- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 7 538
Jätän kommentoimatta.
Poika kävi Studia messuilla, ja toi tuliasina Sijoittajan vero-oppaan.
Laitampa nettiversion siitä tännekin, jos vaikka jollekin hyötyä
Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
- Keskustelun aloittaja Purple
- Aloitettu
Poika kävi Studia messuilla, ja toi tuliasina Sijoittajan vero-oppaan.
Laitampa nettiversion siitä tännekin, jos vaikka jollekin hyötyä
- Liittynyt
- 16.08.2025
- Viestejä
- 111
Tartteis aika paljon enemmän pääomaa ja/tai työpaikan että voi oikeasti tästä maasta lähteä, joten en ymmärrä mikä tällaisten kommenttien tarkoitus on. Mutta ei enempää offia.
Oiskohan mitään järkeä sijoittaa fyysiseen kultaan? Vähän hirvittää kun pörssit huitelee huippulukemissa ja maailman meno ylipäätään on kovin epävakaata, mutta toisaalta onko kultaharkosta taskussa mitään iloa jos paska lentää kunnolla tuulettimeen...
- Liittynyt
- 08.11.2025
- Viestejä
- 98
Menee enempi preppaamisen, maailmanloppuihin varautumisen, puolelle. Sijoittamisessa kannattaa olla optimisti ja odottaa positiivista kehitystä. Toki pieni varmuusvaranto voi olla, mullakin on.
Mutta muodosta uhkamalli(t) ja mene sen mukaan. Esim: jos tietoverkot menee nurin, niin käteinen toimii. Jos usko rahaan menee, niin osakkeet, kulta/hopea ja bitcoin. Jos menee molemmat, niin fyysinen kulta ja hopea, varmaan kolikkomuodossa ja tarpeeksi pieninä yksikköinä. Tosin tarttet myös aseita, polttoöljyä, vettä ja ruokaa. Saunasokeri?
Koronan aikana huomattiin, että valtiot rynnii hätiin kriiseissä vaikka sitten helikopterirahalla jos ei muuta. Maksu tulee ajallaan kollektiivisesti inflaation muodossa.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 5 806
Ei muuten toimi useimmissa kaupoissa. Kun ei kassajärjestelmät toimi eivät voi ottaa edes käteismaksuja vastaan. Menee kyllä offtopiciksi, voidaan varmaan jatkaa jossain survival ketjussa jos on tarve.
Jos nyt palattais sijoituskeskusteluun..
Galaxy
Team H2O
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 1 444
Kultaan, hopeaan yms arvometalleihin sijoittaminen
Alunperin oli tarkoitus alkaa Nordnetin superrahastoihin tunkemaan rahaa. Muutamana kuukautena sinne rahaa siirsinkin, mutta se tuntui vain jotenkin tylsältä. Kyllähän niitä rahastoja sieltä pystyi ihmettelemään, mutta siltikin hommasta puuttui jokin "jännitys". Suunnittelin jo sitäkin, että...
bbs.io-tech.fi
Kulta ei ole itselle. Se ei tuota mitään ja käyttökin on aika pientä. Eli arvon kehitys on aikamoista sattumaa.
Toinen ongelma on säilyttäminen. Kolikko tai kaksi nyt vielä menisi lipaston laatikossa, mutta jos kultaa on vaikka kymppitonnin tai parin edestä niin missä sitä oikein pitää edes kotona? Ihan täysikokoisessa kassakaapissa?
Kuukausisäästöpäivä taas lähestyy.
Suunnittelen meneväni tässä kuussa S&P500 ja stoxx 600:lla tai stoxx 50. Onko mielipiteitä stoxx 600 vs 50?
Painot suunnilleen acwi imin mukaan, eli aika suurella USA painolla. Japanin taidan jättää alipainoon.
Kuplasta on ollut niin paljon puhetta että en oikein jaksa siihen enää uskoa. Vaikka jonkin lasku tulisi niin uskon että se korjaantuu aika nopeasti kun suurin osa sijoittajista on varautunut jonkin näköiseen korjausliikkeeseen ja näin ollen lisäisi omistuksia laskumarkkinassa. Käteispuskureita on monilla.
Suunnittelen meneväni tässä kuussa S&P500 ja stoxx 600:lla tai stoxx 50. Onko mielipiteitä stoxx 600 vs 50?
Painot suunnilleen acwi imin mukaan, eli aika suurella USA painolla. Japanin taidan jättää alipainoon.
Kuplasta on ollut niin paljon puhetta että en oikein jaksa siihen enää uskoa. Vaikka jonkin lasku tulisi niin uskon että se korjaantuu aika nopeasti kun suurin osa sijoittajista on varautunut jonkin näköiseen korjausliikkeeseen ja näin ollen lisäisi omistuksia laskumarkkinassa. Käteispuskureita on monilla.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 969
Todennäköisesti viimeisin korjausliike tuli ja meni jo tässä kuussa. Karhumarkkina odottaa varmuudella tulevisuudessa mutta onko se nyt, 6kk päästä, 2v päästä niin ei voi tietää. Jos jotain indikaattoria niin jenkeissä tekivät hyvin myyntiä BF:na mikä povaa hyvää. Väittävät, että iso osa nettimyynnistä tuli AI-ostoavustimien kautta, minusta yllättävää jos näin oli:
Jalometallien kehittymisestä suosittelisin seuraamaan kanavaa Youtubessa tekijää "FoFty". Tietääkseni ainut henkilö asiaan liittyen, joka ei myy tai mainosta mitään palveluita. On tehnyt uran finanssitalossa, mutta tienestit jalometalleilla. Muutenkin miellyttävä henkilö/formaatti.
Linkki: https://youtu.be/Wu96dvse9QI
Linkki: https://youtu.be/Wu96dvse9QI
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 969
Vois olla hyvä muuttaa tämän Kultaan sijoittaminen ketjun nimi kulta, hopea ja muihin arvometalleihin sijoittaminen. Pitää nuo hopea yms. spekulaatiot arvometalliketjussa. Arvometallit ovat kuitenkin aika eri asia kuin osakesijoittaminen. Samassa hengessähän kryptotkin ovat omassa ketjussaan.
Kyllä arvometallit futuureineen ovat mielestäni täysin samoja kuin osakkeet ja ne nivoutuvat taas tiukasti suoraan kaivannaisteollisuuteen, materiaalien valmistukseen jne. Perinteinen pitkäaikaissijoittajan salkkurakenne suosittelee pieniä määriä kultaa. Kryptot ovat täysin eri asia. Aika pimennossa hiihtää jos laittaa rahoja osakemarkkinoille noteeraamatta raaka-ainemarkkinoita.
Voihan se kultakin olla yksi salkun varallisuusarvoa tasaava instrumentti tässä säästämisen ja sijoittamisenkin kontekstissa. Eihän sillä muuta käyttöä ole.
Preppausjutut on toki oma tarinansa, mutta ehkä panostaisin siinäkin kontekstissa aseisiin, veden saantiin, ruuan säilömismahdollisuuksiin jne. kuin johonkin ravintoarvoltaan vähäiseen kruugerrandiin. Ne ei kuulu enää säästämiseen ja sijoittamiseen.
Preppausjutut on toki oma tarinansa, mutta ehkä panostaisin siinäkin kontekstissa aseisiin, veden saantiin, ruuan säilömismahdollisuuksiin jne. kuin johonkin ravintoarvoltaan vähäiseen kruugerrandiin. Ne ei kuulu enää säästämiseen ja sijoittamiseen.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 969
Tavallaan se hopea kuuluisi tuonne kultaketjuun ja sille ketjulle parempi nimi. Fundamentit hopealla erilaiset kuin otsikon "osakkeet rahastot etf". Hopea erilainen instrumentti kun sitä voi käsitellä myös fyysisinä kappaleina koruista kolikoihin ja harkkoihin. Sama juttu kun bitcoin/kryptot omassa ketjussaan ja kullalle on jo se oma ketju minkä voisi laajentaa muihinkin arvometalleihin. Hopea, platina,... Joku miettii esim. kultakolikoiden myyntiä niin ihan samat paikat ja mekanismit jos on platina tai hopea koru/kolikko/harkko. Sama juttu myös kaikkien arvometallien fyysiseen säilyttämisessä.
Hopea ja muut metallit on minustakin kryptoihin verrattavaa spekulointia, mutta kulta on kyllä erilaisessa asemassa minun mielestäni ja voi kuulua normaalinkin osakesijoittajan portfolioon.
Sekin puhuisi tämän puolesta, että suomessa kulta on määritelty sijoitusinstrumentiksi mutta hopea ei ole. Jo ALV tekee hopeasta tai muista metalleista sellaisen, ettei niihin oikein suomessa kannata sijoittaa ainakaan suoraan.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 969
Pointtihan nyt siis on, että kullalle on jo oma ketju minkä voisi laajentaa kaikkiin arvometalleihin. Säännöllisesti tulee miten ostan/myyn/säilytän kultakoru/kolikko/harkko kysymyksiä mille tämä ketju ei kuulu. Harmaa alue jos omistaa jotain paperimuotoista arvometallia/kryptoa joka toimii kuin osake mutta hinta seuraa arvometallia/kryptoa.
OIemassa oleva ketju minkä voisi laajentaa kaikkiin arvometalleihin: Kultaan sijoittaminen
Ei se silti mielestäni poissulje kullasta keskustelua täällä kun kulta on nimenomaan suomessa sijoitusinstrumentti. Muut metallit eivät ole.
Siitä olen samaa mieltä ,että tuo kultaketju saisi koskea kyllä muitakin metalleja.
Pudotus oli niin pieni että en ehkä sanoisi vielä korjausliikkeeksi. Karhumarkkina varmaan tulee, kuuluu kuvioon. Jos jotain karhumarkkinaa alkaa odottamaan niin voi mennä ohi helposti muutavan vuoden tuotot. Jos tuollainen tilanne tulisi vaikka kahden vuoden kuluttua niin markkina voisi laskea esimerkiksi tämän päivän tasolle.
Uskon että seuraavaa suurempaa nousukautta ainakin euroopassa aletaan elämään kun Ukrainaan joskus saadaan rauha ja alkaa jälleenrakentaminen. Tossa tilanteessa varmaan kulutus lähtee käyntiin täälläkin. Sitä ennen voi tapahtua kyllä mitä vain vaikka sodan laajeneminen tai Kiinan liikkeet Taiwanissa.
En oikein keksi muuta kohdetta rahoille kuin S&P500 ja stoxx 600. Ehkä jotku korot? Pieni riski, mutta pieni tuotto. Itselle ehkä joku bitcoin tai kulta liian volatiliteetti.
Uskon että tekoäly alkaa pikkuhiljaa leviämään uusille toimialoille. Tulee mieleen esimerkiksi joku vaatekauppa, jos vaikka tekoälyn avulla saataisiin painettua palautusprosentti nollaan, eli jonkinlainen ostoavustin siihen. Onhan noita, mutta ottaa aikansa ennen kuin käyttökohteita keksitään lisää. Voi olla että S&P500 kohdalla ollaan vasta noususyklin alussa.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 969
Perinteinen nasdaq 100 indeksiä seuraavaa QQQ:ta jos katsoo niin siellä käytiin lähes 10% pudotuksessa ja on korjattu myös aika hyvin. Viimeisen kuukauden pohja 585 ja ath 637. Mä pelaan qqq:ta ai ja robotiikkapelinä kun ei ole mahdollisuuksia sijoittaa pörssin ulkopuolisiin alan startuppeihin. Ehkä ai ja robotiikkapuolelta voittajat listautuvat nasdaq:iin tai ovat jo siellä. Toki paljon on samaa qqq:ssa ja sp500:ssa, qqq hieman enempi tekkipainotteinen ja nykytilanteessa heiluu enemmän.
Mun aikaisemmin mainitsema korjausliike paljon riippuu siitä mitä katsoo. Nvidia yli 10% laskussa ja ehkä ei ole vielä löytänyt pohjaa. Indeksitasolla tuntuu että oli jonkinlainen lasku menossa ja palattu noususuunnalle.
- Liittynyt
- 16.07.2020
- Viestejä
- 2 541
Missäköhän tuota Nordean verkkopankin koodausta oikein tehdään? Nyt on vaihteeksi taas backend-puoli rikki osinkohistorian osalta eli näyttää osinkosummat tuplana. Toivottavasti varsinaisen pankkijärjestelmän koodaus on jossain muualla, kun tuossa verkkopankkipuolessa on turhan usein vikaa, vikaa - luulisi tuollaisen osinkoaggregoinnin virheen näkyvän jo perus unit testeissäkin, jos siis sellaisia on.
Muutenkin tuo verkkopankin sijoitusnäkymä on edelleen aika paskile ensi viikolla suljettavaan Investoriin nähden, kun on tehty enemmän jollekin kännykälle eli kapea lista ja paksummat elementit => joutuu selailemaan turhan paljon kokonaisnäkymässä koneella. Tämän lisäksi live-päivitykset puuttuu ja silmät palaa, kun ei ole edes dark modea.
Edit: Näyttää hajonneen systeemit vähän pahemmin päivitysten yhteydessä kuin pelkästään tilastopuolella. Arvopaperikauppa toimii tällä hetkellä vain asiakaspalvelun välityksellä bannerin mukaan. Olisi todellakin mielenkiintoista tietää, missä ihmeessä noita Nordean järjestelmiä/softia nykyään tehdään. Tuntuu tulevan läpi sellaisia helppojakin käpyjä, että ei todellakaan pitäisi pankkisoftissa tapahtua.
Muutenkin tuo verkkopankin sijoitusnäkymä on edelleen aika paskile ensi viikolla suljettavaan Investoriin nähden, kun on tehty enemmän jollekin kännykälle eli kapea lista ja paksummat elementit => joutuu selailemaan turhan paljon kokonaisnäkymässä koneella. Tämän lisäksi live-päivitykset puuttuu ja silmät palaa, kun ei ole edes dark modea.
Edit: Näyttää hajonneen systeemit vähän pahemmin päivitysten yhteydessä kuin pelkästään tilastopuolella. Arvopaperikauppa toimii tällä hetkellä vain asiakaspalvelun välityksellä bannerin mukaan. Olisi todellakin mielenkiintoista tietää, missä ihmeessä noita Nordean järjestelmiä/softia nykyään tehdään. Tuntuu tulevan läpi sellaisia helppojakin käpyjä, että ei todellakaan pitäisi pankkisoftissa tapahtua.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 20.04.2018
- Viestejä
- 396
Framerylle yli 10 000 omistajaa – Tämän verran osakkeita sijoittajat saavat
Uusi pörssitulokas vahvisti listautumisannin onnistuneen ja kaupankäynti alkaa prelistalla 2. joulukuuta. Annissa Framery sai yli 20 miljoonan euron bruttovarat sekä 10 000 uutta omistajaa.
www.kauppalehti.fi
Uusi pörssitulokas vahvisti listautumisannin onnistuneen ja kaupankäynti alkaa prelistalla 2. joulukuuta. Annissa Framery sai yli 20 miljoonan euron bruttovarat sekä 10 000 uutta omistajaa.
"Yleisömyynnissä tehdyt sitoumukset hyväksytään kokonaan 50 osakkeeseen saakka. Sen ylittävältä määrältä hyväksytään noin 13,8 prosenttia sitoumuksista. Henkilöstöannissa tehdyt sitoumukset hyväksytään kokonaisuudessaan. Yleisöannissa sai merkitä vähintään 100 ja enintään 12 500 uutta osaketta. Minimimäärän merkanneilla hyväksyttäisiin siis Frameryn ilmoituksen perusteella noin 107 osakemerkintää ja maksimimäärällä noin 1718 osakemerkintää. Framery odottaa kaupankäynnin yhtiön osakkeilla alkavan arviolta 2. joulukuuta Helsingin pörssin prelistalla ja 4. joulukuuta pörssilistalla."
- Liittynyt
- 16.07.2020
- Viestejä
- 2 541
Jokin ei kyllä nyt täsmää noissa luvuissa. Jos 100 on minimi ja silloin saa 50 plus 13,8% sen ylimenevästä, niin tuostahan tulee ~57 eikä 107 osaketta. Samoin maksimimäärä on laskettu pieleen, koska siinä on jäänyt pois tuo allaoleva 50 varmaa. Tekoälylläkö tuo on vedetty vai milläFramerylle yli 10 000 omistajaa – Tämän verran osakkeita sijoittajat saavat
Uusi pörssitulokas vahvisti listautumisannin onnistuneen ja kaupankäynti alkaa prelistalla 2. joulukuuta. Annissa Framery sai yli 20 miljoonan euron bruttovarat sekä 10 000 uutta omistajaa.
Uusi pörssitulokas vahvisti listautumisannin onnistuneen ja kaupankäynti alkaa prelistalla 2. joulukuuta. Annissa Framery sai yli 20 miljoonan euron bruttovarat sekä 10 000 uutta omistajaa.
"Yleisömyynnissä tehdyt sitoumukset hyväksytään kokonaan 50 osakkeeseen saakka. Sen ylittävältä määrältä hyväksytään noin 13,8 prosenttia sitoumuksista. Henkilöstöannissa tehdyt sitoumukset hyväksytään kokonaisuudessaan. Yleisöannissa sai merkitä vähintään 100 ja enintään 12 500 uutta osaketta. Minimimäärän merkanneilla hyväksyttäisiin siis Frameryn ilmoituksen perusteella noin 107 osakemerkintää ja maksimimäärällä noin 1718 osakemerkintää. Framery odottaa kaupankäynnin yhtiön osakkeilla alkavan arviolta 2. joulukuuta Helsingin pörssin prelistalla ja 4. joulukuuta pörssilistalla."
Edit: Minimimäärä näköjään jo korjattiin artikkeliin, maksimi on edelleen pielessä. Ehkä senkin kohta joku ehtii laskea.
- Liittynyt
- 06.01.2022
- Viestejä
- 2 840
QQQ itsellä. Ehkä ensi vuonna maltillisemmin.
LYP6 pienemmät kulut ja isompi rahasto, mutta yksikkö hinta kalliimpii. Nämä on näitä äidit ja tyttäret juttuja.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 870
Mitenkäs tämä toimii ulkomaalaisissa yrityksissä? Ei verottajalla niiden tietoja ole. Koitin googlea mutta en ainakaan heti keksinyt oikeaa hakusanaa.Verottajan vahvistaman jakosuhteen mukainen osuus alkuperäisen osakkeen hankintahinnasta, esim. Sampo/Mandatum:
- Liittynyt
- 16.07.2020
- Viestejä
- 2 541
Paikallinen viranomainen vahvistaa jakosuhteen, yleensä nuo tiedot löytyvät kyseisen yrityksen sijoittajasivuilta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 870
Voikohan siinä käyttää esim tälläistä tekstiä?
"Split ratio: The stock split occurred on December 30, 2021, and was a 0.962-for-1 split."
Mistä sitten lasketaan arvo? Jostain syystä noista kahdesta irronneesta yrityksestä niin en sijoittajasivuilta löydä mikä se niiden arvo on ollut irtoamisen hetkellä.
Vai saako verottaja itse noi jostain? Puhutaan kuitenkin parista tonnista, joten voin niistä nyt maksaa täydet verot ja tulevaisuudessa sitten verottaja palauttaa ylimenneet?
"Split ratio: The stock split occurred on December 30, 2021, and was a 0.962-for-1 split."
Mistä sitten lasketaan arvo? Jostain syystä noista kahdesta irronneesta yrityksestä niin en sijoittajasivuilta löydä mikä se niiden arvo on ollut irtoamisen hetkellä.
Vai saako verottaja itse noi jostain? Puhutaan kuitenkin parista tonnista, joten voin niistä nyt maksaa täydet verot ja tulevaisuudessa sitten verottaja palauttaa ylimenneet?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 538
Kerroitko jo mistä firmasta/osakkeesta kyse? On aavistuksen helpompi ottaa kantaa kun tuon kertoisit...
- Liittynyt
- 20.06.2017
- Viestejä
- 3 088
Minulla on ollut jo vuosikausia Nordnetissä suurinosa sijoituksistani. mm. Nordnet Suomi rahastossa yli 100% sen aikana arvo noussut. Nodnet Teknologia rahastossa jo tapahtunut n. 3 vuoden aikana kun siihen sijoitin. Nordnet Maailma rahastolla olen päässyt yli 80% tuottoon. Nordnet Maailma 125 rahastolla olen puolessa vuodessa päässyt n. 15% tuottoon. Nordnet Eurooppa rahastolla olen sanut 50% tuoton viidessä vuodessa. Erittäin tyytyväinen olen ollut kun kulutkin on kohtalaiset ja palvelu on erinomainen käyttää ja luotettava. Ei nyt ole mikään mainos mutta jos joku aloittelava sijoittaja miettii missä ja mihin on helppo sijoittaa niin voin suositella.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 870
H&R reitistä irtosi Primaris real estate tms. 31.12.2020. Tikkeri HR_u (toronto mistä olen ostanut) tai jenkeistä HRUFF. Mitä tuosta splitistä sai oli PRM_u tickkeriä.
Toinen oli IBM:stä irtosi Kyndryl oliko nyt loka vai marraskuussa 2021. Tähän en vielä perehtynyt kun tutkinut tuota H&R:n casea ja ajattelin että sen kun ratkasen on tää helpompi.
- Liittynyt
- 16.07.2020
- Viestejä
- 2 541
Näyttää olevan 73% alkuperäisestä H&R:n osakkeen ostohinnasta H&R:lle ja 27% Primarikselle: https://www.hr-reit.com/wp-content/uploads/2022/01/F8937-w-attachment.pdf
Olettaen siis, että mitään aikaisempia tapahtumia ei ole ollut sen jälkeen kun ostit H&R:n osakkeet, en alkanut historiaa kahlaamaan läpi.
- Liittynyt
- 06.01.2022
- Viestejä
- 2 840
Reilun 900e veivillä sain Nordeoitteni keskihinnan nousemaan 9,57e->10,33e. Nousu se on pienikin nousu eikä kannata tuoda välityspalkkiota nyt esille
Laitoitko Nordean takaisinoston OST:n sisälle?
Miten tuo nyt kannattaa tehdä?
Jos on mies (Mikkos) joka tykkää osingoista ja on vuosia harjoittanut sijoittamista osinkoja maksaviin yrityksiin, mutta AOT puolelle.
Kaikki tulevat sijoitukset OST:n sisälle, niin ei tarvitse maksaa veroja. Sitten 10-20 vuoden kuluttua siellä on jo sellainen osinko-kone, että nostaessa varoja, verot ei tunnu enää missään.
Eikös tässä nykyisessä systeemissä jää tuottoja saamatta, kun verot maksetaan heti AOT puolella? Oletan, että ne täysimääräisesti sijoitettaisiin uudelleen myös tuolla OST puolella, kuten hän käsittääkseni tekee tällä AOT puolella.
Mikkos
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 19 519
Ei ole OST vaan normaali AOT. Mä meen vähän pienimmillä aikajänteillä kuin 10-20v että ehtii vielä rahoistaan nauttiakin.
Tekoälyn avustuksella sain laskettua tarkasti kaikki kulut mun etf-salkustani. Rahastoja on se 30+, niin vähän aikaa siinä kesti. 0.58% on kaikkien keskimääräiset vuosikulut suhteutettuna pääomaan. Vuosikulut koostuvat hallinnollisista maksuista sekä liiketoimintakuluista. Aika paljon on erilaisia kuluja, kun ne oikeasti perkaa läpi. ETF:n hankintakulu on OP:lla kiinteä 8e, sitten voi tulla valuutanvaihtokulu 0,30% myös lisäksi. Nämä on kertaluonteisia kuluja. Sitten on rahastossa myös vuosikulut ja mahdolliset liiketoimintakulut. Joissakin voi olla huomattavatkin. Esim. rahastossa Invesco Euro Stoxx 50 vuosikulut ovat vain 0,05%, mutta liiketoimintakulut ovatkin 0,35%. Luonnollisesti huomasin tämän sen jälkeen, kun olin rahaston jo ostanut. Mutta kokonaisuutena, koska rahastoja on se 30+, niin yksi rahasto vaikuttaa aika vähän keskiarvoon, varsinkin kun pääomat on kaikissa suhteellisen samat. Mutta nyt olen laskenut keskiarvon niin, että se on suhteutettuna pääomaan, eikä vaan kaikkien rahastojen kulujen keskiarvo.
Lisäksi se on laskettuna siten, että kertakulut ovat suhteutettuna pääoman hankinta-arvoon ja vuosikulut taasen markkina-arvoon.
Lisäksi se on laskettuna siten, että kertakulut ovat suhteutettuna pääoman hankinta-arvoon ja vuosikulut taasen markkina-arvoon.
Suomi olisi aika paljon vauraampi kansakunta, jos keskivertokansalainen vain ostelisi noita mainitsemiasi lappuja ja holdaisi niitä, sen sijaan että ostaisi niitä pankkiirin kauppaamia rahastoja tai yksittäisiä firmoja.
Rahastot joo, mutta kai sitä kansakunta keskimäärin yksittäisillä osakkeilla pärjää yhtä hyvin kun indeksi-etf. Tarpeeksi suuri määrä yksittäisiä valintoja kuitenkin on sama asia kuin indeksi-etf. Toki tuulipuvuilla on sitä "Talvivaara taipumusta", mutta on joukossa sitten niitäkin joilla menee indeksiä paremmin.
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää kuinka suuri osuus sijoittajista pärjää indeksille. Kaikki riippuu tietty kaikesta, ja etenkin mittausajanjakson pituudesta. Mutta jos puhutaan 20+ vuodesta niin lonkalta heitän enemmän kuin 99/100 häviävän indeksille.
Itsellä kohta 20v sijoittamista takana (hyvin konsertaviista sellaista eli "turvallisiin" firmoihin enkä harrasta päivätreidausta, futuureja jne. Suorat sijoitukset pitkälti buy and hold -menetelmällä) ja ei nyt huonosti ole mennyt, mutta kyllähän tuo indeksisalkku on tuottanut enemmän. Plussalla tokii reilusti kaikki salkut, ei siinä. Helpommalla, varmemmin ja vauraammin olisi kyllä mennyt puhtaasti indeksihommilla.
Itsellä kohta 20v sijoittamista takana (hyvin konsertaviista sellaista eli "turvallisiin" firmoihin enkä harrasta päivätreidausta, futuureja jne. Suorat sijoitukset pitkälti buy and hold -menetelmällä) ja ei nyt huonosti ole mennyt, mutta kyllähän tuo indeksisalkku on tuottanut enemmän. Plussalla tokii reilusti kaikki salkut, ei siinä. Helpommalla, varmemmin ja vauraammin olisi kyllä mennyt puhtaasti indeksihommilla.
Ööö? miten ne sijoittajat voi indeksille hävitä kokonaisuutena kun ne sijoittajat sen kaiken osakekaupan tekee? Vai lasketko nyt sijoitrajiksi vain yksityishenkilöt?
Kannattaa huomioida, että yksityissijoittajilla on myös etuja puolellaan. Esimerkiksi mahdollisuus sijoittaa ja irtautua epälikvideistä yhtiöistä helposti hintaan vaikuttamatta.
Kannattaa huomioida, että yksityissijoittajilla on myös etuja puolellaan. Esimerkiksi mahdollisuus sijoittaa ja irtautua epälikvideistä yhtiöistä helposti hintaan vaikuttamatta.
Puhuin tietysti meistä yksityissijoittajista tässä. Tuskinpa tätä lankaa vaikkapa eläkevakuutusfirmat lukevat. Pointti oli siis se, että ihan varmasti jokainen sijoittaja voi voittaa indeksin lyhyellä aikavälillä mutta jos nyt puhutaan eläkemasseista 20-30v päähän niin varmempaa ja käytännössä myös aina tuottoisampaa on sijoittaa indeksiin.
finWeazel
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 13 969
Näkisin että näin se menee ellei ole jotain uniikkia etua kuten että tänään olisi merkittävässä AI firmassa töissä ja olisi syvä ymmärrys ai:sta ja voisi sen kautta tehdä parempia sijoituksia kuin indeksi. Tai yleisemmin sanottuna jostain syystä x,y,z omaa markkinaa enemmän tietoa(ei sisäpiiri) ja sen avulla voi sijoittaa. Dunning-krugerit on sitten oma lukunsa jotka vetelevät lottolappuja, miten käy 20v aikajänteellä, suurin osa häviää kuukausittain indeksiin sijoittavalle.
Tästä yhdenlaista statistiikkaa: The individual investor Melkein kaikki ammattimaiset rahastot häviävät versus indeksi
Yksittäisistä ihmisistä 6v aikana 10%-20% voitti indeksin. Kun venytetään tästä aikajakso 20v janalle niin uskon, että indeksin biitanneet sijoittajat vähenevät
No varmempaa varmasti, mutta kyllä kohtuullisella perehtymisellä piensijoittajan on hyvä mahdollisuus voittaa indeksit. Esimerkiksi juuri keskittymällä pieniin yhtiöihin joita isojen pelurien ei kannata edes seurata. Suurimmat nousut löytyy hyvin usein näistä pikkuyhtiöistä eikä niiden pongaaminen ole mitään salatiedettä, koska isojen pelurien puuttuessa noissa reaktiot ovat hyvin hitaita eli markkina ei ole tehokas. Ei tarvitse kun muutama hyvä moninkertaistuja poimia ja siinä on indeksin 20v nousu tehty.
Lisöksi pikkuyhtiöiden etu on että niitä ostetaan pois paljon useammin.
Onko joku paremmin tutustunut Mandatum Sesam ryhmäeläkevakuutuksien kohteisiin?
Löytyykö sieltä joku järkevä hajautettu kohde?
En saa nyt mitenkään järkevästi jaettua tarjottavia kohteita, tai todennäköisesti en vain osaa jakaa heidän sivua joissa vaihtoehdot on listattu.
Joudun siis floodaamaan kuvina. Tähän mennessä mennyt tylsästi ”Mandatum Eläke” jutulla. ”Ilmaista” rahaa tulee ihan mukavasti kyllä tuollakin.
Olikohan tässä alla kaikki…
Löytyykö sieltä joku järkevä hajautettu kohde?
En saa nyt mitenkään järkevästi jaettua tarjottavia kohteita, tai todennäköisesti en vain osaa jakaa heidän sivua joissa vaihtoehdot on listattu.
Joudun siis floodaamaan kuvina. Tähän mennessä mennyt tylsästi ”Mandatum Eläke” jutulla. ”Ilmaista” rahaa tulee ihan mukavasti kyllä tuollakin.
Olikohan tässä alla kaikki…
- Liittynyt
- 06.01.2022
- Viestejä
- 2 840
Mutta ethän sinä mene pienemmällä aikajänteellä? Käsittääkseni olet ainakin 10 vuotta sijoittanut suoraan Suomalaisiin osinkoja maksaviin yrityksiin.
markkinaindeksi painottuu volyymin mukaan, ei sijoittajien määrän mukaan "mies ja ääni"- periaatteella.
lisäksi jos haluaa voittaa indeksin, pitää laskea mukaan myös menetetyt työtunnit kustannuksiksi. Indeksiin on helppo laittaa vaan rahaa kun on löytänyt itselleen sopivat hyvät rahastot.
Mikkos
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 19 519
Se että on sijoittanut pitkään ei tarkoita välttämättä sitä että sijoitushorisontti on kymmenien vuosien päässä. Kyllä mä koitan hyötyä sijoituksistani jo nyt ja se tapahtuu mm. osinkojen muodossa.
- Liittynyt
- 09.09.2025
- Viestejä
- 113
Mikä tuon veivin idea oli? Kuinka paljon tuossa voitti vs hankintaolettama?
Mikkos
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 19 519
Saa nostettua keskihintaa jolloin myydessä maksaa vähemmän veroa koska saa vähemmän "voittoa".
Ja en tiedä. Vuosien mittaan veivaamalla olen saanut keskihintaa nousemaan n.8e tuonne 10,5e paikkeille. En ole sen kummemmin laskenut onko tuosta hyötyä vai ei, mutta kustannukset on veivissä sen verran pienet että veivin teen varmuuden vuoksi.
Juuri näin. Keskimääräinen sijoitettu euro/dollari/jne suoriutuu kuin indeksi, mutta keskimääräinen sijoittaja ei (yleensä) suoriudu kuin indeksi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 870
Hienoa, valtava kiitos! Tämän näköistä kaavaketta en ollutkaan löytänyt.
Eli toi 27% varmaan lasketaan edellisen päivän päätöskurssista?
Täytyy vielä etsiä IBM / Kyndrylistä sama. Siellä toisaalta on vain satasen edestä, mutta en nyt halua verottajaa sponsoroida ekstralla.
- Liittynyt
- 16.07.2020
- Viestejä
- 2 541
Alkuperäisten ostohintojen mukaan tuo jako tehdään eli H&R osakkeiden ostohinta on tuon jälkeen 73% alkuperäisestä per hankintaerä ja Primaryn osakkeiden ostohinnaksi tulee 27% siitä millä H&R osakkeita on aikoinaan ostettu keskimäärin eli ne erät minkä perusteella noita Primaryn osakkeita on saatu, kun niille tulee hankintapäiväksi tuo tapahtumapäivä.
Sitten jos noita tapahtumia kertyy useampi samalle firmalle, niin laskenta alkaa olla aika mielenkiintoista.
- Liittynyt
- 06.01.2022
- Viestejä
- 2 840
Eli et sijoita yhtään lisää vuodessa? Vain nostat entisistä sijoituksista osinkoa, maksat niistä verot ja käytät hyödyllisesti omaan kulutukseen?
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (17/2026)
24.4.2026 09:12
-
Uusi artikkeli: Testissä Honor 600 Lite
24.4.2026 01:11
-
Tubettaja taklaa muistikriisiä valmistamalla omia muistejaan käsityönä
24.4.2026 00:21
-
Turtle Beachin uusi Command Series -mallisto tuo kosketusnäytön hiireen ja näppäimistöön
23.4.2026 23:54
-
TSMC esitteli puolijohdeprosessien roadmapin vuoteen 2029
23.4.2026 22:51
