Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
joten jos jostain saa vihiä että konkurssi tulossa

Niin kauan kuin avainluvut kuten tulos ja vaikkapa oman pääoman tuotto on reilusti plussalla, niin konkurssi ei ole lähellä. Vaikka näitä lukuja julkistetaan tavallisesti kvartaalin välein, niin saa olla aika erikoinen tapahtuma että, tasaisesti hyvää tulosta tekevä pankki yhtäkkisesti muutama viikko viimeisestä hyvän tuloksen sisältäneestä tulosjulkistuksesta olisikin konkurssissa.

Editoitu viimeiseen virkkeeseen mukaan sanat "hyvän tuloksen sisältäneestä"
 
Viimeksi muokattu:

Niin kauan kuin avainluvut kuten tulos ja vaikkapa oman pääoman tuotto on reilusti plussalla, niin konkurssi ei ole lähellä. Vaikka näitä lukuja julkistetaan tavallisesti kvartaalin välein, niin saa olla aika erikoinen tapahtuma että, tasaisesti hyvää tulosta tekevä pankki yhtäkkisesti muutama viikko viimeisestä tulosjulkistuksesta olisikin konkurssissa.
Eiköhän se "yllättävä" tapahtuma ole aina kirjanpitokupru ja siihen reagointi/ennalta-arvaaminen on käytännössä mahdotonta. Eli luvut voivat näyttää mitä tahansa ja todellisuus on täysin toinen.
 
Eiköhän se "yllättävä" tapahtuma ole aina kirjanpitokupru ja siihen reagointi/ennalta-arvaaminen on käytännössä mahdotonta. Eli luvut voivat näyttää mitä tahansa ja todellisuus on täysin toinen.
Tuo on tietysti totta erityisesti muun kuin (Suomalaisen) pankkialan, ja varsinkin pienempien toimijoiden osalta.

Näiden isompien pankkien osalta viranomaisilla on pääsy ja seuranta julkisuuteen annettujen lukujen taakse. Ts jos niissä on kupru, niin silloin siinä "huijauksessa" on viranomainen mukana tai viranomainen olisi jättänyt velvollisuutensa hoitamatta.

Jos haluaa olla ajantasalla pankkien tilanteesta, niin vinkki voisi olla hakeutuminen töihin Suomenpankkiin, valvomaan niitä pankkeja.
"Pankkivalvoja vakavaraisuus- ja maksuvalmiusvalvontaan

LAURA - Kirjaudu

4 Nov 2022 — Oletko kiinnostunut analysoimaan ja arvioimaan pankkien toimintaa ja riskejä sekä suomalaisessa että kansainvälisessä toimintaympäristössä?"
 
Viimeksi muokattu:
Tuo on tietysti totta erityisesti muun kuin (Suomalaisen) pankkialan, ja varsinkin pienempien toimijoiden osalta.

Näiden isompien pankkien osalta viranomaisilla on pääsy ja seuranta julkisuuteen annettujen lukujen taakse. Ts jos niissä on kupru, niin silloin siinä "huijauksessa" on viranomainen mukana tai viranomainen olisi jättänyt velvollisuutensa hoitamatta.
Vähän lähdettä tähän kaipaisin?
 
En nyt tiedä että onko ihan oikea triidi, mutta miten menisi tilanne jossa pankki menee konkurssiin. Sitten minulla olisi tuossa pankissa vaikka 100 000€ asuntolainaa ja 150 000€ talletuksia.

Vähennetäänkö konkurssintilanteessa suoraan lainat ja talletukset ja lopulta jäisi +50 000€ jonka saisin takaisin talletussuojasta? Vai saisinko talletussuojasta 100 000€ ja minun pitäisi maksaa tuo 100 000€ laina heti pois ja jäisin 50 000€ tappiolle?
Talletussuojajärjestemä voi toimivaaltuksiensa puolesta paikkailla pankin tiettyjä velkoja, ei mitenkään&koskaan&ikinä sun henkillökohtaisia sellaisia..

Eivät liity mitenkään toisiinsa konkkaskenessä, talletussuojarahasto ei näe sun velkoja pankille, näkee vain pankin tietyt sellaiset sulle.
 
Talletussuojajärjestemä voi toimivaaltuksiensa puolesta paikkailla pankin tiettyjä velkoja, ei mitenkään&koskaan&ikinä sun henkillökohtaisia sellaisia..

Eivät liity mitenkään toisiinsa konkkaskenessä, talletussuojarahasto ei näe sun velkoja pankille, näkee vain pankin tietyt sellaiset sulle.
Lähinnä ajattelin että jos olen konkurssipesälle velkaa ja minulla on myös heiltä saatavia niin summattaisiinko nuo ihan ensin yhteen. Mutta ilmeisesti ei eli asiakkaan asema on tällaisessa tapauksessa huono ja pitää siis itse pitää huoli siitä että ennen konkurssia äkkiä maksaa talletuksilla lainan pois.
 
Lähinnä ajattelin että jos olen konkurssipesälle velkaa ja minulla on myös heiltä saatavia niin summattaisiinko nuo ihan ensin yhteen. Mutta ilmeisesti ei eli asiakkaan asema on tällaisessa tapauksessa huono ja pitää siis itse pitää huoli siitä että ennen konkurssia äkkiä maksaa talletuksilla lainan pois.
Näiden marssijärjestys on ihan eri... Talletussuojarahasto voi ottaa kantaa viikko siitä, kun putka nuijittu nurin.. Sitä ennen putka toivottavasti tehnyt kaikkensa että veloistaan selviää, kuten eräännyttänyt ja sen sellaista..

Siis pitää muistaa että tuo 100k€ on miniraha, jonka sieltä takaisin saa pölyn laskeuduttua. Jos pesässä on enemmän, niin toki kaikki pois jaetaan, eli voi ihan hyvin olla esim. 30M€ per talletustili...
 
Minulla siis op pankissa laina ja nyt kun maksavat 3kk euribor-0,5% korkoa talletukselle niin ajatuksena pitää lainan verran rahaa tuossa jolloin kokonaisuudessaan jään plussalle.

Meinaatko, että lainan korko on kuluineen pienempi kuin 3kk euribor - 0,5%? Vai miten jäät plussalle samalla pääomalla? Tai ehkä tajusin väärin jotain.
 
Näiden marssijärjestys on ihan eri... Talletussuojarahasto voi ottaa kantaa viikko siitä, kun putka nuijittu nurin.. Sitä ennen putka toivottavasti tehnyt kaikkensa että veloistaan selviää, kuten eräännyttänyt ja sen sellaista..

Siis pitää muistaa että tuo 100k€ on miniraha, jonka sieltä takaisin saa pölyn laskeuduttua. Jos pesässä on enemmän, niin toki kaikki pois jaetaan, eli voi ihan hyvin olla esim. 30M€ per talletustili...
No jos unohdetaan koko talletussuoja. Eli jos lainaa olisi 50k€ ja rahaa 45k€ niin lopputulos olisi silti että pitäisi heti maksaa 50k€ ja tuota 45k€ ei enää ikinä näkisi? Eli ei niin että maksaisi vaan 5k€ ja olisi sitten konkurssipesän kanssa sujut?
 
No jos unohdetaan koko talletussuoja. Eli jos lainaa olisi 50k€ ja rahaa 45k€ niin lopputulos olisi silti että pitäisi heti maksaa 50k€ ja tuota 45k€ ei enää ikinä näkisi? Eli ei niin että maksaisi vaan 5k€ ja olisi sitten konkurssipesän kanssa sujut?
No siis ei.. Jos olet pystyssä konkkapesälle niin toki makselet. Mutta niin makselee konkkapesä myös sinulle..
On vaan siis tärkeää ymmärtää että näiden välissä on aikaero, pankki voi eräännyttää saatavansa viimeisenä korjausliikkeenä ennenaikaisesti. Mutta ei mitenkään vapauta pankkia velastaan sulle, sun vuoros toki on omat haeskella sitten kun ne erääntyy tai ennenaikaisesti jos paska vetää kupin nurin tjsp...

Ei sun saatavat katoa mihinkään siitä, että velallinen rykäsee konkan. Mut siis et voi lontrailla omassa päässäsi velkoja tasan, ne jatkaa elämäänsä alkuperäisen sopparin valossa.. Lainasi on tod.näk. kovin eriehoista, kuin se raha jonka lainasit. Aika varpilla korot ja pituudet ei mene tasan, ihan näistä syistä lipareita ei voi sovitella sulle&mulle algoritmilla. Vaikka sulla olisi enemmän saatavia, niin se laina jolla velkaantunut olet, saattaa olla arvokkaampi kuin se millä haet...
 
Viimeksi muokattu:
No siis ei.. Jos olet pystyssä konkkapesälle niin toki makselet. Mutta niin makselee konkkapesä myös sinulle..
On vaan siis tärkeää ymmärtää että näiden välissä on aikaero, pankki voi eräännyttää saatavansa viimeisenä korjausliikkeenä ennenaikaisesti. Mutta ei mitenkään vapauta pankkia velastaan sulle, sun vuoros toki on omat haeskella sitten kun ne erääntyy tai ennenaikaisesti jos paska vetää kupin nurin tjsp...

Ei sun saatavat katoa mihinkään siitä, että velallinen rykäsee konkan.
Käytännön tasolla varmaan katoaa kuitenkin? Jos siis pankki on sitten varaton/ei riitä kaikille maksaa niitä saatavia takaisin? No tuossa tapauksessa tietysti saa sitten omansa pois myöhemmin talletussuojan kautta.
 
Vähän lähdettä tähän kaipaisin?
Googlaa vaikka aluksi myllymäki_minna.pdf opinnäytetyö vuodelta 2022. Lue ajatuksella ja käy läpi sen lähdeluettelon mukaiset sisällöt. Lisäksi Valtiovarainministeriöltä löytyy asiaan liittyvää materiaalia.

Lisäksi jos jaksat kahlata tämän läpi: HE 101/2022 vp
niin varmaan jonkinmoista kuvaa alkaa syntymään eri osapuolista ja heidän valtuuksistaan. Mutta jos haluat lähdettä siitä miten valvonta ja tarkastus toimenpiteet käytännössä suoritetaan, niin ei kun viranomaiselta kyselemään tai heille vaikka töihin.
 
Käytännön tasolla varmaan katoaa kuitenkin? Jos siis pankki on sitten varaton/ei riitä kaikille maksaa niitä saatavia takaisin? No tuossa tapauksessa tietysti saa sitten omansa pois myöhemmin talletussuojan kautta.

No en jakaisi tätä näkemystä. Siis pitää erottaa toisistaan talletuspankki, investointisellainen ja sit pankkiirilikkeet..
Jos talletuspankki (länkkärisellainen) niin ultrareguloitu, eli ei ole pystynyt velkaantumaan hallitsemattomasti etc; pesässä on varmasti paljon jaettavaa.. Jollain kertoimella aina omiaan takaisin saa. 100k€ on minimi jonka aina takaisin saa, ei maksimi..

Se vaan että omat velat ja pankin moiset, voi olla vuodenajan tai muutaman sellaisen etäisyydellä toisistaan..
 
Viimeksi muokattu:
Googlaa vaikka aluksi myllymäki_minna.pdf opinnäytetyö vuodelta 2022. Lue ajatuksella ja käy läpi sen lähdeluettelon mukaiset sisällöt. Lisäksi Valtiovarainministeriöltä löytyy asiaan liittyvää materiaalia.

Lisäksi jos jaksat kahlata tämän läpi: HE 101/2022 vp
niin varmaan jonkinmoista kuvaa alkaa syntymään eri osapuolista ja heidän valtuuksistaan. Mutta jos haluat lähdettä siitä miten valvonta ja tarkastus toimenpiteet käytännössä suoritetaan, niin ei kun viranomaiselta kyselemään tai heille vaikka töihin.
Nopeasti vilkuilin ja sääntelyä on paljon, vaan en kyllä löytänyt tähän väitteeseen lähdettä / tietoa:

Näiden isompien pankkien osalta viranomaisilla on pääsy ja seuranta julkisuuteen annettujen lukujen taakse. Ts jos niissä on kupru, niin silloin siinä "huijauksessa" on viranomainen mukana tai viranomainen olisi jättänyt velvollisuutensa hoitamatta.
On selvää, että pankkitoiminnassa sääntelyä on vaikka kuinka paljon, mutta miten viranomaisilla on pääsy lukujen taakse? Ja mitä tämä palvelisi? Mikseivät nämä luvut olisi julkisia, eikä vain viranomaisten (+pankkien toki) käytössä?

Onko siis viranomaisilla oikeasti suora pääsy dataan, vai tuleeko se kuitenkin pankin kautta, jolloin tietojen manipulointi olisi teoriassa mahdollista? Eli pankin todellinen taloudellinen tila voitaisiin piilottaa myös viranomaisilta?

Näitä siis ihmettelen...
 
Nopeasti vilkuilin ja sääntelyä on paljon, vaan en kyllä löytänyt tähän väitteeseen lähdettä / tietoa:


On selvää, että pankkitoiminnassa sääntelyä on vaikka kuinka paljon, mutta miten viranomaisilla on pääsy lukujen taakse? Ja mitä tämä palvelisi? Mikseivät nämä luvut olisi julkisia, eikä vain viranomaisten (+pankkien toki) käytössä?

Onko siis viranomaisilla oikeasti suora pääsy dataan, vai tuleeko se kuitenkin pankin kautta, jolloin tietojen manipulointi olisi teoriassa mahdollista? Eli pankin todellinen taloudellinen tila voitaisiin piilottaa myös viranomaisilta?

Näitä siis ihmettelen...
Viranomainen voi järjestää esim verotarkastuksen (jos epäilee tai ei kirjanpidossa kuprua).
Viranomainen voi määrätä stressitestin, ja auditoida mistä pankin ilmoittamat lukemat koostuvat.
Kun tuollainen viranomaisvaltuuksin toimiva auditointiporukka istuu pankin takahuoneessa yhtäjaksoisesti sen kuusi viikkoa pankin datan ja sitä tuottavien ja käsittelevien henkilöiden kimpussa, niin aika vaikea on jäädä huomaamatta luokkaa kymmenien miljardien kuprua, joka olisi se suuruusluokka mitä tänään vaadittaisiin OP:n joutumiseen konkurssiin.

Nämä vain esimerkkeinä. Lisäksihän Suomen Pankki näkee rahavirrat (kuten itsensä ja pankkien välillä) mahdollisine poikkeamineen. Jos suurpankki, alkaa lähestyä konkurssia, niin kyllä niissä rahavirroissakin tapahtuisi selviä muutoksia jotka viranomainen huomaisi.

Lukujen julkisuudesta: nippelitason data vaikuttaisi suoraan pankkien keskinäiseen kilpailutilanteeseen. Käytännössä viranomainen julkaiseekin nippelitason datan sijasta ylätason koosteita, ja yleensä reilusti jälkikäteen.

Edit: Ohessa linkki taulukkoon johon Suomen Pankki on koostanut raportointi vaatimuksia. Näissä pääsääntöisesti lähtödata tulee tietysti pankeilta itseltään, mutta viranomaisella pykälien antamat oikeudet ja velvollisuudet varmistaa saadun tiedon oikeellisuus. https://www.suomenpankki.fi/globala...s/luottolaitostilastot_tiedonkeruut_2020.xlsx
 
Viimeksi muokattu:
Näyttää että Xetrassa on kaupankäynti loppunut. Sulkiko se tänään vuoden viimeisenä kauppapäivänä tavallista aiemmin vai onkohan siellä tekninen vika? Deutsche Börse Xetra - Trading calendar and trading hours ei listaa poikkeusta tällä päivälle ja uutisissa Deutsche Börse Xetra - Xetra Newsboard on paljon "XETR : TES Service is down: TES in Partition <numero> not possible, please check Newsboard for further information" viestejä.
Ihan uteliaisuudesta...
Ymmärtääkseni nahkahousut melkein jaloilleen päässeet derkkulan uudelleenrakentamisesta, melkein jaloilleenpääsyn johdosta perivät edeleen solidaarisuusveroa?

Siis jos edes siihen suuntaan, niin makselet nyt solidaarisuusveroa Saksaan ja Suomeen?
Edelleen pohdin että kohta kolmikantaa pukkaa, solidaarisuusveroa makselet kohta jonku toisenkin (1991 konkanneen DDR:n lisäksi) neo-slobolan (joku öi Slava) uudelleenrakentamiseksi..

Mitenkä v*tun äveriääs nää oot, kun varaa maksella veroja useampaan kertaan..
 
Viimeksi muokattu:
Ihan vaan Degirolta olisi ottanut jonkun ETF:n kuluitta. Että tuskin äveriäs kun täytyy kulutkin nollata :D
Paljonko ennakkopidättävät Xetrasta ostetettujen ETF:n osingoista?

Sitä pelkään että jos sen solidaarisuusveron ottavat, niin sen takaisinhakeminen on aika mahdoton tapahtuma, kaikkine maapostiliiteineen..

Siis tätä kammoan..
 
Viimeksi muokattu:
Paljonko ennakkopidättävät Xetrasta ostetettujen ETF:n osingoista?

Sitä pelkään että jos sen solidaarisuusveron ottavat, niin sen takaisinhakeminen on aika mahdoton tapahtuma, kaikkine maapostiliiteineen..

Siis tätä kammoan..
Omat ETF:t on kaikki Xetran kautta - ei niissä mitään ongelmaa ole, kun ostaa vain kasvuversioita. Ei tarvitse edes miettiä ETF:ien kotimaata.
 
Paljonko ennakkopidättävät Xetrasta ostetettujen ETF:n osingoista?

Sitä pelkään että jos sen solidaarisuusveron ottavat, niin sen takaisinhakeminen on aika mahdoton tapahtuma, kaikkine maapostiliiteineen..

Siis tätä kammoan..

Ei Xetraan listatuista Irlantilaisista ETF:istä mitään Saksalaisten firmojen osinkoihin liittyviä lähdeveroja osuuksien omistajilta peritä. Ja lisäksi jokainen laskutaitoinen Suomeen verovelvollinen yksityishenkilö ostaa muutenkin kasvuosuuksia, eikä osingot ulos maksavia.

Jos/kun ETF:n omistamien osakkeiden osingoista peritään maakohtaisia lähdeveroja, niiden vero-optimointi tai liikaa veloitettujen verojen takaisin haku jää ETF:n liikkeeseenlaskijan harteille. Niihin ei voi ETF-osuuksien omistaja suoraan vaikuttaa.
 
Ulkomaisia tuotto-ETF:iä (osinkoamaksavia) ei kannata verotussyistä ostaa. Eikä oikeastaan suomalaisiakaan. Kasvu-ETF:t on se järkevämpi vaihtoehto.
 
Ulkomaisia tuotto-ETF:iä (osinkoamaksavia) ei kannata verotussyistä ostaa. Eikä oikeastaan suomalaisiakaan. Kasvu-ETF:t on se järkevämpi vaihtoehto.
Mut mitäs jos sattuu keksimään rahalle tarvetta? Niinku vaikka jos ei osaa ennustaa tulevia pörsäkursei? Niin siksi tasainen osinkovirta mahdollistaa uusien lappujen ostelun.

Siis millä te jannut ostelette ne uudet laput? Siis säästelette jostain tyätuloista? Siis niistä jo kertaalleen verotetuista?
 
Mut mitäs jos sattuu keksimään rahalle tarvetta? Niinku vaikka jos ei osaa ennustaa tulevia pörsäkursei? Niin siksi tasainen osinkovirta mahdollistaa uusien lappujen ostelun.

Siis millä te jannut ostelette ne uudet laput? Siis säästelette jostain tyätuloista? Siis niistä jo kertaalleen verotetuista?
Ainahan niitä lappuja voi myydä, jos tulee tarve rahalle.
 
Ainahan niitä lappuja voi myydä, jos tulee tarve rahalle.
No osingot kuittaa tuon rahantarpeen, ilman että pääomaan tulee kajota... Ihan sillä että mitäs jos se sun rahantarve tulee kurssien ollessa pohjilla, suhteessa siihen mitä itse maksoit? Et todellakaan mitäån veroveiviä heitä jos kasvuosuuksia myit, koska vähennykset kohdistuu tuleviin voittoihin. Kasvuosuuksien myyjäjä luovuit tulevista voitoista..

Toki jos tiedät tulevat pörssikurssit suhteessa tuleviin menoihisi, niin toki ymmärrän.
Itse en osaa ennustaa kumpaistakaan, niin sillä shoppailen osingonmaksajia..
 
No osingot kuittaa tuon rahantarpeen, ilman että pääomaan tulee kajota... Ihan sillä että mitäs jos se sun rahantarve tulee kurssien ollessa pohjilla, suhteessa siihen mitä itse maksoit? Et todellakaan mitäån veroveiviä heitä jos kasvuosuuksia myit, koska vähennykset kohdistuu tuleviin voittoihin. Kasvuosuuksien myyjäjä luovuit tulevista voitoista..

Toki jos tiedät tulevat pörssikurssit suhteessa tuleviin menoihisi, niin toki ymmärrän.
Itse en osaa ennustaa kumpaistakaan, niin sillä shoppailen osingonmaksajia..
Yksittäisen osakkeen kohdalla osingot voi olla ihan perusteltuja, mutta ei oikein ETF:ien kanssa.
 
Osinkovirrallahan joudut jatkuvastai maksamaan veroa osingoista, jolloin pitkässä juoksussa häviää siihen verrattuna että se ETF uudelleensijoittaa ne osingot ilman että niistä maksetaan veroja välissä... Jokainen börsihai tuon tietää vaika kävisi tyäsä :kahvi:
Eeku siis millä nää ostelet ne uudet kasvuosuudet? Mistä se rahavirta tulee, jos ei jo tehdyistä sijoituksista?
 
No kai sinullakin raha on jostain alunperin tullut jolla olet ostellut ne osinko-osakkeet ja etf:t? Palkkaa, perintöä, lahjoituksia, oma yritys,sijoitusasuntoja jne. ETF tuotto-osuudet nyt vaan eivät yhtä verotehokkaita kuin kasvuosuudet. Se ei siitä muuksi muutu, oli se sijoituspääoma mistä tahansa kotoisin.
 
Kasvuosuudella se se rahavirta tulee yhtälailla niistä osingoista.

Mistä se rahavirta nyt yleensä tulee ? Seinästä sitä saa, patjan välistä, varastamalla, kiristämällä, uhkapeleistä, perintönä. Suattaapi osa tulla ihan palkan muodossakin. Vielä en ole vapaaherraksi siirtynyt.
Jep, ja kasvuosuudet ovat vielä helpompia, kun sijoittavat ne osingot automaattisesti itseensä. Ei tarvitse maksaa osingoista Suomeen veroa ja sitten vielä mahdollisesti kaupankäyntikuluja, kun ostat jäljelle jääneellä rahalla samaa ETF:ää lisää. Hyviä kohteita laiskalle rahalle :)
 
Viimeksi muokattu:
Ostamisen sijaan keskittyisin tilin saldon maksimoimiseen. Se onnistuu mukavasti sillä, että kerran ostetut accumulating ETF:t paisuvat aina vaan…

Ei mene rahaa hukkaan välityspalkkioihin ja veroihin kun ei tarvitse jatkuvasti olla hinkkaamassa ostonappia.
 
No osingot kuittaa tuon rahantarpeen, ilman että pääomaan tulee kajota...
No ei. Jos veroja ja kuluja ei huomioida, niin on ihan se ja sama, ostaisitko tuotto-osuuksia ja uudelleensijoitat tuotot samoihin osuuksiin, vai ostatko kasvuosuuksia. Tai on ihan sama, ostatko tuotto-osuuksia ja sijoitat tuotot muualle vai ostatko kasvuosuuksia ja myyt osuuksia ja sijoitat myyntitulot muualle. Kummassakin lopputulos on kaikilta osin identtinen. Kummassakaan et "kajoa pääomaan" yhtään enempää tai vähempää kuin toisessa. (Osakkeissa ja omien ostoissa on ihan sama analoginen mekanismi. Sillä erolla että yleensä osakkeita voi kaupata vain kokonaisina.)

Mutta ne verot. Verojen takia tuotto-osuuksia ei koskaan kannata ostaa. Kasvuosuudet taitavat aina tulla halvemmiksi verotuksen takia.
 
Vuosi päätetty +280%. Ei voi kyllä olla täysin tyytyväinen, kun ollut tavattoman hyvä vuosi sijoittajille ja näitä mahdollisuuksia ei ihan kovin usein tule. Lappuina pelkästään 3xSPX/QQQ ja SPY callit/putit, lähinnä LEAP:eina.
 
Vuosi päätetty -4,47%. Pitäisköhän sitä harkita vaan siirtymistä osakekauppaan ja unohtaa nuo etf:ät ja rahastot.

Jos vaikka peesaisi vaan jotain inderesin mallisalkkua?
 
Vuosi päätetty -4,47%. Pitäisköhän sitä harkita vaan siirtymistä osakekauppaan ja unohtaa nuo etf:ät ja rahastot.

Ei pitäisi, eikä kannata. Yksittäinen negatiivinen vuosi tarkoittaa, että kun lähdetään nousuun, olet ostanut tavaraa sinne salkkuun halvemmalla ja saat jatkossa paremmat tuotot. Olen varma, että 10+v päästä vihertää. Yksittäisten osakkeiden kohdalla tulee myös heikkoja vuosia, mutta hajautus on vaan paljon paskempi.
 
Vuosi päätetty -4,47%. Pitäisköhän sitä harkita vaan siirtymistä osakekauppaan ja unohtaa nuo etf:ät ja rahastot.

Jos vaikka peesaisi vaan jotain inderesin mallisalkkua?
Todella huono idea. Kehität itsellesi vain lisää kaupankäyntikuluja. Jos et kestä rahastoista tappiollista vuotta niin sitten panikoit varmasti yksittäisten osakkeiden kanssa.
 
Todella huono idea. Kehität itsellesi vain lisää kaupankäyntikuluja. Jos et kestä rahastoista tappiollista vuotta niin sitten panikoit varmasti yksittäisten osakkeiden kanssa.
Kyllä mä kestän sen ja olen nyt tässä pakkasella ollessa triplannut kuukausisäästön summan. Kateus vaan herää kun tulee näitä +280% vuodessa.
 
Kateus vaan herää kun tulee näitä +280% vuodessa.
Yhtä lailla voisit olla kateellinen lottovoittajalle. Joku voittaa aina. Silti lottoamisessa ei ole yhtään mitään järkeä. Sama koskee johdannaisspekulointia. Joku epäilemättä tekee hyvän tilin ja tulee kertomaan foorumille. Sen lisäksi on enemmän niitä, jotka saavat siipeensä ja eivät tule kertomaan mitään ja jotka vähin äänin lopettavat spekuloinnin ja alkavat sijoittaa rahastoihin.
 
No heitetään omat lukemat, jotta kateus helpottaa. -4,11%. Tavoite ensi vuodelle olisi vielä vähentää kaikkea säätämistä ja osakepoimintaa ja antaa mennä vaan automatisoiduilla kk sijoituksilla.

Suurin osa rahoista on kiinni jenkkimarkkinoilla joko suorien osakesijoitusten tai rahastojen kautta. Olen ihan tyytyväinen vuoden tulokseen kun vaikkapa sp500 indeksi on melkein kaksikymmentä pinnaa tullut alaspäin.
 
Vuosi 2022, salkun kehitys -25% 12kk ajanjaksolla.. Käy kuin anopin tippuessa veneestä, ei naarata.

Edelleen jatkuu sama tahti eteenpäin 2023 eli 150% nettotuloista sijoituksiin.
 
No heitetään omat lukemat, jotta kateus helpottaa. -4,11%. Tavoite ensi vuodelle olisi vielä vähentää kaikkea säätämistä ja osakepoimintaa ja antaa mennä vaan automatisoiduilla kk sijoituksilla.

Suurin osa rahoista on kiinni jenkkimarkkinoilla joko suorien osakesijoitusten tai rahastojen kautta. Olen ihan tyytyväinen vuoden tulokseen kun vaikkapa sp500 indeksi on melkein kaksikymmentä pinnaa tullut alaspäin.

Itsellä 99% omistuksista kotimaisissa osakkeissa, tänä vuonna salkun arvo suli 20,4%. Myyntivoitot ja osingot olivat n.10% salkun arvosta joten kokonaisuutena "tuotto" tänä vuonna kokonaisuutena -10% eli aika paska vuosi.
 
ETF salkku näytti heinäkuun alussa -17% ja sen jälkeen loppuvuoden käppyrä on kun sydämen pysähdyksen jälkeen :D Osakesalkusta en osaa äkkiseltään sanoa, kun ei osunut silmään että nordealta näkisi ytd?

Levollisin mielin, ei muuta kuin puita uuniin lisää!
 
Päivän massi.

GAIN ( Gladstone Investment Corporation ) kuittas niin monta lisäosinkoa että melkein kärrillä pysyin, plys ne normaalit kuukautiset..
13,44% oma osinkotuottoni vuuen mitalla..
 
Päivän massi.

GAIN ( Gladstone Investment Corporation ) kuittas niin monta lisäosinkoa että melkein kärrillä pysyin, plys ne normaalit kuukautiset..
13,44% oma osinkotuottoni vuuen mitalla..

Mukava että on kohtalotovereita. Ei mennyt omankaan salkun suurimmalla sijoituksella kovin hyvin.
 

Liitteet

  • Screenshot_20221231_135117_Finance.jpg
    Screenshot_20221231_135117_Finance.jpg
    239,7 KB · Luettu: 153
  • Screenshot_20221231_135447_Seligson & Co.jpg
    Screenshot_20221231_135447_Seligson & Co.jpg
    200,1 KB · Luettu: 149
Osanottoni jos tämä osakepeli ei sun juttus satu olemaan... Omat lipereeni liki 50% voitolla pääoman tiimoilta.. Siis ne paskeet jotka nuita >10% oohsinkoja makselee..

Gainuva liakinvarsi.png
 
Seeking Alpha tarjoaa uusille tilaajille muuten nyt premium-jäsenyyttä $39/vuosi -hintaan. "End of year flash sale" -nimellä menee, eli oletettavasti enää tänään voimassa.
 
Itsellä -25% suomiosakkeet. Op rahastot about -10% kuukausisäästämisellä. Osakkeissa itse laitoin pienen summan ja yritin katsoa miten omalla pienellä kiinnostumisella menee. Sanotaan näin, että olisi voinut mennä huonomminkin.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
305 347
Viestejä
5 173 554
Jäsenet
82 658
Uusin jäsen
Vintage

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom