Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Tuon Rolexin listahinta on Suomessa kylläkin nykyään 16 000 euroa.
Kun olin lapsi kaverini esitteli isänsä äidilleen antamaa arvokasta korua hienossa lippaassa, tietenkin salaa kun sen esittely oli "kiellettyä". Tämä mies oli saanut sen korun kun oli ollut YK-joukoissa sheikiltä, jonka hengen hän oli pelastanut. Oli kultaa ja timanttiakin.

Vasta joskus kolmekymppisenä tajusin, kun asia tuli sattumoisin mieleen, että äijähän oli ostanut satasen jäljitelmän ja keksinyt hienon tarinan.
 
Vaan onpa paskoja sijoitusneuvoja kyllä kundilla:

Värtisellä on runsaasti vinkkejä nuorille, jotka ovat kiinnostuneita sijoittamisesta ja säästämisestä.

– Kun sä olet nuori, niin sä voit ottaa ihan äärettömän isoja riskejä. Sulla on koko loppuelämä aikaa korjata niitä.


Miksi kukaan haluaisi loppuelämän korjata jotain sijoittamisen epäonnistumisia? Kyllä paras neuvo nuorelle on pitkäjänteisyys ja säännöllisyys sijoittamisessa. Äkkirikastuminen onnistuu promillen osille sijoittajista.

Mitähän tämäkin tarkoittaa:

– Jos mulla ei olisi yhtään rahaa, niin en miettisi sijoittamista vaan sitä, että mistä saisin mahdollisimman paljon rahaa mahdollisimman nopeasti.

Ja oikein kunnon neuvo nuorelle:

Värtinen itse pitää aina vuoden elinkustannuksia vastaavaa summaa puskurina, mutta toteaa, että vähemmälläkin pärjää. Hän suosittelee pitämään tilillä esimerkiksi puolen vuoden elinkustannuksiin menevää summaa siltä varalta, että sijoittamisessa tulee tappioita tai tulonlähde, kuten ansiotulot, loppuvat.

Kun rahaa on tarpeeksi riittävään puskuriin, voi hänen mukaansa edetä seuraavaksi matalan riskin sijoituksiin, kuten rahastoihin. Vasta sitten hän sijoittaisi korkean riskin kohteisiin, kuten kryptovaluuttoihin tai nft-teoksiin, jos ne kiinnostavat – mutta vasta, kuin tukiverkko on valmis.


Ei se noilla keinoilla ainakaan neljässä vuodessa ole itse taloudellisesti riippumattomaksi tullut :)

Neljässä vuodessa ei norminuori edes kerää tota puskuria...
On melko varmaa, että noin lyhyessä ajassa potti on kasvanut kryptoilla tms. onnenpotkulla, jos potti on oikeasti olemassa ja miljoonan luokkaa. Suurin osa ei siis voi tehdä samaa perässä, vaikka noudattaisi hänen ohjeitaan.

Minä en kuitenkaan nähnyt neuvoja mitenkään erityisen huonoina saati "paskoina":

-keräsi alkupääomaa hanttihommista
-eteni työtehtävissään nopeasti ylöspäin
-jäi ylimääräistä, mitä alkoi tuhlaamisen sijaan sijoittaa
-etsi netistä ohjeita sijoittamiseen
-no mokomia kryptoja, mutta onneksi myös indeksirahastoja
-kokeili vähän treidaamista (varmaan sai käsityksen onko kannattavaa)
-"rohkeus kannatti" ts. tässä kohtaa tapahtui se onnenpotku, minkä johdosta pääsi sijoittajan uralla jopa kymmeniä vuosia muiden vastaavien edelle
-Nuorena (ja tyhjätaskuisena) voi ottaa äärettömän isoja riskejä...
-...mutta painottaa, ettei tarkoita sitä, että sijoittamista kannattaisi tehdä holtittomasti
-laske tarkasti miten rahat käytät
-jos rahaa ei ole, ei kannata tuhlata aikaa sijoituksien pähkimiseen, vaan siihen miten rahaa saisi mahdollisimman nopeasti lisää (tarkoittanee: ansiotulojen kasvatus, turhan myynti, säästömahdollisuudet jne.)
-elinkustannuksiin on hyvä varata puskuria, koska sijoituksissa voi tulla tappioita tai työt lähteä alta
-terveellisesti syöminen ja kotiruoka pitää kulut kurissa
-ei käytä päihteitä, eikä juuri juhli ulkona
-Rainbow, Pirkka, Xtra, ilta-alennukset, hävikkilaatikot ja Resq-sovellus tuovat lisäsäästöä ruokakuluihin
-osta halvinta kilohintaa ja laita ylimääräiset pakkaseen
-kun puskuri on kunnossa, voi rahaa laittaa ensin matalariskiseen kuten rahastoihin, ja vasta tukiverkon ollessa kunnossa johonkin korkeariskisempään (jos sellainen kiinnostaa)
-älä sijoitaa rahaa, jota voit tarvita vuoden tai parin päästä
-harrastuksiin kului rahaa (kellot, vaatteet, design-tuotteet), mutta siinäkin taka-ajatuksena hänellä oli se, että tavarat säilyttävät arvonsa
-pitkä seurustelusuhde (4v)
-muutti yhteen puolison kanssa, eli selvää säästöä elinkustannuksissa
-odottelee tasaisen arkirytmin alkamista uudessa työpaikassaan tunnetussa kultasepänliikkeessä

Mitkä tuossa siis olivat niitä "jaskoja sijoitusneuvoja"? Minusta oikein hyvää puhetta nuorelta aikuiselta. Heti alkaa joku setämies vinkumaan, kun nuorella on vähän massia päällä. ;)


Isoista riskeistä nuorena. Noinhan se menee. Jos pääomaa on vaikkapa vain 500 €, sen voi kertaluonteisesti laittaa vaikka all in riskituotteeseen ja katsoa miten käy. Tuskin hyvin, mutta noin pienen summan nuori ehtii pian säästää uudestaan ja sitten viisastuneena ehkä eri tyylillä uusi yritys. Vanhana ja varakkaana taas varmistellaan jo kerättyä massivista pottia, mitä palkalla/eläkkeellä ei voi enää saada takaisin, jos sen sössisi. Osakkeisiin prosentteina sata miinus oma ikä jne. ikivihreät.

Käsittämättömiä haastelit, kun väitit ettei sillä pötkitä kovin pitkälle, jos 22v:lla on jo kasassa miljoona. Puhutaan ihan promillejoukosta, sillä STAT:n P99-nettovarallisuus nuorille on 566 k€. Ja tuo siis on koko nuoren kotitalouden (vanhin henkilö 16-24 v) kaikkien jäsenten yhteenlaskettu nettovarallisuus. Sanonpa vain, että kaverilla joka on Pirkalla, punalapuilla ja sijoittamalla (vaikka sitten onnenpotkulla) saanut miltsin kasaan@22v, on todennäköisesti useampi miljoona neli-viisikymppisenä. Tilanne olisi tietysti eri, jos menopuoli olisi valmiiksi niin pinttyneen pöhöttynyt, että sirkuksen ylläpitoon uppoaisi vajaan 30 k€-vuosinettotulojen lisäksi pääomasta 1-3 k€/kk. Tai jos tuhlaripoika saisi yhtäkkiä perintönä 1M.


Sitä nyt ei voi varmaksi sanoa, mikä tarinassa oli totta ja oliko pottikaan ihan miljoonaa. Seurataan mielenkiinnolla. Jos sattuvat olemaan totta ja noudattaa omia neuvojaan (ettei pistä liikoja kelloihin ja matkusteluun), niin kyllä tuossa on taloudellisen riippumattomuuden ainekset kasassa. Monella homma toimisi mukavasti jo tuolla 1M-potilla@22v. Vaativampien tarvitsee vetää kolmi- tai nelikymppiseksi asti sordiino päällä, ja sitten vasta pääsee täysillä tänttäröimään pari-muutama mega salkussaan.
 

Liitteet

  • Screenshot_20230322-203726.png
    Screenshot_20230322-203726.png
    220,7 KB · Luettu: 169
Ehkä meillä on eri käsitys taloudellisesta riippumattomuudesta? Se että juuri ja juuri tulee toimeen loppuelämän ei täytä mun kriteerejä kyllä.

Ennemminkin tähän tyyliin:

Mielestäni taloudellinen riippumattomuus on sitä, kun sinulla on vapaus päättää missä teet, kenen kanssa ja milloin teet sitä mitä sinua huvittaa riippumatta rahasta. Eli mielestäni et ole täysin taloudellisesti riippumaton silloin, jos passiiviset kulut kattavat ”vain” elinkustannuksesi, koska varmasti haluat välillä myös tehdä uusia ja erilaisia juttuja, joihin tarvitset rahaa, kuten matkustella maapallon toiselle puolelle jne.

Lainattu
Tässä sanot ihan saman asian vähän vain ympäripyöreämmin eli 40 tonttua ei riitä siihen elintasoon, johon sä olet tottunut. Edellisessä viestissä kuitenkin väitit, että 40 tonttua ei tee kenestäkään (huom. ei kenestäkään) taloudellisesti riippumatonta, joka on melkoista sontaa mielestäni. Voisin lyödä vaikka vetoa, että moni 20-30ke vuodessa tienaava voisi tuolla 40 tontulla elää helposti taloudellisesti riippumattomasti. Vähän sama kuin joku upporikas toteaisi, ettei kukaan voi tulla mitenkään toimeen jollain kuppaisella parin satkun vuosituloilla, kun sen verran menee jo viikossa. Pää pois siis sieltä omasta pienestä kuplasta ja vähän miettii miten suuri osa muista tulee toimeen ja millaisilla tuloilla.
 
väitit, että 40 tonttua ei tee kenestäkään (huom. ei kenestäkään) taloudellisesti riippumatonta, joka on melkoista sontaa mielestäni.
Jos noilla tuloilla siihen taloudelliseen riippumattomuuteen pystyy niin kyse on joko:
1) ihan hillittömästä tuurista (lotolla / kryptoilla jne. onnistuu)
2) oikeasti taloudellinen "riippumattomuus" on täydellistä riippuvuutta omista kulutustottumuksista - jos elämässä tapahtuu jotain yllättävää, niin ollaankin kaukana taloudellisesta riippumattomuudesta
3) isoa perintöä tjsp. muuta itse ansaitsematonta sivutuloa jostain

Jos elää jollain pikkupotilla, niin mikä vaan tulevaisuuden montecarlottaminen johtaa siihen, että merkittävä prosentti elämänkuluista johtaa budjetin romahtamiseen.

Jos vaikkapa lapsi sairastuu syömishäiriöön ja julkiselta puolelta ei saa kunnon apua, niin siinä uppoaa äkkiä kymmeniä tuhansia siihen, että maksetaan terapeutteja ja hoitojaksoja jne. Jos itse joutuu vaikkapa auto-onnettomuuteen ja liikkuminen muuttuu hankalaksi, niin ties mitä kulua sitä yhtäkkiä löytyy kun elämä paraneekin huomattavasti kun voi tilata siivoajan kotiin ja rempauttaa mökkiin portaat uusiksi remppamiehellä (kun itse ei enää pysty) jne.
 
Tyypillä on ainakin ihan paskoja neuvoja nuorille. Minulla on parempi: Käytä joka kuukausi vähemmän kuin ansaitset. Tee se sen mukaan kuinka paljon riutumista kestät. :D
Jos ostat kaupasta vuoden halvempaa limpparia kuin yleensä ja säästät siinä vaikka euron päivässä, se on vuodessa 365e. 10 vuodessa tuollainen pikkujuttukin tekee jo 3650e.
Tähän sitten ne ihmisten harrastamat ulkona syömiset... voitte kuvitella mitä niistä jää käteen. Toki vertailu on huono, koska maksaa kotonakin syöminen. Mutta oletettavasti vähemmän kuin puolet.
Riutuminen mainittu siksi, että elämä on elämyksiä. Et niitä tule kyllä saamaan jos teet nuorena virheitä joita sitten vuosia paikkailet tuon toloperin malliin.
 
Tyypillä on ainakin ihan paskoja neuvoja nuorille. Minulla on parempi: Käytä joka kuukausi vähemmän kuin ansaitset. Tee se sen mukaan kuinka paljon riutumista kestät. :D
Jos ostat kaupasta vuoden halvempaa limpparia kuin yleensä ja säästät siinä vaikka euron päivässä, se on vuodessa 365e. 10 vuodessa tuollainen pikkujuttukin tekee jo 3650e.
Tähän sitten ne ihmisten harrastamat ulkona syömiset... voitte kuvitella mitä niistä jää käteen. Toki vertailu on huono, koska maksaa kotonakin syöminen. Mutta oletettavasti vähemmän kuin puolet.
Riutuminen mainittu siksi, että elämä on elämyksiä. Et niitä tule kyllä saamaan jos teet nuorena virheitä joita sitten vuosia paikkailet tuon toloperin malliin.
Riskinotto ei välttämättä tarkoita sitä, että laitetaan koko omaisuus ja kämpän avaimet punaiselle.
-
Kyllä mäkin otin nuorena riskiä sijoittamalla ~200e bitcoiniin (ostin vähän yli 70 coinia) ja tienasin sillä about 5000e. Oli mulla silloin myös jotain matalariskistä OMXH25 ETF:ää reilulla tonnilla salkussa, mutta bitcoin-onnistuminen kolminkertaisti osakesalkun kasvunopeeuden vuodeksi tjsp.

Paras sijoitus ikinä oli käyttää kaikki rahat matkusteluun opiskelujen ohessa. Jos olisin sen kymppitonnin säästänyt tjsp. mitä opiskelijana kului kahteen interreilaamiseen + yhteen transsiperian junaan ja aasian kiertelyyn, niin kaipa mulla olisi "fiksusti" sijoittamalla nyt 50-100k enemmän rahaa. Ei kaduta sekuntiakaan. Tekisin uudelleen heti ja kannustan jokaista keräämään vähän elämänkokemusta - se antaa perspektiiviä elämään ja mahdollistaa paremman elämän jatkossa.
 
Viimeksi muokattu:
Paras sijoitus ikinä oli käyttää kaikki rahat matkusteluun opiskelujen ohessa. Jos olisin sen kymppitonnin säästänyt tjsp. mitä opiskelijana kului kahteen interreilaamiseen + yhteen transsiperian junaan ja aasian kiertelyyn, niin kaipa mulla olisi "fiksusti" sijoittamalla nyt 50-100k enemmän rahaa. Ei kaduta sekuntiakaan. Tekisin uudelleen heti ja kannustan jokaista keräämään vähän elämänkokemusta - se antaa perspektiiviä elämään ja mahdollistaa paremman elämän jatkossa.
Tämähän se on. Itse arvostan sijoittamista "itseensä" eli myös elämästä nauttimiseen. Moni ilmeisesti ei..tietysti ohjeita ja elämäntyylejä on jokaisella omansa eikä sitä sinänsä voi kovin rankasti arvostella kun se jokaisen elämä on omissa käsissä. Joskus kuitenkin ihmetyttää kun joku mukavasti tienaava kaveri säästää ihan joka asiassa, ei esim. syö ikinä ulkona edes lounasta, käyttää ikivanhaa autoa, ei matkustele, ei maksukanavia jne. jne. kaikki ylijäämä laitetaan säästöön että sitten 50v ikäisenä voisi olla taloudellisesti riippumaton..

Mutta, tää menee OT ainakin osin ja säästämisestä ja piheydestä saisi oman ketjunsa ellei täällä jo ole. Itse suosittelen sijoittamista myös itseensä, kaikenlaisiin elämyksiin ja elämästä nauttimiseen jo ennen sitä 50v ikävuotta ja miljoonasalkkua :)
 
Jos vaikkapa lapsi sairastuu syömishäiriöön ja julkiselta puolelta ei saa kunnon apua, niin siinä uppoaa äkkiä kymmeniä tuhansia siihen, että maksetaan terapeutteja ja hoitojaksoja jne. Jos itse joutuu vaikkapa auto-onnettomuuteen ja liikkuminen muuttuu hankalaksi, niin ties mitä kulua sitä yhtäkkiä löytyy kun elämä paraneekin huomattavasti kun voi tilata siivoajan kotiin ja rempauttaa mökkiin portaat uusiksi remppamiehellä (kun itse ei enää pysty) jne.
Ainahan näitä skenaarioita voi keksiä. Voi myös tulla vielä kolmas maailmansota joka pistää kaiken aivan uusiksi.

Kuulostaa kyllä absurdilta, että 40k osinkotuloilla vuodessa ei voisi olla taloudellisesti riippumaton. Ei tuolla tietenkään herroiksi eletä, mutta on paljon ihmisiä jotka ei tienaa edes tuollaista summaa töissä ja elelevät kyllä silti ihan hyvin.
 
Mä itse ajattelisin, että yleinen keskustelu siitä, millä summalla kukin kokee olevansa "taloudellisesti riippumaton" kuuluu alla olevaan ketjuun ja menee vähän tämän ketjun aiheesta ohi:


Tuosta on väännetty jo N kertaa ja yhteenvetona voidaan todeta että "taloudellinen riippumattomuus" on ihan subjektiivinen asia. Yhdelle se on 300k vuositulot ja kämppä Eirassa, toiselle 30k ja kämppä Pattayalla ja kolmannelle jotain muuta.
 
Mutta, tää menee OT ainakin osin ja säästämisestä ja piheydestä saisi oman ketjunsa ellei täällä jo ole. Itse suosittelen sijoittamista myös itseensä, kaikenlaisiin elämyksiin ja elämästä nauttimiseen jo ennen sitä 50v ikävuotta ja miljoonasalkkua :)

Ainakin yksi ketju löytyy aiheesta, sieltä lukemaan hyviä vinkkejä;):
 
Osaisko joku neuvoa miten täytän Interactive brokers sijotukseni verottajalle. Löysin tälläsen lapun kun fx income worksheet 2022. onko se oikea mistä täytän tiedot?

Hämmentää hieman kanssa kun tossa lapussa vasemmalla puolella on jotain osakkeen ostoa ja myyntiä mutta ei ole mitään summia. kun taas oikealla puolella niitä summia sentään on.

Tallensin verosta noita 9a lappuja täytettäväksi. Hämmentävää miten kivikautista tämä osake verotuksen täyttäminen on.
 
Osaisko joku neuvoa miten täytän Interactive brokers sijotukseni verottajalle. Löysin tälläsen lapun kun fx income worksheet 2022. onko se oikea mistä täytän tiedot?

Hämmentää hieman kanssa kun tossa lapussa vasemmalla puolella on jotain osakkeen ostoa ja myyntiä mutta ei ole mitään summia. kun taas oikealla puolella niitä summia sentään on.

Tallensin verosta noita 9a lappuja täytettäväksi. Hämmentävää miten kivikautista tämä osake verotuksen täyttäminen on.
Itse olen tehnyt nuo käsin luovutusten osalta. Onneksi ei ole nyt kuin kymmenkunta myyntiä viime vuodelta. Osingot kannattaa lajitella suoraan maittain, mutta kuitenkin listata jokainen osake myös erikseen kyseisen maan alla. Osingot voi niputtaa koko vuodelta samaan per yhtiö ja sitten summa maittain. Vähennetyt verot myös mukaan.
 
Pitkän tauon jälkeen kk säästäjäksi Nordnettiin

Vanhoina hyvinä aikoina esim EUNL oli kk ostoina ilmainen, nyt 2,5€? Miten tuon sai kikkailtua että joka toinen kk menisi osto, esim 500€ joka toinen kuukausi?

Joskus EUNL ja IS3N oli ne ehdotetuimmat, mutta tuo IS3N on ollut aika heikko. Mikä voisi olla hyvä vaihtoehto tolle IS3N:lle?

Myös noita karvalakkirahastoja ajattelin kk ostolla laitella tulemaan, eli hajautusta nyt vähän suunnitteilla.Toisaalta jos ostaisi useampaa niin sehän jakautuisi, mutta ajattelin laittaa myös jonkin verran joka kk. niihin ilmaisosto karvalakkirahastoihinkin.
 
Pitkän tauon jälkeen kk säästäjäksi Nordnettiin

Vanhoina hyvinä aikoina esim EUNL oli kk ostoina ilmainen, nyt 2,5€? Miten tuon sai kikkailtua että joka toinen kk menisi osto, esim 500€ joka toinen kuukausi?

Joskus EUNL ja IS3N oli ne ehdotetuimmat, mutta tuo IS3N on ollut aika heikko. Mikä voisi olla hyvä vaihtoehto tolle IS3N:lle?

Myös noita karvalakkirahastoja ajattelin kk ostolla laitella tulemaan, eli hajautusta nyt vähän suunnitteilla.Toisaalta jos ostaisi useampaa niin sehän jakautuisi, mutta ajattelin laittaa myös jonkin verran joka kk. niihin ilmaisosto karvalakkirahastoihinkin.
EUNL ETF vaihtoehdoksi valkkasin Nordnetin kk säästöön perinteisen rahaston Storebrand USA A EUR.

Ei-ETF rahastoista ei peritä tuota kk säästämisen 2,5 euron maksua ja minimisumma on pienempi (15 eur?). Tässä rahastossa juoksevat kulut ovat 0,21%. En nyt näiden indeksien eroja tarkemmin tutkinut, mutta aika samoja firmoja on suurimpina omistuksina.
 
Vähän tuli heitettyä Nordeaa ostoskoriin hintaan 10,30 eur kappale. Kaippa tuo nyt ainakin 15 euron hujakoille vielä joskus nousee.

Avasin samalla Nordeaan Jousto-talletustilin 2,2% korolla. Ihan kilpailukykyinen ottaen huomioon että Nordea perinteisesti on lähinnä naureskellut rahan tallettajille.
 
Avasin samalla Nordeaan Jousto-talletustilin 2,2% korolla. Ihan kilpailukykyinen ottaen huomioon että Nordea perinteisesti on lähinnä naureskellut rahan tallettajille.
Tää on vissiin joku uusi juttu? Pitääpä itsekin avata tuollainen näin Nordean asiakkaana. Varmaan järkevämpää pitää lähes kaikki "käteinen" tuollaisella
 
Tää on vissiin joku uusi juttu? Pitääpä itsekin avata tuollainen näin Nordean asiakkaana. Varmaan järkevämpää pitää lähes kaikki "käteinen" tuollaisella

En ainakaan itse ole huomannut tätä tiliä ennenkuin nyt maaliskuussa. Toki olenkin odottanut Nordean vastausta tallennuskorkojen nousuun, kun moni muu pankki on jo aikaa sitten julkaissut omia korkosäästötilejään.

Joustotili vaatii rinnalle kuitenkin sen hoitotilin, eli vaikka käyttötilisi, mikäli sinulla asiakkaana sellainen Nordeassa on. Minimi aloitussumma on 500 euroa. Korko maksetaan 12kk talletusjaksoissa. Rahaa voit sieltä nostaa, mutta se korko maksetaan aina sen talletusjakson matalimman saldon mukaan. Rahaa voi toki tallettaa ajan saatossa lisää, mutta korko maksetaan 12kk jaksolla vain sille aloitussummalle tai matalimmalle saldolle (jos nostoja). Jos talletat lisää rahaa ensimmäisen 12kk aikana, niin sille lisätallennukselle saat korkoa vasta sitten kun toinen 12kk jakso päättyy.

Korko on siihen nähden hyvä, että esimerkiksi Nordean Etutilin korko on nyt koronnostojen jälkeenkin vain naurettavat 0,4%.
 
En ainakaan itse ole huomannut tätä tiliä ennenkuin nyt maaliskuussa. Toki olenkin odottanut Nordean vastausta tallennuskorkojen nousuun, kun moni muu pankki on jo aikaa sitten julkaissut omia korkosäästötilejään.

Joustotili vaatii rinnalle kuitenkin sen hoitotilin, eli vaikka käyttötilisi, mikäli sinulla asiakkaana sellainen Nordeassa on. Minimi aloitussumma on 500 euroa. Korko maksetaan 12kk talletusjaksoissa. Rahaa voit sieltä nostaa, mutta se korko maksetaan aina sen talletusjakson matalimman saldon mukaan. Rahaa voi toki tallettaa ajan saatossa lisää, mutta korko maksetaan 12kk jaksolla vain sille aloitussummalle tai matalimmalle saldolle (jos nostoja). Jos talletat lisää rahaa ensimmäisen 12kk aikana, niin sille lisätallennukselle saat korkoa vasta sitten kun toinen 12kk jakso päättyy.

Korko on siihen nähden hyvä, että esimerkiksi Nordean Etutilin korko on nyt koronnostojen jälkeenkin vain naurettavat 0,4%.
Ok, hyvä tietää. Jos tuo korko tosiaan maksetaan ainoastaan matalimman saldon mukaan, niin ei tuo ole sitten ihan niin hyvä kuin miltä äkkiseltään kuulosti. Muuten varmaan kannattaisi pitää suunnilleen kaikki käteinen tuollaisella ja pitää käyttötilillä ainoastaan sen verran mitä nyt normaalisssa elämässä tarvii.

Mutta koska tykkään pitää jonkin verran käteispuskuria, niin kaipa tuollaisen voisi avata.
 
Ok, hyvä tietää. Jos tuo korko tosiaan maksetaan ainoastaan matalimman saldon mukaan, niin ei tuo ole sitten ihan niin hyvä kuin miltä äkkiseltään kuulosti. Muuten varmaan kannattaisi pitää suunnilleen kaikki käteinen tuollaisella ja pitää käyttötilillä ainoastaan sen verran mitä nyt normaalisssa elämässä tarvii.

Mutta koska tykkään pitää jonkin verran käteispuskuria, niin kaipa tuollaisen voisi avata.

Käteispuskuria on hyvä olla esimerkiksi yllättävien menojen varalta. Mulla on ollut monta vuotta tuollainen joskus avattu Etutili mm. siihen tarkoitukseen. Viimeisinä vuosina sille ei ole saanut mitään korkoa, niin kannattihan siellä olevat varat laittaa mielummin tuollaiselle Jousto-talletustilille. Näinhän se on, ettei käyttötilillä kannata pitää kuin korkeintaan muutaman kuukauden palkan verran, jos nyt sitäkään. Mutta piensijoittajana sitä haluaa myös kärkkyä niitä osakemarkkinoiden ostopaikkoja, niin helpolla se sotakassa tahtoo siellä käyttötilillä maata.
 
Vielä joskus? Eihän se kai ikinä ole aiemmin ollut 15 euroa osakkeelta.

Vielä joskus -sanonta sisältää toiveen tulevaisuuden suhteen. Ei sanonnalla välttämättä tarvitse viitata menneeseen.

15 euroa on suhteellisen maltillinen toive. Esimerkiksi Simplywall.st:n mukaan n. 18 euroa olisi käypä arvo. Eihän noista varmuudella tiedä, kun fundamentit elävät jatkuvasti. Edullinen Nordea kylläkin on tuossa 10 euron pinnassa. Olen odottanut sen laskevan vähän enemmänkin ennen aikomusta ostaa, mutta otettiin nyt salkkuun muutaman prosentin painotuksella.
 
Vähän offtopiccia mutta näin pikkusijoittajana kun olen puhunut kavereille ja vanhemmille siitä että olen laittanut rahaa osakkeisiin ja niistä tulee kivasti karkkirahoja osinkoina niin ensimmäinen reaktio yleensä on että "eiks niistä joudu maksamaan aika paljon veroa?" tai "mitä järkeä kun niistä joutuu maksamaan verot" ja naurua päälle. Jotenkin joillain tuntuu olevan vaikea ymmärtää että sillä verolla ei ole mitään merkitystä koska se raha on ns. "ilmaista tuloa" joka on kuitenkin kotiinpäin vaikka kuinka maksaisi veroja. Sitten kun vääntää rautalangasta että jos mulla on 10 000e osakkeissa ja saan siitä vaikka 400e osinkoja vuodessa ja maksan siitä 25% veroja niin mulle jää silti 300e siitä näppiin vuodessa. Paljoko sulla jää kun pidät samaa summaa tyhjänpanttia tilillä? Sitten alkaa osalla vähän raksuttaa ja osa ei tajua vieläkään..
 
Vähän offtopiccia mutta näin pikkusijoittajana kun olen puhunut kavereille ja vanhemmille siitä että olen laittanut rahaa osakkeisiin ja niistä tulee kivasti karkkirahoja osinkoina niin ensimmäinen reaktio yleensä on että "eiks niistä joudu maksamaan aika paljon veroa?" tai "mitä järkeä kun niistä joutuu maksamaan verot" ja naurua päälle. Jotenkin joillain tuntuu olevan vaikea ymmärtää että sillä verolla ei ole mitään merkitystä koska se raha on ns. "ilmaista tuloa" joka on kuitenkin kotiinpäin vaikka kuinka maksaisi veroja. Sitten kun vääntää rautalangasta että jos mulla on 10 000e osakkeissa ja saan siitä vaikka 400e osinkoja vuodessa ja maksan siitä 25% veroja niin mulle jää silti 300e siitä näppiin vuodessa. Paljoko sulla jää kun pidät samaa summaa tyhjänpanttia tilillä? Sitten alkaa osalla vähän raksuttaa ja osa ei tajua vieläkään..
Tähän oon itekin törmännyt usein. Erikoinen ajatus todellakin, tosin kielii yleensä siitä, että ei ajatella asiaa yhtään. Useimmiten en ole jatkanut keskustelua.
 
Tähän oon itekin törmännyt usein. Erikoinen ajatus todellakin, tosin kielii yleensä siitä, että ei ajatella asiaa yhtään. Useimmiten en ole jatkanut keskustelua.
Tai sit ei vaan kiinnosta tippaakaan ja mieluummin käyttää ne rahat. Eihän se väärin ole sekään.
 
Tai sit ei vaan kiinnosta tippaakaan ja mieluummin käyttää ne rahat. Eihän se väärin ole sekään.
Varmaan se usein näin onkin, mutta kuitenkin tuo ajatus veroista on voimakkaana ihmisten mielissä. Se hämmentää. "En halua mahdollisuutta ansaita lisää rahaa, koska siitä menee veroja". Tämä kuulostaa oudolta.
 
Tai sit ei vaan kiinnosta tippaakaan ja mieluummin käyttää ne rahat. Eihän se väärin ole sekään.
Ei tietenkään. Vaan edelleen moni säästää vuosia ja vuosikymmeniä rahaa tilille. Mullakin oli kaveripariskunta, joka oli saanut säästettyä liki 100t€ tilille reilun kymmenen vuoden aikana (mainitsi muöle tossa noin 2019-2020 ja mietti maksaisiko asuntolainan pois). Indeksiin sijoittamalla olisi kyllä ollut ”hieman” enemmän kuin 100t€ tolla ajanjaksolla… sitten kun sain iskostettua ajatuksen sijoittamisesta kaverille, niin ekat kuukaudet laittoi tyylin 50 tai 100€ kerrallaan, kun ”harjoitteli”. No kyt on kai jo jonkin verran sijoituksissakin. Vaan menihän siinä vuosia, että aloitti. Siis siitä kun aloin suosittelemaan pankkitilin sijaan.
 
Ei tietenkään. Vaan edelleen moni säästää vuosia ja vuosikymmeniä rahaa tilille.
No juu totta, itsekin aloitin säästämisen/sijoittamisen vasta 30v, toki asuntoa maksettu täysi-ikäisestä asti. Kyllähän se raha tilillä vaan tuo niin paljon turvaa monelle, varsinkin nykyisessä maailman tilanteessa.
 
Käteispuskuria on hyvä olla esimerkiksi yllättävien menojen varalta. Mulla on ollut monta vuotta tuollainen joskus avattu Etutili mm. siihen tarkoitukseen. Viimeisinä vuosina sille ei ole saanut mitään korkoa, niin kannattihan siellä olevat varat laittaa mielummin tuollaiselle Jousto-talletustilille. Näinhän se on, ettei käyttötilillä kannata pitää kuin korkeintaan muutaman kuukauden palkan verran, jos nyt sitäkään. Mutta piensijoittajana sitä haluaa myös kärkkyä niitä osakemarkkinoiden ostopaikkoja, niin helpolla se sotakassa tahtoo siellä käyttötilillä maata.

Itsellä se käyttövara on Norwegianin säästötilillä.. sieltä saa nostettua päivän varoajalla ja tulee edes hieman korkoa.

Omat sijoitukset ovat Nordnetissä, jos haluaa ostaa jostain heti-nyt niin Nordnetin superluotto on sitä varten. Se päivän korkokulu on kuitenkin melko pieni.

Käyttötilille jätän laskujen jälkeen vain pari sataa rahaa.. muut joko Nordnettiin tai Bank Norwegianiin.
 
Vähän offtopiccia mutta näin pikkusijoittajana kun olen puhunut kavereille ja vanhemmille siitä että olen laittanut rahaa osakkeisiin ja niistä tulee kivasti karkkirahoja osinkoina niin ensimmäinen reaktio yleensä on että "eiks niistä joudu maksamaan aika paljon veroa?" tai "mitä järkeä kun niistä joutuu maksamaan verot" ja naurua päälle. Jotenkin joillain tuntuu olevan vaikea ymmärtää että sillä verolla ei ole mitään merkitystä koska se raha on ns. "ilmaista tuloa" joka on kuitenkin kotiinpäin vaikka kuinka maksaisi veroja. Sitten kun vääntää rautalangasta että jos mulla on 10 000e osakkeissa ja saan siitä vaikka 400e osinkoja vuodessa ja maksan siitä 25% veroja niin mulle jää silti 300e siitä näppiin vuodessa. Paljoko sulla jää kun pidät samaa summaa tyhjänpanttia tilillä? Sitten alkaa osalla vähän raksuttaa ja osa ei tajua vieläkään..

Itse näin duunaripohjalta olen huomannut että töissä ei kannata puhua sijoituksista mitään.. jos kertoo että on 20-30k€ rahastoissa/osakkeissa on se jotain kroisoksen leveilyä.. jos pistäisin saman rahan uudehkoon autoon olisi se merkki siitä että olen hoitanut raha-asiat hyvin.

Helpompaa olla puhumatta duunissa sijoituksista yhtään mitään..
 
Monelle vanhemman kansan ihmisille tuntuu olevan iskostunut todella kovaa se ajatus että sijoituksissa on niin kova riski että kaikki rahat voi hävitä yhtäkkiä.
Rahastoistakin olen joskus yrittänyt mainita niin nekin kuulemma voivat mennä niin alamäkeä että "humpsista vaan" sinne meni kaikki rahat.
Siis näissä +50-60v ihmisissä. Toki ovathan he nähneet paljon silmiä avartavia asioita kuten öljykriisin, 90 luvun laman etc. joista taas itsellä ei nyt niin kovin hyvät muistikuvat ole.
 
No, aika paljon väkeä hyppäsi kiikkuun tuon NL defaultin seurauksena. Kovat ajat, en itsekään paljoa siitä muista, sen verran nuori olin. Aikalaisten puheita vain. 2008 jäi jo erinomisesti mieleeni ja naureskelin valtionvarainministerille jo tuolloin "ei koske Suomea" oli käsittämätöntä.. päätin tuon jälkeen myöhemmin aloittaa sijoittelun, jos valtionvarainministerinäkin voi olla noin kuutamolla oleva, miksipä ei itse suoraan voisi kokeilla tehdä kauppoja
 
Monelle vanhemman kansan ihmisille tuntuu olevan iskostunut todella kovaa se ajatus että sijoituksissa on niin kova riski että kaikki rahat voi hävitä yhtäkkiä.
Rahastoistakin olen joskus yrittänyt mainita niin nekin kuulemma voivat mennä niin alamäkeä että "humpsista vaan" sinne meni kaikki rahat.
Siis näissä +50-60v ihmisissä. Toki ovathan he nähneet paljon silmiä avartavia asioita kuten öljykriisin, 90 luvun laman etc. joista taas itsellä ei nyt niin kovin hyvät muistikuvat ole.
Tämä on varmasti iso tekijä. Oikeasti riski tuolle "kaiken menetykselle" on aika pieni vaikka harrastaisi suoraa osakesijoitusta itse, jos osaa tehdä edes jotain hajautusta.
 
Niin, monesti kuulee aloitteleville sijoittajille sanottavan tämän yleisen ohjeen, eli "sijoita vain sellaista rahaa jonka olet valmis menettämään". Ehkä totta, mutta antaa liian helposti mielikuvan siitä, että tässä olisi jostain uhkapelistä kyse.
 
Niin, monesti kuulee aloitteleville sijoittajille sanottavan tämän yleisen ohjeen, eli "sijoita vain sellaista rahaa jonka olet valmis menettämään". Ehkä totta, mutta antaa liian helposti mielikuvan siitä, että tässä olisi jostain uhkapelistä kyse.
Parempi vaihtoehto on: "Sijoita vain rahoja, joita et tarvitse 10 vuoteen".
 
Kait tuossa on sanamuodoista riippumatta vain tarkoitus varoittaa ja kaataa jäitä hattuun uudelle sijoittajalle. Ettei pistä kaikkea sileäksi pelkällä mututuntumalla. Monilla raha kun polttaa reiän taskuun ja sen käyttö on täysin holtitonta.
 
Joskus vaan jaksaa ihmetyttää miten niin monille säästäminen tai sijoittaminen tuntuu olevan ihan vieras ajatus noin ylipäätään. Paras oli kun vasta yks tuttava sanoi että haluaisi päästä sellaiselle palkalle ettei tarvi enää jatkuvasti miettiä rahojen riittävyyttä, mutta melkein suoraan tuon jälkeen sanoi ettei ole koskaan ymmärtänyt miksi rahaa pitäisi säästää...
 
Joskus vaan jaksaa ihmetyttää miten niin monille säästäminen tai sijoittaminen tuntuu olevan ihan vieras ajatus noin ylipäätään. Paras oli kun vasta yks tuttava sanoi että haluaisi päästä sellaiselle palkalle ettei tarvi enää jatkuvasti miettiä rahojen riittävyyttä, mutta melkein suoraan tuon jälkeen sanoi ettei ole koskaan ymmärtänyt miksi rahaa pitäisi säästää...

Positiivista on aika tuoreet uutiset joiden mukaan sijoittamisen suosio on Suomessa aika kovassa kasvussa nuorten keskuudessa. OST lienee yksi suuri syy tähän, mikä on jossain määrin vähän outoakin. Uskon, että 10-20v päästä sijoittaminen on jo paljon normaalimpaa, hyväksytympää ja kansanedustajissakin on yhä enemmän sellaisia, joilla kansankapitalismi on ihan tuttu juttu eikä röyhkeän eliitin puuhastelua.
 
Positiivista on aika tuoreet uutiset joiden mukaan sijoittamisen suosio on Suomessa aika kovassa kasvussa nuorten keskuudessa. OST lienee yksi suuri syy tähän, mikä on jossain määrin vähän outoakin. Uskon, että 10-20v päästä sijoittaminen on jo paljon normaalimpaa, hyväksytympää ja kansanedustajissakin on yhä enemmän sellaisia, joilla kansankapitalismi on ihan tuttu juttu eikä röyhkeän eliitin puuhastelua.
Joo tämä käsitys että sijoittaminen on vain joku ökyporvareiden juttu tuntuu olevan edelleen aika tiukassa tietyissä ihmisissä. Samaten se, että jos alkaa säästämään ja sijoittamaan niin se tarkoittaa jotain hirveää kituuttamista. Vaikka laittamalla ihan vaikka jonkin pari tai kolme sataa kuussa johonkin matalin riskin sijoituksiin, on muutaman vuoden kuluttua taloudellisesti huomattavasti paremmassa asemassa jos lähtötilanne oli nolla.

Monella se kaikki raha menee "elämiseen". Ehkä johtuu siitä että en itse tarvi kovin paljoa ollakseni tyytyväinen, mutta en aina ymmärrä että mitä tämä mystinen eläminen on. Monella se raha vaan taitaa polttaa niin paljon taskussa että se tulee aina käytettyä johonkin, oli siinä järkeä tai ei. Tietenkin pitää myös elää, mutta ei sen tarvi tarkoittaa rahan holtitonta tuhlaamista.
 
  • Tykkää
Reactions: Exe
Joskus vaan jaksaa ihmetyttää miten niin monille säästäminen tai sijoittaminen tuntuu olevan ihan vieras ajatus noin ylipäätään. Paras oli kun vasta yks tuttava sanoi että haluaisi päästä sellaiselle palkalle ettei tarvi enää jatkuvasti miettiä rahojen riittävyyttä, mutta melkein suoraan tuon jälkeen sanoi ettei ole koskaan ymmärtänyt miksi rahaa pitäisi säästää...
Monille ei mikään palkka riittäisi, kaikki menee vaikka tienaisi 10 000 € nettona kuussa. Itse säästän aika paljonkin kun en oikein osaa tuhlata, mutta toki jossain määrin on myös tyhmää säästää liikaa. Tai jos kuolee kovin rikkaana, mutta niin että ei käyttänyt koskaan oikein rahaa mihinkään niin ei sekään välttämättä ole kaikista järkevintä. Paras ehkä säästää sen verran, että ei tarvitse miettiä mitään palkkapäiviä tms. vaan rahat riittää normaaliin elämiseen ja kuluihin ilman että pitää aina laskea ja miettiä raha asioita jokaisen hankinnan kohdalla.
 
Lasten salkkuihin piti laittaa pitkäaikainen toimeksianto, Nordeaa max 8 eurolla. Saattaa hyvinkin käydä näissä paniikeissa koukkaamassa sieltä asti.
 
Lasten salkkuihin piti laittaa pitkäaikainen toimeksianto, Nordeaa max 8 eurolla. Saattaa hyvinkin käydä näissä paniikeissa koukkaamassa sieltä asti.
Jos tonne menis, niin ostaisin kaikella liikenevällä rahalla... Vaan en jaksa uskoa. Toki koronadipissä noukin matkaan 4.44e/kpl. Mutta vaikea nähdä vastaava dippiä nyt.
 
Jos tonne menis, niin ostaisin kaikella liikenevällä rahalla... Vaan en jaksa uskoa. Toki koronadipissä noukin matkaan 4.44e/kpl. Mutta vaikea nähdä vastaava dippiä nyt.

Hienosti kyllä osuit pohjalle kun Nordnetin mukaan 5 v alin kurssi on 4,39 e, muutamalla sentillä jäit. Mutta niin tuntuisi aika moni nettikeskusteluissa osuneen :)
 

Statistiikka

Viestiketjuista
305 232
Viestejä
5 169 127
Jäsenet
82 642
Uusin jäsen
Villetzka

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom