Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Oksa]

Uutta verta pörssiin, Nokina Panimo suunnittelee listautumista. Viimeksi listautumisikkunan ollessa Helsingissä auki sijoittaja pystyi tekemään helppoja pikavoittoja. Saa nähdä mikä on meno tällä kertaa

Keskimäärin anteihin on kannattanut osallistua:

Tutkimme, miten IPO:t tuottavat. Kannattaako anteihin osallistua?

Miten IPO:t tuottavat. Tutkimme Helsingin pörssin listautumiset 2015-2019 ja esittelemme tulokset Traders's Clubin videolla.

www.sijoittaja.fi

Joskus 2019-2021 kun Helsingissä oli listautumisia kaiken aikaa ne ylimerkittiin poikkeuksetta niin että yksityissijoittajat sai osakkeita ehkä muutamien kymppien arvosta (sinun tapauksessa selvennän että kymmenien eurojen ). Jännä tosiaan nähdä miten nykyisessä taloustilanteessa käy.

 

[Harb]

Joskus 2019-2021 kun Helsingissä oli listautumisia kaiken aikaa ne ylimerkittiin poikkeuksetta niin että yksityissijoittajat sai osakkeita ehkä muutamien kymppien arvosta (sinun tapauksessa selvennän että kymmenien eurojen ). Jännä tosiaan nähdä miten nykyisessä taloustilanteessa käy.

Osakeantien yhteydessä kannattaa tosiaan tarkistaa mitä vaatimuksia institutionaalisella sijoittajalla on jos tahtoisi enemmän merkitä.

Luultavasti tällä hetkellä otetaan vähän rauhallisemmin kuin pari vuotta sitten.

 

[Rami_666]

Joskus 2019-2021 kun Helsingissä oli listautumisia kaiken aikaa ne ylimerkittiin poikkeuksetta niin että yksityissijoittajat sai osakkeita ehkä muutamien kymppien arvosta (sinun tapauksessa selvennän että kymmenien eurojen ). Jännä tosiaan nähdä miten nykyisessä taloustilanteessa käy.

Nokian panimon tapauksessa kutenkin sellainen tilanne että se on vaikeiden vuosin jälkeen käsittääkseni jotain muutakin kuin iso lupaus tulevasta. Vrt. pyynikin panimon farssi tai vaikka spinnova.

 

[Takaisku]

Osakeantien yhteydessä kannattaa tosiaan tarkistaa mitä vaatimuksia institutionaalisella sijoittajalla on jos tahtoisi enemmän merkitä.

Viime listautumisbuumissa "institutionaaliseksi sijoittajaksi" pääsemiseksi riitti 100 000 euron merkintä. Mitään muuta ei kyselty. Laput sai myydä heti kun kaupankäynti alkoi. Parhaimmillaan tein noin 4 000 euroa voittoa, huonoimmillaan muutaman satasen. Vuosituotoksi muunnettuna kuitenkin prosenteissa hyvät numerot.

 

[Warwick]

eQ Asunnot I ja II perustettu juuri kuplan huipulla 2020 ja 2022. Kuten totesit nämä ovat ammattisijoittajille, joiden tulee nuolla haavansa mukisematta. Uskon että juuri nyt on paras aika sijoittaa kiinteistöihin, olenkin huomenna sijoittamassa kuusinumeroisen summan suljettuun kiinteistörahastoon. Rahaston vetäjä on kuulemma "aivan täpinöissään" tuottomahdollisuuksista tässä markkinaympäristössä. Mikä voisi mennä pieleen

En usko että noilla asuntorahastoilla mitään sellaista etua etteikö esim. Kojamoon sijoittamisella saisi saman. Uuden pääoman keräämisen ainoa pointti taitaa olla kuitenkin ostaa nyt muilta instituutioilta kerrostaloja "alennuksella"? Kojamon arvostus pörssissä näyttää siltä, että markkinat pitävät asuntojen todellista arvoa noin 16-17% pienempänä kuin mitä ne Kojamon taseessa ovat. Tuskin on instituutioilta paljoa suurempia alennuksia tulossa. Näissä asuntorahastoissa vielä ongelmana hallinnointipalkkiot, kun rahastonhoitajat ovat enemmän painolastia kuin kiinteistökehittäjiä.

 

[Takaisku]

En usko että noilla asuntorahastoilla mitään sellaista etua etteikö esim. Kojamoon sijoittamisella saisi saman. Uuden pääoman keräämisen ainoa pointti taitaa olla kuitenkin ostaa nyt muilta instituutioilta kerrostaloja "alennuksella"? Kojamon arvostus pörssissä näyttää siltä, että markkinat pitävät asuntojen todellista arvoa noin 16-17% pienempänä kuin mitä ne Kojamon taseessa ovat. Tuskin on instituutioilta paljoa suurempia alennuksia tulossa. Näissä asuntorahastoissa vielä ongelmana hallinnointipalkkiot, kun rahastonhoitajat ovat enemmän painolastia kuin kiinteistökehittäjiä.

Voit olla oikeassa ja salkussani onkin Kojamoa. Haluan silti sijoittaa kiinteistöihin pörssin ulkopuolellekin. Rahasto johon olen sijoittamassa ei koske asuntoihin vaan rakentaa uusia toimitiloja, kuten kauppakiinteistöjä. Sijoitin myös edelliseen saman toimijan rahastoon vuosina 2021-2023 ja olen tyytyväinen tuottoihin. Vuosituotto oli noin 20%:

 

[TunnusK]

Kuinka usein teillä tulee S&P 500:sta osinkoja ja kuinka paljon ne on?

Onko totta että niitä osinkoja ei oteta siitä 10% vuosittaisesta tuotosta minkä tämä rahasto on historiallisesti vuosittain tehnyt vaan se osinkojen jako on täysin erillinen raha eli jos ne sijoittaa takaisin samaan S&P 500 tuotto nousee ylitse tuon 10% per vuosi?

 

[finWeazel]

Kuinka usein teillä tulee S&P 500:sta osinkoja ja kuinka paljon ne on?

Onko totta että niitä osinkoja ei oteta siitä 10% vuosittaisesta tuotosta minkä tämä rahasto on historiallisesti vuosittain tehnyt vaan se osinkojen jako on täysin erillinen raha eli jos ne sijoittaa takaisin samaan S&P 500 tuotto nousee ylitse tuon 10% per vuosi?

Viime vuosina sp500 osinko ollut jossain 1%-2%. Jos sijoitti osingot uusiksi niin sp500 tuotto ollut kuvanmukainen. Moni uskoo, että sp500 palaa pitkän aikavälin keskiarvoon eli pitäisi olla tulossa sp500:en kannalta huonompia vuosia. Onko ne huonommat vuodet nyt, 3v päästä vai 10v päästä, en usko että kukaan tietää varmaksi.

Historical Average Stock Market Returns for S&P 500 (5-year to 150-year averages) - Trade That Swing

These are the average yearly returns of the US stock market over the last 5, 10, 20, 30, 50, 100, and 150-years. Data is based on the S&P 500.

tradethatswing.com

 

[TunnusK]

Viime vuosina sp500 osinko ollut jossain 1%-2%. Jos sijoitti osingot uusiksi niin sp500 tuotto ollut kuvanmukainen. Moni uskoo, että sp500 palaa pitkän aikavälin keskiarvoon eli pitäisi olla tulossa sp500:en kannalta huonompia vuosia. Onko ne huonommat vuodet nyt, 3v päästä vai 10v päästä, en usko että kukaan tietää varmaksi.

Historical Average Stock Market Returns for S&P 500 (5-year to 150-year averages) - Trade That Swing

These are the average yearly returns of the US stock market over the last 5, 10, 20, 30, 50, 100, and 150-years. Data is based on the S&P 500.

tradethatswing.com

Hyvä graafi, ja joo S&P 500 tulee kuolemaan kyllä tässä lähivuosina. Muistakaa: Uusi holokausti tapahtuu ja Israel ottaa McDonaldsin pois Euroopasta ja kaikki muut bisneksensä. S&P 500 tulee tippumaan 10 480% seuraavan 20 vuoden aikana.

Mutta joo eli standardi tuossa S&P 500 sijoittamisessa on aina ollut juuri että ne osingot laitetaan takaisin samaan rahastoon automaattisesti "accumulating" tyyliin? Tiedätkö paljon on S&P 500 historiallinen arvo ilman tuota dividents reinvestment?

 

[finWeazel]

Hyvä graafi, ja joo S&P 500 tulee kuolemaan kyllä tässä lähivuosina. Muistakaa: Uusi holokausti tapahtuu ja Israel ottaa McDonaldsin pois Euroopasta ja kaikki muut bisneksensä. S&P 500 tulee tippumaan 10 480% seuraavan 20 vuoden aikana.

Mutta joo eli standardi tuossa S&P 500 sijoittamisessa on aina ollut juuri että ne osingot laitetaan takaisin samaan rahastoon automaattisesti "accumulating" tyyliin? Tiedätkö paljon on S&P 500 historiallinen arvo ilman tuota dividents reinvestment?

Kai se juuriongelma on siinä, että mistä jatkuva kasvu tulee? Mä uskon, että sp500:lla on varaa kasvaa kun AI, automaatio, robotiikka ja ylipäänsä globaalit jättifirmat tyyliin mag7 imee voitot koko maailmasta eikä vain amerikasta.

Linkattu laskuri antais ainakin maallikon silmään oikeansuuntaisen lopputuloksen. Ehkä ottaa oikein huomioon osingot/niiden puutteen, ehkä ei. Näyttää osingoilla olevan todella iso merkitys siihen miten potti kasvaa tai ei kasva

https://www.buyupside.com/alphavantagelive/stockreturncalccomputeavmonthavusespdivre.php?initialinvestment=1000&start_month=01&start_year=2010&end_month=02&end_year=2025&submit=Calculate+Returns

 

[Paapaa]

Törmäsin tähän noin viikon vanhaan GitHub-repoon:

GitHub - nordnet/lettuce-out-of-order

Contribute to nordnet/lettuce-out-of-order development by creating an account on GitHub.

github.com

Tuolla demonstroidaan tilanne, jossa Redis-välimuistin vastaukset saattavat sekoittua toisiinsa tietyssä tilanteessa kun käytetään Lettuce Java-clientiä. Tuo siis oletettavasti on se perimmäinen syy, miksi Nordnetin asiakkaat näkivät vääriä tilejä ja miksi vika koski sillä hetkellä kirjautuneena olevia. Itse Lettuce-clientin repossa ei näytä olevan vielä tikettiä aiheesta.

 

[Alfredson]

Kuinka mielipuolisena pidätte skenaariota, missä myytäisiin velaton asunto, siirryttäisiin erinäisistä syistä vuokralla asumiseen toistaiseksi (mahd 1v tai 10v+), ja n. 200ke pörssi ym. sijoituksilla yrittäisi pitää varat turvassa, ja mahd tuotoilla vähintään pitkässä juoksussa minimoida vuokralla asumisen kalleus, optimitilanteessa jopa jäädä voitolle omistusasumiseen nähden, mutta se ei ole edellytys.

Jos näin toimisi, mihin tuo sijoitus kannattaisi hajauttaa teidän mielestä? Plussana olisi suht nopea varojen kotiutus, mutta esim metsärahastojen 4-kertaa vuodessa lunastuskaan ei olisi pois suljettu.

Onko aivan tuhoon tuomittu ajatus tässä maailmantilanteessa? Moni muu henk. koht seikka tukisi tuota ratkaisua, mutta arkuus painaa vastaan.

EDIT: Vuokra-asumisen oletettu reaalihinta olisi n. 6000-7000e vuodessa

 

[sahtimonni]

Kuinka mielipuolisena pidätte skenaariota, missä myytäisiin velaton asunto, siirryttäisiin erinäisistä syistä vuokralla asumiseen toistaiseksi (mahd 1v tai 10v+), ja n. 200ke pörssi ym. sijoituksilla yrittäisi pitää varat turvassa, ja mahd tuotoilla vähintään pitkässä juoksussa minimoida vuokralla asumisen kalleus, optimitilanteessa jopa jäädä voitolle omistusasumiseen nähden, mutta se ei ole edellytys.

Jos näin toimisi, mihin tuo sijoitus kannattaisi hajauttaa teidän mielestä? Plussana olisi suht nopea varojen kotiutus, mutta esim metsärahastojen 4-kertaa vuodessa lunastuskaan ei olisi pois suljettu.

Onko aivan tuhoon tuomittu ajatus tässä maailmantilanteessa? Moni muu henk. koht seikka tukisi tuota ratkaisua, mutta arkuus painaa vastaan.

EDIT: Vuokra-asumisen oletettu reaalihinta olisi n. 6000-7000e vuodessa

No kommentoidaan nyt sen verran, että maailmantilanteesta johtuen sijoittaminen on tällä hetkellä aika haasteellista ja riskit koholla. Itseäni vähän hirvittää oman salkun jenkkipaino, kun katsoo mitkä vieraan vallan klovnit maata johtavat. Periaatteessa esimerkiksi Kiina voi olla nykytilanteesta hyötyjä, mutta sinne sijoittaminen ei ole ihan triviaalia.

 

[finWeazel]

Kuinka mielipuolisena pidätte skenaariota, missä myytäisiin velaton asunto, siirryttäisiin erinäisistä syistä vuokralla asumiseen toistaiseksi (mahd 1v tai 10v+), ja n. 200ke pörssi ym. sijoituksilla yrittäisi pitää varat turvassa, ja mahd tuotoilla vähintään pitkässä juoksussa minimoida vuokralla asumisen kalleus, optimitilanteessa jopa jäädä voitolle omistusasumiseen nähden, mutta se ei ole edellytys.

Jos näin toimisi, mihin tuo sijoitus kannattaisi hajauttaa teidän mielestä? Plussana olisi suht nopea varojen kotiutus, mutta esim metsärahastojen 4-kertaa vuodessa lunastuskaan ei olisi pois suljettu.

Onko aivan tuhoon tuomittu ajatus tässä maailmantilanteessa? Moni muu henk. koht seikka tukisi tuota ratkaisua, mutta arkuus painaa vastaan.

EDIT: Vuokra-asumisen oletettu reaalihinta olisi n. 6000-7000e vuodessa

Ei kukaan pysty lupaamaan, että rahoja saisi täysimääräisest takaisin ellei sitten ole joku valtion takaama isokorkoinen tili missä rahat makaa. Mitä enemmän hakee tuottoa sitä isommaksi riski nousee.

Sun tilanteessa miettisin mutta en todellakaan suosittele ISO4.de(TLT, velkakirja) + SCHD(osinko+maltillinen kasvu). ISO4/TLT on 25v usa treasury bond. Maksaa vajaa 5% korkoa tällä hetkellä. Jos amerikka nostaa korkoa niin tuon etf:n arvo laskee ja korkotuotto nousee ja päinvastoin. Kuvan 5v käyrässä näkee miten tlt(iso4) arvo on tippunut 5v aikana kun mentiin nollakorkoajasta nykyiseen korkotilanteeseen. Vuosi sitten olisin suositellut tlt:ta rekyylittömästi, mutta nykyisessä poliittisessa tilanteessa ihan mahdoton minun arvioida mitä jenkkien korkopolitiikassa ja taloudessa tapahtuu. Vuosi sitten odotin, että korot varmasti laskevat, enää en ole niin varma. Voi myös miettiä että mitä jos trump sanoo ettei velkoja makseta tai alkaa printtaamaan dollareita,...

Toinen vaihtoehto voisi olla joku osinko etf:a missä konservatiivisia tunnetusti hyviä osingonmaksajia. Tässä altistuu markkinariskille, mutta paljon vähemmän kuin vaikka sp500:sta ostamalla. En uskalla lähteä mitään suosittelemaan, mulla on salkussa esim. spyi(ei sama spyi kuin euroopassa), schd, jepi, jepq.

Kolmas vaihtoehto vois olla joku osinkoa maksavat kiinteistö etf:t, mutta sielläkin melkoinen markkinariski. En tästäkään uskalla mitään suositella, mutta mulla on esimerkiksi O ja HASI salkussa.

 

[wertiy]

No kommentoidaan nyt sen verran, että maailmantilanteesta johtuen sijoittaminen on tällä hetkellä aika haasteellista ja riskit koholla. Itseäni vähän hirvittää oman salkun jenkkipaino, kun katsoo mitkä vieraan vallan klovnit maata johtavat. Periaatteessa esimerkiksi Kiina voi olla nykytilanteesta hyötyjä, mutta sinne sijoittaminen ei ole ihan triviaalia.

Hieman hirvittää joo millainen verilöyly ensi viikosta voi tulla. Perjantaina Jenkeistä saatiin jo esimakua vaikkakin ei voi sulkea pois lähes "normaalista" heilunnasta.

Itse olen vakavasti pohtinut pitäisikö laittaa jo huomenna osa Jenkki-ETF:stä lihoiksi odottamaan rauhallisempaa aikaa. Tuotto-riskikerroin on ihan rajoilla. Onneksi nykyiselläänkin käteispaino on kohtalaisen suuri, mutta voisi olla vielä suurempikin mielenrauhan puolesta.

Viime viikko oli Trumpilla ja Muskin jo sen verran tapahtumarikas. Republikaanienkin riveissä alkaa uutisten mukaan rivit rakoilemaan ja Trumpin kannatus ennätysalhaalla. Ei viitsisi manailla, mutta tällä menolla kansa on pian kaduilla ja pörssi reagoi siihen jollakin tavalla. Useimmiten äkkinäiset liikkeet on vain tuottaneet turskaa, mutta nyt on taas täysin uusi tilanne.

 

[Nomber]

Kuinka mielipuolisena pidätte skenaariota, missä myytäisiin velaton asunto, siirryttäisiin erinäisistä syistä vuokralla asumiseen toistaiseksi (mahd 1v tai 10v+), ja n. 200ke pörssi ym. sijoituksilla yrittäisi pitää varat turvassa, ja mahd tuotoilla vähintään pitkässä juoksussa minimoida vuokralla asumisen kalleus, optimitilanteessa jopa jäädä voitolle omistusasumiseen nähden, mutta se ei ole edellytys.

Jos näin toimisi, mihin tuo sijoitus kannattaisi hajauttaa teidän mielestä? Plussana olisi suht nopea varojen kotiutus, mutta esim metsärahastojen 4-kertaa vuodessa lunastuskaan ei olisi pois suljettu.

Onko aivan tuhoon tuomittu ajatus tässä maailmantilanteessa? Moni muu henk. koht seikka tukisi tuota ratkaisua, mutta arkuus painaa vastaan.

EDIT: Vuokra-asumisen oletettu reaalihinta olisi n. 6000-7000e vuodessa

Joskus tämä varmasti olisi ollut kannattavaa, tai varmaan aika useinkin ja riippuen siitä minkälainen asunto ja missä. Mutta ehkä juuri nyt on vähän huono aika tuohon kun asuntokauppa on ilmeisen hiljaista ja hinnat laskeneet roimasti ja toisaalta pörssit nousseet voimakkaasti. Mutta noin muuten varmaan kuitenkin aika usein tilanne on ollut se että esim. S&P500 on tuottanut enemmän kuin asuntojen arvo suomessa noussut, joten olisi ehkä voinut tehdä hyvää tiliä asumalla vuokralla ja sijoittamalla asunnon rahat pörssiin.

Itselläni ei hermo kestäisi tuollaista kuitenkaan ja mieluummin hajautan eri asioihin. Asunnossa kuitenkin se hyvä puoli että taloustilanteista huolimatta "tuotto" on aika vakio asumiskustannusten osalta. Eli säästö vuokraan nähden on todennäköisesti aika iso oli sitten asunnon nimellinen arvo mitä tahansa.

Tämän takia minulla on oma asunto, pörssissä rahaa ja käteistä määräaikaistileillä. Käteistä tosin aivan liikaa ja vähän kyttäilen jotain romahdusta niin voisi laittaa jonkun osan pörssiin.

 

[brainsurgery]

Pitäisiköhän tässä siirtää kuukausisäästöt joksikin aikaa pelkästään johonkin Eurooppa-indeksiin? Tällä hetkellä menee maailma, S&P ja Nasdaqiin.

USA:n tilanne on hitusen sekava ja myös maailma-indeksit sisältävät suurelta osin USAa.

Saksan uuden liittokanslerin puheet ovat sellaisia, että Eurooppa olisi viimeinkin ns. kasvattamassa munat. Tämä olisi toki pitänyt tapahtua jo 2016 mutta silloin työnnettiin vain pää pensaaseen ja odotettiin, että 4 vuotta kuluu.

Jos tässä Eurooppa alkaisi ottamaan vastuuta itsestään, luulisi sen tietävän kohtalaista talouskasvuakin?

HS-analyysi | Saksan tulevan johtajan sanoissa kuului heti järisyttävä muutos, jonka keskellä Eurooppa on – Tällaista ei ole kuultu

Friedrich Merzin tilannekuva on harvinaisen suorasanainen: Yhdysvaltoja ei enää kiinnosta Euroopan kohtalo, kirjoittaa HS:n Berliiniin-kirjeenvaihtaja Suvi Turtiainen.

www.hs.fi

 

[TunnusK]

Pitäisiköhän tässä siirtää kuukausisäästöt joksikin aikaa pelkästään johonkin Eurooppa-indeksiin? Tällä hetkellä menee maailma, S&P ja Nasdaqiin.

USA:n tilanne on hitusen sekava ja myös maailma-indeksit sisältävät suurelta osin USAa.

Saksan uuden liittokanslerin puheet ovat sellaisia, että Eurooppa olisi viimeinkin ns. kasvattamassa munat. Tämä olisi toki pitänyt tapahtua jo 2016 mutta silloin työnnettiin vain pää pensaaseen ja odotettiin, että 4 vuotta kuluu.

Jos tässä Eurooppa alkaisi ottamaan vastuuta itsestään, luulisi sen tietävän kohtalaista talouskasvuakin?

HS-analyysi | Saksan tulevan johtajan sanoissa kuului heti järisyttävä muutos, jonka keskellä Eurooppa on – Tällaista ei ole kuultu

Friedrich Merzin tilannekuva on harvinaisen suorasanainen: Yhdysvaltoja ei enää kiinnosta Euroopan kohtalo, kirjoittaa HS:n Berliiniin-kirjeenvaihtaja Suvi Turtiainen.

www.hs.fi

Itse harkinnut shortata S&P 500 ja yrittää tehdä rahaa kun ekonomia kaatuu, tietystikkin en oikeen tiedä miten sitä tehdä kunnolla ja pankit eivät takuulla tule tietystikkään kunnioittamaan talletussuojaa MUTTA voisi silti tehdä sen jotta voin todistaa pankit fraudeiksi.

 

[Lassivv]

Mikä mahtaa olla hyvä etf vaihtoehto kuukausi säästösuunnitelmaan nordnetillä mahd pienillä kuluilla s&p500, mutta kohtuu kokoisella kerta ostolla (max 200€ kpl). Saisi olla myös mahd paljon kokoa etf:llä ja fyysinen.

 

[Oksa]

Mikä mahtaa olla hyvä etf vaihtoehto kuukausi säästösuunnitelmaan nordnetillä mahd pienillä kuluilla s&p500, mutta kohtuu kokoisella kerta ostolla (max 200€ kpl). Saisi olla myös mahd kokoa etf:llä ja fyysinen.

Xtrackers S&P 500 ETF 4C

Kooltaan aika pieni, mutta muilta osin on kaikki kohdallaan.

 

[Alfredson]

Joskus tämä varmasti olisi ollut kannattavaa, tai varmaan aika useinkin ja riippuen siitä minkälainen asunto ja missä. Mutta ehkä juuri nyt on vähän huono aika tuohon kun asuntokauppa on ilmeisen hiljaista ja hinnat laskeneet roimasti ja toisaalta pörssit nousseet voimakkaasti. Mutta noin muuten varmaan kuitenkin aika usein tilanne on ollut se että esim. S&P500 on tuottanut enemmän kuin asuntojen arvo suomessa noussut, joten olisi ehkä voinut tehdä hyvää tiliä asumalla vuokralla ja sijoittamalla asunnon rahat pörssiin.

Itselläni ei hermo kestäisi tuollaista kuitenkaan ja mieluummin hajautan eri asioihin. Asunnossa kuitenkin se hyvä puoli että taloustilanteista huolimatta "tuotto" on aika vakio asumiskustannusten osalta. Eli säästö vuokraan nähden on todennäköisesti aika iso oli sitten asunnon nimellinen arvo mitä tahansa.

Tämän takia minulla on oma asunto, pörssissä rahaa ja käteistä määräaikaistileillä. Käteistä tosin aivan liikaa ja vähän kyttäilen jotain romahdusta niin voisi laittaa jonkun osan pörssiin.

Varmasti näin, mutta toisaalta itse olen miettinyt juurikin esim metsäsijoituksia, tai löytyisikö jostain edes siedettävää määräaikaista talletustiliä. Voiton maksimointi kun ei nyt ole pääasia ainakaan lyhyellä aikavälillä...

 

[B12]

Varmasti näin, mutta toisaalta itse olen miettinyt juurikin esim metsäsijoituksia, tai löytyisikö jostain edes siedettävää määräaikaista talletustiliä. Voiton maksimointi kun ei nyt ole pääasia ainakaan lyhyellä aikavälillä...

Miten lie käy puun hinnalle, jos ryssän raja taas aukeaa mahdollisen Ukrainan rauhan tai "rauhan" seurauksena? Suomessa hakkuumäärät romahtavat ympäristösyistä?

 

[Alfredson]

Miten lie käy puun hinnalle, jos ryssän raja taas aukeaa mahdollisen Ukrainan rauhan tai "rauhan" seurauksena? Suomessa hakkuumäärät romahtavat ympäristösyistä?

Ja kirjanpainajat syö loput. Ei ole riskitöntä sekään xD

 

[zepi]

Itselläni ei hermo kestäisi tuollaista kuitenkaan ja mieluummin hajautan eri asioihin. Asunnossa kuitenkin se hyvä puoli että taloustilanteista huolimatta "tuotto" on aika vakio asumiskustannusten osalta. Eli säästö vuokraan nähden on todennäköisesti aika iso oli sitten asunnon nimellinen arvo mitä tahansa.

Asunnossahan "ongelma" usein on se, että melkein kaikki rajat just eivät ole hajautettuna, vaan yhden kiinteistön yksissä seinissä. Tietysti kun meille on lapsuudesta asti kerrottu että omistusasunto / talo on paras investointi ikinä, niin sitä pidetään riskittömänä, mutta kyllä minusta nyt 40v elämänkokemuksen perusteella vaikuttaa siltä, että asuntojen omistamisen riskit ovat oikeasti aika suuret.
--
Monessa tilanteessa "säästö" vuokraan nähden on negatiivinen - mutta useissa tapauksissa vuokra-asuminen ei ole yksinkertaisesti vaihtoehto, koska vastaavia vuokra-asuntoja ei ole tarjolla.

 

[Vepasto]

Monessa tilanteessa "säästö" vuokraan nähden on negatiivinen - mutta useissa tapauksissa vuokra-asuminen ei ole yksinkertaisesti vaihtoehto, koska vastaavia vuokra-asuntoja ei ole tarjolla.

Omistusasumisen juju on siinä, että "pakkokartuttaa" omaisuutta. On kuitenkin hyvin yleistä, ne jotka ovat toitottaneet vuokra-asumien järkevyyttä, ovat nyt siinä tilanteessa, että säästyneet rahat on käytetty elämiseen ja omaisuutta ei juurikaan ole , muuta kuin kulutushyödykkeiden muodossa.

Toki joku fiksu voi sijoittaa säästyneet rahat paremmin, mutta se vaatii suurta päättäväisyytta ja kuria pitkäjänteisesti. Varmasti tuottoisampi skenaario.

 

[Joku_242]

Omistusasumisen juju on siinä, että "pakkokartuttaa" omaisuutta. On kuitenkin hyvin yleistä, ne jotka ovat toitottaneet vuokra-asumien järkevyyttä, ovat nyt siinä tilanteessa, että säästyneet rahat on käytetty elämiseen ja omaisuutta ei juurikaan ole , muuta kuin kulutushyödykkeiden muodossa.

Toki joku fiksu voi sijoittaa säästyneet rahat paremmin, mutta se vaatii suurta päättäväisuutta ja kuria pitkäjänteisesti. Varmasti tuottoisampi skenaario.

Niin, yllättävän monella raha näyttää polttelevan taskussa, jolloin sijoittaminen voi olla vaikeaa ja vaatia suurta päättäväisyyttä ja kuria. Jos taas ei polttele, niin siinä ei välttämättä ole mitään vaikeaa.

 

[Vepasto]

Olikos jollain tietoa miten OP:n indeksirahastojen kurssit päivittyvät. Ilmeisesti vuorokauden viiveellä, mutta koska ?

Onko muuten suositella jotain näppäärää äppiä, jolla noita voisi helposti kyttäillä ?
Vaikka oma sijoitupolifiikka on pitkällä tähtäimellä ja tyyliin sijoita ja unohda, mutta uteliaisuus pahus kiusaa. Tuo päivittäistä mielihyvää jos salkku on plussalla

Ehkä tuo sijoita ja unohda totetuu paremmin kun on kunnon laskusuhdanne menossa.
Ei kiinosta katsoa päivittäin tappiota

 

[Jeesbox]

Varmasti näin, mutta toisaalta itse olen miettinyt juurikin esim metsäsijoituksia, tai löytyisikö jostain edes siedettävää määräaikaista talletustiliä. Voiton maksimointi kun ei nyt ole pääasia ainakaan lyhyellä aikavälillä...

Jos 200 000 eur on pistää, ni tolla summalla voinee ostaa jo valtion lainaa (obligaatioita). Kerran katselin niitä ja parempia ne on kuin talletustilit.

 

[Alfredson]

Jos 200 000 eur on pistää, ni tolla summalla voinee ostaa jo valtion lainaa (obligaatioita). Kerran katselin niitä ja parempia ne on kuin talletustilit.

Hyvä idea, pitää tutustua, kiitos.

 

[TheExorcist]

Suomalaisen yleisin sijoitus on seinät ja niitä maksellaan koko loppuikä pois.
Aika harvinaista on että osakkeilla käy Nokiat eli kaikki sulaa pois. Tai Talvivaarat eli konkurssiin. Hypen ja "kansanosakkeiden" kanssa pelatessa pitää olla tarkkana.
Joku indeksirahasto eli etf on mihin itse sijoitan pääasiassa. Osingot takaisin ostoille, jotta lumipalloefektistä pääsee nauttimaan.

 

[Joukahaine]

Nyt olisi tilanne, että täytyisi myydä ensimmäistä kertaa ikinä sijoituksia (etf rahasto) 15 000:lla eurolla. Asia varmasti käyty moneen kertaan läpi, mutta maksan veroa siis 30% voiton osuudesta/voitosta.
Mistä tiedän/näen paljonko tuosta 15 000e on voittoa? Alustana Nordnet.

 

[Oksa]

Nyt olisi tilanne, että täytyisi myydä ensimmäistä kertaa ikinä sijoituksia (etf rahasto) 15 000:lla eurolla. Asia varmasti käyty moneen kertaan läpi, mutta maksan veroa siis 30% voiton osuudesta/voitosta.
Mistä tiedän/näen paljonko tuosta 15 000e on voittoa? Alustana Nordnet.

Tuotto euroissa. Jos on plussalla niin myynti aiheuttaa tuoton verotettavaa pääomatuloa, ja jos taas on pakkasella niin tulee tappiota jonka voit vähentää muista pääomatuloista.

 

[Boulder]

Nyt olisi tilanne, että täytyisi myydä ensimmäistä kertaa ikinä sijoituksia (etf rahasto) 15 000:lla eurolla. Asia varmasti käyty moneen kertaan läpi, mutta maksan veroa siis 30% voiton osuudesta/voitosta.
Mistä tiedän/näen paljonko tuosta 15 000e on voittoa? Alustana Nordnet.

Joudut varmaankin ottamaan tiedot etf-omistuksestasi ostoerittäin ulos ja sitten sen avulla excelöimään siitä arvioidun myytävän kappalemäärän pohjalta hankintahinnan.

 

[Oksa]

Joudut varmaankin ottamaan tiedot etf-omistuksestasi ostoerittäin ulos ja sitten sen avulla excelöimään siitä arvioidun myytävän kappalemäärän pohjalta hankintahinnan.

Niin tosiaan jos ei kaikkea myy Ja ETF:issä taitaa pakostikin mennä FIFO-periaatteella eli jos myyt vain osan niin tuotto verotetaan ensimmäisenä ostettujen hankintahinnan mukaan.

 

[Paapaa]

Nyt olisi tilanne, että täytyisi myydä ensimmäistä kertaa ikinä sijoituksia (etf rahasto) 15 000:lla eurolla. Asia varmasti käyty moneen kertaan läpi, mutta maksan veroa siis 30% voiton osuudesta/voitosta.
Mistä tiedän/näen paljonko tuosta 15 000e on voittoa? Alustana Nordnet.

Kyllä, luovutusvoittoveroa maksat voitosta niin, että myyntihinnasta vähennät hankintamenon (jossa mukana siis ostohinta + ostokulut) ja voitosta voi vähentää myös myyntikulut. Jos jäi voittoa, maksat siitä pääomaveron. Tai sitten käytät hankintameno-olettamaa jos se tulee edullisemmaksi (voi tulla jos erän arvo on moninkertaistunut). Nordnet näyttää ostot erittäin, joten sieltä näet yksittäisten erien voito ja voit arvioida koko veron määrää.

Sun tapauksessa vero on siis jotain 0e ja 4500e välillä.

 

[Galaxy]

Aika helvetin tuskaista alkaa laskemaan jotain voittoa ostoerittäin varsinkin jos kyseessä on sijoitus jota on hankkinut esim. kk-säästön kautta. Itse tuollaisessa tapauksessa katsoisin vain sitä kokonaistuottoprosenttia ja arvioisin verot sen mukaan. Ei ne tuollaisessa 15k€ summassa nyt niin merkittävästi heitä että sillä olisi suurempaa väliä.

Ja siis kyllä, saahan sen sieltä exceliin exportattua, mutta en itse näkisi vaivaa.

 

[vasu]

Aika helvetin tuskaista alkaa laskemaan jotain voittoa ostoerittäin varsinkin jos kyseessä on sijoitus jota on hankkinut esim. kk-säästön kautta. Itse tuollaisessa tapauksessa katsoisin vain sitä kokonaistuottoprosenttia ja arvioisin verot sen mukaan. Ei ne tuollaisessa 15k€ summassa nyt niin merkittävästi heitä että sillä olisi suurempaa väliä.

Nordnet

Tee säästämisestä osakkeisiin & rahastoihin hauskempaa. Sijoittaminen osakkeisiin, rahastoihin ja ETF:iin ilman tarpeettomia kuluja. Tervetuloa Suomen tyytyväisimpien sijoittajien joukkoon! Avaa tili jo tänään!

www.nordnet.fi

Eikös tuosta aika nopeasti saa excelöityä.

1. Lajittelee vanhimmasta uusimpaan
2. Katsoo missä vaiheessa markkina-arvojen yhteenlaskettu on 15ke
3. Poistaa loput rivit
4. Markkina-arvo - Hankinta-arvo = profit?

Tuossa ei tosin taida olla mukana kuluja

 

[Nuutt1]

Onko muuten suositella jotain näppäärää äppiä, jolla noita voisi helposti kyttäillä ?
Vaikka oma sijoitupolifiikka on pitkällä tähtäimellä ja tyyliin sijoita ja unohda, mutta uteliaisuus pahus kiusaa. Tuo päivittäistä mielihyvää jos salkku on plussalla

Ainakin Kauppalehden Oma Salkusta saa päivittäisen sähköpostin muutoksista halutessaan. Tai sitten voi vaikka Google Sheetsiin tehdä seurannan, joka hakee arvot ja halutessaan laittaa muutoksia sähköpostiin

 

[3me]

Suomalaisen yleisin sijoitus on seinät ja niitä maksellaan koko loppuikä pois.
Aika harvinaista on että osakkeilla käy Nokiat eli kaikki sulaa pois. Tai Talvivaarat eli konkurssiin. Hypen ja "kansanosakkeiden" kanssa pelatessa pitää olla tarkkana.
Joku indeksirahasto eli etf on mihin itse sijoitan pääasiassa. Osingot takaisin ostoille, jotta lumipalloefektistä pääsee nauttimaan.

En sanoisi että Nokiaan sijoitetut varat ovat kokonaan sulaneet pois, itse ainakin olen Nokiasta saaduilla tuotoilla maksanut 10% nykyisestä talosta(ostettu 2014) ja 2017 ostin Nokiasta saaduilla tuotoilla uuden auton. Nykyisetkin Nokian osakkeet ovat reilut 20% plussalla vaikka olenkin vähentänyt Nokian osuutta salkussa.

 

[Joukahaine]

Aika helvetin tuskaista alkaa laskemaan jotain voittoa ostoerittäin varsinkin jos kyseessä on sijoitus jota on hankkinut esim. kk-säästön kautta. Itse tuollaisessa tapauksessa katsoisin vain sitä kokonaistuottoprosenttia ja arvioisin verot sen mukaan. Ei ne tuollaisessa 15k€ summassa nyt niin merkittävästi heitä että sillä olisi suurempaa väliä.

Ja siis kyllä, saahan sen sieltä exceliin exportattua, mutta en itse näkisi vaivaa.

No enpäs tiennytkään että ei ole ihan vain

 

[Eldmor]

Eikö tuosta Nordnetin ostoerittäin-listauksesta voi aika helposti katsoa (esim. viemällä Exceliin) että paljonko myynnistä olisi voittoa.

EDIT: Tuollahan Vasu jo sen ylempänä linkittikin

 

[tuoppi´]

Nyt olisi tilanne, että täytyisi myydä ensimmäistä kertaa ikinä sijoituksia (etf rahasto) 15 000:lla eurolla. Asia varmasti käyty moneen kertaan läpi, mutta maksan veroa siis 30% voiton osuudesta/voitosta.
Mistä tiedän/näen paljonko tuosta 15 000e on voittoa? Alustana Nordnet.

Myynnistä seuraavana päivänä meet Omat sivuni - Raportit - 9A-raportti.
Sieltä sitten muutat päivämäärät sopivaksi (esim. 1.1.2025 - kuluva päivä tai tarkemmin jos sulla on muitakin kauppoja ollut).
Sitten "Voitot/tappio valitut" kohdassa on voitto yhteensä. Siitä lasket sitten 30%.

Tämä tietty ei auta laskemaan veron määrää ennen myyntiä, vaan vasta sen jälkeen näet.

 

[Joukahaine]

Myynnistä seuraavana päivänä meet Omat sivuni - Raportit - 9A-raportti.
Sieltä sitten muutat päivämäärät sopivaksi (esim. 1.1.2025 - kuluva päivä tai tarkemmin jos sulla on muitakin kauppoja ollut).
Sitten "Voitot/tappio valitut" kohdassa on voitto yhteensä. Siitä lasket sitten 30%.

Tämä tietty ei auta laskemaan veron määrää ennen myyntiä, vaan vasta sen jälkeen näet.

Siis tämmöistä juurikin hain. Selkeää noin summaa, jonka voin ilmoittaa verottajalle. Ei nyt myyntipäivänä vaan siinä parin päivää tuon jälkeen. Ajattelin jo heittää joku 4000-5000e sivuun ja toivoa että riittää, mutta jos tuosta saisi tarkemmin.

Edit. Olen siis kerännyt kk säästöllä viimeiset 8 vuotta. Ei hajuakaan noiden hankintahinnasta.

 

[Paapaa]

Selkeää noin summaa, jonka voin ilmoittaa verottajalle.

Sunhan ei tarvitse ilmoittaa mitään verottajalle, vaan tieto lähtee Nordnetiltä automaattisesti. Voit toki muutta verokorttia tai maksaa veroja etukäteen halutessasi, mutta tuo ilmoitus menee suoraan ja sä vain tarkistat summat.

 

[Joku_242]

Sunhan ei tarvitse ilmoittaa mitään verottajalle, vaan tieto lähtee Nordnetiltä automaattisesti. Voit toki muutta verokorttia tai maksaa veroja etukäteen halutessasi, mutta tuo ilmoitus menee suoraan ja sä vain tarkistat summat.

Tosin tuleeko tämä vasta veroilmoitukseen, jolloin veroista joutuisi maksamaan korkoja toisin kuin ennakkoveroja maksaessa?

 

[KiLLPaTRiCK]

Hieman hirvittää joo millainen verilöyly ensi viikosta voi tulla. Perjantaina Jenkeistä saatiin jo esimakua vaikkakin ei voi sulkea pois lähes "normaalista" heilunnasta.

Itse olen vakavasti pohtinut pitäisikö laittaa jo huomenna osa Jenkki-ETF:stä lihoiksi odottamaan rauhallisempaa aikaa. Tuotto-riskikerroin on ihan rajoilla. Onneksi nykyiselläänkin käteispaino on kohtalaisen suuri, mutta voisi olla vielä suurempikin mielenrauhan puolesta.

Viime viikko oli Trumpilla ja Muskin jo sen verran tapahtumarikas. Republikaanienkin riveissä alkaa uutisten mukaan rivit rakoilemaan ja Trumpin kannatus ennätysalhaalla. Ei viitsisi manailla, mutta tällä menolla kansa on pian kaduilla ja pörssi reagoi siihen jollakin tavalla. Useimmiten äkkinäiset liikkeet on vain tuottaneet turskaa, mutta nyt on taas täysin uusi tilanne.

Toivottavasti myit tai olisi varmaan jo perjantaina pitänyt myydä.

Tosin, eihän täällä ihmiset paljon toteutuneita kauppoja kerro. Lähinnä pitäisikö myydä tai että laittaa kuukausisäästön paussille. Ostoja ei kauheasti mainosteta.
Itse nyt ajattelin ensimmäistä kertaa laittaa kuukausisäästön tulille 5.3. Se, että mihin sijoitan, ehtii monta kertaa vaihtua tässä parin päivän aikana, kun sitä koko ajan miettii. (SP500, China, India, SPYI, World) Vaikea tietää. Nyt saa ainakin halvemmalla
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin tiistaina 4.5. pitäisi olla rahat tilillä, ETF:ät valittuna ja niissä prosentit kohilla?

 

[Vertigo]

Mitenkäs1, eikös Nordnet ilmoita suoraan verottajalle nuo summat?

Mitenkäs2, maksaakos nordnet jopa verot suoraa tuosta voitosta? Vai oliko tuo vain osinkojen kanssa mistä verot maksetaan automagik?

Mitenkäs3, jos sattuu olemaan noita Xetran ETFiä, jotka on kaiketi "saksassa noteerattu", niin oliko niissä mahdollisesit jotakin verotusteknisiä kommervenkkejä, missä jotakin veroja pitää mahdollisesti krävätä takaisin suoraa saksasta tms..? Vai koskiko tuo vain osinkoja ja/tai olenko ymmärtänyt jotakin väärin?

 

[Nuutt1]

Tosin tuleeko tämä vasta veroilmoitukseen, jolloin veroista joutuisi maksamaan korkoja toisin kuin ennakkoveroja maksaessa?

Tammikuussa pitää viimeistään maksaa ennakkona, jos haluaa korot välttää

 

[sahtimonni]

Onko ehdotuksia mikä olisi ns. helppo vaihtoehto jos haluaa sijoittaa Kiinaan ja ehkä myös Intiaan? Eli joku pienikuluinen ja laajalti hajautettu ratkaisu tyyliin ”Kiinan s&p 500” olisi optimi.

 

[Paapaa]

Onko ehdotuksia mikä olisi ns. helppo vaihtoehto jos haluaa sijoittaa Kiinaan ja ehkä myös Intiaan? Eli joku pienikuluinen ja laajalti hajautettu ratkaisu tyyliin ”Kiinan s&p 500” olisi optimi.

Jos Nordnetiä käytät, niin täällä voit suodattaa maan/alueen mukaan:

https://www.nordnet.fi/etf/lista?sortField=yield_1y&sortOrder=descending&isMonthlySave=true

Nuo siis kuukausisäästön piirissä olevat.

Jos muutkin kelpaavat, niin ETF portfolios made simple lienee yksi parhaimmista screenereistä.

Esim. ICGA (iShares MSCI China UCITS ETF USD (Acc)) voisi olla ihan hyvä Kiina-ETF, joka on myös kk-säästössä.