Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Mikkos]

Eikos pankit testanneet etta porukka kestaa 6% korot? En jaksa uskoa etta jos kaksi vuotta sitten osti asunnon PKS ja sen myy 10v paasta pois etteiko siita jaisi ihan hyvin voitolle. Niille tulee ongelmaa joillekka tulee tyottomyys ja pakkomyynti

Toki, mutta sähkön hinnan pompaaminen, ruuan hinnan pomppaaminen, bensan hinna pomppaaminen ja muut synttärisetit alkaakin sitten olla liikaa. Toki nekin ovat NYT jo hiukan tasaantuneet.

 

[chrisekh]

Takapakkia voi myös ottaa hitaammin ja niin että kaikki ei romahda kerralla.

Ei niiden firmojen konkurssi ole sama kuin sahan palaminen. Kylla jukkatalotkin taas jollain muotoa asuntoja rakentaa hetken päästä kun rahat ovat jaettu uudelleen. Tassa nyt on vain jonkin asteista omaisuuden uusjakoa ja 3 vuoden paasta taas kukaan ei edes muista.

 

[chrisekh]

Toki, mutta sähkön hinnan pompaaminen, ruuan hinnan pomppaaminen, bensan hinna pomppaaminen ja muut synttärisetit alkaakin sitten olla liikaa. Toki nekin ovat NYT jo hiukan tasaantuneet.

Juu sita kaverit valittivat perse kesti viela sen 5% mutta ei tuon kaiken muun kallistumista. Toivottavasti tulee hyvat palkankorotuskierrokset.

 

[sahtimonni]

Eikos pankit testanneet etta porukka kestaa 6% korot? En jaksa uskoa etta jos kaksi vuotta sitten osti asunnon PKS ja sen myy 10v paasta pois etteiko siita jaisi ihan hyvin voitolle. Niille tulee ongelmaa joillekka tulee tyottomyys ja pakkomyynti

Tietysti testasi, kun se on pakollista ja varmaan jonkin aikaa kestääkin. Nyt on vaan kaikki muutkin kulut nousseet merkittävästi ja uusi taantuma/lama nurkan takana. Vaikka jollain tavalla ihmiset pärjäilisivätkin korkokulujen kanssa, niin eipä se elämä kovin häävöistä ole ja tekee entisestään pahaa taloudelle, jos ihmisillä ei ole varaa muuhun kuin neljän seinän pystyssä pitämiseen.

Enkä todellakaan olisi varma, että 2v sitten kuplahinnalla ostetusta PKS -asunnosta saa 10v päästä inflaatiokorjattua reaalivoittoa, jos korkeat korot pysyvät päällä. Pikkuhiljaa asuntoja alkaa vapautumaan enemmän suurten ikäluokkien potkaistessa tyhjää ja pääkaupunkiseudun vetovoima ei välttämättä pysy yhtä hyvänä erinäisistä nykyajan lieveilmiöistä ja kaupunkisuunnittelusta johtuen. Lisäksi etätyön yleistyminen mahdollistaa muuttamisen kauemmas.

 

[kuoris]

No neuvostoliittohan nyt onkin mitä mainioin esimerkki hyvästä taloudenhoidosta ja ekonomiasta.

Kysy niiltä jotka kääri voitot kun kaikki ”yhteinen” yksityistettiin. Sulle mulle sulle mulle..

Luulen että korot nousevat edelleen ja OMX Helsinki menee vielä alas ainakin 20%. Suomi on vasta menossa taantumaan. Hyvä opetus kaiken maailman sijoitusguruille ja mimmit sijoittaa bloggareille.

 

[Obi-Lan]

Tämähän se ois. Huvittaa jossain lehtien kommenttipalstoilla, kun vanhat gubbet mussuttaa, että kyllä nekin joutui maksamaan 15% korkoja aikanaan.

Unohdetaan vaan sellaiset pikku seikat, että:

• Asunnot maksoivat merkittävästi vähemmän palkkoihin suhteutettuna (varsinkin pääkaupunkiseudulla)
• Oli täysimääräinen korkojen verovähennysoikeus, mikä sopivasti poistui nyt kokonaan
• Palkat nousivat miltei yhtä nopeasti kuin korot, nyt palkat eivät ole nousseet juuri lainkaan

Bonarina vielä se, että samaan syssyyn kaikki muutkin kulut nousseet huimasti ja tilanne rankaisee eniten juuri asunnon ostaneita lapsiperheitä (miksette tee lisää lapsia, häh?)

Eikös markkaa devalvoitu about samaa tahtia kun palkkoja nostettiin? Nyt Euroa ei voi devalvoida joten joku muu kohta joustaa. Ja ehkä ne asunnotkin oli hieman askeettisempia, toki PKS seudun hinnankehitys hirvitti jo 10v sitten.

 

[china]

On tämä kyllä hauskaa, että ensin aiheutetaan inflaatio työntämällä koronavuosina miljardeittain löysää rahaa jakoon ja sitten aletaan panic modella vetämään korkoja taivaisiin. Olisivat voineet kysellä ensin vaikka Mugabelta, mitä tolkuttomasta rahan painamisesta seuraa, jos taloustieteen peruskurssit olivat päässeet unohtumaan

Minulla on muuten laatikossa tällainen seteli. Hauskaa tässä on se, että ostin sen ehkä 2015 noin 20 eurolla ja nyt vastaavista pyydetään moninkertaisesti, zimbabwen dollari on siis lopulta ollut hyvä sijoitus!

 

[korpijääkäri]

Ongelmahan on että inflaatio euroaulueen maissa on niin eri lukemissa. Ei varmaan Belgialaisia niin kuin Suomalaisiakaan huvita maksaa siitä että mm. Italissa annettu ruhtinaallisia palkankorotuksia. Oiskohan se parempi ku otettas markka takas.

Heinäkuulta nämä.

 

[Vaateri]

Ongelmahan on että inflaatio euroaulueen maissa on niin eri lukemissa. Ei varmaan Belgialaisia niin kuin Suomalaisiakaan huvita maksaa siitä että mm. Italissa annettu ruhtinaallisia palkankorotuksia.

Belgialaiset taisivat saada jo varsin mojovat yleiskorotukset vuodenvaihteessa.

 

[sahtimonni]

Minulla on muuten laatikossa tällainen seteli. Hauskaa tässä on se, että ostin sen ehkä 2015 noin 20 eurolla ja nyt vastaavista pyydetään moninkertaisesti, zimbabwen dollari on siis lopulta ollut hyvä sijoitus!

Niin minullakin ja samaa naureskellut. Itse maksoin ehkä 2€ joskus aikoja sitten ja nyt noista taidetaan pyytää yli satasta. Harmi etten ostanut salkullista

 

[Seese]

Ongelmahan on että inflaatio euroaulueen maissa on niin eri lukemissa. Ei varmaan Belgialaisia niin kuin Suomalaisiakaan huvita maksaa siitä että mm. Italissa annettu ruhtinaallisia palkankorotuksia. Oiskohan se parempi ku otettas markka takas.

Heinäkuulta nämä.

Belgiassahan tuli lain velvoittamana myös vajaa 13% palkankorotukset ostovoiman säilyttämiseksi

 

[Nik97]

Belgiassahan tuli lain velvoittamana myös vajaa 13% palkankorotukset ostovoiman säilyttämiseksi

No ei kai täällä nyt mitkään palkankorotukset toimi kun firmat on nii persaukisia että konkurssi iskee jos joutuu henkilöstön palkkoja nostelee. Sen sijaan kyllä johtajille yms liikenee kyllä mojovat bonukset aina.

 

[chrisekh]

Ollaan muutoin pojat pahasti vaarassa threadissa. Taytys lopettaa taalla.

 

[muronsyöjä]

4,5 %:n ohjauskorko ei ole millään mittarilla "taivaissa". 0,25 %-yks nosto ei ole mikään "panic mode".

Pitää paikkansa, sanoi sammakko kattilassa levyn ollessa päällä.

 

[SgtBudde]

Tämähän se ois. Huvittaa jossain lehtien kommenttipalstoilla, kun vanhat gubbet mussuttaa, että kyllä nekin joutui maksamaan 15% korkoja aikanaan.

Unohdetaan vaan sellaiset pikku seikat, että:

• Asunnot maksoivat merkittävästi vähemmän palkkoihin suhteutettuna (varsinkin pääkaupunkiseudulla)
• Oli täysimääräinen korkojen verovähennysoikeus, mikä sopivasti poistui nyt kokonaan
• Palkat nousivat miltei yhtä nopeasti kuin korot, nyt palkat eivät ole nousseet juuri lainkaan

Bonarina vielä se, että samaan syssyyn kaikki muutkin kulut nousseet huimasti ja tilanne rankaisee eniten juuri asunnon ostaneita lapsiperheitä (miksette tee lisää lapsia, häh?)

Tilastokeskus - Tieto&trendit - Palkalla saa nyt enemmän ja parempaa

www.stat.fi

Lipsahti vähän prematuristi tämä postaus, mutta piti sanomani, että ainakin oman muistikuvani mukaan asuntolainan lyhennys oli oikeasti kova menoerä duunariperheessä.

 

[Paapaa]

Ehkä tää (sinänsä kiinnostava) keskustelu korkopäätöksistä, lamasta, inflaatiosta, asuntojen hinnoista ja "panic-modesta" sun muusta ei liity mitenkään tähän ketjuun, jonka aiheena säästäminen ja sijoittaminen. Jos jatkettais tuota yleistä keskustelua jossain muualla?

 

[munse]

Ei. Ruotsalaisia ärsyttää, miten poikkeuksellisen heikoksi valahtanut kruunun kurssi tekee heistä köyhempiä ja köyhempiä. Siis kaikki maan rajojen ulkopuolilta hankittava maksaa maltaita. Kotimarkkinoilla ei enää pohjolassa tehdä juuri mitään hyödyllistä ostettavaa ruoan lisäksi.

Esimerkiksi Volvolla, Electroluxilla ja Husqvarnalla on Ruotsissa valmistusta. Ja Scania, tosin se ei varmaan kuluttajalle ole ihan niin relevantti.

Alihankinta voi olla muualta toki.

 

[Grizzle]

Esimerkiksi Volvolla, Electroluxilla ja Husqvarnalla on Ruotsissa valmistusta. Ja Scania, tosin se ei varmaan kuluttajalle ole ihan niin relevantti.

Alihankinta voi olla muualta toki.

Yksikään mainituista ei valmista päivittäistavaroita. Niiden hinnalla on enemmän vaikutusta kuin harvoin ostettavilla tavaroilla tai tavaroilla, joita vain hyvin harvat tarvitsevat (Husqvarna.) Noiden takia ei kannata kärsiä köyhyydestä.

 

[Juha Kokkonen]

Kun ei näemmä kanssakeskustelijoiden asialliset huomiot auttaneet, niin täytyy nyt tulla huomauttamaan, että keskustelu on aika selvästi offtopicin puolella, eli palatkaas aiheeseen.

 

[mkoosebi]

Summataan tähän vähän omia tekemisiä, sijoitusaste 85% joista osinko osakkeissa 90% ja loput spekulointia Nesteellä ja Goforella kun hinta putosi alle 20€/osake. Pieni vinouma näyttäisi olevan kun Nordeaa on 30% kaikista osakkeista, lähti vähän lapasesta osinkodipin jälkeen ja olihan silloin sijoitusastekin vain 40%.
Tavoite on korjata vinoumaa ostamalla lisää Goforea ja osinkosalkkuun Valmettia.

 

[Kan Dee Dokata]

Summataan tähän vähän omia tekemisiä, sijoitusaste 85% joista osinko osakkeissa 90% ja loput spekulointia Nesteellä ja Goforella kun hinta putosi alle 20€/osake. Pieni vinouma näyttäisi olevan kun Nordeaa on 30% kaikista osakkeista, lähti vähän lapasesta osinkodipin jälkeen ja olihan silloin sijoitusastekin vain 40%.
Tavoite on korjata vinoumaa ostamalla lisää Goforea ja osinkosalkkuun Valmettia.

Mielenkiinnosta kysyn, että miksi rajoitut Suomeen?

 

[hkultala]

Luulen että korot nousevat edelleen ja OMX Helsinki menee vielä alas ainakin 20%. Suomi on vasta menossa taantumaan. Hyvä opetus kaiken maailman sijoitusguruille ja mimmit sijoittaa bloggareille.

Jos noin luulet niin ota sitten mahdollisimman pitkäaikainen kiinteäkorkoinen laina, ja osta sillä myyntiwarrantteja. Jos luulosi on oikea, tuolla tienaa hyvin.


Puhetta webbifoorumilla löytyy, mutta löytyykö tekoja sen puheen tueksi?

 

[kuoris]

Jos noin luulet niin ota sitten mahdollisimman pitkäaikainen kiinteäkorkoinen laina, ja osta sillä myyntiwarrantteja. Jos luulosi on oikea, tuolla tienaa hyvin.

Puhetta webbifoorumilla löytyy, mutta löytyykö tekoja sen puheen tueksi?

Hyvä idea! Tuollaistahan voisi käyttää myös salkun suojaukseen. En kyllä lainaa ota nykykoroilla mutta pikku betsin voisi ”käteis”varoista laittaa.

Millä nimellä löytyy Nordnetissa? OP:llä tuskin on.

Joskus aikoja sitten koitin ostaa shortteja mutta niitä ei silloin myyty amatööreille..

 

[kuoris]

Äläkä unohda shorttipositiota OMX Helsinkiin! Sehän laskee ainakin -20% nykytasosta.

Kerrotko ystävällisesti miten se onnistuu? En löytänyt Nordnetilta kuin yksittäisiä osakkeita joita voi shortata. Tosin niitä on joku 1800..

edit: ai tämä oli kompa, ”laskee -20%” eli nousee?

 

[Eldmor]

Millä nimellä löytyy Nordnetissa? OP:llä tuskin on.

Joskus aikoja sitten koitin ostaa shortteja mutta niitä ei silloin myyty amatööreille..

Kerrotko ystävällisesti miten se onnistuu? En löytänyt Nordnetilta kuin yksittäisiä osakkeita joita voi shortata. Tosin niitä on joku 1800..

Ihan vaan vinkkinä, jos et tiedä mitä olet tekemässä niin älä koske noihin sertifikaatteihin, turboihin yms. viputuotteisiin.

 

[kilroy1]

Mielenkiinnosta kysyn, että miksi rajoitut Suomeen?

Monella sen takia että yhtiöt ja niiden toiminta tuttua, näin ainakin itselläni.

Omassa salkussa suorat omistukset kotimaisiin yhtiöihin ja rahastot/etf:ät sitten maailmanlaajuisesti.

 

[kuoris]

Ihan vaan vinkkinä, jos et tiedä mitä olet tekemässä niin älä koske noihin sertifikaatteihin, turboihin yms. viputuotteisiin.

Joo samaa mieltä, onko sinulla kokemusta niistä?

Onhan noi aika lottoja, tuotto kertaantuu turboissa ym. mutta sama voi käydä myös tappioissa eli vipu toimii molempiin suuntiin.

 

[mkoosebi]

Mielenkiinnosta kysyn, että miksi rajoitut Suomeen?

Ei pysty seuraamaan kaikkea, sitä paitsi Helsingin pörssi on ihan hyvä, täällä on sentään joku tolkku osakkeiden arvostuksessa. Taantuma ei paljon hätkäytä sitä kun on kokoajan hinnoiteltu osakkeisiin, markkina katsoo ensvuotta ja itse pohdin mitä 5-10v eteenpäin tarjoaa. No en mä näe 5. vuotta eteenpäin siksi ostelen halventuneita laatuyhtiöitä jotka maksaa hyvää osinkoa.

 

[Eldmor]

Joo samaa mieltä, onko sinulla kokemusta niistä?

Onhan noi aika lottoja, tuotto kertaantuu turboissa ym. mutta sama voi käydä myös tappioissa eli vipu toimii molempiin suuntiin.

On kokemusta. Eiväthän nuo mitään "lottoja" ole, vaan niillä suojaat salkkuasi tai otat näkemystä lähiajan kehitykseen.

 

[Nik97]

Tekisi mieli myydä nuo 6 osaketta mitä mulla on nordnetin salkussani ja ostaa niillä vaikka jotain rahastoa/ETF:iä joita mulla on 2 (EUNL ja IS3N). Kun en noista osakkeista oikein tiedä enkä jaksakaan seurata niitä ja tuntuu että niitä on saanu katsella kuukausitolkulla tappiolla tossa. Osakkeista ei ole kuin 1 plussalla ja loput tekevät tappiota. Ilmeisesti tappiot voivat vähentää verotuksessa? Kuluja toki joudun makselemaan jokaisesta myynnistä..

 

[Vepasto]

Onkos täällä porukka paljon osallistunut noihin startuppien rahoittamiseen Invesdorin kautta ?
Onko kukaan netonnut niistä mitään ja millaisella aikajänteillä ?

Olen pikku summat laittanut kolmeen yritykseen. Yksi meni konkkaan ( Wello ) ja pari muuta vielä hengissä.
Wellokin näytti ihan vakavasti otettavalta yritykseltä ja sai rahoituskierroksilla iso tukijoita mm Fortum, mutta niin vaan noutaja tuli tällekin. Muutama vuosi näytti ihan lupaavalta, mutta sitten loppu rahat....

 

[kuoris]

Osakkeista ei ole kuin 1 plussalla ja loput tekevät tappiota. Ilmeisesti tappiot voivat vähentää verotuksessa? Kuluja toki joudun makselemaan jokaisesta myynnistä..

Vähän särähti korvaan ”osake tekee tappiota”. Tarkoitit varmaan että kurssi on laskenut? Nyt kannattaa miettiä onko kurssi laskenut markkinan mukana vai onko yrityksen liiketoiminnassa jotain oleellisesti pielessä.

En tiedä koska ostit osakkeet mutta jos vaikka ammattilainen olisi ostanut viittä eri osaketta vuosi sitten ne tuskin olisivat kaikki voitolla nykyisessä markkinatilanteessa.

 

[Nik97]

Vähän särähti korvaan ”osake tekee tappiota”. Tarkoitit varmaan että kurssi on laskenut? Nyt kannattaa miettiä onko kurssi laskenut markkinan mukana vai onko yrityksen liiketoiminnassa jotain oleellisesti pielessä.

En tiedä koska ostit osakkeet mutta jos vaikka ammattilainen olisi ostanut viittä eri osaketta vuosi sitten ne tuskin olisivat kaikki voitolla nykyisessä markkinatilanteessa.

No kurssi on laskenut, jos se on oikea termi mutta joo tuskin olisivat mut juuri tuo että niitä pitäisi osata ymmärtääkin. Ostin niitä alkuvuodesta. Rahoille ei mitään erityisempää käyttöä ole mutta tässä tulee nyt vähän se että en oikein usko että nuo tulevat muuttumaan paremmiksikaan, vaikka ei mulla tällekään ole mitään perusteluita. Ihan ok osingot noista sain tänä vuonna mutta lohduttaako se yhtään? Vihreää olisi kivempi seurata kuin punaista ja ainakin toistaiseksi nuo etf:ät ovat plussalla.

 

[henkkahei]

Hieman pidemmällä sijoitushorisontilla tuo alkuvaiheen punertaminen ei haittaa mitään. Katso tilannetta 20 vuoden päästä. Nythän olisi hyvä aika tankata lisää jos halvemmalla saa kuin alkuvuodesta samoja osakkeita?

 

[Paapaa]

Ihan ok osingot noista sain tänä vuonna mutta lohduttaako se yhtään? Vihreää olisi kivempi seurata kuin punaista.

Keskimäärin koko Suomen pörssi on tullut alas parikymmentä pinnaa. Ja en pitäisi kovin epätodennäköisenä, että N vuoden päästä ollaan korkeammalla kuin koskaan aikaisemmin. Eli kyseessä luultavasti väliaikainen niiaus indeksin osalta. Yksittäiset firmat ovat oma lukunsa, mutta keskimäärin pitkällä aikavälillä myös Suomen pörssi-indeksit nousevat.

En neuvo muita, mutta itse en ole myymässä mitään kotimaisia firmoja nyt vaikka ollaan lasketeltu. Markkinakurimusta kestää tovin ja sitten suunta ylös. Hajautetulla salkulla tämä on business as usual.

 

[FinMaky]

Onkos täällä porukka paljon osallistunut noihin startuppien rahoittamiseen Invesdorin kautta ?
Onko kukaan netonnut niistä mitään ja millaisella aikajänteillä ?

Olen pikku summat laittanut kolmeen yritykseen. Yksi meni konkkaan ( Wello ) ja pari muuta vielä hengissä.
Wellokin näytti ihan vakavasti otettavalta yritykseltä ja sai rahoituskierroksilla iso tukijoita mm Fortum, mutta niin vaan noutaja tuli tällekin. Muutama vuosi näytti ihan lupaavalta, mutta sitten loppu rahat....

Pari kertaa olen vähän innostunut, mutta sitten iskee aina ajatus: Jos mukana on kovat nimet "xyz" ja silti ei saa kasaan rahoitusta, niin sehän tarkoittaa että jotain on pielessä, kun pitää investoriin mennä?

 

[Paapaa]

Onkos täällä porukka paljon osallistunut noihin startuppien rahoittamiseen Invesdorin kautta ?
Onko kukaan netonnut niistä mitään ja millaisella aikajänteillä ?

Kyllä noiden kanssa kannattaa olla tosi varovainen. Mä olen pariin sijoittanut ja ne valitsin ihan puhtaasti siksi, että tekivät jo jonkinlaista positiivista tulosta. Sitten siellä on monia sellaisia, jotka ovat tehneet 10+ vuotta tappiota, aina keräävät rahaa jääkiekkomailan näköisellä tulosennusteella, joka ei koskaan toteudu. Ei toteutunut 10v sitten, eikä luultavasti toteudu nytkään. Eli jos sijoittaa, niin kannattaa tehdä mielessä selväksi se oletus, että luultavasti ei koskaan saa omia takaisin. Riski on todella korkea noissa.

 

[Vepasto]

Joo, tämä oli tiedossa että riskit suuret ja aikajänne pitkä. No , vielä on 2/3:sta pelissä mukana.
Mutta kyllä noista on huomannut , että vaikka kauppakin kävisi, niin skaalaaminen on hankalaa ja sen myöstä maailmanvalloitus. Hyvin hankalaa.

 

[Takaisku]

Onkos täällä porukka paljon osallistunut noihin startuppien rahoittamiseen Invesdorin kautta ?
Onko kukaan netonnut niistä mitään ja millaisella aikajänteillä ?

Olen pikku summat laittanut kolmeen yritykseen. Yksi meni konkkaan ( Wello ) ja pari muuta vielä hengissä.
Wellokin näytti ihan vakavasti otettavalta yritykseltä ja sai rahoituskierroksilla iso tukijoita mm Fortum, mutta niin vaan noutaja tuli tällekin. Muutama vuosi näytti ihan lupaavalta, mutta sitten loppu rahat....

Invesdoriin päätyvät muutamaa poikkeusta lukuunottamatta ne yritykset jotka eivät saa ammattisijoittajilta rahaa. Tämä kertoo niiden keskimääräisestä laadusta tai laaduttomuudesta. Hieman isommalla pääomalla toimittaessa voi sijoittaa paljon laadukkaampiin yrityksiin. Itselläni on juuri nyt harkinnassa kassavirtapositiivinen kasvuyritys 9 miljoonan euron liikevaihdolla P/E-luvulla 0,77. Aikoo kasvaa viisinkertaiseksi neljässä vuodessa, sitten laitetaan lihoiksi. En aivan usko kasvun kulmakertoimeen, mutta jos päästään edes puoleen ennustetusta kasvusta niin kelpaa minulle.

 

[akir0]

Itsekin olen kahteen eri Invesdor-firmaan sijoittanut. Yepzon meni pitkän sätkimisen jälkeen konkurssiin, mutta toinen yritys terveydenhuoltoalalta on ryhtynyt muutama vuosi sitten maksamaan osinkojakin ja varmaan vuosien saatossa niitä tulee sen verran että omat saa pois. ROI ei kyllä korkeaksi pääse nousemaan, ellei firmaa joskus myydä reilulla voitolla.

Mutta kuten yllä on todettu, joukkorahoitukseen päätyy pääosin vain ne, jotka eivät saa mistään muualta rahaa, joka ei tietenkään ole kovin hyvä merkki firman toiminnasta.

Tilastollisesti lienee kannattavampaa pelata vaikka veikkauksen pelejä.

 

[Musashi]

Itse välttelen pörssin ulkopuolisiin yrityksiin sijoittamista. Syyt ovat a) kuten @Takaisku tuossa yllä sanoo ja b) likviditeetti on mitä on.

 

[Kaiffa]

Eräs tuttu vanhempi rouvashenkilö on perinnön kautta saanut ihan kohtuullisen mittavan summan käteistä (>200k€) ja pyysi neuvoja sijoittamiseen. Tällä hetkellä ilmeisesti ihan käyttötilillä makaamassa.

Edustaa sitä sukupolvea että säästäminen tarkoittaa ullakolle jemmaamista ja kultakolikoiden kaivamista puun juurelle, ja riskinsietokyky matala. Varsinaista tarvetta rahalle tuskin on, ainakaan koko summalle koskaan.

Miten lähtisitte liikenteeseen? Ajattelin, että ensin valtaosa summasta nollariskiselle säästötilille omaan pankkiin. Sitten vaikka n. 3/4 ajallisesti hajauttaen muutaman vuoden aikana Nordnetiin indeksi-ETF:Iin. Jos ajatuksena kartuttaa tulevien polvien varallisuutta, niin iso osakepaino. Jos haluaa nostaa vielä omaa elintasoaan myös, niin sitten pienemmällä osakepainolla.

 

[dropadrop]

Eräs tuttu vanhempi rouvashenkilö on perinnön kautta saanut ihan kohtuullisen mittavan summan käteistä (>200k€) ja pyysi neuvoja sijoittamiseen. Tällä hetkellä ilmeisesti ihan käyttötilillä makaamassa.

Edustaa sitä sukupolvea että säästäminen tarkoittaa ullakolle jemmaamista ja kultakolikoiden kaivamista puun juurelle, ja riskinsietokyky matala. Varsinaista tarvetta rahalle tuskin on, ainakaan koko summalle koskaan.

Miten lähtisitte liikenteeseen? Ajattelin, että ensin valtaosa summasta nollariskiselle säästötilille omaan pankkiin. Sitten vaikka n. 3/4 ajallisesti hajauttaen muutaman vuoden aikana Nordnetiin indeksi-ETF:Iin. Jos ajatuksena kartuttaa tulevien polvien varallisuutta, niin iso osakepaino. Jos haluaa nostaa vielä omaa elintasoaan myös, niin sitten pienemmällä osakepainolla.

Yrittäisin löytää jonkun varojen sijoittamisessa tukevan yrittäjän joka ei ole tunnettu kotiin päin vetämisestä ja ehdottaisin että katsoo kuullostaisiko hänelle oikealta.

En siis lähtisi itse neuvomaan. Todennäköisesti se riskitön pankkikin menee konkurssiin…

 

[Pempula]

Miettisin itse, mihin vanhempi rouva ylipäätään rahaa haluaa säästää... Jos tarkoitus kerätä pesämunaa tuleville polville, niin kannattaa lahjoittaa ajoissa pois, ennen kuin rupeavat varoista tappelemaan ja voivat sitten itse päättää ja pohtia, mihin haluavat sijoittaa. Toisaalta taas summan voisi käyttää vaikkapa mukavaan matkusteluun.

 

[kuoris]

Keskimäärin koko Suomen pörssi on tullut alas parikymmentä pinnaa. Ja en pitäisi kovin epätodennäköisenä, että N vuoden päästä ollaan korkeammalla kuin koskaan aikaisemmin. Eli kyseessä luultavasti väliaikainen niiaus indeksin osalta. Yksittäiset firmat ovat oma lukunsa, mutta keskimäärin pitkällä aikavälillä myös Suomen pörssi-indeksit nousevat.

Väliaikainen N voi olla kaksi vuotta tai kymmenen vuotta. Tai jos on Japanin meininki se voi olla paljon enemmänkin. Oma fiilis on et menee viisi vuotta ja tässä tulee vielä yksi isompi rommikin jonka laukaisee joku ulkopuolinen tekijä (Taiwanin tilanne eskaloituu, nuke Kiovaan tjms). Mutta ihan spekulointia kaikki, nousu voi alkaa vaikka tänään! Fakta on se että kukaan muukaan ei tiedä vaikka jälkeenpäin niitä tietäjiä sitten löytyy!

Tarpeeksi arvaa niin joku ennustus osuu

 

[zepi]

Eräs tuttu vanhempi rouvashenkilö on perinnön kautta saanut ihan kohtuullisen mittavan summan käteistä (>200k€) ja pyysi neuvoja sijoittamiseen. Tällä hetkellä ilmeisesti ihan käyttötilillä makaamassa.

Edustaa sitä sukupolvea että säästäminen tarkoittaa ullakolle jemmaamista ja kultakolikoiden kaivamista puun juurelle, ja riskinsietokyky matala. Varsinaista tarvetta rahalle tuskin on, ainakaan koko summalle koskaan.

Miten lähtisitte liikenteeseen? Ajattelin, että ensin valtaosa summasta nollariskiselle säästötilille omaan pankkiin. Sitten vaikka n. 3/4 ajallisesti hajauttaen muutaman vuoden aikana Nordnetiin indeksi-ETF:Iin. Jos ajatuksena kartuttaa tulevien polvien varallisuutta, niin iso osakepaino. Jos haluaa nostaa vielä omaa elintasoaan myös, niin sitten pienemmällä osakepainolla.

Nollariskisyys vaatii alle 100k panoksin (per käytetty pankki) toimimista jos pankkeihin laittaa.

Yrittäisin löytää jonkun varojen sijoittamisessa tukevan yrittäjän joka ei ole tunnettu kotiin päin vetämisestä ja ehdottaisin että katsoo kuullostaisiko hänelle oikealta.

En siis lähtisi itse neuvomaan. Todennäköisesti se riskitön pankkikin menee konkurssiin…

En kyllä ikinä missään tapauksessa lähettäisi ketään millekään helppoheikille joka vie vanhuksen rahat - ellei sitten olisi oikeasti tietoa jostain kunnollisesta varainhoitajasta. Riskit ovat minusta valtavat - noistahan kuulee vähän väliä juttuja kun sijoitellaan ihan itsestäänselvästi vastoin asiakkaan etuja.

Mummon massit vaat vaan kolmeen osaan (jos >200k on myös <300k) ja kolmeen eri pankkiin jollekin 3+% maksavalle säästötilille. Jos ja kun rahoja ei tarvita heti, niin 2/3 voi ihan suosiolla sitoa vaikka pidemmäksikin aikaa johonkin määräaikaistalletuksiin ja yhden panoksen sitten johonkin max vuoden mittaiseen määräaikaiseen.

Riippuen toki mummon ymmärryksen tasosta, niin voi myös puhua jostain bondirahastoista.

 

[stool]

Väliaikainen N voi olla kaksi vuotta tai kymmenen vuotta. Tai jos on Japanin meininki se voi olla paljon enemmänkin. Oma fiilis on et menee viisi vuotta ja tässä tulee vielä yksi isompi rommikin jonka laukaisee joku ulkopuolinen tekijä (Taiwanin tilanne eskaloituu, nuke Kiovaan tjms). Mutta ihan spekulointia kaikki, nousu voi alkaa vaikka tänään! Fakta on se että kukaan muukaan ei tiedä vaikka jälkeenpäin niitä tietäjiä sitten löytyy!

Tarpeeksi arvaa niin joku ennustus osuu

Odotusarvo hajautetussa sijoittamisessa on kuitenkin positiivinen, joten todennäköisemmin mennään ylöspäin kuin alaspäin. Joten jos ei halua arvailla eikä ennustaa, niin kannattaa sijoittaa mahdollisimman etupainotteisesti ja mahdollisimman laajasti hajauttaen (maailmanlaajuisen markkipainon mukaisesti). Jos tästä poikkeaa niin ottaa väkisin näkemystä johonkin suuntaan.

 

[zepi]

Odotusarvo hajautetussa sijoittamisessa on kuitenkin positiivinen, joten todennäköisemmin mennään ylöspäin kuin alaspäin. Joten jos ei halua arvailla eikä ennustaa, niin kannattaa sijoittaa mahdollisimman etupainotteisesti ja mahdollisimman laajasti hajauttaen (maailmanlaajuisen markkipainon mukaisesti). Jos tästä poikkeaa niin ottaa väkisin näkemystä johonkin suuntaan.

Helsingin pörssiin sijoittaminen ei ole kovin hyvin hajauttamista. Firmojen keskinäisriippuvuudet ovat aika paikon kovat ja / tai ne toimivat samoilla markkinoilla ja heiluvat samalla tavalla.

En aikuisten oikeasti ymmärrä sitä että miksi pitää sijoittaa kaikki munat siihen samaan koriin missä koko elämä jo valmiiksi pyörii... Ensin ollaan paperitehtaalla töissä ja sitten ostetaan toisen kilpailevan paperitehtaan osakkeita -> kun ala niiaa niin oma kone menee saneerauksessa nurin ja kilpailijankin kurssi kyykkää kun paperimarkkina on alavireinen.

 

[chrisekh]

Edustaa sitä sukupolvea että säästäminen tarkoittaa ullakolle jemmaamista ja kultakolikoiden kaivamista puun juurelle, ja riskinsietokyky matala. Varsinaista tarvetta rahalle tuskin on, ainakaan koko summalle koskaan.

Kyllä mää siitä ETF worldista varmaan alkaisin kertoilemaan

 

[kuoris]

En aikuisten oikeasti ymmärrä sitä että miksi pitää sijoittaa kaikki munat siihen samaan koriin missä koko elämä jo valmiiksi pyörii... Ensin ollaan paperitehtaalla töissä ja sitten ostetaan toisen kilpailevan paperitehtaan osakkeita -> kun ala niiaa niin oma kone menee saneerauksessa nurin ja kilpailijankin kurssi kyykkää kun paperimarkkina on alavireinen.

Joo ihan samaa sanoin työkaverille kun myytiin aikanaan jotain henkilöstöoptioita. Firma menee alta niin samalla palaa sijoituksetkin. Toki sitten jos firma menestyy niin tulee enemmän fyffee. Ei nyt ihan sama asia kuin Helsingin pörssi mutta idea.

Moni varmaan mieltää suomalaisiin osakkeisiin sijoittamisen turvallisemmaksi kun ovat tutumpia.