Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Neurovelho]

Nordnetissa jälleen black friday freetrade jenkkiosakkeilla: Black Friday Freetrade – Shoppaile USA-osakkeita 0 € välityspalkkioin.

Jos et ole ihan varma, mistä aloittaisit osakeideoiden etsimisen, niin kokosimme alle Nordnetin koko pohjoismaisen asiakaskunnan omistetuimmat yhdysvaltalaisosakkeet inspiraatioksi.

Puolet suosituimmista jenkki osakkeista -50 ... -80% vuoden takaiseen kurssiin verrattuna. Toivottavasti ei ole monella kauhean suurella painolla näitä hypeosakkeita ollut.

 

[evakko]

Vaimollehan nuo voisi myydä, mutta tässä ongelmaksi muodostuu se puuttuva 100k, jolla ne kaupat voitaisiin keskenään tehdä.

Onko koko kauppasumma pakko maksaa kerralla? Sopii vaikka 10k kun kauppakirja allekirjoitetaan ja jatkossa lyhennys tonni kuussa + sopiva korko tai ostajan niin halutessa, loppusumman voi maksaa milloin vain pois (mikä siis tapahtuisi kun hän on saanut myytyä ne). Vakuudeksi merkitään vaikka hänen osuutensa asunnosta tms. Näin tuntuisi toimivan kun en ole vero- tai talousasiantuntija Verot ja muut maksut hoitaisi oikein niin ei kai kenelläkään olisi syytä epäillä mitään.

 

[Honzo]

Onko koko kauppasumma pakko maksaa kerralla? Sopii vaikka 10k kun kauppakirja allekirjoitetaan ja jatkossa lyhennys tonni kuussa + sopiva korko tai ostajan niin halutessa, loppusumman voi maksaa milloin vain pois (mikä siis tapahtuisi kun hän on saanut myytyä ne). Vakuudeksi merkitään vaikka hänen osuutensa asunnosta tms. Näin tuntuisi toimivan kun en ole vero- tai talousasiantuntija Verot ja muut maksut hoitaisi oikein niin ei kai kenelläkään olisi syytä epäillä mitään.

Korkoakaan ei tarvitse pyytää.

 

[tuoppi´]

Vielä tuli mieleen, että voisikohan Alexandria, tai mitä näitä pankkiiriliikkeitä nyt onkaan, auttaa myös?

 

[gnusmas]

Oon soitellu ympäriinsä ja koittanut selvittää asiaa. Tilanne on nyt se, että koska nuo on OSTllä, ei mikään pankki ota niitä vastaan. Jos ne olisi AOTllä, niin kunhan vain siirtäisi ja myisi. OP ja Nordea voi ainakin vielä myydä. Mandatum ilmoitti, että heidän yhteistyökumppani (Saxo bank) oli kieltänyt tekemästä siirtoja Mandatumiin jopa AOTlle.

OSTltä nuo saisin niin pois, että myisin ne jollekin kauppakirjalla ja se sitten laittaisi ne AOTlle. Vaimollehan nuo voisi myydä, mutta tässä ongelmaksi muodostuu se puuttuva 100k, jolla ne kaupat voitaisiin keskenään tehdä.

Mites velkakirjalla myynti vaimolle?

 

[Tomppa95]

Joo taidan laittaa Metat (Facet) mäkeen 70% tappiolla. Ostin viimeksi mustana perjantaina ne "huvikseen", ei ollu kannattava liike.
Koskeneeko tarjous myyntejä ja ostoja, vai vaan toisia näistä. Muistaakseni viimeksi koski ostoja.
Tesla vissiin aika rajusti dippaillu, sitä vois laittaa jopa salkkuun pitkästä aikaa.

buy high sell low

 

[maustevoi]

buy high sell low

Juu kyllä ne tappiot kannattaa verotukseen ottaa.

 

[Mr. Pink]

Mites velkakirjalla myynti vaimolle?

Koska kyseessä on OST, niin tulee mieleen, että vaatiikohan osakevälittäjä sitä, että ostaja tallettaa välittäjän kautta koko kauppasumman sinne tilille. Tämän jälkeen käteisen voisi sitten nostaa pois sieltä kunhan välittäjä on ensin tehnyt ennakonpidätyksen voitto-osuudesta. Mikäli kyse on tällaisesta, niin vaimon pitäisi ottaa joku lyhytaikainen bullet-laina veivaukseen.

 

[Juha_H]

Onko mitään palvelua / appis mihin saisi syötettyä kaikki sijoitukset yhteen palveluun seurantaa varten? Itsellä on muutamassa eri pankissa niin helpottaisi vaan seurantaa.

Olen käyttänyt erinomaista Morningstaria (Pörssikurssit | Rahastot | ETF | Sijoitus | Morningstar), jonne voi tallentaa omat sijoitukset eri kohteista. Morningstarin Rahastoluotaimella voit vertailla ja tarkastella sijoitussalkkuasi monipuolisesti.

 

[xylitoli]

OP ja Nordea voi ainakin vielä myydä.

Onko tiedossa kuinka pitkään OP/Nordea kautta voi myydä? Jos pidempään kuin mitä OST:n siirto kestää, niin ei muuta kuin OST:n siirto käyntiin. Miten voin siirtää osakesäästötilin Nordnetiin tai Nordnetistä?

Entä onko tiedossa mitä Nordnet tekisi jos toteat että lopetat OST:n ? Tämä veto saattaisi siirtää ongelman Nordnetin hoidettavaksi. Miten voin sulkea osakesäästötilini Nordnetissä?

 

[Welmari]

Ei ole mahdollista siirtää koko OST:tä OP:lle/Nordealle?

Eikö pankit tule vastaan ja lupaudu ostamaan sulta noita kauppakirjalla? Olisi voinut luulla sekin olis onnistunut palkkiota vastaan.

Ootko kokeillut ottaa yhteyttä kuluttajaneuvontaan?

EDIT: Yksi optio voisi myös olla ottaa yhteyttä tuohon firmaan ja kysyä, jos haluaisivat ostaa sulta nuo laput pois.

Mikään pankki ei ota tuota tiliä vastaan, koska tuolla osakkeella käydään kauppaa OTCssä. Perustuu ilmeisesti siihen, että OTC-kaupanteko periaatteessa kiellettiin pari vuotta sitten ja laskettaisiinkohan tuo lappu tällä hetkellä listaamattomaksi osakkeeksi. Ja OSTllä ei listaamattomia osakkeita saa olla. Jos kyseessä olisi AOT, niin siirrolle ei olisi mitään estettä.
Kuluttajanneuvontaan en ole soittanut, koska tuskin ne tälle hommalle mitään voi. Laki kieltää siirtämästä osakkeita OST -> AOT ja taasen jonkun jenkkivälittäjän oikkuihin he tuskin voivat ihan nopealla aikataululla puuttua.

Onko koko kauppasumma pakko maksaa kerralla? Sopii vaikka 10k kun kauppakirja allekirjoitetaan ja jatkossa lyhennys tonni kuussa + sopiva korko tai ostajan niin halutessa, loppusumman voi maksaa milloin vain pois (mikä siis tapahtuisi kun hän on saanut myytyä ne). Vakuudeksi merkitään vaikka hänen osuutensa asunnosta tms. Näin tuntuisi toimivan kun en ole vero- tai talousasiantuntija Verot ja muut maksut hoitaisi oikein niin ei kai kenelläkään olisi syytä epäillä mitään.

Mites velkakirjalla myynti vaimolle?

Koska kyseessä on OST, niin tulee mieleen, että vaatiikohan osakevälittäjä sitä, että ostaja tallettaa välittäjän kautta koko kauppasumman sinne tilille. Tämän jälkeen käteisen voisi sitten nostaa pois sieltä kunhan välittäjä on ensin tehnyt ennakonpidätyksen voitto-osuudesta. Mikäli kyse on tällaisesta, niin vaimon pitäisi ottaa joku lyhytaikainen bullet-laina veivaukseen.

Tämä on juurikin näin. Ensin meinasin velkakirjalla hoitaa tuon kaupan, mutta kun Nordnet antoi "virallisen" ohjeen, jäi se toteuttamatta.

Entä onko tiedossa mitä Nordnet tekisi jos toteat että lopetat OST:n ? Tämä veto saattaisi siirtää ongelman Nordnetin hoidettavaksi. Miten voin sulkea osakesäästötilini Nordnetissä?

Tuo onkin mielenkiintoista, jos vain ilmoittaisi sulkevansa tilin. Jotainhan niiden pitäisi osakkeille tehdä siinä vaiheessa. Vai voisivatko vaan kieltäytyä sulkemasta sitä? Tuota pitääkin kysyä Nordnetistä.

Stocktwitsissä on nyt alkanut muiltakin eurooppalaisilta tulla viestiä, että myyminen ollaan estetty. Foliohattu päässä sanoisin, että tässä on jotain isompaakin taustalla (shorttaajat ovat tällä hetkellä ilmeisesti aika ahtaalla kyseisen lapun kanssa), mutta eiköhän se oikea totuus ole joku paljon tylsempi.

Lainanottoa ei olla harkittu. Jos en ihan väärin muista, niin pankit laskevat osakkeelle lainan vakuutena jonkun 50% takausarvon? Ja kun osakkeen volatiliteetti on tällä hetkellä aika hurja, niin tuskinpa mikään pankki tuota vastaan antaisi edes lähellekään sitä summaa, että saataisiin kauppa tehtyä vaimon ja minun välillä.

Tuo osake on ilmeisesti enää muutamia viikkoja markkinoilla ja sitten se muuttuu yksityiseksi firmaksi. Täytyy toivoa, että tuolla firmalla on valmis ostaja ja saisin jotain roposia tuota kautta itselleni.
Tuolla vähän selostusta siitä, mistä tässä lapussa on kyse. S-1 hyväksyttiin SECin toimesta viime perjantaina, joten loppu häämöttää ja fomo puskee päälle nostaen hintaa.

 

[mt247]

Onko mitään palvelua / appis mihin saisi syötettyä kaikki sijoitukset yhteen palveluun seurantaa varten? Itsellä on muutamassa eri pankissa niin helpottaisi vaan seurantaa.

Yahoo finance

 

[Köntsä-Ana]

Yahoon otin tosiaan käyttöön ja ihan hyvältä vaikuttaa.

 

[jinx1980]

Tuo onkin mielenkiintoista, jos vain ilmoittaisi sulkevansa tilin. Jotainhan niiden pitäisi osakkeille tehdä siinä vaiheessa. Vai voisivatko vaan kieltäytyä sulkemasta sitä? Tuota pitääkin kysyä Nordnetistä.

Sulkisin OST:n kylmän viileästi, jolloin NN olettavasti myy sen ihan kuin osake olisi AOT:lla. Verolle nuo osakkeesi menevät joka tapauksessa jos ne OSTin ulkopuolelle siirretään ja olettavasti niissä on 99% OSTin tuotosta joten koko paskan sulkeminen ei vaikuta kokonaisuudessa yhtään mitään.

Tosin NN:n ohjeen mukaan siinäkin kestää 10-15 päivää sekä tilillä pitäisi olla saldo tasan 50e - joka ei toteudu tässä tapauksessa. Eli tuskin tuokaan on suoraan voittava veto.

Kannattaisi olla ASAP ihan puhelimella yhteydessä FIVAan ja kysyä ohjeita - ihan aluksi kysyisin heiltä että voiko asiakas tosiaan ajautua tilanteeseen jossa pitäisi kaivaa 100ke (tuohan olisi voinut olla 1Me pottikin) lainaa osakkeille joiden vakuusarvo lienee minkä tahansa instanssin silmissä 0e -> käytännössä mahdoton vaatimus. Toisekseen kysyisin että mitä ehtoja välittäjä voi asettaa OST:n lopettamiselle (viittaa NN:n ohjeeseen jossa sinut pakotetaan edelleen realisoimaan käsin eli tuolla 100ke velalla tuo OST "tyhjäksi" ennen lopettamisilmoa). Tässähän on nyt myös sellainen hassunhauska tilanne että jos tuon arvo on tänään 100ke niin se voi olla huomenna 10ke-50ke (tai 200ke) jolloin NN:llä _saattaa muodostua_ korvausvastuu mikäli tuo homma ei etene - kysy tätä myös FIVAsta.

Kun sulla on FIVAn vastaus kätösessä niin sitten puhelimella yhteyttä NN:ään. Yleensä "aina" (ryssäpakotteet oli 'eka' kun ei edes myynti onnistu) kun jotkut rajoitukset on iskenyt päälle niin positiot on voinut myydä, uusia ei vaan ole voinut avata, toten tuntuu oudolta että jos kerran tämän kanssa kauppaa käydään niin NN ei edes back officen kautta pystyisi näitä myymään.

Anyways: sarjassaan hyvä esimerkki OST:sta, se on näköjään vieläkin useammalla tavalla "rikki" kuin täällä on puhuttu. Eli listaan voidaan lisätä "älä osta sinne mitään erikoista" - miten tämän nyt sitten määrittelet mutta sanotaan että jos pysyy OMX25 osakkeissa niin lienee suhteellisen turvassa - ehkä ...

PS. mikä sulla on itsellä fiilis että miten tuossa sitten käy kun tuo poistuu pörssistä ja mihin hintaan ja mikä on ko. päivämäärä?

PPS. tekemällä kaupan vaikka vaimon kanssa altistutte melko merkittävälle veroriskille. Sulle 100ke -> verot 30% pintaan, osuuden arvo tippuu 10ke -> vaimolle 90ke tappiota jota ei voi vähentää mistään ellei ole merkittävästi pääomatuloja seuraavan 5v aikana... Kauppakirjaan ei voine edes kirjata ehtoja position välittömälle hinnan alennukselle -> jos tähän lähtee niin kysyisin verottajalta että voiko ehdoissa jotenkin tuon suojata kun kaupan todellinen tarkoitus on vain saada ne osakkeet ulos OST:lta ja muutettua alkuperäisen omistajan varallisuudeksi, mutta finanssilaitos pakottaa käyttämään "bulvaania" välissä. Voitko muuten ostaa ne itseltäsi itsellesi ?

 

[bb12]

Kumpaan suuntaan Seligson Euro Corporate ja Obligaatio ovat mahdollisesti lähikuukausina menossa?

 

[Wilmo]

Kumpaan suuntaan Seligson Euro Corporate ja Obligaatio ovat mahdollisesti lähikuukausina menossa?

Tasan kaksi vaihtoehtoa, 1) ylös 2) alas. Tämän tarkempaa ei kukaan voi vastata.

 

[Eldmor]

Tasan kaksi vaihtoehtoa, 1) ylös 2) alas. Tämän tarkempaa ei kukaan voi vastata.

Kyllä mä veikkaan että se kurssi liikkuu vähintään oikealle.

 

[bb12]

N

Tasan kaksi vaihtoehtoa, 1) ylös 2) alas. Tämän tarkempaa ei kukaan voi vastata.

Nythän ne ovat nousseet vähän kesäisistä lukemista.

 

[baabo]

Koitin tässä ostaa erästä vivutettua UCITS ETF:ää Nordnetistä, mutta osto ei onnistunut koska avaintietoesitettä ei ole saatavilla suomeksi.
Tutustuin hieman asiaan, ja Finanssivalvonnan dokumentissa lukee että tietyillä ehdoilla englanniksi kirjoitettu avaintietoesite käy: priips_newsletter_1_2018.pdf (finanssivalvonta.fi)
Tietääkö kukaan, onko mitään osakevälittäjää joka suostuu Finanssivalvonnan ehtojen mukaisesti myymään suomalaisille ETF:iä ilman suomenkielistä avaintietoesitettä?

Onko täällä porukka sijoittanut vivutettuihin indeksi-ETF:iin? Niiden valikoima vaikuttaa olevan aika suppea edellä mainitusta syystä.

EDIT: Onnistuu IB:n kautta. Katso myöhempi viestini: Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

 

[Captain]

Koitin tässä ostaa erästä vivutettua UCITS ETF:ää Nordnetistä, mutta osto ei onnistunut koska avaintietoesitettä ei ole saatavilla suomeksi.
Tutustuin hieman asiaan, ja Finanssivalvonnan dokumentissa lukee että tietyillä ehdoilla englanniksi kirjoitettu avaintietoesite käy: priips_newsletter_1_2018.pdf (finanssivalvonta.fi)
Tietääkö kukaan, onko mitään osakevälittäjää joka suostuu Finanssivalvonnan ehtojen mukaisesti myymään suomalaisille ETF:iä ilman suomenkielistä avaintietoesitettä?

Onko täällä porukka sijoittanut vivutettuihin indeksi-ETF:iin? Niiden valikoima vaikuttaa olevan aika suppea edellä mainitusta syystä.

Nordean investorissa saa ainakin ostettua joitakin ETF:iä vaihtamalla ensin investorin kielen englanniksi.

 

[Paapaa]

Nordean investorissa saa ainakin ostettua joitakin ETF:iä vaihtamalla ensin investorin kielen englanniksi.

Kuulostaa aika hurjalta. Osaatko nimetä jonkun tällaisen jenkki-ETF:n?

 

[baabo]

Nordean investorissa saa ainakin ostettua joitakin ETF:iä vaihtamalla ensin investorin kielen englanniksi.

Okei, tämä on hyvä tieto. Harmiksi Nordean valikoima on varsin suppea.

 

[Paapaa]

Fortum teki ihan onnistuneet Uniper-irtautumiset. Uniper kertoo nyt tarvitsevansa jopa 25mrd lisärahoituksen:

SAKSALAINEN energiayhtiö Uniper kertoo, että aiemmin sovittu kahdeksan miljardin euron pääomitus ei riitä yhtiön vakauttamiseen.

Uniper pyrkii keräämään osakeannilla jopa 25 miljardia euroa lisää pääomaa. Annin järjestämisestä on tarkoitus päättää joulun alla pidettävässä ylimääräisessä yhtiökokouksessa.

Yritykset | Uniper jälleen rahapulassa

Uniper pyrkii keräämään osakeannilla jopa 25 miljardia euroa lisää pääomaa. Annin järjestämisestä on tarkoitus päättää joulun alla pidettävässä ylimääräisessä yhtiökokouksessa.

www.hs.fi

 

[nallero]

Eläkevakuutuksista, itelleki vanhempien ansiosta moinen muodostui riippakiveksi nuorempan ja sittemmin on maksaminen jäänyt, mutta jonkun verran on rahaa jemmassa tuossa turhakkeessa odottamassa mukavat muutaman kymmentä vuotta.

LähiTapiolasta tuli kirje:

"Olemme tuoneet eläkevakuutussopimukseesi mahdollisuuden siirtää eläkesäästöjäsi takuutuottoisesta vakuutussäästöstä sijoitussidonnaisiin sijoituskohteisiin. Aiemmin tämä ei ole ollut mahdollista.
Kun siirrät verkkopalvelussa eläkevakuutuksesi säästöjä sijoitussidonnaisiin sijoituskohteisiin, emme peri siirroista kuluja.
Siirrosta peritään sopimuksen mukaiset kulut, jos säästöjä siirretään takuutuottoiseen vakuutussäästöön, myös verkkopalvelussa.
Sinulla on mahdollisuus ohjata tulevat eläkevakuutusmaksusi sijoitussidonnaisiin kohteisiin. Tällöin sinun pitää tehdä sijoitussuunnitelman muutos verkkopalvelussamme."

Kylkeen lähinnä puhelinnumero, josta voi tiedustella lisää.
Mutta siis, voiko tuo olla keino kotiuttaa rahat eläkevakuutuksesta ja pyöräyttää tilin kautta omalle sijoitustilille ja normaaleihin sijoituksiin?

 

[Captain]

Kuulostaa aika hurjalta. Osaatko nimetä jonkun tällaisen jenkki-ETF:n?

L&G Hydrogen Economy UCITS ETF olen sieltä tällä tavalla ostellut.

Edit: Aivan ei olekkaan jenkki-ETF...

 

[baabo]

L&G Hydrogen Economy UCITS ETF olen sieltä tällä tavalla ostellut.

Edit: Aivan ei olekkaan jenkki-ETF...

Joo, lisäksi tuosta on suomenkielinen avaintietoesite saatavilla.

 

[ikuhappy]

Fortum teki ihan onnistuneet Uniper-irtautumiset. Uniper kertoo nyt tarvitsevansa jopa 25mrd lisärahoituksen:

Yritykset | Uniper jälleen rahapulassa

Uniper pyrkii keräämään osakeannilla jopa 25 miljardia euroa lisää pääomaa. Annin järjestämisestä on tarkoitus päättää joulun alla pidettävässä ylimääräisessä yhtiökokouksessa.

www.hs.fi

Ennen kuin kauppa toteutuu, en hehkuttaisi. Sehän on jossain hyväksyntäprosessissa.

 

[Paapaa]

Ennen kuin kauppa toteutuu, en hehkuttaisi. Sehän on jossain hyväksyntäprosessissa.

Kaikki on mahdollista, mutta pidän tuota aika epätodennäköisenä kun mietitään, että kaupan ovat siunanneet kummankin maan korkein johto ja kauppa ei myöskään millään tavalla heikennä alan kilpailua.

 

[evakko]

Mutta siis, voiko tuo olla keino kotiuttaa rahat eläkevakuutuksesta ja pyöräyttää tilin kautta omalle sijoitustilille ja normaaleihin sijoituksiin?

Perustuen siihen kuinka minulle noita on yritetty myydä, ei voi. Silloin pitkä työttömyys, työkyvyttömyys, avioero ym. olivat ainoa mahdollisuus saada rahat pois ennenaikaisesti. Yhtään enempää asiaan perehtymättä, veikkaan että LähiTapiolan takuutuotto on jokin pieni prosentti, esim. euribor + 1 %, ehkä jotenkin sidottu firman tulokseen tms. ja mahdollisesti pääoma on turvattu kokonaan tai osittain. Sijoitussidonnainen taas olisi tässä skenaariossa jotain osake- tai indeksirahastoja LähiTapiolan valikoimasta, parempi tuotto mutta heikompi suoja pääomalle, mutta silti jumissa sovittuun ikään asti. Säästämistäsi summista olet saanut veroetua joten ennenaikainen nosto ei liene helppoa.

Jos olen oikeassa niin tietenkin kannattaisi pyrkiä parempaan vuosituottoon, etenkin jos eläkeikään on 10+ vuotta jolloin mahdollisesti tulevasta alamäestä ehdittäneen toipua.

 

[Captain]

Joo, lisäksi tuosta on suomenkielinen avaintietoesite saatavilla.

Näin taitaa nykyään olla. Alunperin aspa neuvoi tuolla tavalla juuri ostamaan, kun ei suomenkielistä versiota ollut tarjolla.

Tosin eipä tuota näytä pystyvän vieläkään ostamaan Nordeasta, jos kieli on suomi.

 

[Juha_H]

Kumpaan suuntaan Seligson Euro Corporate ja Obligaatio ovat mahdollisesti lähikuukausina menossa?

Veikkaan, että korkorahastojen suurin pudotus on jo takana -> Seligson & Co Rahastoyhtiö Oyj - Rahastojen arvot

Markkinat odottavat, että euribor jää noin kolmen prosentin tasolle ensi vuonna -> Korot | Asuntolainakoron nopea nousu pysähtyi

Mielestäni pitkällä aikavälillä on fiksumpaa sijoittaa korkorahastojen sijaan globaaleille osakemarkkinoille, kuten Pohjois-Amerikka, Global top brands, Phoebus, Global pharma, ynnä muut.

 

[JaySon]

Mites tälleen säästämisen ja sijoittamisen näkökulmasta seuraava tilanne? Jos Euribor jää esim vuodeksi-pariksi 3% tuntumaan niin miten näette osana sijoitus/säästämisstrategiaa sen että lohkaisisi osan tilillä makaavasta sotakassasta asuntolainan vähän isompaan kertalyhennykseen, esim 20ke / 20% lainamäärästä? Ja muuten sijoitukset rullaa kk-tasolla hyvin hajautettuna ETF:iin.

 

[Paapaa]

Jos Euribor jää esim vuodeksi-pariksi 3% tuntumaan niin miten näette osana sijoitus/säästämisstrategiaa sen että lohkaisisi osan tilillä makaavasta sotakassasta asuntolainan vähän isompaan kertalyhennykseen, esim 20ke / 20% lainamäärästä? Ja muuten sijoitukset rullaa kk-tasolla hyvin hajautettuna ETF:iin.

Jos Euribor on 3%, niin lainan kokonaiskorko luokkaa 3,5% - 4,0% marginaalista riippuen. Eli tuon suuruinen riskitön tuotto. Ei se huono tuotto ole jos sitä yksinään miettii. Toisaalta, osakkeiden tuotto-odotus nousee vastaavasti kun korot nousevat. Eli jos korot nousevat 0%:sta 3%:iin, niin osakkeiden tuotto-odotus nousee varmaan karkeasti saman verran.

Mutta koska ansiotulot eivät välttämättä nouse samassa suhteessa kuin korot, voi olla ihan perusteltua pienentää korkomenoja lyhentämällä lainaa ylimääräistä.

 

[Welmari]

PS. mikä sulla on itsellä fiilis että miten tuossa sitten käy kun tuo poistuu pörssistä ja mihin hintaan ja mikä on ko. päivämäärä?

Eilen tuli varmistus, että 14.12 poistuu tuo lappu kokonaan ja muuttuu yksityiseksi yritykseksi. Eli siihen saakka on aikaa saada homma selviämään.
Ja mitä tuohon osakkeen hintaan lopussa tulee, niin paljon tuolla olisi hehkutuksia, miten monta kymmentä miljoonaa shorttaajaa alkuperäisen yritysfuusion aikaan olisi jäänyt jumiin tähän lappuun. Lisäksi FTD-lukema taitaa olla jossain miljoonasta ylöspäin jne. Mutta itse en oikein noihin jaksa liikaa luottaa ja jos tuo vielä yhden 100% runin ottaa, niin aika maksimeissa saatetaan olla.

Tosin geologien mukaan noiden hallinnoimilla mailla olisi +3 miljardia barrelia öljyä, niin ihan pienillä summilla ei viitsisi myydä. Alunperin suunnittelin, että 15 taalaa olisi ollut se raja minulla, mutta öljyn hinnan nousun takia siirsin se 20 taalaan.

Tässä tosin astuu mukaan se kysymys, että miten tuota tultaisiin verottamaan. Noilla on ilmeisesti tavoite saada homma menemään verovapaana (eli joku isompi firma ostaa tuon ja maksaa osakkeina sen). Mutta jos tuota aletaan verottamaan, niin silloin vaarana on tuplaverotus (jenkkien verot ja Suomen verot)? Siihen en ole vielä tutustunut, että saako jompia kumpia veroja haettua jälkikäteen takaisin itselleen.

Voitko muuten ostaa ne itseltäsi itsellesi ?

Itselleen myynti ei onnistu.

Nordnet ei tällä hetkellä pysty myynään lappua ollenkaan, oli se sitten millä tilillä tahansa. En tiedä, muuttuiko tilanne nyt kun tuli tuo ilmoitus tuosta 14.12 takarajasta tuli. Pitää soitella joulukuun aikana ja kysellä, että mikä on tilanne.

 

[JaySon]

Jos Euribor on 3%, niin lainan kokonaiskorko luokkaa 3,5% - 4,0% marginaalista riippuen. Eli tuon suuruinen riskitön tuotto. Ei se huono tuotto ole jos sitä yksinään miettii. Toisaalta, osakkeiden tuotto-odotus nousee vastaavasti kun korot nousevat. Eli jos korot nousevat 0%:sta 3%:iin, niin osakkeiden tuotto-odotus nousee varmaan karkeasti saman verran.

Mutta koska ansiotulot eivät välttämättä nouse samassa suhteessa kuin korot, voi olla ihan perusteltua pienentää korkomenoja lyhentämällä lainaa ylimääräistä.

Kiitos vastauksesta. tätä kanssa ynnäilin. Ja tavallaanhan asuntolainan lyhentämistä voi pitää verottomana tuottona - toki oikeammin säästönä tässä tapauksessa. Sikäli mikäli olen ymmärtänyt oikein.

 

[AdgarEllanPoe]

Jos Euribor on 3%, niin lainan kokonaiskorko luokkaa 3,5% - 4,0% marginaalista riippuen. Eli tuon suuruinen riskitön tuotto. Ei se huono tuotto ole jos sitä yksinään miettii. Toisaalta, osakkeiden tuotto-odotus nousee vastaavasti kun korot nousevat. Eli jos korot nousevat 0%:sta 3%:iin, niin osakkeiden tuotto-odotus nousee varmaan karkeasti saman verran.

Mutta koska ansiotulot eivät välttämättä nouse samassa suhteessa kuin korot, voi olla ihan perusteltua pienentää korkomenoja lyhentämällä lainaa ylimääräistä.

Minäkin olen pohtinut tuota ylimääräistä asuntolainan lyhennystä, kun on nyt aika iso summa tilillä makaamassa. Toisaalta mainitsemasi osakkeiden tuotto-odotuksen kasvu mietityttää. Kuvittelisin, että vavhan hinnoitteluvoiman omaavat yritykset nousisivat keskipitkällä välillä inflaation verran. Olen ajatellut elintarvikesektoria, teleä ja lääkeseltoria. Mitäs mieltä olette esim. Apetit, Telia ja Oriola all in?

 

[evakko]

Onko REITteihin perehtyneillä tekkiläisillä mielipidettä Orion Officesta (ONL), on laskenut oikeastaan koko vuoden, mutta oliko lähtöhinta Realtysta jakautuessa liian korkea ja nyt taso oikeampi? Siis mietin olisiko reilusti nousupotentiaalia kun itselle osuneet REITit ovat vuositasolla olleet vakaampia. En siis saanut ONL:a em. jaossa joten ei ole tullut seurattua lainkaan.

 

[kaarlos]

Näyttäisi lopultakin tulleen 2FA mahdolliseksi Nordnetissä, ja puhtaan salasanapohjaisen kirjautumisen saa disabloitua tililtä kokonaan.

Kirjautuminen onnistuu QR-koodin skannauksella kännykkäapplikaatiosta.

 

[Paapaa]

Näyttäisi lopultakin tulleen 2FA mahdolliseksi Nordnetissä

Joo, vihdoin tuli webbiin tuo appis-2FA. Ihan hyvin näyttää toimivan. Saisivat disabloida 1FA:n kokonaan kaikilta käyttäjiltä ihan koska se nyt vaan on typerää.

 

[ExchangeMan]

Onko mitään palvelua / appis mihin saisi syötettyä kaikki sijoitukset yhteen palveluun seurantaa varten? Itsellä on muutamassa eri pankissa niin helpottaisi vaan seurantaa.

Mulla on käytössä Stock Events.

 

[midlands]

Pörssistä poistuvan STOR:n laput tuli myytyä pois, kun Black Friday -tarjouksen myötä nyt ilmaiseksi onnistui. Mieluusti olisin pitänyt, mutta tulipa sentään vähän lisää REIT-hajautusta, kun STAG, CCI ja ESS tilalle.

 

[xylitoli]

Mitäs mieltä olette esim. Apetit, Telia ja Oriola all in?

Disclaimeri - itselläni on sekä suoria että epäsuoria sijoituksia telealan osakkeisiin.

Mutta kysymykseesi Telian osalta:
Kannattaa pohtia kumpi olisi riski/tuottosuhteen kannalta omaan sijoitusstratergiaan sopivampi All in yksittäiseen osakkeeseen vai vastaavaan sektoriin?
Kuten esimerkkinä vaikkapa:
iShares STOXX Europe 600 Telecommunications UCITS ETF
SPDR® MSCI Europe Communication Services UCITS ETF SPYT GY

 

[AdgarEllanPoe]

Disclaimeri - itselläni on sekä suoria että epäsuoria sijoituksia telealan osakkeisiin.

Mutta kysymykseesi Telian osalta:
Kannattaa pohtia kumpi olisi riski/tuottosuhteen kannalta omaan sijoitusstratergiaan sopivampi All in yksittäiseen osakkeeseen vai vastaavaan sektoriin?
Kuten esimerkkinä vaikkapa:
iShares STOXX Europe 600 Telecommunications UCITS ETF
SPDR® MSCI Europe Communication Services UCITS ETF SPYT GY

Joo ETF hajauttaisi riskiä. Kuitenkin lähinnä hain sitä, että esim. teleyhtiöt saa inflaation siirrettyä hintoihin. Tälläkin hetkellä BF liittymätarjoukset on yli 10 prosenttia kalliimpia kuin tarjoukset pari kuukautta sitten.

 

[xylitoli]

Joo ETF hajauttaisi riskiä. Kuitenkin lähinnä hain sitä, että esim. teleyhtiöt saa inflaation siirrettyä hintoihin. Tälläkin hetkellä BF liittymätarjoukset on yli 10 prosenttia kalliimpia kuin tarjoukset pari kuukautta sitten.

Niin - siis noissa esimerkki ETF:issä on pääasiassa teleyhtiöitä. Vastaukseni keskeinen pointti oli siis siinä että ideasi mahdollisesta inflaation siirtokyvystä hintoihin voisi ehkä toteutua paremmin euroopan teletoimialatasolla kuin poimimalla yksittäinen teleyhtiö toimialalta.

Sinänsä teleala on aika kilpailtu, joten vaikka myyvät nyky-yhteiskunnassa hyvinkin välttämätöntä tuoteportfoliota, niin toteutunut hinnoittelu on perinteisesti jäänyt jälkeen inflaatiosta (+10 V periodit) - etenkin jos tilanne on se että asiakas voi valita vähintään kolmen eri operaattorin palvelujen välillä. Perinteisesti operaattorin intresseissä on ollut kilpailla itselleen markkina-osuutta ja saada sen myötä verkkoonsa mahdollisimman suurta kapasiteetin käyttöastetta (=asiakkaalle tukkoisuutta). Nyt tilapäisesti kaikilla tele operaattoreilla on hinnankorotus paineita sähköenergian hinnan nousun myötä (ja tietty myös 5G investoinnit, palkka inflaatio ja korkojen nousu etenkin velkaisilla yhtiöillä) syövät tulosta. Ja koska näiden inflatoituneiden kustannuksien paine vaikuttaa kaikkiin tele operaattoreihin saman suuntaisesti, niin hintahäiriköinti on nyt heille vähemmän suosittu peliliike. Lyhyesti, vaikka hinnoitteluvoimaa on (syystä välttämättömyys hyödyke), niin ei ole selvää että hinnat silti nousisivat niin paljoa että kompensoisivat viivan alle kustannusinflaatiosta aiheutuneet kasvaneet menot.

 

[perato]

Näyttäisi lopultakin tulleen 2FA mahdolliseksi Nordnetissä, ja puhtaan salasanapohjaisen kirjautumisen saa disabloitua tililtä kokonaan.

Kirjautuminen onnistuu QR-koodin skannauksella kännykkäapplikaatiosta.

Mites toi shareville, samalla tavalla? Ja puhelimella sit pakko käyttää appia jos haluaa jotain kattoa jommasta kummasta?

 

[Paapaa]

Mites toi shareville, samalla tavalla? Ja puhelimella sit pakko käyttää appia jos haluaa jotain kattoa jommasta kummasta?

Yhä edelleen voi kirjautua myös mobiilivarmenteella tai käyttäjätunnus+salasanalla.

 

[ikuhappy]

Meninpä ostamaan Nordnetin Black Fridaysta muutamaa jenkkiosaketta tilillä olleilla hiluilla (ja tajusin sitten, että lunastustransaktio vie prosentteina huikean %-osan mahdollisesta tuotosta pienillä osuuksilla - no on sitä paljon kalliimpiakin oppitunteja otettu).

Miten osingot tuolla menee? Jos avaa USD-tilin, niin automaattisesti sinne vai siltikin eurotilille? Kuten yltä voi päätellä, niin penneistä puhutaan, mutta kuten tavallista, kaikki otetaan mitä saadaan.

 

[tuoppi´]

Miten osingot tuolla menee? Jos avaa USD-tilin, niin automaattisesti sinne vai siltikin eurotilille? Kuten yltä voi päätellä, niin penneistä puhutaan, mutta kuten tavallista, kaikki otetaan mitä saadaan.

Kannattaa avata se USD-tili, niin osingot tulevat sitten dollareina ilman automaattista valuuttavaihdosta euroiksi. Automaattisesti valuutanvaihdossa on kulu 0,25% verrattuna 0,075% valuuttatilin kanssa kun teet itse ja kun teet itse niin voit vaihtaa vasta sitten kun itse haluat.

 

[Exe]

Valuuttatilien kanssa kannattaa sitten olla tarkkana kun tekee ostoksia. Jos ostat euromääräistä osaketta ja tarvitsemasi rahat ovatkin osin dollareina, ei Nordnet asiasta varoita ja antaa tehdä ostoksen. Oletus on, että vaihdat itse tarvittavan määrän valuuttaa ennen kaupan toteutusta (T+2). Jos tämä unohtuu alkaa korko juosta.

 

[tuoppi´]

Valuuttatilien kanssa kannattaa sitten olla tarkkana kun tekee ostoksia. Jos ostat euromääräistä osaketta ja tarvitsemasi rahat ovatkin osin dollareina, ei Nordnet asiasta varoita ja antaa tehdä ostoksen. Oletus on, että vaihdat itse tarvittavan määrän valuuttaa ennen kaupan toteutusta (T+2). Jos tämä unohtuu alkaa korko juosta.

Jep, ja myynneissä myös pitää muistaa että jos dollareina myyt osakkeita niin pitää odottaa se T+2 päivää ennenkuin voit vaihtaa dollarit euroiksi.

Valuuttatilien kanssa tosiaan pitää yksi lisäasia muistaa tehdä ja huomioida, mutta aika merkittävä tuo kuluero kuitenkin on ja aina ei välttämättä sitä muuntoa kannata tehdä. Esim. jos myyt dollareissa jotain ja sitten haluat dollareissa ostaa jotain muuta, niin valuuttatilien kanssa ei tarvitse tehdä vaihdosta ollenkaan verrattuna automaattiseen jolloin vaihto tapahtuisi kahdesti ja kummallakin kertaa lähtisi tuo 0,25% kulu.