Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[JaySon]

Niihin kk säästöt rullaa, mutta sälillä motivaatiota leikkiä yksittäisten lappujen kanssa niin pitää pitää liekkiä yllä. Kaverit käyttää rahaa uhkapeleihin niin positiivisempaa toi mun mielestä on vaikka käytännössä sama kun perehtymisen taso ei ole kovin iso

Siinä vaan tulee taas kaikki veroilmoitus jutut yms. No syvään päätyyn vaan suosiolla sit heti.

Joo antaa kaverin itse tehdä havainnon että kk-tason ETF:t on ihan hyvä juttu.

 

[elmo]

Joo antaa kaverin itse tehdä havainnon että kk-tason ETF:t on ihan hyvä juttu.

Jep. Yrittänyt kertoa omia esimerkkejä, mutta ei niin ei. Onneksi suurimmat summat menee kk säästöihin ja noi osakekaupat on vielä nappikauppaa. Älkkiäkös ne summat kasvaa kun sitä tarpeeksi kauan miettii, että nytkin jos olisi 100€ sijaan laittanut 1000€ niin olis tullut enempi.

 

[finWeazel]

Joo antaa kaverin itse tehdä havainnon että kk-tason ETF:t on ihan hyvä juttu.

Jossain kohtaa kaveri muuttuu vasemmistolaiseksi joka vaatii omaisuus ja maastamuuttoveroa ja korkeampi veroja. Harvemmin sijoittajat nähdään hyvänä, ennemminkin pahana jotka jotenkin duunarin selkänahasta repivät voittonsa. Mutta ehkä väärä ketju tälle, onhan tätä politiikkapuolella käsitelty säännöllisesti.

 

[zepi]

vaikea kyllä nähdä mikä bisnes on tehdä tollasia koppeja, eikö niitä nyt voi kuka tahansa alkaa rakennella ja voittaja on se, joka pystyy automatisoimaan tai ulkoistamaan vinku-intiaan tuotantoa ja tekemään mahdollisimman halvalla vastaavia?

Samaa voi varmaan kysyä kaikista toimistokalusteista. Silti firmat maksavat niistä extraa vs. halvin ikea ja toimistot ovat täynnä kaiken maailman design-valaisinta ja kalustetta.

 

[elmo]

Jossain kohtaa kaveri muuttuu vasemmistolaiseksi joka vaatii omaisuus ja maastamuuttoveroa ja korkeampi veroja. Harvemmin sijoittajat nähdään hyvänä, ennemminkin pahana jotka jotenkin duunarin selkänahasta repivät voittonsa. Mutta ehkä väärä ketju tälle, onhan tätä politiikkapuolella käsitelty säännöllisesti.

Kyllä tästä ainakin on tullut kasvatettua humanistin sijaan kapitalisti. Kaikessa aina eurot edellä pienestä asti. Aina oli, että mitä mistäkin maksetaan. No raha onneksi motivoi 4h yrittäjäksi ja oikeisiin töihin pääsi koulun ohella. Viime vuonna parin viikon reissu mikä hänen osalta olisi ollut joku 2k€. Sanoin, että maksan, mutta jos et tulee niin ei saa rahana. Olisi joutunut ottamaan palkatonta töistä eli takkiin joku 1-1,5k€ niin ei tullut mukaan...

Nyt meni reissuhommiin niin nappasi mukaan omavaraisuus haasteen Esa Juntusen viimeisimmän kirjan ja ilmeisesti juuri kohdassa missä puhutaan kulujen seuraamisesta kun tuli viestiä, että missä se taulukko oli (oon jakanut oman seuranta taulukon pohjan joskus pari vuotta sitten jo kun sanoin, että ala seuraamaan auton kuluja niin tajuat millanen raha reikä se oikeasti on, mutta ei vielä tuolloin kiinnostanut). Se on ihan hauska kattoa kun kaikennäköisistä asioista aina jotain puhunut ja mitkä ei ole silloin kiinnostaneet juurikaan, mutta niistä jäänyt jotain taustalle ja sitten ne tulee vuosien päästä, että mikäs tää oli ja voisin tehdä niin tai näin.

Enempi siinä tilanteessa, että antaa toisen mennä vaan eikä kauheasti yritä vetää pohajlle. Just noi osakkeet. Jos on meno haluja niin ostakoot kun tässä vaiheessa kulut=auto. Turha sitä on jankuttaa, että ei järkeä. Tehkööt virheet itse nyt 20 korvilla kuin lähempänä 40(kuten itse). Inttiinkin haluaa vuodeksi ja voi veljet, että tekee vaikeaa olla hiljaa, että mitä hittoa sinne mennä vuodeksi vaan äkkiä helvettiin mentaliteetilla

Tästä voi olla kyllä ihan hyvillä mielin, että rahakasvatus mennyt ihan ok. Vielä olis pari vuotta nuorempi sisko jota raha motivoi about ei yhtään kunhan on uudehkot omenatuotteet. Meni kyllä talouspuolelle opiskelemaan, jotta joku kipinä voi olla olemassa.

 

[finWeazel]

Kyllä tästä ainakin on tullut kasvatettua humanistin sijaan kapitalisti.

Tilanne muuttuu kun se tajuaa että sillä on 0e ja naapurilla miljoonan osakesalkku josta enempi arvonnousua/osinkoa vuodessa kuin keskiarvopalkka.

 

[Joku_242]

Tästä voi olla kyllä ihan hyvillä mielin, että rahakasvatus mennyt ihan ok. Vielä olis pari vuotta nuorempi sisko jota raha motivoi about ei yhtään kunhan on uudehkot omenatuotteet. Meni kyllä talouspuolelle opiskelemaan, jotta joku kipinä voi olla olemassa.

Tuo varmaan vaihtelee aika paljon ihmisten välillä. Itse olin (ja olen) kova optimoimaan kuluja pienemmäksi, mutta rahan eteen sykkiminen ei niin kiinnostanut.

 

[elmo]

Tilanne muuttuu kun se tajuaa että sillä on 0e ja naapurilla miljoonan osakesalkku josta enempi arvonnousua/osinkoa vuodessa kuin keskiarvopalkka.

Tässä itseasiassa asuu muutamien talojen päässä eurojaska miljönääri. Ei ole muuttanut tilannetta.

En kyllä tietoa missä pitää rahojaan, että voi olla ettei ole osakesalkussa

 

[evakko]

Kyllä. Ja sen sijaan lähettää mainosviestin, että "Black Friday tarjoaa shoppailumahdollisuuksia myös pörssissä" Ei ehkä ihan onnistunutta BF-viestintää.

Olipa pettymys, olen jättänyt useita vuosia koko vuoden dollariosingot dollaritilille odottamaan vuotuista ostospäivää ja aiemmin viikolla laskeskellut mihin riittää, mutta eipä sitten. Ei ehkä tuottoisinta jemmata niitä nollakorolla, mutta suoraviivaista. Täytynee ottaa merkkinä että parempi luopua USA-osakkeista jollain aikataululla ja siirtää nekin rahat indeksiin

 

[profeetta]

Salkku se vaan paisuu. 160ke raja ylitetty tänään. Toivottavasti ehtii rahoista vielä nauttimaankin ennen kuin aika jättää, on tämä elämä vähän tällaista kituuttamista kun maksimit laittaa säästöön vaan.

EDIT: Sinänsä houkutus on suuri ottaa vaan lopputili, kun nykyisellä kulurakenteella pärjäilisin tuolla summalla lähemmäs 10 vuotta ilman senttiäkään tuloja, jos vaan laittaisi salkun lihoiksi ja olettaen ettei inflaatio ihan laukalle lähde. Katselis sitten 10v päästä miltä maailman näyttää.

 

[tuoppi´]

Kyllä. Ja sen sijaan lähettää mainosviestin, että "Black Friday tarjoaa shoppailumahdollisuuksia myös pörssissä" Ei ehkä ihan onnistunutta BF-viestintää.

Nordnetilla ei oo oikein mennyt toi viestintä putkeen viime aikoina. Tää yllämainittu ja sitten toi Private Bankingin "uudistus"

Voihan se olla että samanlainen BF tarjous kuin parina viime vuonna olisi ollut nettonegatiivinen Nordnetille ja ehkä PB:n kautta ei voinut monestakaan syystä tarjota parempaa. Mutta melkein parempi olisi vaan ollut etteivät olisi sanoneet mitään.

 

[artiveka]

Salkku se vaan paisuu. 160ke raja ylitetty tänään. Toivottavasti ehtii rahoista vielä nauttimaankin ennen kuin aika jättää, on tämä elämä vähän tällaista kituuttamista kun maksimit laittaa säästöön vaan.

EDIT: Sinänsä houkutus on suuri ottaa vaan lopputili, kun nykyisellä kulurakenteella pärjäilisin tuolla summalla lähemmäs 10 vuotta ilman senttiäkään tuloja, jos vaan laittaisi salkun lihoiksi ja olettaen ettei inflaatio ihan laukalle lähde. Katselis sitten 10v päästä miltä maailman näyttää.

Tuo potti on jo sellainen että vain harvat pystyvät samaan palkkatuloista keräämällä, monella ei riitä kärsivällisyys tai luonne. Tuottaakin jo jotain ihan itsekseen. Jos ei ihan tule ikä vastaan tai työ ole täysin tervanjuontia, niin kannattaa hetki vielä kasvatella. Sekin jo helpottaa palkkatöitä että tietää että tarvittaessa hyvän aikaa pärjää, vaikka kenkää antaisivat. Ainakin omalla kohdalla oli näin.

 

[Anagonda]

Nyt toteutan aikaisemmin ketjussa kyselemäni että kaikki osakkeet lihoiksi.
Tulkitsinko nyt oikein että hankintameno-olettamaa voi käyttää myös alle 10v vanhoihin omistuksiin? Olin luulossa että vain 10+v ovat?
Salkussa broadcomia yli 1000% tuotolla, joten verotus osuu niihin todella kovaa. Mutta hankintameno olettamaa jos saisi käytettyä tuon 20% arvolla niin sekin olisi jotain.

 

[evakko]

Sinänsä houkutus on suuri ottaa vaan lopputili, kun nykyisellä kulurakenteella pärjäilisin tuolla summalla lähemmäs 10 vuotta ilman senttiäkään tuloja

Kymmenen vuoden katko työeläkekertymässä voi harmittaa myöhemmin, jos säästöt tuli jo käytettyä. Onhan tässä ollut myös puheita että joudutaanko jo ansaittuja eläkkeitä tarkastamaan.

 

[Anagonda]

Kuinkas osakkeiden verotus mitkä ovat irroitettu jostain toisesta osakkeesta? Mikä niiden ns. ostohinta on?

 

[Mco]

Kuinkas osakkeiden verotus mitkä ovat irroitettu jostain toisesta osakkeesta? Mikä niiden ns. ostohinta on?

Verottajan vahvistaman jakosuhteen mukainen osuus alkuperäisen osakkeen hankintahinnasta, esim. Sampo/Mandatum:

Sampo Oyj:n osittaisjakautumisessa syntyneen Mandatum Oyj:n ja Sampo Oyj:n osakkeiden hankintamenon määrittäminen verotuksessa

www.vero.fi

 

[N1kkel]

Tuo potti on jo sellainen että vain harvat pystyvät samaan palkkatuloista keräämällä, monella ei riitä kärsivällisyys tai luonne. Tuottaakin jo jotain ihan itsekseen. Jos ei ihan tule ikä vastaan tai työ ole täysin tervanjuontia, niin kannattaa hetki vielä kasvatella. Sekin jo helpottaa palkkatöitä että tietää että tarvittaessa hyvän aikaa pärjää, vaikka kenkää antaisivat. Ainakin omalla kohdalla oli näin.

Harvat pystyvät, mutta sijoittajan paras ystävä on aika ja tuo on ihan tehtävissä esim. 200 €/kk ja 5 % tuotolla, jos säästöaika on 30 vuotta.

 

[Count0]

Salkku se vaan paisuu. 160ke raja ylitetty tänään. Toivottavasti ehtii rahoista vielä nauttimaankin ennen kuin aika jättää, on tämä elämä vähän tällaista kituuttamista kun maksimit laittaa säästöön vaan.

EDIT: Sinänsä houkutus on suuri ottaa vaan lopputili, kun nykyisellä kulurakenteella pärjäilisin tuolla summalla lähemmäs 10 vuotta ilman senttiäkään tuloja, jos vaan laittaisi salkun lihoiksi ja olettaen ettei inflaatio ihan laukalle lähde. Katselis sitten 10v päästä miltä maailman näyttää.

Pysähdy miettimään mikä on sijoittamisen tavoite. Yli 100k:n kohdalla vaikein osuus alkaa olla ohi ja voi hellittää kaasusta, jos siltä tuntuu. Yleisesti ottaen kannattaa tehdä muutoksia, jos ihan oikeasti vaikka työt tai elämä muuten harmittaa eikä parannusta ole näköpiirissä.

 

[Tuomi0]

Hopea +6% ja nyt kaikkien aikojen ATH. Volyymit nousi niin suuriksi että ilmeisesti CME kyykkäsi samanaikaisesti ja sekös pisti rallin pystyyn.

Nämä osuvat todella ikävästi perjantaille iltaan, ei pääse shorttimaan.

 

[Hanhinaama]

No höh. Juniori odotellut... Tarjoaako mikään välittäjä Suomesta kohtuu hintaan kaupankäyntiä Jenkki pörssissä? Ja nyt puhutaan ihan pienistä kaupoista.

Ibrk, degiro yms. ei nyt ehkä enkä, toki jos ei muita vaihtoehtoja ole niin pakko varmaan yrittää noihin avata.

8.-12.12. on Nordean seuraava osakesäästö viikko ja silloin on max 1€/toimeksianto kulut Helsinki, Tukholma, Kööpenhamina, Oslo, Frankfurt ja Yhdysvallat markkinapaikkoihin.

 

[IFLT_ITG]

Hopea +6% ja nyt kaikkien aikojen ATH. Volyymit nousi niin suuriksi että ilmeisesti CME kyykkäsi samanaikaisesti ja sekös pisti rallin pystyyn.

Nämä osuvat todella ikävästi perjantaille iltaan, ei pääse shorttimaan.

Joo, tuo hopea on jännä. Ja välillä tulee sitten 90% alas. Käppyrä alla. Allekirjoittanut ~$12 hopean aikaan mietti, että pitäisikö ostaa.
(log-skaala ja 100 vuotta)

edit, niin tuo on dollareissa, ei indeksi. Niin ~2010 tienoilla nykydollarissa ~$85. Ja vuoden 1980 tienoilla nykydollareissa $220. Eli ei oikeastaan ATH kuin numeroina.

 

[Maxwell]

Salkku se vaan paisuu. 160ke raja ylitetty tänään. Toivottavasti ehtii rahoista vielä nauttimaankin ennen kuin aika jättää, on tämä elämä vähän tällaista kituuttamista kun maksimit laittaa säästöön vaan.

EDIT: Sinänsä houkutus on suuri ottaa vaan lopputili, kun nykyisellä kulurakenteella pärjäilisin tuolla summalla lähemmäs 10 vuotta ilman senttiäkään tuloja, jos vaan laittaisi salkun lihoiksi ja olettaen ettei inflaatio ihan laukalle lähde. Katselis sitten 10v päästä miltä maailman näyttää.

En tiedä meneekö ohi ketjun aiheen, mutta kommentoin. Älä nyt ainakaan kerralla lihoiksi pistä, jos aikomus on elää salkun rahoilla 10 vuotta. Tällöin suuri osa rahoista on pitkän ajan inflaation syötävänä. Ehkä tarkoititkin lihoiksi laittamisella, että myyt tarpeen mukaan ja käytät pikkuhiljaa - se on toki se tyyli, miten salkusta kannattaa nauttia, jos sen aikoo tyhjentää.

Noin muuten, en kyllä itse tekisi noin. Tuossa vaiheessa salkku kasvaa mukavasti myös euromääräisesti, jos pörssin tuotto on tavallinen. Vielä kun jaksaa, niin se on aika nopeasti huomattavasti entistä suurempi. Toki ehkä tuossa vaiheessa kannattaa lopettaa kituuttaminen, koska tuotto alkaa näkyä euroissa aika hyvin, voit säästämisen sijaan pistää palkkatuloja elämiseen ja nauttimiseen - eihän sitä tiedä, kauanko aikaa on jäljellä. Vaikein työ alkaa olla jo tehty, jos nyt ei tavoite ole monien satojen tuhansien salkku (tai sijoitusaika hyvin pitkä).

Itsellä salkku tuosta noin 50 ke pienempi, toki jos pistäisin sijoitusasunnot, käteistalletukset ym. euroiksi ja salkkuun menisi heittämällä ylikin. En kyllä koe, että olisin lähelläkään mitään salkun realisointivaihetta. Verot haukkaavat kuitenkin paljon ja 160 ke salkku ei olekaan sama summa käteen. Lisäksi jos elelisin 10 vuotta salkun rahoilla ilman töitä, mitä sitten? Olisin vasta viisikymppinen ja 10 vuoden jälkeen voisi olla vaikea työllistyä ainakaan yhtä hyviin hommiin kuin nyt. Jatkan mielelläni töissä ja salkku kasvanee tässä pikkuhiljaa, sekä tuotoilla että omilla lisätalletuksilla.

 

[Johnnyd82]

Itsellä taloudellinen tavoite saavutettu ja henkisesti jotenkin todella vaikea tilanne. Töissä ei ole kovin mukavaa, työajan lyhennys ei oikein onnistu. Töissä on sosiaalinen verkosto ja hyviä tuttuja tullut. Alunperin oli tarkoitus lopettaa työt ja tehdä muuta/ei mitään. Vaikein paikka hyppäämisessä pois on juurikin tuon tuttavapiirin häviäminen. Olen sen 25v vetänyt suhteellisen pienellä budjetilla ja tavoista on todella vaikea päästä, en tiedä onko se piheyttä vai mitä, mutta takaraivoon hiipinyt ajatus että katsotaan vuoden päästä.

Lopputulos on todennäköisesti, että olen eläkkeelle asti töissä, eläkkeelläkään en käytä rahaa ja sitten kuolessa jää joku miljoona perintöä. Tulee jo vähän mietiskeltyä, olisiko sitä nuorempana pitänyt elää vähän enemmän/leveämmin. Pointtina ehkäpä se että taloudellinen oravanpyörästä eroon pääsyn tavoittelu on ajatuksena ollut hieno, mutta kun oikeasti pitäisi toimia niin hienous on hävinnyt.

 

[Nomber]

Itsellä taloudellinen tavoite saavutettu ja henkisesti jotenkin todella vaikea tilanne. Töissä ei ole kovin mukavaa, työajan lyhennys ei oikein onnistu. Töissä on sosiaalinen verkosto ja hyviä tuttuja tullut. Alunperin oli tarkoitus lopettaa työt ja tehdä muuta/ei mitään. Vaikein paikka hyppäämisessä pois on juurikin tuon tuttavapiirin häviäminen. Olen sen 25v vetänyt suhteellisen pienellä budjetilla ja tavoista on todella vaikea päästä, en tiedä onko se piheyttä vai mitä, mutta takaraivoon hiipinyt ajatus että katsotaan vuoden päästä.

Lopputulos on todennäköisesti, että olen eläkkeelle asti töissä, eläkkeelläkään en käytä rahaa ja sitten kuolessa jää joku miljoona perintöä. Tulee jo vähän mietiskeltyä, olisiko sitä nuorempana pitänyt elää vähän enemmän/leveämmin. Pointtina ehkäpä se että taloudellinen oravanpyörästä eroon pääsyn tavoittelu on ajatuksena ollut hieno, mutta kun oikeasti pitäisi toimia niin hienous on hävinnyt.

Toisaalta aina voi saada potkutkin, sitten on kiva jos on rahaa niin ettei töihin tarvitse mennä jos ei halua enää.

Ei toki varmaan kannata säästää hampaat irvessä jokaista pennosta vaan nauttia elämästä kokoajan, koska kukaan ei tiedä kenelle huominen koittaa ja kenelle ei. Mutta itse olen säästänyt sillä ajatuksella että elämä on paljon helpompaa ja mukavampaa kun rahan riittävyyttä ei tarvitse arjessa pohtia koskaan. Aina on valtavasti kaikkea muutakin ongelmaa niin perus elämä on paljon helpompaa kun voi koska vaan ostaa tuhansilla euroilla kodinkoneita rikkoutuneiden tilalle tai lähteä lomamatkalle jos siltä tuntuu, eikä tarvitse erikseen tuollaisiin säästää tai kerätä rahaa.

 

[finWeazel]

Itsellä taloudellinen tavoite saavutettu ja henkisesti jotenkin todella vaikea tilanne. Töissä ei ole kovin mukavaa, työajan lyhennys ei oikein onnistu. Töissä on sosiaalinen verkosto ja hyviä tuttuja tullut. Alunperin oli tarkoitus lopettaa työt ja tehdä muuta/ei mitään. Vaikein paikka hyppäämisessä pois on juurikin tuon tuttavapiirin häviäminen. Olen sen 25v vetänyt suhteellisen pienellä budjetilla ja tavoista on todella vaikea päästä, en tiedä onko se piheyttä vai mitä, mutta takaraivoon hiipinyt ajatus että katsotaan vuoden päästä.

Lopputulos on todennäköisesti, että olen eläkkeelle asti töissä, eläkkeelläkään en käytä rahaa ja sitten kuolessa jää joku miljoona perintöä. Tulee jo vähän mietiskeltyä, olisiko sitä nuorempana pitänyt elää vähän enemmän/leveämmin. Pointtina ehkäpä se että taloudellinen oravanpyörästä eroon pääsyn tavoittelu on ajatuksena ollut hieno, mutta kun oikeasti pitäisi toimia niin hienous on hävinnyt.

Ehkä parempi ketju missä tuonkaltaisia tuntemuksia on pohdittu konkreettisesti ja teoreettisesti: Ei poliittinen keskustelu taloudellisen riippumattomuuden(FI) ja aikaisen eläköitymisen(RE) tavoittelusta

Sapattivapaa jos työantajan puolesta mahdollista olisi yksi tapa kokeilla kepillä jäätä. Toinen voisi olla kokeilla neuvotella työnantajan kanssa jos olisi mahdollista saada esim. kuukausi palkatonta kesäloman perään tai talvelle. Syynä vaikka "olis kiva kerran elämässä käydä kiertään enempi maapalloa ja tarvisi aikaa"

 

[Joku_242]

Ehkä parempi ketju missä tuonkaltaisia tuntemuksia on pohdittu konkreettisesti ja teoreettisesti: Ei poliittinen keskustelu taloudellisen riippumattomuuden(FI) ja aikaisen eläköitymisen(RE) tavoittelusta

Sapattivapaa jos työantajan puolesta mahdollista olisi yksi tapa kokeilla kepillä jäätä. Toinen voisi olla kokeilla neuvotella työnantajan kanssa jos olisi mahdollista saada esim. kuukausi palkatonta kesäloman perään tai talvelle. Syynä vaikka "olis kiva kerran elämässä käydä kiertään enempi maapalloa ja tarvisi aikaa"

Tai sitten se, että tekisi nelipäiväistä työviikkoa. Mutta monelle työnantajalle sekin on kuin punainen vaate.

 

[elmo]

8.-12.12. on Nordean seuraava osakesäästö viikko ja silloin on max 1€/toimeksianto kulut Helsinki, Tukholma, Kööpenhamina, Oslo, Frankfurt ja Yhdysvallat markkinapaikkoihin.

OP:llä oli tili. Tultiin siihen tulokseen, että Degiron vois avata. Imho käyttäjäystävällisempi kuin ibkr ja vaikka taitaa nykyään olla kalliimpi niin kuitenkin reilusti halvempi mitä kotomaiset.

 

[Tuomi0]

Lopputulos on todennäköisesti, että olen eläkkeelle asti töissä, eläkkeelläkään en käytä rahaa ja sitten kuolessa jää joku miljoona perintöä. Tulee jo vähän mietiskeltyä, olisiko sitä nuorempana pitänyt elää vähän enemmän/leveämmin. Pointtina ehkäpä se että taloudellinen oravanpyörästä eroon pääsyn tavoittelu on ajatuksena ollut hieno, mutta kun oikeasti pitäisi toimia niin hienous on hävinnyt.

Yksi hyvä rahankäytön kohde on kiinteistöt, pääset tuhlaamaan ja säästämään samaan aikaan. Mietit EU talousalueelta maan missä haluaisit viettää vähän enempi aikaa ja lähdet katselemaan paikkoja sillä silmällä. Toiset tykkää norjan vuonoista, toiset välimerestä. Samalla saat mukavia kiintopisteitä vaikket lopulta tekisi mitään.

Suomessa asuvan ja varakkaan kannattaa hyvissä ajoin varautua tulevaan IMF holhoukseen. Se voi tarkoittaa esimerkiksi varallisuusveroja, maastapoistumisveroja ym. Asunto ulkomailla on usein nopea tapa saada kansalaisuushakemus sisään.

 

[profeetta]

Yksi hyvä rahankäytön kohde on kiinteistöt, pääset tuhlaamaan ja säästämään samaan aikaan. Mietit EU talousalueelta maan missä haluaisit viettää vähän enempi aikaa ja lähdet katselemaan paikkoja sillä silmällä. Toiset tykkää norjan vuonoista, toiset välimerestä. Samalla saat mukavia kiintopisteitä vaikket lopulta tekisi mitään.

Suomessa asuvan ja varakkaan kannattaa hyvissä ajoin varautua tulevaan IMF holhoukseen. Se voi tarkoittaa esimerkiksi varallisuusveroja, maastapoistumisveroja ym. Asunto ulkomailla on usein nopea tapa saada kansalaisuushakemus sisään.

Tämä olisi oma unelma. Asunto jostain Portugalista ja kansalaisuus, ja ikuiset hyvästit Suomenmaalle.

 

[Vepasto]

Tämä olisi oma unelma. Asunto jostain Portugalista ja kansalaisuus, ja ikuiset hyvästit Suomenmaalle.

Sinne sitten vaan. Mitä täällä turhaa notkua jos ei meno kiinnosta. Adeus!

 

[Tuomi0]

Tämä olisi oma unelma. Asunto jostain Portugalista ja kansalaisuus, ja ikuiset hyvästit Suomenmaalle.

Jos jonkun unelma on asua Portugalissa niin ei se vaadi muuta kuin katuojasta ylös ryömimistä toteutuakseen. Suomi on todella hyvä paikka elää, mutta se ei ole ollut pitkään aikaan hyvä paikka yrittää, vaurastua tai kartuttaa varmuusvaroja eläkkeelle.

DAX indeksin 10% korjausliike on ihan nurkan takana. Viikon takainen dippi haki taas jälleen alemman pohjatason kuin edellinen ja alitti sitten tariffikriisin MA200. Maantailla olisi oikein herkkupaikka kimmota alas MA50 tasoon osumalla. Taitaa kaikkien EU sektorien näkymät olla huonot, puolustusteollisuuskin rypee rauhan pelossa. Puolustus sektorin PE on erittäin korkea. Se voi olla hyvinkin kivi, joka jalassa mennään meren pohjaan.

 

[IFLT_ITG]

DAX indeksin 10% korjausliike on ihan nurkan takana. Viikon takainen dippi haki taas jälleen alemman pohjatason kuin edellinen ja alitti sitten tariffikriisin MA200. Maantailla olisi oikein herkkupaikka kimmota alas MA50 tasoon osumalla. Taitaa kaikkien EU sektorien näkymät olla huonot, puolustusteollisuuskin rypee rauhan pelossa. Puolustus sektorin PE on erittäin korkea. Se voi olla hyvinkin kivi, joka jalassa mennään meren pohjaan.

DAX historiaa ja edelliset ostopaikat .Jos tuota katsoo, niin joskus tulee vielä ostopaikkaa enempi. (keltaista tai punaista).
Toki menee ihmisellä helposti puoli elämää ja tuottoa ohi, jos yrittää aina ajoittaa markkinaa, mutta ehkä nyt ei juuri ole DAX all-in(?).

 

[Tuomi0]

DAX historiaa ja edelliset ostopaikat .Jos tuota katsoo, niin joskus tulee vielä ostopaikkaa enempi. (keltaista tai punaista).
Toki menee ihmisellä helposti puoli elämää ja tuottoa ohi, jos yrittää aina ajoittaa markkinaa, mutta ehkä nyt ei juuri ole DAX all-in(?).

Jos esim. laittaa 1000€ kuukaudessa niin 6kk venytyskään ei sinänsä tuo mitään isossa kuvassa. Varojen siirto olisi järkevää periaatteessa USA -ETF puolelle, mutta jos taustoitat sen 2026 ennustettuun printtausoperaatioon niin vaihtokurssi tulee estämään niistä poistumisen vuosikausiksi.

Jalometallit tai kaivososakkeet voivat olla yksi ratkaisu jos ei haluaisi siirtyä käteisiin tai korkorahastoihin. Ne sutii jo lähtökuopissaan ja tuppaavat ohittamaan kurssitappiot mennen tullen. Liitteenä on vielä kuva tuosta 12kk euromarkkinan tilanteesta, ei näytä erityisen turvalliselta.

 

[jjasco]

Sinne sitten vaan. Mitä täällä turhaa notkua jos ei meno kiinnosta. Adeus!

Mikä tällaisen kommentin funktio on? Ei täällä kenenkään tarvi elää ja asua vaan elämä on valintoja täynnä. Miksi siis kehittää jotain vihantunteita sellaista kohtaan joka haluaa elää jossain toisen mallisessa yhteiskunnassa kuin Suomi? Johtuuko tällaiset kommentit kenties siitä, että kun kerran täällä on ensin koulutukset yms saatu verohelvetin kautta ilmaiseksi niin siitä sitten kiitoksena pitäisi kärvistellä loppuelämä?

 

[Vepasto]

Johtuuko tällaiset kommentit kenties siitä, että kun kerran täällä on ensin koulutukset yms saatu verohelvetin kautta ilmaiseksi niin siitä sitten kiitoksena pitäisi kärvistellä loppuelämä?

Jätän kommentoimatta.


Poika kävi Studia messuilla, ja toi tuliasina Sijoittajan vero-oppaan.
Laitampa nettiversion siitä tännekin, jos vaikka jollekin hyötyä

https://www.porssisaatio.fi/app/uploads/2024/11/Sijoittajan-vero-opas-2024.pdf

 

[profeetta]

Jos jonkun unelma on asua Portugalissa niin ei se vaadi muuta kuin katuojasta ylös ryömimistä toteutuakseen. Suomi on todella hyvä paikka elää, mutta se ei ole ollut pitkään aikaan hyvä paikka yrittää, vaurastua tai kartuttaa varmuusvaroja eläkkeelle.

Tartteis aika paljon enemmän pääomaa ja/tai työpaikan että voi oikeasti tästä maasta lähteä, joten en ymmärrä mikä tällaisten kommenttien tarkoitus on. Mutta ei enempää offia.

Oiskohan mitään järkeä sijoittaa fyysiseen kultaan? Vähän hirvittää kun pörssit huitelee huippulukemissa ja maailman meno ylipäätään on kovin epävakaata, mutta toisaalta onko kultaharkosta taskussa mitään iloa jos paska lentää kunnolla tuulettimeen...

 

[Count0]

Tartteis aika paljon enemmän pääomaa ja/tai työpaikan että voi oikeasti tästä maasta lähteä, joten en ymmärrä mikä tällaisten kommenttien tarkoitus on. Mutta ei enempää offia.

Oiskohan mitään järkeä sijoittaa fyysiseen kultaan? Vähän hirvittää kun pörssit huitelee huippulukemissa ja maailman meno ylipäätään on kovin epävakaata, mutta toisaalta onko kultaharkosta taskussa mitään iloa jos paska lentää kunnolla tuulettimeen...

Menee enempi preppaamisen, maailmanloppuihin varautumisen, puolelle. Sijoittamisessa kannattaa olla optimisti ja odottaa positiivista kehitystä. Toki pieni varmuusvaranto voi olla, mullakin on.

Mutta muodosta uhkamalli(t) ja mene sen mukaan. Esim: jos tietoverkot menee nurin, niin käteinen toimii. Jos usko rahaan menee, niin osakkeet, kulta/hopea ja bitcoin. Jos menee molemmat, niin fyysinen kulta ja hopea, varmaan kolikkomuodossa ja tarpeeksi pieninä yksikköinä. Tosin tarttet myös aseita, polttoöljyä, vettä ja ruokaa. Saunasokeri?

Koronan aikana huomattiin, että valtiot rynnii hätiin kriiseissä vaikka sitten helikopterirahalla jos ei muuta. Maksu tulee ajallaan kollektiivisesti inflaation muodossa.

 

[kuoris]

Esim: jos tietoverkot menee nurin, niin käteinen toimii.

Ei muuten toimi useimmissa kaupoissa. Kun ei kassajärjestelmät toimi eivät voi ottaa edes käteismaksuja vastaan. Menee kyllä offtopiciksi, voidaan varmaan jatkaa jossain survival ketjussa jos on tarve.

Jos nyt palattais sijoituskeskusteluun..

 

[Galaxy]

Tartteis aika paljon enemmän pääomaa ja/tai työpaikan että voi oikeasti tästä maasta lähteä, joten en ymmärrä mikä tällaisten kommenttien tarkoitus on. Mutta ei enempää offia.

Oiskohan mitään järkeä sijoittaa fyysiseen kultaan? Vähän hirvittää kun pörssit huitelee huippulukemissa ja maailman meno ylipäätään on kovin epävakaata, mutta toisaalta onko kultaharkosta taskussa mitään iloa jos paska lentää kunnolla tuulettimeen...

Kultaan sijoittaminen

Alunperin oli tarkoitus alkaa Nordnetin superrahastoihin tunkemaan rahaa. Muutamana kuukautena sinne rahaa siirsinkin, mutta se tuntui vain jotenkin tylsältä. Kyllähän niitä rahastoja sieltä pystyi ihmettelemään, mutta siltikin hommasta puuttui jokin "jännitys". Suunnittelin jo sitäkin, että...

bbs.io-tech.fi

Kulta ei ole itselle. Se ei tuota mitään ja käyttökin on aika pientä. Eli arvon kehitys on aikamoista sattumaa.

Toinen ongelma on säilyttäminen. Kolikko tai kaksi nyt vielä menisi lipaston laatikossa, mutta jos kultaa on vaikka kymppitonnin tai parin edestä niin missä sitä oikein pitää edes kotona? Ihan täysikokoisessa kassakaapissa?

 

[Juzzi77]

Kuukausisäästöpäivä taas lähestyy.
Suunnittelen meneväni tässä kuussa S&P500 ja stoxx 600:lla tai stoxx 50. Onko mielipiteitä stoxx 600 vs 50?
Painot suunnilleen acwi imin mukaan, eli aika suurella USA painolla. Japanin taidan jättää alipainoon.
Kuplasta on ollut niin paljon puhetta että en oikein jaksa siihen enää uskoa. Vaikka jonkin lasku tulisi niin uskon että se korjaantuu aika nopeasti kun suurin osa sijoittajista on varautunut jonkin näköiseen korjausliikkeeseen ja näin ollen lisäisi omistuksia laskumarkkinassa. Käteispuskureita on monilla.

 

[finWeazel]

Kuukausisäästöpäivä taas lähestyy.
Suunnittelen meneväni tässä kuussa S&P500 ja stoxx 600:lla tai stoxx 50. Onko mielipiteitä stoxx 600 vs 50?
Painot suunnilleen acwi imin mukaan, eli aika suurella USA painolla. Japanin taidan jättää alipainoon.
Kuplasta on ollut niin paljon puhetta että en oikein jaksa siihen enää uskoa. Vaikka jonkin lasku tulisi niin uskon että se korjaantuu aika nopeasti kun suurin osa sijoittajista on varautunut jonkin näköiseen korjausliikkeeseen ja näin ollen lisäisi omistuksia laskumarkkinassa. Käteispuskureita on monilla.

Todennäköisesti viimeisin korjausliike tuli ja meni jo tässä kuussa. Karhumarkkina odottaa varmuudella tulevisuudessa mutta onko se nyt, 6kk päästä, 2v päästä niin ei voi tietää. Jos jotain indikaattoria niin jenkeissä tekivät hyvin myyntiä BF:na mikä povaa hyvää. Väittävät, että iso osa nettimyynnistä tuli AI-ostoavustimien kautta, minusta yllättävää jos näin oli:

U.S. shoppers spent a record $11.8 billion online, up 9.1% from 2024 on the year's biggest shopping day, according to Adobe Analytics,‌ which tracks 1 trillion visits that shoppers make to online retail websites: https://finance.yahoo.com/news/ai-helps-drive-record-11-133358833.html

 

[Tuomi0]

Jalometallien kehittymisestä suosittelisin seuraamaan kanavaa Youtubessa tekijää "FoFty". Tietääkseni ainut henkilö asiaan liittyen, joka ei myy tai mainosta mitään palveluita. On tehnyt uran finanssitalossa, mutta tienestit jalometalleilla. Muutenkin miellyttävä henkilö/formaatti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/Wu96dvse9QI

 

[finWeazel]

Vois olla hyvä muuttaa tämän Kultaan sijoittaminen ketjun nimi kulta, hopea ja muihin arvometalleihin sijoittaminen. Pitää nuo hopea yms. spekulaatiot arvometalliketjussa. Arvometallit ovat kuitenkin aika eri asia kuin osakesijoittaminen. Samassa hengessähän kryptotkin ovat omassa ketjussaan.

 

[Tuomi0]

Vois olla hyvä muuttaa tämän Kultaan sijoittaminen ketjun nimi kulta, hopea ja muihin arvometalleihin sijoittaminen. Pitää nuo hopea yms. spekulaatiot arvometalliketjussa. Arvometallit ovat kuitenkin aika eri asia kuin osakesijoittaminen. Samassa hengessähän kryptotkin ovat omassa ketjussaan.

Kyllä arvometallit futuureineen ovat mielestäni täysin samoja kuin osakkeet ja ne nivoutuvat taas tiukasti suoraan kaivannaisteollisuuteen, materiaalien valmistukseen jne. Perinteinen pitkäaikaissijoittajan salkkurakenne suosittelee pieniä määriä kultaa. Kryptot ovat täysin eri asia. Aika pimennossa hiihtää jos laittaa rahoja osakemarkkinoille noteeraamatta raaka-ainemarkkinoita.

 

[3dfx]

Voihan se kultakin olla yksi salkun varallisuusarvoa tasaava instrumentti tässä säästämisen ja sijoittamisenkin kontekstissa. Eihän sillä muuta käyttöä ole.

Preppausjutut on toki oma tarinansa, mutta ehkä panostaisin siinäkin kontekstissa aseisiin, veden saantiin, ruuan säilömismahdollisuuksiin jne. kuin johonkin ravintoarvoltaan vähäiseen kruugerrandiin. Ne ei kuulu enää säästämiseen ja sijoittamiseen.

 

[finWeazel]

Voihan se kultakin olla yksi salkun varallisuusarvoa tasaava instrumentti tässä säästämisen ja sijoittamisenkin kontekstissa. Eihän sillä muuta käyttöä ole.

Preppausjutut on toki oma tarinansa, mutta ehkä panostaisin siinäkin kontekstissa aseisiin, veden saantiin, ruuan säilömismahdollisuuksiin jne. kuin johonkin ravintoarvoltaan vähäiseen kruugerrandiin. Ne ei kuulu enää säästämiseen ja sijoittamiseen.

Tavallaan se hopea kuuluisi tuonne kultaketjuun ja sille ketjulle parempi nimi. Fundamentit hopealla erilaiset kuin otsikon "osakkeet rahastot etf". Hopea erilainen instrumentti kun sitä voi käsitellä myös fyysisinä kappaleina koruista kolikoihin ja harkkoihin. Sama juttu kun bitcoin/kryptot omassa ketjussaan ja kullalle on jo se oma ketju minkä voisi laajentaa muihinkin arvometalleihin. Hopea, platina,... Joku miettii esim. kultakolikoiden myyntiä niin ihan samat paikat ja mekanismit jos on platina tai hopea koru/kolikko/harkko. Sama juttu myös kaikkien arvometallien fyysiseen säilyttämisessä.

 

[3dfx]

Tavallaan se hopea kuuluisi tuonne kultaketjuun ja sille ketjulle parempi nimi. Fundamentit hopealla erilaiset kuin otsikon "osakkeet rahastot etf". Hopea erilainen instrumentti kun sitä voi käsitellä myös fyysisinä kappaleina koruista kolikoihin ja harkkoihin. Sama juttu kun bitcoin/kryptot omassa ketjussaan ja kullalle on jo se oma ketju minkä voisi laajentaa muihinkin arvometalleihin. Hopea, platina,...

Hopea ja muut metallit on minustakin kryptoihin verrattavaa spekulointia, mutta kulta on kyllä erilaisessa asemassa minun mielestäni ja voi kuulua normaalinkin osakesijoittajan portfolioon.

Sekin puhuisi tämän puolesta, että suomessa kulta on määritelty sijoitusinstrumentiksi mutta hopea ei ole. Jo ALV tekee hopeasta tai muista metalleista sellaisen, ettei niihin oikein suomessa kannata sijoittaa ainakaan suoraan.

 

[finWeazel]

Hopea ja muut metallit on minustakin kryptoihin verrattavaa spekulointia, mutta kulta on kyllä erilaisessa asemassa minun mielestäni ja voi kuulua normaalinkin osakesijoittajan portfolioon.

Pointtihan nyt siis on, että kullalle on jo oma ketju minkä voisi laajentaa kaikkiin arvometalleihin. Säännöllisesti tulee miten ostan/myyn/säilytän kultakoru/kolikko/harkko kysymyksiä mille tämä ketju ei kuulu. Harmaa alue jos omistaa jotain paperimuotoista arvometallia/kryptoa joka toimii kuin osake mutta hinta seuraa arvometallia/kryptoa.

OIemassa oleva ketju minkä voisi laajentaa kaikkiin arvometalleihin: Kultaan sijoittaminen

 

[3dfx]

Pointtihan nyt siis on, että kullalle on jo oma ketju minkä voisi laajentaa kaikkiin arvometalleihin. Säännöllisesti tulee miten ostan/myyn/säilytän kultakoru/kolikko/harkko kysymyksiä mille tämä ketju ei kuulu. Harmaa alue jos omistaa jotain paperimuotoista arvometallia/kryptoa joka toimii kuin osake mutta hinta seuraa arvometallia/kryptoa.

OIemassa oleva ketju minkä voisi laajentaa kaikkiin arvometalleihin: Kultaan sijoittaminen

Ei se silti mielestäni poissulje kullasta keskustelua täällä kun kulta on nimenomaan suomessa sijoitusinstrumentti. Muut metallit eivät ole.

Siitä olen samaa mieltä ,että tuo kultaketju saisi koskea kyllä muitakin metalleja.

 

[Juzzi77]

Todennäköisesti viimeisin korjausliike tuli ja meni jo tässä kuussa. Karhumarkkina odottaa varmuudella tulevisuudessa mutta onko se nyt, 6kk päästä, 2v päästä niin ei voi tietää. Jos jotain indikaattoria niin jenkeissä tekivät hyvin myyntiä BF:na mikä povaa hyvää. Väittävät, että iso osa nettimyynnistä tuli AI-ostoavustimien kautta, minusta yllättävää jos näin oli:

Pudotus oli niin pieni että en ehkä sanoisi vielä korjausliikkeeksi. Karhumarkkina varmaan tulee, kuuluu kuvioon. Jos jotain karhumarkkinaa alkaa odottamaan niin voi mennä ohi helposti muutavan vuoden tuotot. Jos tuollainen tilanne tulisi vaikka kahden vuoden kuluttua niin markkina voisi laskea esimerkiksi tämän päivän tasolle.
Uskon että seuraavaa suurempaa nousukautta ainakin euroopassa aletaan elämään kun Ukrainaan joskus saadaan rauha ja alkaa jälleenrakentaminen. Tossa tilanteessa varmaan kulutus lähtee käyntiin täälläkin. Sitä ennen voi tapahtua kyllä mitä vain vaikka sodan laajeneminen tai Kiinan liikkeet Taiwanissa.
En oikein keksi muuta kohdetta rahoille kuin S&P500 ja stoxx 600. Ehkä jotku korot? Pieni riski, mutta pieni tuotto. Itselle ehkä joku bitcoin tai kulta liian volatiliteetti.
Uskon että tekoäly alkaa pikkuhiljaa leviämään uusille toimialoille. Tulee mieleen esimerkiksi joku vaatekauppa, jos vaikka tekoälyn avulla saataisiin painettua palautusprosentti nollaan, eli jonkinlainen ostoavustin siihen. Onhan noita, mutta ottaa aikansa ennen kuin käyttökohteita keksitään lisää. Voi olla että S&P500 kohdalla ollaan vasta noususyklin alussa.