Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Team_Slow]

Kyselin pari kuukautta takaperin kämpän vuokrauksesta ja sain paljon hyviä neuvoja. Joten kysyn nyt lisää kun tosiaan ei ole mitään kokemusta eikä ollut koskaan tarkoituskaan kämppää vuokrata. Löysin asuntooni vuokralaisen ja sovimme vuokraksi 750€ johon sisältyy vain vesi lisäksi eli sähkön ja netin yms. vuokralainen hankkii ite kuten neuvoitte.

Vuokra on siis 750€ eli siitä miinustan 260€ (Vastike), 75€ (remonttivastike riippuen onko se tuloitettu vai rahastoitu), 20€ (vesi) , 30€ (Sijoituslainan korko), 60€ (Kalustus) = 305€ - verot 30% = 213.5€ eli veroa menee 91.5€.

Onko jossain hyvää vuokrasopimuspohjaa ja onko tuo laskukaavani oikea?

Entä onko jotain mitä pitää ottaa huomioon kun on alustavasti sovittu, että myisin vanhemmilleni puolet asunnon osakkeista, koska tarkoitus olisi, että he muuttaisivat tulevaisuudessa siihen ja ei olisi reilua, että en saa myydä asuntoa, koska he ehkä haluaisivat sen tulevaisuudessa joten ostavat siitä puolet. Veroja ei ilmeisesti tuosta tule sillä olen asunut asunnossa yli 2 vuotta. Vuokrarahojen kanssa tehdään niin, että saan pitää ne nyt (sen takia, että heitä ei kiinnosta käyttää aikaansa vähennysten yms. tekoon) ja se vähennetään sitten tulevaisuudessa myyntihinnasta. Onko verottajalla jotain sanomista ratkaisuun tai onko tällainen edes mahdollista tehdä?

 

[evakko]

Onko vesimaksu todella kiinteä vai onko 20 e ainoastaan ennakkomaksu? Ihmisluonto tahtoo olla sellainen että jos jonkin käyttö ei maksa itselle mitään niin sitä käytetään huolettomasti, tasauslasku jää sitten omistajan tappioksi.

 

[Team_Slow]

Onko vesimaksu todella kiinteä vai onko 20 e ainoastaan ennakkomaksu? Ihmisluonto tahtoo olla sellainen että jos jonkin käyttö ei maksa itselle mitään niin sitä käytetään huolettomasti, tasauslasku jää sitten omistajan tappioksi.

Vesimaksu on itseasiassa tarkalleen 19€ per henkilö ja yleensä on mennyt hieman vähemmän kuin sen taloyhtiössä. Ainakin jokin vuosi oli 17€ per henkilö se todellinen kulutus. Sen verran pieni taloyhtiö, että onnistuu vähän paremmin toi arviointi ja kaikki käyttää niukemmin kuin jossain isommassa kerrostalossa.

 

[elmo]

Kyselin pari kuukautta takaperin kämpän vuokrauksesta ja sain paljon hyviä neuvoja. Joten kysyn nyt lisää kun tosiaan ei ole mitään kokemusta eikä ollut koskaan tarkoituskaan kämppää vuokrata. Löysin asuntooni vuokralaisen ja sovimme vuokraksi 750€ johon sisältyy vain vesi lisäksi eli sähkön ja netin yms. vuokralainen hankkii ite kuten neuvoitte.

Vuokra on siis 750€ eli siitä miinustan 260€ (Vastike), 75€ (remonttivastike riippuen onko se tuloitettu vai rahastoitu), 20€ (vesi) , 30€ (Sijoituslainan korko), 60€ (Kalustus) = 305€ - verot 30% = 213.5€ eli veroa menee 91.5€.

Onko jossain hyvää vuokrasopimuspohjaa ja onko tuo laskukaavani oikea?

Entä onko jotain mitä pitää ottaa huomioon kun on alustavasti sovittu, että myisin vanhemmilleni puolet asunnon osakkeista, koska tarkoitus olisi, että he muuttaisivat tulevaisuudessa siihen ja ei olisi reilua, että en saa myydä asuntoa, koska he ehkä haluaisivat sen tulevaisuudessa joten ostavat siitä puolet. Veroja ei ilmeisesti tuosta tule sillä olen asunut asunnossa yli 2 vuotta. Vuokrarahojen kanssa tehdään niin, että saan pitää ne nyt (sen takia, että heitä ei kiinnosta käyttää aikaansa vähennysten yms. tekoon) ja se vähennetään sitten tulevaisuudessa myyntihinnasta. Onko verottajalla jotain sanomista ratkaisuun tai onko tällainen edes mahdollista tehdä?

Täällä ihan hyviä pohjia muokattavaksi: Kiitos latauksesta tässä ilmainen materiaali - lataa ilmainen materiaali - Sijoitusasunnot.com

 

[jinx1980]

Entä onko jotain mitä pitää ottaa huomioon kun on alustavasti sovittu, että myisin vanhemmilleni puolet asunnon osakkeista, koska tarkoitus olisi, että he muuttaisivat tulevaisuudessa siihen ja ei olisi reilua, että en saa myydä asuntoa, koska he ehkä haluaisivat sen tulevaisuudessa joten ostavat siitä puolet. Veroja ei ilmeisesti tuosta tule sillä olen asunut asunnossa yli 2 vuotta. Vuokrarahojen kanssa tehdään niin, että saan pitää ne nyt (sen takia, että heitä ei kiinnosta käyttää aikaansa vähennysten yms. tekoon) ja se vähennetään sitten tulevaisuudessa myyntihinnasta. Onko verottajalla jotain sanomista ratkaisuun tai onko tällainen edes mahdollista tehdä?

Tekisin kauppakirjaan kirjauksen että uusi ostaja (osakkeet bb-cc) ei ole oikeutettu vuokratuloon jotka osakesarja aa-cc tuottaa ja että osakkeiden aa--bb haltijalla on oikeus pyörittää osakkeilla aa-cc vuokrabusinesta.

Sitä en sitten tiedä miten tuo pitää kirjata kauppakirjaan että se on "validi", olettaisin että muoto on hyvin pitkälle vapaa, mutta ilman tuota vanhempasi antavat sinulle joka kuukausi lahjan jonka suuruus on _minimissään_ (en tiedä miten verottaja tuota tulkitsee, esim. lainan korko kun on henkilökohtainen eikä varsinaisesti asunnon kuluerä) vuokra-kulut eli tuo 305e/2 eli ~150e. Nyt on sitten hyvä huomata että tuo *36kk on yli 5ke (5400) mutta kun vanhempiasi on 2kpl niin pitäisi olla reilusti alle verottoman lahjan per henkilö eli suoraan ei mielestäni pitäisi olla mitään estettä ilman mitään kirjauksiakaan.

Anyways, toinen vanhemmista voi esim. kuolla jolloin mennään sitten yli jolloin kauppakirjan lause suojaa verottajan lahjalta.

Myyntihinnasta ei voi vähentää mitään tulevaisuudessa, se on lahja sitten toiseen suuntaan. mutta toki voitte tehdä max 25% alihintaisen kaupan. Anyways, jos vanhemmat ei nyt ihan pa. ole niin tekemällä täysihintaisen kaupan minimoitte tulevaa perintöveroa ja sinähän voit sitten vaikka tarvittaessa tuolla vuokranosuudella verottomasti elättää vanhempiasi maksamalla esim. jotain isompia laskuja. Samoin voit kuoleman tapauksessa elättää eli se että sinä saat vuokran ei ole mikään deal-breaker, mutta sinun ei toki ole pakko elättää eli rahat ja päätös juridisesti sinun lisäksi minimoidaan veroja tehokkaasti.

 

[brainsurgery]

Entä onko jotain mitä pitää ottaa huomioon kun on alustavasti sovittu, että myisin vanhemmilleni puolet asunnon osakkeista, koska tarkoitus olisi, että he muuttaisivat tulevaisuudessa siihen ja ei olisi reilua, että en saa myydä asuntoa, koska he ehkä haluaisivat sen tulevaisuudessa joten ostavat siitä puolet. Veroja ei ilmeisesti tuosta tule sillä olen asunut asunnossa yli 2 vuotta. Vuokrarahojen kanssa tehdään niin, että saan pitää ne nyt (sen takia, että heitä ei kiinnosta käyttää aikaansa vähennysten yms. tekoon) ja se vähennetään sitten tulevaisuudessa myyntihinnasta. Onko verottajalla jotain sanomista ratkaisuun tai onko tällainen edes mahdollista tehdä?

Miksi et saisi myydä asuntoa tulevaisuudessa?

 

[Pempula]

En ole lakimies, mutta eikö ole mahdollista myydä asunto-osakkeista minkä suuruinen osuus tahansa, mutta pitää hallintaoikeus erillisellä hallintasopimuksella itsellään (jolloin ymmärtääkseni myös vuokratuotot sisältyvät tuohon hallintaoikeuteen)? Tuo pitäisi toki ottaa sitten huomioon hinnassa ja aika tarkkaan kannattaa määritellä mihin asti ja millä perustein se on voimassa. En nimittäin ole varma, voiko ns. osakkeenomistajien tasa-arvoista kohtelua kiertää jonkun kauppakirjan pykälällä ilman että yhtiöjärjestyksessä on asiasta sovittu, mutta mielestäni asunnon hallintaoikeus sen toki mahdollistaisi. Lakimieheen (joka vielä tuohon asiaan perehtynyt) olisin joka tapauksessa mahdollisen kauppakirjan (tai muunkin sopimuksen) laatimisesta yhteydessä.

 

[Takaisku]

Vuokra on siis 750€ eli siitä miinustan 260€ (Vastike), 75€ (remonttivastike riippuen onko se tuloitettu vai rahastoitu), 20€ (vesi) , 30€ (Sijoituslainan korko), 60€ (Kalustus) = 305€ - verot 30% = 213.5€ eli veroa menee 91.5€.

Onko jossain hyvää vuokrasopimuspohjaa ja onko tuo laskukaavani oikea?

Eikö kaavassa pidä ottaa huomioon vuokralaisen etsintään, asunnon ylläpitoon, paperinpyörittämiseen yms. vuokrausbisnekseen liittyvät omat työtunnit? Jos esimerkiksi käytät kaikkineen 3 tuntia siihen että vuokralainen on saatu hommattua ja oman tunnin laskennallinen hinta on vaikka 500 euroa, pitäisi sinun laittaa 1 500 menoihin. Toki jos arvostaa oman aikansa nollan arvoiseksi käyttämäsi kaava toimii.

 

[Tech_ananas]

Kannattaa tosiaan tarkistaa nuo valmiit pohjat ja sopimuksessa varmaan kannattaa olla maininta että vuokraa on mahdollisuus korottaa vuosittain "yleisen hintatason mukaisesti, enintään 5%" tai joku tuollainen. Ilmeisesti sitä vuokraa saa siltikin korottaa mutta olettaisin että tuo on helppo laittaa ylös niin ei tarvi keskustella asiasta.

Ja vähennyksiin saa laittaa ainakin jotain kuluja vuosittain, kannattaa tarkistaa mitä kaikkea. Esimerkiksi jos asut eri paikkakunnalla niin voit muutaman kerran vuodessa laskuttaa kilometrit (jos nyt käyt asunnolla), itse tuota joskus tuli käytettyä että sopii käynnin ja käy ovella/eteisessä moikkaamassa jos tuntuu luontevalta niin saa samalla "ilmaisen" matkan kotipaikkakunnalle.

 

[Team_Slow]

Täällä ihan hyviä pohjia muokattavaksi: Kiitos latauksesta tässä ilmainen materiaali - lataa ilmainen materiaali - Sijoitusasunnot.com

Kiitos toi vaikutti hyvältä.

Tekisin kauppakirjaan kirjauksen että uusi ostaja (osakkeet bb-cc) ei ole oikeutettu vuokratuloon jotka osakesarja aa-cc tuottaa ja että osakkeiden aa--bb haltijalla on oikeus pyörittää osakkeilla aa-cc vuokrabusinesta.

Sitä en sitten tiedä miten tuo pitää kirjata kauppakirjaan että se on "validi", olettaisin että muoto on hyvin pitkälle vapaa, mutta ilman tuota vanhempasi antavat sinulle joka kuukausi lahjan jonka suuruus on _minimissään_ (en tiedä miten verottaja tuota tulkitsee, esim. lainan korko kun on henkilökohtainen eikä varsinaisesti asunnon kuluerä) vuokra-kulut eli tuo 305e/2 eli ~150e. Nyt on sitten hyvä huomata että tuo *36kk on yli 5ke (5400) mutta kun vanhempiasi on 2kpl niin pitäisi olla reilusti alle verottoman lahjan per henkilö eli suoraan ei mielestäni pitäisi olla mitään estettä ilman mitään kirjauksiakaan.

Anyways, toinen vanhemmista voi esim. kuolla jolloin mennään sitten yli jolloin kauppakirjan lause suojaa verottajan lahjalta.

Myyntihinnasta ei voi vähentää mitään tulevaisuudessa, se on lahja sitten toiseen suuntaan. mutta toki voitte tehdä max 25% alihintaisen kaupan. Anyways, jos vanhemmat ei nyt ihan pa. ole niin tekemällä täysihintaisen kaupan minimoitte tulevaa perintöveroa ja sinähän voit sitten vaikka tarvittaessa tuolla vuokranosuudella verottomasti elättää vanhempiasi maksamalla esim. jotain isompia laskuja. Samoin voit kuoleman tapauksessa elättää eli se että sinä saat vuokran ei ole mikään deal-breaker, mutta sinun ei toki ole pakko elättää eli rahat ja päätös juridisesti sinun lisäksi minimoidaan veroja tehokkaasti.

Vaatiikohan lakimiehen, että tuollainen pystytään kirjata? Mihin toi max 25% alihintainen kauppa perustuu? Sillä kyllä näillä näkymin selvittäisiin helposti kun vuokratuotto on niin pieni. Enemmän tuon vuokratuoton kanssa tulee sisarukset painostamaan ja pitäisi tehdä homma reiluksi myös heille. Minulla on siis kaksi sisarusta myös joten olisi epäreilua heidän näkökulmastaan jos koko ajan saisin tavallaan extraa vaikka sijoituksenahan tämä on huono kuitenkin vrt myyntiin joskin siinä taas olisi omat koukeronsa saisiko myytyä ja milloin sekä millä hinnalla.

Miksi et saisi myydä asuntoa tulevaisuudessa?

Silloin jo kun ostin tämän oli suunnitelmana, että joskus kun heiltä loppuu voimat omakotitalon ylläpitoon he muuttaisivat tähän. Nyt vaan tullut suunnitelmiin muutoksia ja minulta meni jalat rikki ja alanvaihto yms. edessä niin olisi epäreilua jos joutuisin pitämään asunnon itselläni vain tuon porukoitteni toiveen takia, mutta samaan aikaan heillä ei olisi yhtään rahaa kiinni. Nyt taas kun myyn asunnosta puolet heille on homma hieman reilumpi joskin siltikin huono sijoitushan tämä on minulle kun omaa rahaa on silti paljon kiinni ja tuotto huitelee todella alhaalla. Ei siis mitään juridista sopimusta ole asiasta tehty vaan vanhempieni toive ja mielestäni asunto on melko täydellinen niin mielestänikin järkevä ratkaisu, että he tulisivat tulevaisuudessa tähän. Kuitenkin tavallaan tyhmä tilanne sen kannalta, että jos myyn asunnon vanhemmat pahoittaa mielensä ja jos taas pidän asunnosta osan ja teen tämän suunnitelman niin sisarukset on käärmeissään siitä, että vuokratuloja valuu minulle vaikka omistan vain puolet ja todellisuudessa sillä puolikkaalla saisi paremman tuoton muualta.

En ole lakimies, mutta eikö ole mahdollista myydä asunto-osakkeista minkä suuruinen osuus tahansa, mutta pitää hallintaoikeus erillisellä hallintasopimuksella itsellään (jolloin ymmärtääkseni myös vuokratuotot sisältyvät tuohon hallintaoikeuteen)? Tuo pitäisi toki ottaa sitten huomioon hinnassa ja aika tarkkaan kannattaa määritellä mihin asti ja millä perustein se on voimassa. En nimittäin ole varma, voiko ns. osakkeenomistajien tasa-arvoista kohtelua kiertää jonkun kauppakirjan pykälällä ilman että yhtiöjärjestyksessä on asiasta sovittu, mutta mielestäni asunnon hallintaoikeus sen toki mahdollistaisi. Lakimieheen (joka vielä tuohon asiaan perehtynyt) olisin joka tapauksessa mahdollisen kauppakirjan (tai muunkin sopimuksen) laatimisesta yhteydessä.

Joo taitaa olla pakko konsultoida lakimiestä vaikka tietysti haluaisi mahdollisimman halvalla selvitä.

Eikö kaavassa pidä ottaa huomioon vuokralaisen etsintään, asunnon ylläpitoon, paperinpyörittämiseen yms. vuokrausbisnekseen liittyvät omat työtunnit? Jos esimerkiksi käytät kaikkineen 3 tuntia siihen että vuokralainen on saatu hommattua ja oman tunnin laskennallinen hinta on vaikka 500 euroa, pitäisi sinun laittaa 1 500 menoihin. Toki jos arvostaa oman aikansa nollan arvoiseksi käyttämäsi kaava toimii.

Kuten @uhs_ tuossa mainitsi vaikka minkä hintaiseksi arvostaisin oman ajan ei sitä saa hyödynnettyä mitenkään. Tosin on sekin tavallaan väärin jos vuokra pitäisi jakaa tasan 50/50 omistuksen mukaan vaikka minä hankin vuokralaisen ja teen kaikki työt ja he vain omistaa. En tosin tiedä pystyisikö tällaista jotenkin laskuttamaan, että tavallaan se syy miksei vuokraa menisi vanhemmilleni olisi se kaikki oheistyö mitä joudun niiden rahojen kanssa tekemään. Vanhemmilleni asia on sinänsä ihan sama ja eivät halua mitään lisätyötä tämän kanssa, mutta sisarukseni taas tietysti valvovat omia etujaan.

Kannattaa tosiaan tarkistaa nuo valmiit pohjat ja sopimuksessa varmaan kannattaa olla maininta että vuokraa on mahdollisuus korottaa vuosittain "yleisen hintatason mukaisesti, enintään 5%" tai joku tuollainen. Ilmeisesti sitä vuokraa saa siltikin korottaa mutta olettaisin että tuo on helppo laittaa ylös niin ei tarvi keskustella asiasta.

Ja vähennyksiin saa laittaa ainakin jotain kuluja vuosittain, kannattaa tarkistaa mitä kaikkea. Esimerkiksi jos asut eri paikkakunnalla niin voit muutaman kerran vuodessa laskuttaa kilometrit (jos nyt käyt asunnolla), itse tuota joskus tuli käytettyä että sopii käynnin ja käy ovella/eteisessä moikkaamassa jos tuntuu luontevalta niin saa samalla "ilmaisen" matkan kotipaikkakunnalle.

Tämä itseasiassa todella hyvä vinkki mitä en tullut ajatelleeksi kun muutan 350km päähän ja vanhempani asuvat samassa kaupungissa niin voisihan sitä joskus käydä vuokralaista morjenstamassa jos hänelle sopii. Täytyy laittaa toi korotusmahdollisuus tosiaan johonkin ylös kun voi olla, että ensi vuonna vastikkeen määrä nousee ainakin.

 

[evakko]

Kuitenkin tavallaan tyhmä tilanne sen kannalta, että jos myyn asunnon vanhemmat pahoittaa mielensä ja jos taas pidän asunnosta osan ja teen tämän suunnitelman niin sisarukset on käärmeissään siitä, että vuokratuloja valuu minulle vaikka omistan vain puolet ja todellisuudessa sillä puolikkaalla saisi paremman tuoton muualta.

Entä jos ehdotat sisaruksillesi että myyt kummallekin 1/4 asunnosta ja vanhemmille myös 1/4? Tai vaihtoehtoisesti kaikille 1/5, ts. vanhemmat ostaisi kumpikin yhden osuuden. Näin vapautuisi reilusti omaa rahaa ja sisarukset voisivat kokeilla kuinka tuottoisaa on olla vuokranantaja. Joskus tulevaisuudessa pohditte maksavatko vanhemmat vuokraa lapsilleen vai ostavatko koko asunnon jne.

 

[pähk1nä]

Silloin jo kun ostin tämän oli suunnitelmana, että joskus kun heiltä loppuu voimat omakotitalon ylläpitoon he muuttaisivat tähän. Nyt vaan tullut suunnitelmiin muutoksia ja minulta meni jalat rikki ja alanvaihto yms. edessä niin olisi epäreilua jos joutuisin pitämään asunnon itselläni vain tuon porukoitteni toiveen takia, mutta samaan aikaan heillä ei olisi yhtään rahaa kiinni. Nyt taas kun myyn asunnosta puolet heille on homma hieman reilumpi joskin siltikin huono sijoitushan tämä on minulle kun omaa rahaa on silti paljon kiinni ja tuotto huitelee todella alhaalla. Ei siis mitään juridista sopimusta ole asiasta tehty vaan vanhempieni toive ja mielestäni asunto on melko täydellinen niin mielestänikin järkevä ratkaisu, että he tulisivat tulevaisuudessa tähän. Kuitenkin tavallaan tyhmä tilanne sen kannalta, että jos myyn asunnon vanhemmat pahoittaa mielensä ja jos taas pidän asunnosta osan ja teen tämän suunnitelman niin sisarukset on käärmeissään siitä, että vuokratuloja valuu minulle vaikka omistan vain puolet ja todellisuudessa sillä puolikkaalla saisi paremman tuoton muualta.

Eikö vanhemmat voisi ostaa asunnon kokonaan itselleen ja ottaa siihen vuokralaisen?

 

[Team_Slow]

Entä jos ehdotat sisaruksillesi että myyt kummallekin 1/4 asunnosta ja vanhemmille myös 1/4? Tai vaihtoehtoisesti kaikille 1/5, ts. vanhemmat ostaisi kumpikin yhden osuuden. Näin vapautuisi reilusti omaa rahaa ja sisarukset voisivat kokeilla kuinka tuottoisaa on olla vuokranantaja. Joskus tulevaisuudessa pohditte maksavatko vanhemmat vuokraa lapsilleen vai ostavatko koko asunnon jne.

Ei niillä taida olla niin paljon ylimääräistä ja ehkäpä tässä olisi hyvä pointti jos alkavat tuosta vuokrasta valittamaan niin tarjoan heille mahdollisuutta ostaa minut ulos järjestelystä.

Eikö vanhemmat voisi ostaa asunnon kokonaan itselleen ja ottaa siihen vuokralaisen?

Ei tuolle kai sinänsä olisi estettä, mutta olisi kohtuullisen iso hankinta varsinkin kun kaikki tapahtui aika yllättäen ja tuottaisi paljon työtä. He taas ei yhtään haluaisi mitään extra hommaa niin on järkevämpi, että asia menee minun kautta niin nuo vähennykset yms. tulee tehtyä. Tosin sinänsähän mikään ei estä heitä ostamasta minua ulos myöhemmin ja lisäkulujakaan siitä ei käsittääkseni tulisi vai pitääkö varainsiirtovero maksaa joka välissä?

 

[pähk1nä]

Ei tuolle kai sinänsä olisi estettä, mutta olisi kohtuullisen iso hankinta varsinkin kun kaikki tapahtui aika yllättäen ja tuottaisi paljon työtä. He taas ei yhtään haluaisi mitään extra hommaa niin on järkevämpi, että asia menee minun kautta niin nuo vähennykset yms. tulee tehtyä. Tosin sinänsähän mikään ei estä heitä ostamasta minua ulos myöhemmin ja lisäkulujakaan siitä ei käsittääkseni tulisi vai pitääkö varainsiirtovero maksaa joka välissä?

Varainsiirtovero maksetaan aina vai ostettavasta osuudesta, eli veroa menee kokonaisuudessaan saman verran molemmissa tapauksissa.

 

[Pempula]

Ei niillä taida olla niin paljon ylimääräistä ja ehkäpä tässä olisi hyvä pointti jos alkavat tuosta vuokrasta valittamaan niin tarjoan heille mahdollisuutta ostaa minut ulos järjestelystä.

Jos myyt puolikkaan ja säilytät hallintaoikeuden (jolloin sinulla oikeus mm. asunnon vuokratuottoon), niin se pitää tietenkin ottaa kauppahinnassa huomioon, jolloin ei kenelläkään pitäisi olla ns. nokan koputtamista asiassa.

 

[jinx1980]

Jos myyt puolikkaan ja säilytät hallintaoikeuden (jolloin sinulla oikeus mm. asunnon vuokratuottoon), niin se pitää tietenkin ottaa kauppahinnassa huomioon, jolloin ei kenelläkään pitäisi olla ns. nokan koputtamista asiassa.

Hallintaoikeutta (se oli muuten se sana jota alunperin hain) ei sitten kannata pidättää "eliniäksi" tässä tapauksessa vaan vaikkapa 5v tms. Mutta olennaisempaa on tehdä "ylihintainen" kauppa joka hallintaoikeudella pudotetaan lähemmäs markkinahintaa .

Hinnan voi arvioida esim. pyytämällä kolmelta välittäjältä arvion ja valita niistä kallein niin ollaan sellaisella hehtaarilla että verottajaa ei kiinnosta, tuosta sitten pois tuo hallinnan arvo ja sen verran rahaa liikkuu.

Hallintaoikeuden arvo lahjaverotuksessa

www.vero.fi

Varojen arvostaminen perintö- ja lahjaverotuksessa

www.vero.fi

ymmärtääkseni hallintaoikeus voidaan siis arvioida myöskin vuokratuottona (tuottoarvomenetelmä) (pitäisi olla se vuokralainen talossa ennen kauppaa) jolloin hallintaoikeuden arvo olisi about vuokratuotto (ennen veroja) * vuosivähennys (5v 3,99) eli teidän tapauksessa about 340e (ei lainakorkoa mukaan) / 2 (vanhempien osuus tuotosta) = 170*12 = ~2k * 3,99 = 8k.

Verotoimistosta osataan kyllä kertoa näin yksinkertaisessa tapauksesssa että miten menee. Ääritapauksessa kaiketi kauppahinta *5%*3,99 jos 5v pidätys.

Mites sulla välit sisaruksien kanssa ? Onko teidän syytä istua porukalla oöydön ääreen, jotta tästä aiheesta ei tarvitse raastuvassa riidellä ?

No ei tuosta raastupaan millään pääse, elinaikana omaisuudelleen saa tehdä mitä haluaa, kyseessä täysin hänen ja vanhempien välinen asia juridisessa mielessä.

 

[Team_Slow]

Mites sulla välit sisaruksien kanssa ? Onko teidän syytä istua porukalla pöydön ääreen, jotta tästä aiheesta ei tarvitse raastuvassa riidellä ?

Asiasta on kyllä jo keskusteltu ja raastupaan tuosta ei tulla koskaan menemään vaan enemmänkin kyse on siitä, että jossain joulupöydässä kykenee selittämään miten asiat menee ja miksi.

Hallintaoikeutta (se oli muuten se sana jota alunperin hain) ei sitten kannata pidättää "eliniäksi" tässä tapauksessa vaan vaikkapa 5v tms. Mutta olennaisempaa on tehdä "ylihintainen" kauppa joka hallintaoikeudella pudotetaan lähemmäs markkinahintaa .

Hinnan voi arvioida esim. pyytämällä kolmelta välittäjältä arvion ja valita niistä kallein niin ollaan sellaisella hehtaarilla että verottajaa ei kiinnosta, tuosta sitten pois tuo hallinnan arvo ja sen verran rahaa liikkuu.

Hallintaoikeuden arvo lahjaverotuksessa

www.vero.fi

Varojen arvostaminen perintö- ja lahjaverotuksessa

www.vero.fi

ymmärtääkseni hallintaoikeus voidaan siis arvioida myöskin vuokratuottona (tuottoarvomenetelmä) (pitäisi olla se vuokralainen talossa ennen kauppaa) jolloin hallintaoikeuden arvo olisi about vuokratuotto (ennen veroja) * vuosivähennys (5v 3,99) eli teidän tapauksessa about 340e (ei lainakorkoa mukaan) / 2 (vanhempien osuus tuotosta) = 170*12 = ~2k * 3,99 = 8k.

Verotoimistosta osataan kyllä kertoa näin yksinkertaisessa tapauksesssa että miten menee. Ääritapauksessa kaiketi kauppahinta *5%*3,99 jos 5v pidätys.

Pystyyköhän tuota hallintaoikeutta perustelemaan sillä, että vanhemmillani on tarkoitus ostaa minut ulos tuosta tulevaisuudessa, mutta koko osuuteen ei tällä hetkellä riitä rahat jolloin hallintaoikeus olisi "korvaus" siitä, että jään asuntoon puoliksi omistajaksi sen sijaan, että myisin sen kokonaan pois jollekin tuntemattomalle ja vanhempani eivät sitä saisi? Onkohan tuohon hallintaoikeuteen pakko laittaa tarkka määräaika vai onkohan sitä mahdollista jotenkin sanailla esim. kunnes loput asunnosta myydään tmv.

 

[Köntsä-Ana]

Onko mitään palvelua / appis mihin saisi syötettyä kaikki sijoitukset yhteen palveluun seurantaa varten? Itsellä on muutamassa eri pankissa niin helpottaisi vaan seurantaa.

 

[Oksa]

Onko mitään palvelua / appis mihin saisi syötettyä kaikki sijoitukset yhteen palveluun seurantaa varten? Itsellä on muutamassa eri pankissa niin helpottaisi vaan seurantaa.

Google Finance

 

[nallero]

Google Finance

Tälle ei vissii ole appia?
Itseäkin kiinnostaisi luurille appi, johon saisi tehtyä custom listauksen haluamistaan instrumenteista päänäkymään ja yhdellä klikkauksella (appin avaamisella) näkisi heti silmäyksellä kaikkien päiväsuoritteen.
Ja kriteerinä siis ettei tarvitse mitään helvatan rekisteröintejä eikä mainoksia olisi vittumaisuuteen asti.

 

[Oksa]

Tälle ei vissii ole appia?
Itseäkin kiinnostaisi luurille appi, johon saisi tehtyä custom listauksen haluamistaan instrumenteista päänäkymään ja yhdellä klikkauksella (appin avaamisella) näkisi heti silmäyksellä kaikkien päiväsuoritteen.
Ja kriteerinä siis ettei tarvitse mitään helvatan rekisteröintejä eikä mainoksia olisi vittumaisuuteen asti.

Androidissa tarjoaa aloitusnäytölle lisäämistä jolloin löytyy sovellusluettelosta, ja ihan riittävä on mielestäni tuollaisena mobiilisivustona vaikka ei varsinainen sovellus olekaan.

 

[tuoppi´]

Onko mitään palvelua / appis mihin saisi syötettyä kaikki sijoitukset yhteen palveluun seurantaa varten? Itsellä on muutamassa eri pankissa niin helpottaisi vaan seurantaa.

Applen puhelimissa on ihan hyvä tuo sisäänrakennettu Pörssi/Stocks-appi.

 

[Köntsä-Ana]

Applen puhelimissa on ihan hyvä tuo sisäänrakennettu Pörssi/Stocks-appi.

Olisiko vielä niin edistynyttä appis johon saisi tallennettua omien sijoitusten arvot ja muutokset, niin pystyisi seuraamaan ns. koko potin muutosta?

 

[tuoppi´]

Olisiko vielä niin edistynyttä appis johon saisi tallennettua omien sijoitusten arvot ja muutokset, niin pystyisi seuraamaan ns. koko potin muutosta?

Siihen tuo ei pysty.

 

[Honzo]

Onko mitään palvelua / appis mihin saisi syötettyä kaikki sijoitukset yhteen palveluun seurantaa varten? Itsellä on muutamassa eri pankissa niin helpottaisi vaan seurantaa.

Morningstar.fi ja sieltä salkku. Tonne voi myös laittaa esim. säännölliset kuukausiostot automaattisesti ja se osaa ne hanskata. Appia ei taida olla.

 

[phetu]

Olisiko vielä niin edistynyttä appis johon saisi tallennettua omien sijoitusten arvot ja muutokset, niin pystyisi seuraamaan ns. koko potin muutosta?

Excelilläkin onnistuu, jos se pieni manuaalinen työ ei haittaa, alussa toki mahdollisesti vähän enemmänkin, riippuu salkun sisällöstä ja koosta.

 

[evakko]

Excelilläkin onnistuu, jos se pieni manuaalinen työ ei haittaa, alussa toki mahdollisesti vähän enemmänkin, riippuu salkun sisällöstä ja koosta.

Tarkoitatko että päivittäisi itse arvot käsin kun kiinnostaa tarkastella salkkua vai että Excel hakisi arvot valmiiksi?

Muistelen nähneeni esimerkkejä, ehkä jopa tässä ketjussa, kuinka Google Sheetsin sai automatisoitua hakemaan päivän hinnat ja periaate toimisi Excelissäkin. Mutta olikohan niin että API joka tuotti Excelillä kelpaavaa dataa oli suljettu eikä jostain toisesta saanut parseroitua niin helposti sopivaa dataa..

 

[phetu]

Tarkoitatko että päivittäisi itse arvot käsin kun kiinnostaa tarkastella salkkua vai että Excel hakisi arvot valmiiksi?

Muistelen nähneeni esimerkkejä, ehkä jopa tässä ketjussa, kuinka Google Sheetsin sai automatisoitua hakemaan päivän hinnat ja periaate toimisi Excelissäkin. Mutta olikohan niin että API joka tuotti Excelillä kelpaavaa dataa oli suljettu eikä jostain toisesta saanut parseroitua niin helposti sopivaa dataa..

Excel hakisi arvot (sen hetkisen arvon) aina, kun painaisit päivitä. En nyt tarkemmin osaa API:sta sanoa, enkä pääse käsiksi tiedostoon nyt juuri, että näkisin miten tuo olikaan toteutettu, mutta itsellä on toimiva pohja, joka hakee arvot automaattisesti, ainakin omalla salkun sisällöllä. Ja Excelissä on nykyään myös ”Stocks” ominaisuus joissain versioissa millä onnistunee myös.

 

[woodeye]

Onko mitään palvelua / appis mihin saisi syötettyä kaikki sijoitukset yhteen palveluun seurantaa varten? Itsellä on muutamassa eri pankissa niin helpottaisi vaan seurantaa.

Yahoo Finance on iOS:lle ja Androidille, osakkeiden lisäksi löytyy esim. suomalaisten rahastojen kursseja.

 

[SheikYerbouti]

Löytyykö ihmisiltä salkusta mitään erikoisrahastoja, kuten metsä- tai asuntorahastoja? Mietin tässä itse, että olisi mukava saada osakkeiden ja korkorahastojen rinnalle jotain muutakin suht vähäriskistä.

 

[Paapaa]

Löytyykö ihmisiltä salkusta mitään erikoisrahastoja, kuten metsä- tai asuntorahastoja? Mietin tässä itse, että olisi mukava saada osakkeiden ja korkorahastojen rinnalle jotain muutakin suht vähäriskistä.

Vähän vastaavaksi lasken REIT-osakkeet. Eli kyseessä kiinteistösijoitusyritykset, joilla parhaimmillaan tuhansia kiinteistöjä, jotka generoivat kassavirtaa. Noita löytyy paljon jenkeistä, mutta myös Euroopasta. Ja yleensä toimivat jollain tietyllä sektorilla, esim. hoivakiinteistöt, ostoskeskukset, toimistot, datakeskukset, telemastot jne. Lisäksi noita on erilaisilla malleilla. Riskittömimmät ovat ns. NNN (triple net lease) -periaatteella toimivia, joissa vuokralainen maksaa verot, vakuutukset ja kiinteistön ylläpito- ja korjauskulut.

Suosittelen noihin sijoittamista tavalla tai toisella. Tuovat mukavaa hajautusta salkkuun mutta ostaminen on silti helppoa. Elikkäs pörssistä löytyy. Ovat vähän kuten asuntorahastoja. Olen noihin sijoitellut varmaan yli 10v ajan.

Ja tutkitusti elävät pörssissä hiukan erilaista elämää kuin muut osakkeet, eli vaimentavat iskuja.

(Ja normi-REIT-firmoja, mREIT:it ovat oma lukunsa.)

 

[SheikYerbouti]

Suosittelen noihin sijoittamista tavalla tai toisella. Tuovat mukavaa hajautusta salkkuun mutta ostaminen on silti helppoa. Elikkäs pörssistä löytyy. Ovat vähän kuten asuntorahastoja. Olen noihin sijoitellut varmaan yli 10v ajan.

Kiitos mainiosta vinkistä. Osaisitko nimetä muutaman hyvän REIT-osakevaihtoehdon, jonka kautta voisin lähteä sektoriin tutustumaan?

 

[Paapaa]

Kiitos mainiosta vinkistä. Osaisitko nimetä muutaman hyvän REIT-osakevaihtoehdon, jonka kautta voisin lähteä sektoriin tutustumaan?

Melkeinpä suosittelen lukemaan vaikka tätä lankaa:

REIT - osinkotuottoa kiinteistöistä

Ne ilmoitukset tulee aika myöhään, varmaan ensi ti/ke tienoilla. Eihän sitä hirveästi huudella 😉

keskustelut.inderes.fi

Ja lisäksi Seeking Alphassa on pari oivaa kirjoittajaa REIT-hehkutukseen:

Brad Thomas's Articles

Brad Thomas has over 30 years of real estate investing experience and has acquired, developed, or brokered over $1B in commercial real estate trans...

seekingalpha.com

Jussi Askola, CFA's Articles

Jussi Askola is the President of Leonberg Capital, a value-oriented investment boutique that consults hedge funds, family offices, and private equi...

seekingalpha.com

Noista löytyy varmasti ideoita. Mulla on salkussa esim. Realty Incomea (O) ja W.P. Carey (WPC), Digital Realty (DLR) ja STAG Industrial (STAG) -firmoja. Ja muita.

 

[Oksa]

Noista löytyy varmasti ideoita. Mulla on salkussa esim. Realty Incomea (O) ja W.P. Carey (WPC), Digital Realty (DLR) ja STAG Industrial (STAG) -firmoja. Ja muita.

Minulla on noista 3/4 (DLR puuttuu) ja hyviä sijoituksia ovat olleet tähän mennessä. Vieläkin vähän harmittaa, että 2020 keväällä kun dippasivat niin en uskaltanut ostaa lisää...

 

[chrisekh]

Henkilokohtainen mielipide noista kiinteista ja metsarahastoista on se etta hyva veli kerho ostaa toisiltaan hometaloja ja majava metsia ssilloin talloin. Siksi en niihin lahde.

 

[chrisekh]

Onko tästä toiminnasta jotain esimerkkiä ? Ja puhutaanko nyt minkä kokoluokan rahastoista ?

ei mutta se on se epailys. siksi pysyttelen semmoisissa tuotteissa joihinka on helppo luottaa kuten indeksi rahastoissa.

 

[oongee]

ei mutta se on se epailys. siksi pysyttelen semmoisissa tuotteissa joihinka on helppo luottaa kuten indeksi rahastoissa.

Lisäksi indeksiin sisältyy näitäkin firmoja markkinapainonsa verran, joten indeksisijoittaja on automaattisesti myös REIT-sijoittaja.

Itse en suomalaisiin kiinteistö-, metsä- yms. rahastoihin halua koskea, koska niissä on valtavat kulut ja arvon muodostus vaikuttaa minustakin epäilyttävältä (sijoituksille lasketaan paperilla arvonnousua, jossa on kyseenalaista onko niiden sijoituskohteiden arvo oikeasti noussut, vai onko kyseessä pikemminkin pyramidihuijaus). Orava Asuntorahastolla taisi jotkut tehdä tappiota vähän aikaa sitten.

Näistähän löytyy artikkeleita ja MOT-ohjelmaa yms. pienellä googletuksella, tässä nyt kuitenkin pari linkkiä:

• Tilastokeskuksen Ilkka Lehtinen: Jotkut asuntorahastot ovat pyramidihuijaus
• Laillista pyramidipeliä vuokra-asunnoilla

Toisaalta tästäkin ketjusta löytyy henkilöitä, jotka näihin uskaltavat sijoittaa, juuri hetki sitten oli viimeksi mainintoja.

 

[Welmari]

Olisiko vielä niin edistynyttä appis johon saisi tallennettua omien sijoitusten arvot ja muutokset, niin pystyisi seuraamaan ns. koko potin muutosta?

Muistelisin et Market Watch taipui juuri tuohon.

 

[Takaisku]

Lisäksi indeksiin sisältyy näitäkin firmoja markkinapainonsa verran, joten indeksisijoittaja on automaattisesti myös REIT-sijoittaja.

Itse en suomalaisiin kiinteistö-, metsä- yms. rahastoihin halua koskea, koska niissä on valtavat kulut ja arvon muodostus vaikuttaa minustakin epäilyttävältä (sijoituksille lasketaan paperilla arvonnousua, jossa on kyseenalaista onko niiden sijoituskohteiden arvo oikeasti noussut, vai onko kyseessä pikemminkin pyramidihuijaus). Orava Asuntorahastolla taisi jotkut tehdä tappiota vähän aikaa sitten.

Näistähän löytyy artikkeleita ja MOT-ohjelmaa yms. pienellä googletuksella, tässä nyt kuitenkin pari linkkiä:

• Tilastokeskuksen Ilkka Lehtinen: Jotkut asuntorahastot ovat pyramidihuijaus
• Laillista pyramidipeliä vuokra-asunnoilla

Toisaalta tästäkin ketjusta löytyy henkilöitä, jotka näihin uskaltavat sijoittaa, juuri hetki sitten oli viimeksi mainintoja.

MOT:n toimittajalla ei ole oikein homma hallussa ja "dokumentti" on täynnä asiavirheitä. Ensinnäkään asunnon vuokrauksesta tai asuntorahastoista ei saa osinkoja toisin kuin hän väittää. Kapitaalisatiosopimus on myös liian vaikea ymmärtää, se ei liity millään tavalla tiettyyn sijoitustuotteeseen. Jakso on tehty vuonna 2016 jolloin toimittaja arvelee asuntosijoittajien kulta-ajan olevan ohi - nyt vuonna 2022 puhutaan muutaminen prosenttien hinnan laskuista kuuden vuoden nousun jälkeen. Samaten väitetään asuntosijoittamisen olevan tuottavien sijoitusmuoto, tämäkään ei pidä paikkaansa vaan esim. private equity on tuottanut paremmin. Lisäksi ainakin nykyisin kaikki rahastot erittelevät nettovuokratuoton osuuden. Yksikään asuntorahasto ei lupaa mitään tuottoa, niillä on tuottotavoite ja toteutunut historiallinen tuotto. Asunto- ja kiinteistörahastojen arvon arvioi riippumaton ulkopuolinen toimija - jos kiinteistöjen arvo laskee niin vastaavasti rahasto-osuuden arvo laskee. En ymmärrä kuinka tätä voi kutsua pyramidihuijaukseksi Esimerkiksi pörssissä olevan Citycon arvostetaan 43% tasearvostaan vaikka se on viime aikoinakin myynyt kauppakeskuksia yli tasearvon. Tällä logiikalla jos se myy kaikki kiinteistönsä tasearvolla saan yli 250 000 euroa voittoa. Aika näyttää kuka on oikeassa.

Fakta kuitenkin on että historiallisesti etenkin ammattisijoittajille suunnatut kiinteistörahastot ovat tehneet sijoittajille 10-25% vuosituottoja. Korkeista kuluista huolimatta se ratkaisee mitä jää viivan alle. Jokainen voi sitten määrittää riskiprofiilinsa itse ja päättää mihin roposensa sijoittaa.

 

[maustevoi]

Miten te suhteutatte asuntosijoittamisen hajautuksena osakkeiden osalta? Onko se ns. "erillinen osa" sijoituksia, vai lasketteko könttäsummaan osakkeiden+rahastojen kanssa?

Äkkiä nousee ns. asuntosijoittamisen osuus sijoituksista varsin suureksi, kun joku kämppä maksaa vaikkapa 170 000e. 120 000e osakesalkku on jo suurehko, mutta taas 120 000e asuntosijoituslaina melko perus.
Esimerkkinä esim. 50 000e salkku ja 200 000e sijoitusasunto (lainoineen). Pyrittekö pitämään asunnot-ja osakkeet ns. tasapainossa, vai miten niihin suhtaudutte?
Itellä on joku sijoitusasunto vuokrattuna, mutta sen tarkoitus on lähinnä varmistaa ns. jatkuva pääomatulo, eli että on tuloja mihin käyttää osaketappioita vuoden mittaan, tai että jos tekee jonkun "investoinnin", niin on mistä vähentää tuloja.. Negatiivinen kassavirta ei tuossa haittaa mitään, koska asunnon laina lyhenee ja joskus sitä voi sitten vakuutena käyttää, kun sen aika joskus on. Jos olisi pelkkiä osakkeita, niin voisi tulla vuosia milloin olisi pelkkää tappiota jaossa, ja ei yhtään mistä vähentää. Tai näin ajattelen.

 

[Welmari]

Oli pakko ottaa muistoksi screenshot, että voi mehustella miten joskus oli rahaa OSTllä.

Kohta alkaisin olemaan myynnin kannalla, mutta noin kuukausi sitten Nordnetin yhteistyökumppani vetäsi pistokkeen tämän osalta irti.

Eli myyminen loppui siihen. Nyt nuo sitten vaan on tuolla tilillä. Toivottavasti jossain vaiheessa myyntimahdollisuus tulisi takaisin. Olisihan nuo jossain vaiheessa kiva myydä pois ja maksaa vaikka asuntolaina veks.

 

[tuoppi´]

Oli pakko ottaa muistoksi screenshot, että voi mehustella miten joskus oli rahaa OSTllä.

Kohta alkaisin olemaan myynnin kannalla, mutta noin kuukausi sitten Nordnetin yhteistyökumppani vetäsi pistokkeen tämän osalta irti.

Eli myyminen loppui siihen. Nyt nuo sitten vaan on tuolla tilillä. Toivottavasti jossain vaiheessa myyntimahdollisuus tulisi takaisin. Olisihan nuo jossain vaiheessa kiva myydä pois ja maksaa vaikka asuntolaina veks.

Kannattaa varmaan soitella Nordnetin tukeen, josko kuitenkin onnistuisi myynti sitä kautta. Jos ei onnistu niin kannattaa soitella muille välittäjille että miten onnistuisi. Kun kyse tuollaisesta hieman isommasta summasta niin eiköhän jotain järjesty ja vaivannäkökin tai mahdolliset lisäkulut on sen arvoista.

 

[Oksa]

Nordnetissa jälleen black friday freetrade jenkkiosakkeilla: Black Friday Freetrade – Shoppaile USA-osakkeita 0 € välityspalkkioin.

Tämä on mukava juttu, saa tehtyä salkkuun pienen siivouksen ilman välityspalkkioita.

 

[maustevoi]

Nordnetissa jälleen black friday freetrade jenkkiosakkeilla: Black Friday Freetrade – Shoppaile USA-osakkeita 0 € välityspalkkioin.

Tämä on mukava juttu, saa tehtyä salkkuun pienen siivouksen ilman välityspalkkioita.

Joo taidan laittaa Metat (Facet) mäkeen 70% tappiolla. Ostin viimeksi mustana perjantaina ne "huvikseen", ei ollu kannattava liike.
Koskeneeko tarjous myyntejä ja ostoja, vai vaan toisia näistä. Muistaakseni viimeksi koski ostoja.
Tesla vissiin aika rajusti dippaillu, sitä vois laittaa jopa salkkuun pitkästä aikaa.

 

[henkkahei]

Joo taidan laittaa Metat (Facet) mäkeen 70% tappiolla. Ostin viimeksi mustana perjantaina ne "huvikseen", ei ollu kannattava liike.
Koskeneeko tarjous myyntejä ja ostoja, vai vaan toisia näistä. Muistaakseni viimeksi koski ostoja.
Tesla vissiin aika rajusti dippaillu, sitä vois laittaa jopa salkkuun pitkästä aikaa.

Nordnet vastasi instagram-postaukseensa yhdelle käyttäjälle että koskee myyntejä ja ostoja.

 

[Eldmor]

Nordnet vastasi instagram-postaukseensa yhdelle käyttäjälle että koskee myyntejä ja ostoja.

Lukeehan se jo tuolla linkin takana että koskee molempia

 

[Paapaa]

Muistaakseni viimeksi koski ostoja.

2021 koski ostoja ja myyntejä. 2022 koskee ostoja ja myyntejä. 2020 koski vain ostoja. Lukee ehdoissa, jotka kannattaa lukea.

 

[Welmari]

Kannattaa varmaan soitella Nordnetin tukeen, josko kuitenkin onnistuisi myynti sitä kautta. Jos ei onnistu niin kannattaa soitella muille välittäjille että miten onnistuisi. Kun kyse tuollaisesta hieman isommasta summasta niin eiköhän jotain järjesty ja vaivannäkökin tai mahdolliset lisäkulut on sen arvoista.

Oon soitellu ympäriinsä ja koittanut selvittää asiaa. Tilanne on nyt se, että koska nuo on OSTllä, ei mikään pankki ota niitä vastaan. Jos ne olisi AOTllä, niin kunhan vain siirtäisi ja myisi. OP ja Nordea voi ainakin vielä myydä. Mandatum ilmoitti, että heidän yhteistyökumppani (Saxo bank) oli kieltänyt tekemästä siirtoja Mandatumiin jopa AOTlle.

OSTltä nuo saisin niin pois, että myisin ne jollekin kauppakirjalla ja se sitten laittaisi ne AOTlle. Vaimollehan nuo voisi myydä, mutta tässä ongelmaksi muodostuu se puuttuva 100k, jolla ne kaupat voitaisiin keskenään tehdä.

 

[chrisekh]

@Takaisku Ota tuosta helppo 2 tonnia. Ostat ja laitat AOT.

 

[tuoppi´]

Oon soitellu ympäriinsä ja koittanut selvittää asiaa. Tilanne on nyt se, että koska nuo on OSTllä, ei mikään pankki ota niitä vastaan. Jos ne olisi AOTllä, niin kunhan vain siirtäisi ja myisi. OP ja Nordea voi ainakin vielä myydä. Mandatum ilmoitti, että heidän yhteistyökumppani (Saxo bank) oli kieltänyt tekemästä siirtoja Mandatumiin jopa AOTlle.

OSTltä nuo saisin niin pois, että myisin ne jollekin kauppakirjalla ja se sitten laittaisi ne AOTlle. Vaimollehan nuo voisi myydä, mutta tässä ongelmaksi muodostuu se puuttuva 100k, jolla ne kaupat voitaisiin keskenään tehdä.

Ei ole mahdollista siirtää koko OST:tä OP:lle/Nordealle?

Eikö pankit tule vastaan ja lupaudu ostamaan sulta noita kauppakirjalla? Olisi voinut luulla sekin olis onnistunut palkkiota vastaan.

Ootko kokeillut ottaa yhteyttä kuluttajaneuvontaan?

EDIT: Yksi optio voisi myös olla ottaa yhteyttä tuohon firmaan ja kysyä, jos haluaisivat ostaa sulta nuo laput pois.