olla niin, että superrikkaissa on vähemmän naisia koska nämä ovat harvemmin ottaneet isoja riskejä, joissa pistetään kaikki likoon. Mutta naiset myös vähemmän todennäköisesti menettävät säästönsä jossain riskikuviossa.

 

[Paapaa]

Ääripäänä voi katsoa montako naista on maailman 10 rikkaimman joukossa. Ei yhtään. Ei ole edes se Bezosin exä, on hädin tuskin 50 joukossa..

Voi myös katsoa, moniko heistä loi vaurautensa treidaamalla CFD:illä. (Ei kukaan).

No sinänsä hyvä jos edes treidaamimen/sijoittaminen kiinnostaa naista. En lähtisi torppaamaan. Varmaan aika monta ”ei kannata” tai ”et pysty” kommenttia tulee.

Noita vaan ei voi niputtaa yhteen. Täysin samaa mieltä siitä, että hyvä jos sijoittaminen kiinnostaa! Täysin eri mieltä treidaamisesta ja vielä CFD:illä. Eikä kyse ole siitä, ettei juuri hän "pystyisi", vaan siitä ettei tuollaisessa treidaamisessa ole järkeä yhtään kenenkään kohdalla.

Treidaamisen torppaamista ei kannata tulkita sijoittamisen torppaamiseksi.

 

[Jirza]

Olen jo tänä vuonna myynyt osakkeita pois arvo-osuustililtä. Myynnit olivat yhteensä alle 1000 euroa, eli voitot ovat verovapaata. Mitäs jos nyt myyn osakesäästötilitä osakkeita, mutta en siirrä rahojani tillitä pois, tuleeko veroseuraamuksia?

 

[OscarK]

Ääripäänä voi katsoa montako naista on maailman 10 rikkaimman joukossa. Ei yhtään. Ei ole edes se Bezosin exä, on hädin tuskin 50 joukossa..

No sinänsä hyvä jos edes treidaamimen/sijoittaminen kiinnostaa naista. En lähtisi torppaamaan. Varmaan aika monta ”ei kannata” tai ”et pysty” kommenttia tulee.

Naisten kanssa on vain se ongelma, että jos menet kannustamaan, niin siinä vaiheessa kun naisen sijoitukset kusee, niin se on sinun syy

 

[Oksa]

Olen jo tänä vuonna myynyt osakkeita pois arvo-osuustililtä. Myynnit olivat yhteensä alle 1000 euroa, eli voitot ovat verovapaata. Mitäs jos nyt myyn osakesäästötilitä osakkeita, mutta en siirrä rahojani tillitä pois, tuleeko veroseuraamuksia?

Ei tule

 

[Agent_007]

Mitäs jos nyt myyn osakesäästötilitä osakkeita, mutta en siirrä rahojani tillitä pois, tuleeko veroseuraamuksia?

"Osakesäästötilin tuotto luetaan veronlaiseksi pääomatuloksi silloin, kun tuotto nostetaan osakesäästötililtä."

Osakesäästötilin verotus

www.vero.fi

 

[Paapaa]

Pari ETF:ää pudottaa hintoja tuntuvasti. Kiinnostavin varmaan tuo ylin eli SPYY (SPDR MSCI ACWI UCITS ETF | A1JJTC | IE00B44Z5B48). Se vastaa aika hyvin IUSQ:ta, eli mukana niin kehittynyt kuin kehittyvä maailma - ei pienfirmoja kuten SPYI:ssä. Kulu laskee aika kovasta 0,40 %:sta hyvin edulliseen 0,12 %:iin.

Pitäiskö alkaa ruinata tätäkin Nordnetin kk-säästöön?

Lähde: Inderesin foorumipostaus.

 

[oongee]

Pari ETF:ää pudottaa hintoja tuntuvasti. Kiinnostavin varmaan tuo ylin eli SPYY (SPDR MSCI ACWI UCITS ETF | A1JJTC | IE00B44Z5B48). Se vastaa aika hyvin IUSQ:ta, eli mukana niin kehittynyt kuin kehittyvä maailma - ei pienfirmoja kuten SPYI:ssä. Kulu laskee aika kovasta 0,40 %:sta hyvin edulliseen 0,12 %:iin.

Pitäiskö alkaa ruinata tätäkin Nordnetin kk-säästöön?

Lähde: Inderesin foorumipostaus.

Lisäksi ilmestyi upouusi halpa maailma-ETF joka sisältää myös kehittyvät markkinapainojensa mukaisesti: Amundi Prime All Country World UCITS ETF Acc (IE0003XJA0J9, Xetrassa tikkeri WEBN). Tässä on kulut vain 0,07%.

Tämä ei perustu totuttuihin MSCI:n tai FTSE:n indekseihin, vaan Solactiven vastaavaan indeksiin, joka on varmaan jonkin verran halvempi ETF:n pyörittäjälle kuin nuo tunnetummat indeksit. Koska rahasto on uusi, tämän pärjäämisestä verrattuna kilpailijoihin on vaikea sanoa tässä vaiheessa mitään, mutta vaikuttaa lupaavalta minusta ja muutenkin on hyvä, että tulee lisää kilpailua, joka pakottaa vanhojakin ETF:iä tiputtamaan hintojaan.

 

[Vepasto]

Tupsahti tälläinen Invesdorin posti postilaatikkoon. Joku kuoppa tuossa on oltava , muuten liian hyvä ollakseen totta ?

Sijoita DFI Zukunftspark Oberfrankeniin

Sijoita DFI Zukunftspark Oberfrankeniin ja voit saada 7,3 %:n vuotuista korkotuottoa 14 kuukauden laina-ajalla.

www.invesdor.fi

 

[Applessiini]

Toisaalta sen treidaamisen voi pitää tasolla 10% sijoituksista eli jos vaikka kuukausittain säästää 500€ niin laittaa aina sen 50€ siitä tuollaiseen pelisalkkuun ja 450€ maailmaindeksi ETF:n kuten aiemmin täällä mainitsemani SPYI. Tällöin pääsee sekä harrastamaan (ja kokeilemaan siipiä) ja silti säästötkin kertyy. Toki pienillä summilla treidaamisessa se palveluntarjoaja pitää olla sellainen ettei kyni vähiä roposia palvelumaksuissa.

kyllä sen muutamassa vuodessa aika hyvin huomaa onko kykyä treidaamisen vai eikö ja voi sitten tuota allokaatiota korjata joko isommin treidaamiseen tai jättää sen kokonaan pois.

Jep, tämähän lähti laukalle... Mutta tarkennetaan vähän, kyse on ihan puuhastelusta, ei mistään tulevaisuuden fire-ammatista. Hän haluaisi vähän puuhastella trendikkään treidaamisen parissa. Jos siihen "sijoitetaan" vaikka 20-200 eur niin ei riko pankkia eikä lapselta lopu vaipat. Siis koko hommaan, ei per kk.

LÄhinnä siis kysymys, jos haluat kokeilla jotain tuollaista trendiskästä treidaus appia, kuten toi capital, etoro ja mitä näitä on. Pystyykö niitten kanssa toimimaan jotenkin samalla tavalla kuin tuollaisen osakesäästötilin kanssa että verovelvollisuutta ei tule ennekuin nostat rahaa pois? Mietin vain ettei noi ole kodinhoidontuen näköpiiristä mitään punaisia vaatteita?

 

[Paapaa]

LÄhinnä siis kysymys, jos haluat kokeilla jotain tuollaista trendiskästä treidaus appia, kuten toi capital, etoro ja mitä näitä on. Pystyykö niitten kanssa toimimaan jotenkin samalla tavalla kuin tuollaisen osakesäästötilin kanssa että verovelvollisuutta ei tule ennekuin nostat rahaa pois? Mietin vain ettei noi ole kodinhoidontuen näköpiiristä mitään punaisia vaatteita?

Voivat olla. CFD-voitot ovat pääomatuloa ja jos nyt oikein katsoin, niin pääomatulot vaikuttavat kotihoidontuen hoitolisään. Ja CFD-tapauksessa tappioitakaan ei vähennetä. Eli jos tekee 1000e voittoa ja 1000e tappiota, niin tilillä on nolla euroa lisää rahaa, mutta Kela ja Verottaja katsoo että tienasit tonnin. Normaaliosakkeissa tätä ongelmaa ei ole, vaan tappiot vähennetään voitoista. eToron kautta saa ostettua sekä CFD:itä että normiosakkeita, jos oikein muistan. Kaikki pitää toki ilmoittaa verottajalle.

Laske itse laskurilla, millä summilla vaikutus on oleellinen - tuohon kai katsotaan mukaan perheen koko tulot. Kelan sivuilta löytyy laskuri. Jos oikein katsoin, tulot eivät vaikuta perusosaan eli hoitorahaan.

 

[Keket1n]

Jep, tämähän lähti laukalle... Mutta tarkennetaan vähän, kyse on ihan puuhastelusta, ei mistään tulevaisuuden fire-ammatista. Hän haluaisi vähän puuhastella trendikkään treidaamisen parissa. Jos siihen "sijoitetaan" vaikka 20-200 eur niin ei riko pankkia eikä lapselta lopu vaipat. Siis koko hommaan, ei per kk.

LÄhinnä siis kysymys, jos haluat kokeilla jotain tuollaista trendiskästä treidaus appia, kuten toi capital, etoro ja mitä näitä on. Pystyykö niitten kanssa toimimaan jotenkin samalla tavalla kuin tuollaisen osakesäästötilin kanssa että verovelvollisuutta ei tule ennekuin nostat rahaa pois? Mietin vain ettei noi ole kodinhoidontuen näköpiiristä mitään punaisia vaatteita?

Lähtökohta on, että Suomesta käsin treidaamisen ilman veroseuraamuksia mahdollistavat ainoastaan osakesäästötili ja erilaiset vakuutuskuoret (esim. sijoitusvakuutus). Näissäkin on se, että kaikki yhtiöt eivät mahdollista sijoitusvakuutuksiin suoria osakesijoituksia vaan ainoastaan esimerkiksi rahastoja. OST ja Nordnetin sijoitusvakuutus taitavat olla tällä hetkellä parhaat vaihtoehdot (ainakin kotimaisista toimijoista), mutta näissäkin tapauksissa pikkusummilla sijoitettuna kulut syövät tuotot lähes takuuvarmasti.

Disclaimer, en suosittelisi treidaamista kellekään edes kokeilumielessä, jolla ei ole vuosien kokemusta arvopaperimarkkinoista ja markkinoiden analysoimisesta.

 

[aop]

Jep, tämähän lähti laukalle... Mutta tarkennetaan vähän, kyse on ihan puuhastelusta, ei mistään tulevaisuuden fire-ammatista. Hän haluaisi vähän puuhastella trendikkään treidaamisen parissa. Jos siihen "sijoitetaan" vaikka 20-200 eur niin ei riko pankkia eikä lapselta lopu vaipat. Siis koko hommaan, ei per kk.

Kannattaa varmaan ennemmin koittaa nettikasinoa, jos uhkapelaaminen noi kiinnostaa. Siitä taitaa tulla vähemmän veroseuraamuksiakin.

 

[båsse]

Tredasin aikoinani päivänsisäisesti Nokia osaketta,
Sitten treidalis livenä Englannin laukkakisoja
Sitten treidasin livenä tennismatseja.
Sitten treidasin livenä jalkapalloa.

Jäin kokolailla plus miinus nolaan ja
opin treimaaminen on nollasummapeliä.

En suosittele kenellkkään.

Kun taas pitkäjänteinen ja etenkin indeksipohjainen
sijoittaminen on pitemmässä juoksussa turvallisin tapa vaurastua,
kyllä tylsempää kuin maalin kuivumisen katsominen
seinältä. Mutta toimivaa.

 

[vesiränni]

Jääkö sellainen säästötyyppinen sitten inflaation jalkoihin.

 

[kuoris]

@båsse Laukkakisoista tein aikanaan voittoa Vuoksenmaan kirjassaan mainostamalla systeemillä (ei ollut muistaakseni hänen keksimä kuitenkaan). Sitten vaan se pikkuhiljaa kiellettiin pelisaiteilla (ainakin jos joka lähtöön betsasi sillä) niin piti lopettaa.

Todennäköisyyksillä laukkakisoissakin pelataan joten lähempänä se on sijoittamista kuin lottoa. Nollatulos pitkällä tähtäimellä on itseasiassa hyvä kun harva siihen pystyy.

 

[Paapaa]

Jääkö sellainen säästötyyppinen sitten inflaation jalkoihin.

Osakemarkkinoilta on pitkällä aikavälillä saanut "aina" selvästi positiivisen reaalituoton eli ei jää jalkoihin. Toki on lyhyempiä ajanjaksoja jossa tuotto jää voimakkaasti inflaatiosta. Mutta ei pitkällä aikavälillä. Se on harvoja tapoja säästää niin, että se päihittää inflaation.

 

[vesiränni]

Osakemarkkinoilta on pitkällä aikavälillä saanut "aina" selvästi positiivisen reaalituoton eli ei jää jalkoihin. Toki on lyhyempiä ajanjaksoja jossa tuotto jää voimakkaasti inflaatiosta. Mutta ei pitkällä aikavälillä. Se on harvoja tapoja säästää niin, että se päihittää inflaation.

Eli viimeiset 4 vuotta olleet inflaation osalta esim hyvinkin rajuja. Miten vastaavassa ajassa tämä säästötypin realituotto kehittynyt ?

 

[Paapaa]

Eli viimeiset 4 vuotta olleet inflaation osalta esim hyvinkin rajuja. Miten vastaavassa ajassa tämä säästötypin realituotto kehittynyt ?

No SPYI-ETF on tuottanut noin 70% 4 vuodessa. Kuluttajahintaindeksi taas on noussut pisteluvusta 104 lukuun 122. Eli 17%. Noinkin lyhyellä ajalla reaalituotto on ollut voimakasta. Varmaan ennen kaikkea jenkkipörssien voimakkaan kasvun ansiosta.

 

[muronsyöjä]

Voi myös katsoa, moniko heistä loi vaurautensa treidaamalla CFD:illä. (Ei kukaan).

Moni (pankki) joka on laskenut liikkeelle CFD:tä on varmasti rikastunut paljon. Tiskin toisella puolella tuskin kukaan ja suomalaiselle se ei ole edes teoriassa mahdollista, koska tappiota ei voi vähentää. Suomalaisille on toki noi warrantit, siis vastaava kusetustuote joilla pääsee myös tehokkaasti rahoistaan eroon. Eli jos on se harvinainen hetki, että kurssimuutos iskee juuri oikeaan aikaan ja suuntaan kovalla voimalla, laidat katoavat, koska liikkeellelaskija luo tuon markkinan ja sen ei ole mikään pakko vastata todellesta markkinatilannetta.

 

[Boulder]

Jääkö sellainen säästötyyppinen sitten inflaation jalkoihin.

Osakkeet ovat nimenomaan toimiva säästötapa inflaatiota vastaan, koska firmat pystyvät viemään kustannusten nousun omiin myyntihintoihinsa, mikä näkyy lopulta myös tuloksessa. Tietysti on poikkeusvuosia suuntaan ja toiseen yleisestä talouskehityksestä riippuen, mutta pitkällä aikavälillä ajatellen osakkeet ovat hyvinkin inflaatiosuojattuja.