Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[finWeazel]

Frankfurtissa on kyllä nykyään myynnissä aika saman kuuloinen iShares $ Treasury Bond 20+yr UCITS ETF USD (Dist)

iShares $ Treasury Bond 20+yr UCITS ETF USD (Dist... ETF | IE00BSKRJZ44

iShares $ Treasury Bond 20+yr UCITS ETF USD (Dist) (EUR) - pörssinoteerattu rahasto etf - Morningstar rating ja analyysi, tuotto ja kaaviot

www.morningstar.fi

Näyttää löytyvän myös euro hedged versiona.

Edit: Jotain korkorahastoa olen vähän ajatellut ostaa nykytilanteessa, mutta pelirahat on vähän vähissä. Tietty aina voi vivuttaa lisää IB:n salkkua

Aika jännä. Mulla aika huono käsitys noista frankfurt ja muut euroalueen jutut. TLT:ta tullut kahmittua salkkuun syksyn aikana. Tavoite tasoitella riskejä ja parantaa hajautusta.

 

[Andan]

Aika jännä. Mulla aika huono käsitys noista frankfurt ja muut euroalueen jutut. TLT:ta tullut kahmittua salkkuun syksyn aikana. Tavoite tasoitella riskejä ja parantaa hajautusta.

Mulla on kaikki ETF:t tuolta Frankfurtin Xetrasta. Siellä taitaa olla paras ETF valikoima mitä suomalainen pystyy nykyään ostelemaan.

Edit: Ainut huono puoli on se, että Nordealla joku todennäköisesti automaaginen käsittely aina välillä disabloi joidenkin etf:ien ostonappeja. Valituksella aina aukeaa ja sitten jossain vaiheessa huomaa, että taas on mennyt pimeäksi. Välillä kyllä palautuvat ilman valitustakin, tosin voi olla, että joku muu on sitten valittanut

 

[Pesari]

Varmistuksena kyselen näin jälkikäteen, että menikö oikein? Ketjun innoittamana lähdin nyt ensi kertaa tekemään tuota 1000e verotonta myyntiä per vuosi. Mitään muuta myyntiä ei ole. Elikkä myin etf x kappaletta ja nordnetin kulujen jälkeen myynnistä kotiutui 947e. Jälkiviisaana toki ois voinut myydä lähempänä kuun loppua, kun nyt joutuu hilloamaan rahoja reilu viikon ennen 5.12 ostoa. Ja siis tarkoituksena ostaa samaa etf takasin koko rahalla.

 

[Jamboa]

Kun sitä ajattelee, ettei Finnair nyt enää tee mitään tyhmää jotta kurssi laskee entisestään

Finnair suuntaa osakeannin itselleen

Yhteensä 60 000 000 uutta osaketta käytetään kannustinjärjestelmien mukaisten palkkioiden maksamiseen.

www.kauppalehti.fi

 

[xylitoli]

Kun sitä ajattelee, ettei Finnair nyt enää tee mitään tyhmää jotta kurssi laskee entisestään

Finnair suuntaa osakeannin itselleen

Yhteensä 60 000 000 uutta osaketta käytetään kannustinjärjestelmien mukaisten palkkioiden maksamiseen.

www.kauppalehti.fi

Tuollainen (merkintähinnan mukaan arvostetuna) 1,8M€ ei sinänsä ole suuruudeltaan kovin kummoinen määrä kannustinpalkkioita.
Toinen asia on että olisiko pitänyt laittaa koko kannustinohjelma esim vuodeksi jäähylle kun on kuitenkin jouduttu hakemaan omistajilta nyt se reilut puoli miljardia euroa.

 

[chrisekh]

Itsehän vinkkasin Tupperwaren (ennen nousua) tänne mutta tuloksena lähinnä vittuilua,

Olisko linkkia antaa? Kiinnostaa lukea vittuilut.

 

[kilroy1]

Bank Norwegian nostaa säästötili plussan korkoa 3,60% -> 3,70%. Normi säästötilissä on edelleen 3,25% korko.

Tuossa plussassa on maksuttomien nostojen määrä max 2kpl/kalenterivuosi.

 

[psxgamer]

Bank Norwegian nostaa säästötili plussan korkoa 3,60% -> 3,70%. Normi säästötilissä on edelleen 3,25% korko.

Tuossa plussassa on maksuttomien nostojen määrä max 2kpl/kalenterivuosi.

Oliko tuossa jotain muita nostorajoitteita? Eli yksi maksuton nosto ja toisella kerralla nostaa sitten maksutta ja ilman penaltia koko tilin tyhjäksi jos on tarvetta?

 

[kilroy1]

Oliko tuossa jotain muita nostorajoitteita? Eli yksi maksuton nosto ja toisella kerralla nostaa sitten maksutta ja ilman penaltia koko tilin tyhjäksi jos on tarvetta?

Ei ole muita rajoitteita. Maksuttomana 2kpl/kalenterivuosi tämän jälkeen 0,5% nostosummasta

Säästötili hyvällä korolla Bank Norwegianilta

Haluatko joustavan säästötilin ilman rajoituksia? Vai haluatko antaa rahojesi kasvaa korkoa tilillä jonkin aikaa? Lue lisää Bank Norwegianin säästötileistä.

www.banknorwegian.fi

 

[Maxwell]

Ei nyt hirveä riski, jos miettii että ottaa sp500 missä 500 isoa jenkkifirmaa versus vaikka omxh25. Suomen pörssi niin paljon pienempi, että tulee väistämättä isompaa yrityskohtaista riskiä. Suomi maana myös tuntuu isommalta riskiltä versus usa. Suomessa on mennyt nokian tuhosta lähtien todella huonosti. Oikeasti voi puhua menetetystä kahdesta vuosikymmenestä.

VIimeisen 5v ajalta omxh25 versus sp500 alla olevissa kuvissa. Helsingistä saanut 5v aikana 14.4% tuoton mikä ei kata edes inflaatiota? SP500:sta mukava 65% tuotto. OMXH25 tänä vuonna -11% kun sp500 tänä vuonna +19%. omxh25 25 firman varassa, sp500:ssa 500 firmaa. 500 firmaa sisältäen globalit jätit kuten apple, microsoft, google yms. globaalit jätit parempi riskinhajautus kuin suomi ja 25 firmaa?

Optimisti voi ajatella, että helsingin pörssiin rakennettu iso nousuvara. Pitäisi tämä perustella jollain muilla tekijöillä kuin sillä, että "se on laskenut niin alas ettei ole muuta tietä kuin ylöspäin"

Indeksisijoittaminen onkin tottakai täysin eri asia. Minä kommentoin tuossa sitä, että henkilö kertoi tehneensä satojen tai tuhansien prosenttien voitot sijoittamalla kahteen jenkkifirmaan, ja perusteli sillä jenkkimarkkinan ylivoimaisuutta. Sinänsä siis hänkin oli oikeassa, keskimäärin siellä on saanut paremman tuoton rahoilleen myös turvallisemmalla indeksisijoittamisella, mutta hänen perustelu oli jotain täysin muuta.

 

[finWeazel]

Indeksisijoittaminen onkin tottakai täysin eri asia. Minä kommentoin tuossa sitä, että henkilö kertoi tehneensä satojen tai tuhansien prosenttien voitot sijoittamalla kahteen jenkkifirmaan, ja perusteli sillä jenkkimarkkinan ylivoimaisuutta. Sinänsä siis hänkin oli oikeassa, keskimäärin siellä on saanut paremman tuoton rahoilleen myös turvallisemmalla indeksisijoittamisella, mutta hänen perustelu oli jotain täysin muuta.

Ajattelin itse sitä kautta, että indeksi kertoo jotain markkinasta ja yrityksistä. Amerikassa melkein tikkaa heittämällä ja osaketta holdaamalla saanut hyvän tuoton viimeisen 10,20,30v aikana. 500 isointa firma, sp500, raketoinut. Toki mukaan on mahtunut dot.com kupla, finanssikriisi ja covid19 joissa huonosti valitsemalla/hätiköimällä on voinut päätyä tappiolle tai jopa nollaan.

Aika moni työkaveri 2018-2022 välillä uskoi lopulliseen romahdukseen ja myivät osakkeet/sijoitukset pois + verot maksuun. Covid19 kriisi vahvisti uskoa rommauksesta ja ei yksikään heistä uskaltanut lähteä ostamaan pohjilta ja sitten olikin taas liian kallista ja lopullinen rommaus uudestaan tulossa. Jälkikäteen katsoen holdaaja on voittanut.

 

[Iipa]

Ei ole muita rajoitteita. Maksuttomana 2kpl/kalenterivuosi tämän jälkeen 0,5% nostosummasta

Säästötili hyvällä korolla Bank Norwegianilta

Haluatko joustavan säästötilin ilman rajoituksia? Vai haluatko antaa rahojesi kasvaa korkoa tilillä jonkin aikaa? Lue lisää Bank Norwegianin säästötileistä.

www.banknorwegian.fi

Miten tuo veloituksemattomat nostot nollaantuu, aina 1.1 vai kumulatiivisesti 12kk jälkeen viimeisestä nostosta?

 

[oongee]

Miten tuo veloituksemattomat nostot nollaantuu, aina 1.1 vai kumulatiivisesti 12kk jälkeen viimeisestä nostosta?

Siinähän se lukee: "kalenterivuosi". Kalenterivuosi alkaa 1.1. eli silloin nollaantuu.

 

[bowtie81]

jos tekee tämän 1000€ verovapaan myynnin seligsonin rahastoissa, kannattaa varmaan valita erät joiden arvo noussut eniten ja vaihtaa eniten laskussa olleeseen rahastoon (top 25 pharmaceuticals) jolloin saa mahdollisesti parhaan hyödyn jos tuo lähtee joskus nousemaan? 1000€ pitää laskea rahastoerän arvon eikä hankinnan mukaan, joten tarkkana saa olla, ettei meni yli.

 

[brainsurgery]

jos tekee tämän 1000€ verovapaan myynnin seligsonin rahastoissa, kannattaa varmaan valita erät joiden arvo noussut eniten ja vaihtaa eniten laskussa olleeseen rahastoon (top 25 pharmaceuticals) jolloin saa mahdollisesti parhaan hyödyn jos tuo lähtee joskus nousemaan? 1000€ pitää laskea rahastoerän arvon eikä hankinnan mukaan, joten tarkkana saa olla, ettei meni yli.

Onko varmaa myös että kun sijoittaa eniten laskeneeseen rahastoon, saa parhaan hyödyn?

 

[bowtie81]

Onko varmaa myös että kun sijoittaa eniten laskeneeseen rahastoon, saa parhaan hyödyn?

eikös laskusta kannata ostaa yleensä? En tiedä mikä on viime aikoina kurittanut lääkeyhtiöitä niin kovasti, mutta luulisi kääntyvän jossain vaiheessa.

 

[kuoris]

eikös laskusta kannata ostaa yleensä? En tiedä mikä on viime aikoina kurittanut lääkeyhtiöitä niin kovasti, mutta luulisi kääntyvän jossain vaiheessa.

Se on psykologisesti vaikeaa ostaa laskumarkkinalla. Varsinkin jos omistat jo samaa instrumenttia ja tullut puoli vuotta turskaa.

 

[Pluribus]

Helsingin Sanomissa oli jokin aika sitten juttua Warren Buffettista, joka oli vuosikymmenten aikana kerännyt mukavan kokoisen omaisuuden. Kannnattaisi miettiä, mistä tuo varallisuus on tullut. Raha ei nimittäin synny tyhjästä. Mistä hyvänsä Buffett olikin sitten varallisuutensa haalinut, se on ollut joiltakin toisilta pois.

 

[mpkk2]

Helsingin Sanomissa oli jokin aika sitten juttua Warren Buffettista, joka oli vuosikymmenten aikana kerännyt mukavan kokoisen omaisuuden. Kannnattaisi miettiä, mistä tuo varallisuus on tullut. Raha ei nimittäin synny tyhjästä. Mistä hyvänsä Buffett olikin sitten varallisuutensa haalinut, se on ollut joiltakin toisilta pois.

Raha ei kai syntyä tyhjästä mutta arvo voi syntyä. Esimerkkinä Hollannin tulppaanikuume/tulppaanimania 1600-luvulla.

 

[Pesari]

Helsingin Sanomissa oli jokin aika sitten juttua Warren Buffettista, joka oli vuosikymmenten aikana kerännyt mukavan kokoisen omaisuuden. Kannnattaisi miettiä, mistä tuo varallisuus on tullut. Raha ei nimittäin synny tyhjästä. Mistä hyvänsä Buffett olikin sitten varallisuutensa haalinut, se on ollut joiltakin toisilta pois.

Miks se olis joltain toiselta pois, jos jollain on paljon rahaa?

 

[Galaxy]

Helsingin Sanomissa oli jokin aika sitten juttua Warren Buffettista, joka oli vuosikymmenten aikana kerännyt mukavan kokoisen omaisuuden. Kannnattaisi miettiä, mistä tuo varallisuus on tullut. Raha ei nimittäin synny tyhjästä. Mistä hyvänsä Buffett olikin sitten varallisuutensa haalinut, se on ollut joiltakin toisilta pois.

Tuolla ajatuksella jokaisen tännekin kirjoittelevan säästäminen / sijoittaminen on joltain toiselta pois? Yksi vanhimmista sijoituksistani on Seligsonilla Pohjois-Amerikka indeksirahasto. Olen siihen 5000€ sijoittanut ja nykyarvo on 15900€. Keneltä tuo tuotto on siis pois? Kymmenen, kahdenkymmenen vuoden päästä olen vienyt vielä enemmän muiden rahoja?

 

[Pluribus]

Raha ei kai syntyä tyhjästä mutta arvo voi syntyä. Esimerkkinä Hollannin tulppaanikuume/tulppaanimania 1600-luvulla.

Eiköhän tuo ole (ajallisesti) hieman liian kaukaa haettua..?

 

[elmo]

Eiköhän tuo ole (ajallisesti) hieman liian kaukaa haettua..?

Cryptot ei sano mitään?

 

[Pluribus]

Miks se olis joltain toiselta pois, jos jollain on paljon rahaa?

Se on todennäköisesti tullut piensijoittajilta, jotka eivät ole osanneet keinotella Buffettin tavoin.

 

[Pluribus]

Cryptot ei sano mitään?

Epäilyttävää...

 

[Pluribus]

Tuolla ajatuksella jokaisen tännekin kirjoittelevan säästäminen / sijoittaminen on joltain toiselta pois? Yksi vanhimmista sijoituksistani on Seligsonilla Pohjois-Amerikka indeksirahasto. Olen siihen 5000€ sijoittanut ja nykyarvo on 15900€. Keneltä tuo tuotto on siis pois? Kymmenen, kahdenkymmenen vuoden päästä olen vienyt vielä enemmän muiden rahoja?

Täällä sijoittavat painivat hieman eri suuruusluokassa kuin Buffettin tapaiset pelurit.

 

[jonesky12345]

Se on todennäköisesti tullut piensijoittajilta, jotka eivät ole osanneet keinotella Buffettin tavoin.

Yleinen harhaluulo, että toiselta saatu on toiselta pois. Pörssi ei ole nollasummapeliä, vaan lähtökohtaisesti siellä listattujen yritysten on tarkoitus tuottaa voittoa ja tämä voitonjako omistajille esimerkiksi osinkona, investointina liiketoiminnan kasvuun ja sitä kautta kasvava osakkeen arvostus tai esimerkiksi omien osakkeiden oston kautta tapahtuva osakemäärän väheneminen ja sitä kautta tapahtuva arvostustason nousu ovat keinoja, joilla osakkeenomistaja nauttii yrityksen tuloksesta.

Buffettihan voitti vedonlyönnin ammattilaissijoittajaa vastaan indeksi vs aktiivinen sijoittaminen pitkällä aikavälillä, joka kertoo ihan vaan siitä, että kuka tahansa voi vaurastua korkoa korolle ilmiöllä ihan vaan indeksiä kuvaaviin tuotteisiin sijoittamalla.

Buffetin firman strategiana taitaa olla pääasiassa muutenkin aikalailla ison mittakaavan täydennykset eikä mikään päiväkauppaveivaus, jossa hölmöiltä otetaan rahat pois.

 

[Pepo]

eikös laskusta kannata ostaa yleensä? En tiedä mikä on viime aikoina kurittanut lääkeyhtiöitä niin kovasti, mutta luulisi kääntyvän jossain vaiheessa.

top25pharmalla sattuu olemaan huippukohta tasan vuosi sitten. Siitä pari kuukautta jompaan kumpaan suuntaan niin ei ole laskenut kuin pari prosenttia. Kyllähän se keskimäärin muutaman prosentin on laskenut runsaan vuoden ajalta.

 

[Paapaa]

Mistä hyvänsä Buffett olikin sitten varallisuutensa haalinut, se on ollut joiltakin toisilta pois.

Ei ole ollut vaikka vasemmisto kuinka tuota haluaakin sinulle uskotella. Varallisuus ei ole vakio, vaan se lisääntyy kun talous kasvaa, ja kun toimeliaisuus ja tehokkuus lisääntyvät. Jos maassa on kilo kultaa, eikä kukaan 100 kyläläisesrtä viitsi sitä kaivaa esiin, ei kellään ole kultaa. Jos kolme kaverusta kaivaa sen kullan esille ja jakaa keskenään, on kylän kokonaisvarallisuus vain lisääntynyt, vaikka se on keskittynyt niille kolmelle kaverukselle. Kohta ne osatava ruokaa ja naisia ja niin se varallisuus alkaa levitä.

Isommasta kakusta riittää enemmän niin Buffettille kuin sinullekin. Kummatkin saatte lisää, eikä sinun varasi ole Buffettilta pois, eikä Buffettin varat ole sinulta pois. Yhteiskunnan tehtävä on luoda olosuhteet sille, että ihmiset haluavat kasvattaa sitä jaettavaa kakkua sen sijaan että kateellisina haluavat ottaa toisilta pois.

 

[Paapaa]

Se on todennäköisesti tullut piensijoittajilta, jotka eivät ole osanneet keinotella Buffettin tavoin.

Ei tietenkään ole tullut. Piensijoittaja kun voi sijoittaa suoraan siihen Buffettin firmaan, joten väitteesi on aika absurdi. BRK.B on kenen tahansa ostettavissa. Yksi osake noin $360. Siitä vaan ostamaan!

 

[Paapaa]

jos tekee tämän 1000€ verovapaan myynnin seligsonin rahastoissa, kannattaa varmaan valita erät joiden arvo noussut eniten ja vaihtaa eniten laskussa olleeseen rahastoon (top 25 pharmaceuticals) jolloin saa mahdollisesti parhaan hyödyn jos tuo lähtee joskus nousemaan? 1000€ pitää laskea rahastoerän arvon eikä hankinnan mukaan, joten tarkkana saa olla, ettei meni yli.

Musta kannattaa minimoida verot. Se on varmaa tappiota. Muusta on vaikea sanoa. Se eniten noussut voi jatkossakin nousta eniten. Tai sitten se vähiten noussut nousee eniten. Tai jotain muuta. Mitään nyrkkisääntöä tuohon ei ole, joten kannattaa hajauttaa ja varautua kumpaankin.

Mutta verot ovat sinulta pois, joten niiden optimointi kannattaa aina.

 

[tuoppi´]

jos tekee tämän 1000€ verovapaan myynnin seligsonin rahastoissa, kannattaa varmaan valita erät joiden arvo noussut eniten ja vaihtaa eniten laskussa olleeseen rahastoon (top 25 pharmaceuticals) jolloin saa mahdollisesti parhaan hyödyn jos tuo lähtee joskus nousemaan? 1000€ pitää laskea rahastoerän arvon eikä hankinnan mukaan, joten tarkkana saa olla, ettei meni yli.

Eniten tuottaneita eriä kannattaa myydä joo, sillon saat eniten verohyötyä. Takaisin ostamisessa, jos ostat samaa niin silloin mikään ei muutu, saat vain verohyödyn. Mutta jos ostat toista rahastoa tilalle niin silloin käytännössä spekuloit, että se toinen tuottaisi jatkossa paremmin kuin se mistä möit. Tuo voi pitää paikkansa tai sitten ei pidä.

 

[-Cone-]

Kanadalialaiset kuluttajat ovat ylivahvoja, eikä ole mitään merkkejä muusta. Koronlaskuista keskustelu ei ole mitenkään, ei siis mitenkään, ajankohtaista

Bank of Nova Scotia press release (NYSE:BNS):
The provision for credit losses was C$1,256 million, compared to C$529 million, an increase of C$727 million. The provision for credit losses ratio increased 37 basis points to 65 basis points.

 

[Andan]

Kanadalialaiset kuluttajat ovat ylivahvoja, eikä ole mitään merkkejä muusta. Koronlaskuista keskustelu ei ole mitenkään, ei siis mitenkään, ajankohtaista

Bank of Nova Scotia press release (NYSE:BNS):
The provision for credit losses was C$1,256 million, compared to C$529 million, an increase of C$727 million. The provision for credit losses ratio increased 37 basis points to 65 basis points.

Pankki ei ole selkeästi noudattanut Nallen vinkkejä ja valinnut asiakkaita, jotka eivät tuo vain hiekkaa sisään

 

[-Cone-]

edit: Whoops. Tuli väärään keijuseen tämä.

 

[finWeazel]

Onneksi JENKI KULUTTAJAT ovat supervahvoja, eikä ole mitään merkkejä muusta

Kun ollaan täällä YK:n puolella niin haluatko avata käppyrän merkitystä hieman enemmän?

Mun käsitys on, että amerikassa on kuluttajilla on pitkät asuntolainat matalilla koroilla. Ihmiset eivät halua vaihtaa asuntoja, kun se johtaisi korkeampikorkoiseen lainaan. Tämän vuoksi käytettyjä asuntoja ei juurikaan tule markkinoille ja hinnat eivät ole rommanneet. Häviäjä tapauksessa on uusien rakennuttaja. Vuokralla asuvat eivät myöskään halua ottaa uutta lainaa ja uusien kysyntä sakkaa. Mun käsityksen mukaan amerikassa on kuitenkin pulaa asunnoista, jos katsotaan tilannetta pidemmällä aikavälillä. Heikot toimijat katoavat markkinoilta ja vahvoille jää hyvä pelitilanne käteen kunhan korot laskevat?

WeWork konkurssi ilmeisesti johtanut siihen, että kaupallisen puolen kiinteistöjä vapautunut markkinoille. Kaupallisen puolen kiinteistöjen hinnat testataan wework konkurssissa. Kaupallisten kiinteistöjen menekkiä etenkin paikallisesti laskee myös etätyö. Moni firma tarvii nyt vähemmän toimistotilaa ja tilaa vuokrataan vähemmän. Mielenkiinnolla odotan mitä etenkin kaupallisen puolen kiinteistöpuolella käy.

 

[Paapaa]

Verottaja teki päätöksen siitä, miten hankintameno jakautuu Sampon ja Mandatumin kesken:

Sampo Oyj:n osakkeen hankintameno on edellä mainituilla perusteilla 91,66 prosenttia Sampo Oyj:n alkuperäisestä hankintamenosta ennen osittaisjakautumista.

Mandatum Oyj:n osakkeen hankintameno on edellä mainituilla perusteilla 8,34 prosenttia Sampo Oyj:n alkuperäisestä hankintamenosta ennen osittaisjakautumista.

Sampo Oyj:n osittaisjakautumisessa syntyneen Mandatum Oyj:n ja Sampo Oyj:n osakkeiden hankintamenon määrittäminen verotuksessa

www.vero.fi

 

[Don Stupido]

Charlie Munger, Who Helped Buffett Build Berkshire, Dies at 99

Jaetaan tännekin tuolta kuolleista, että se oli sitten Charlien lähtö tänä vuonna. Itse ainakin jään kaipaamaan hänen ajatuksiaan aivottomien kulloistenkin trendien perässä juoksijoiden sijaan, joita sijoitusmaailma on pullollaan.

 

[Mikkos]

Osaako joku äkkisältään sanoa näkyykö Nordean verkossa tai mobiilissa jossain paljonko on myynyt tämän vuoden aikana? Joulukuu ja pitäis veivata kun vaan tietäis paljonko on vielä varaa..

 

[Pluribus]

Ei tietenkään ole tullut. Piensijoittaja kun voi sijoittaa suoraan siihen Buffettin firmaan, joten väitteesi on aika absurdi. BRK.B on kenen tahansa ostettavissa. Yksi osake noin $360. Siitä vaan ostamaan!

Kirjoitin ensimmäisessä viestissäni: Kannnattaisi miettiä, mistä tuo varallisuus on tullut. Ajattelin, itse kukin oivaltaisi asian ytimen, eikä minun tarvitsisi ruveta sitä selittämään, mutta ainahan sitä saa ajatella...

Tietenkin jos kaikkien osakkeiden kurssit nousevat pidemmällä ajalla, kaikki voittavat, mutta kaikista ei kuitenkaan tule buffetteja. Ei voida kuitenkaan puhua mistään suuresta arvonnoususta, ja kuten sanotaan, se, joka menee ylös, tulee myös alas.

Yksinkertaistettuna: Sinä myyt osake-erän juuri ennen kuin se pomppaa ylöspäin, ja se menee pelurille, joka osasi aavistaa kurssinousun. Nousun tapahduttua hän myy osake-erän, minkä seurauksena varallisuutta siirtyi sinulta hänelle. Kun tämä toistuu useamman kerran, pienistä puroista syntyy suuri virta. Todellisuudessa välikäsiä voi olla useampi, mutta periaate on sama.

Osakemarkkina on kuin pokeripeli, jonka alkaessa pelaajien varojen yhteenlaskettu summa on vakio. Vaikka peliä jatkettaisiin vaikka kuinka kauan, summa ei kasva, mutta tavallisesti summa siirtyy yhden pelaajan haltuun.

 

[Kuikelo]

Osaako joku äkkisältään sanoa näkyykö Nordean verkossa tai mobiilissa jossain paljonko on myynyt tämän vuoden aikana? Joulukuu ja pitäis veivata kun vaan tietäis paljonko on vielä varaa..

Ainakin mobiilista saa ihan kätevästi, mutta joutuu itse laskemaan +/- laskut. Toki jos useamalla tilillä veivannut niin joutuu tekemään kaikille erikseen.

1. Säästöt ja sijoitukset
2. Avaa säästöt ja sijoitukset
3. Sijoittamisen tilit
4. Avaa tili mitä haluat tutkia
5. Alhaalla tiliosiot
6. Avaa myyntivoitot/-tappiot
7. Tuolta lataa sitten pdf:n ajalta, jota haluaa tutkia

 

[Mikkos]

Ainakin mobiilista saa ihan kätevästi, mutta joutuu itse laskemaan +/- laskut. Toki jos useamalla tilillä veivannut niin joutuu tekemään kaikille erikseen.

1. Säästöt ja sijoitukset
2. Avaa säästöt ja sijoitukset
3. Sijoittamisen tilit
4. Avaa tili mitä haluat tutkia
5. Alhaalla tiliosiot
6. Avaa myyntivoitot/-tappiot
7. Tuolta lataa sitten pdf:n ajalta, jota haluaa tutkia

Nojoo, tuon tiesinkin mutta ajattelin että olis ollu joku selkeä ostot/myynnit/palkkiot kohta jossain missä näkyis summat suoraan. Ihmeellistä että tuollaista ei muuten ole..

 

[Paapaa]

Ajattelin, itse kukin oivaltaisi asian ytimen, eikä minun tarvitsisi ruveta sitä selittämään, mutta ainahan sitä saa ajatella...

Tässä joudutaan siis sinulle selittämään, miksi oletuksesi ovat vääriä koskien osakemarkkinoita. Eli en nyt näe mitä muiden pitäisi tässä oivaltaa...

Osakemarkkina on kuin pokeripeli, jonka alkaessa pelaajien varojen yhteenlaskettu summa on vakio. Vaikka peliä jatkettaisiin vaikka kuinka kauan, summa ei kasva, mutta tavallisesti summa siirtyy yhden pelaajan haltuun.

Tämä on siis virheellinen oletus, kuten kaikki tästä oletuksesta johtamasi päätelmät koskien esim. Buffettia ja muita sijoittajia. Rahan ja varallisuuden määrä maailmassa ei ole vakio. Varallisuus ja rahamäärä lisääntyvät koko ajan ja ovat lisääntyneet siitä lähtien kun esi-ihmisellä katsottiin olevan varallisuutta. Osakemarkkina ei ole kuin pokeripeli. Osakemarkkina ei ole nollasummapeliä, kuten jostain syystä oletat. Yritin jo yksinkertaisen esimerkin avulla osoittaa sinulle, että varallisuus ei ole vakio, vaan ihmisten ja yritysten ja yhteiskuntien toimilla kasvatetaan jatkuvasti kokonaisvarallisuutta. Siis jaossa olevaa pottia.

Tietenkin jos kaikkien osakkeiden kurssit nousevat pidemmällä ajalla, kaikki voittavat, mutta kaikista ei kuitenkaan tule buffetteja

Ensin siis kirjoitit: "se on ollut joiltakin toisilta pois". Ja nyt sitten kirjoitit: "kaikki voittavat".

Ja empiria on osoittanut, että osakkeiden arvo nousee pidemmän päälle. Viimeisen muutaman sadan vuoden aikana osakkeet ovat tuottaneet keskimäärin paremmin kuin mikään muu varallisuuserä - ja päihittäneet inflaation. Eli keskimäärin osakkeisiin sijoittaminen kannattaa ja todellakin kaikki voittavat. Kaikista ei voi tulle Buffetteja, mutta se ei haittaa jos kaikkien osuus kakusta kasvaa.

Buffettin rikastuminen ei siis tarkoita, että muilla olisi nyt vähemmän jaettavaa tai ansaittavaa.

 

[Pluribus]

Tässä joudutaan siis sinulle selittämään, miksi oletuksesi ovat vääriä koskien osakemarkkinoita. Eli en nyt näe mitä muiden pitäisi tässä oivaltaa...



Tämä on siis virheellinen oletus, kuten kaikki tästä oletuksesta johtamasi päätelmät koskien esim. Buffettia ja muita sijoittajia. Rahan ja varallisuuden määrä maailmassa ei ole vakio. Varallisuus ja rahamäärä lisääntyvät koko ajan ja ovat lisääntyneet siitä lähtien kun esi-ihmisellä katsottiin olevan varallisuutta. Osakemarkkina ei ole kuin pokeripeli. Osakemarkkina ei ole nollasummapeliä, kuten jostain syystä oletat. Yritin jo yksinkertaisen esimerkin avulla osoittaa sinulle, että varallisuus ei ole vakio, vaan ihmisten ja yritysten ja yhteiskuntien toimilla kasvatetaan jatkuvasti kokonaisvarallisuutta. Siis jaossa olevaa pottia.



Ensin siis kirjoitit: "se on ollut joiltakin toisilta pois". Ja nyt sitten kirjoitit: "kaikki voittavat".

Ja empiria on osoittanut, että osakkeiden arvo nousee pidemmän päälle. Viimeisen muutaman sadan vuoden aikana osakkeet ovat tuottaneet keskimäärin paremmin kuin mikään muu varallisuuserä. Eli keskimäärin osakkeisiin sijoittaminen kannattaa ja todellakin kaikki voittavat. Kaikista ei voi tulle Buffetteja, mutta se ei haittaa jos kaikkien osuus kakusta kasvaa.

Jos Buffettia ei olisi ollut olemassa, missä hänen keräämänsä miljardiomaisuus olisi nyt? Joillakin muilla..?

 

[kuoris]

Osakemarkkina on kuin pokeripeli, jonka alkaessa pelaajien varojen yhteenlaskettu summa on vakio. Vaikka peliä jatkettaisiin vaikka kuinka kauan, summa ei kasva, mutta tavallisesti summa siirtyy yhden pelaajan haltuun.

Ei se nyt ihan noin mene jos/kun yritykset kasvavat niin jaettavaa riittää enemmän. Kuten tuossa jo aikaisemmin mainittiin.

Buffett on huono henkilö talouden kannalta kun hän on äärimmäisen paska kuluttaja. Asuu vanhassa talossa, ajaa vanhalla Cadillacilla ja syö McDonaldsilla.

 

[Paapaa]

Jos Buffettia ei olisi ollut olemassa, missä hänen keräämänsä miljardiomaisuus olisi nyt? Joillakin muilla..?

Ihan mahdoton sanoa. Riippuu mitä siinä vaihtoehtoisessa todellisuudessa tapahtuisi. Mitä niille Buffettin ostamille firmoille olisi siinä tapahtunut. Miten olisivat kehittyneet vai olisivatko menneet konkurssiin. Ehkä olisi syntynyt vielä enemmän varallisuutta, ehkä vähemmän. Buffetthan oli "aktivistisijoittaja" eli ei vain ostanut osakkeita ja katsonut sivusta, vaan myös vaikutti ostamiensa yritysten toimintaan. Berkshire Hathawaysta hän teki vakuutusyhtiön (oli aiemmin tekstiiliyhtiö, jonka näkymät alkoivat heiketä).

 

[Pluribus]

Ei se nyt ihan noin mene jos/kun yritykset kasvavat niin jaettavaa riittää enemmän. Kuten tuossa jo aikaisemmin mainittiin.

Buffett on huono henkilö talouden kannalta kun hän on äärimmäisen paska kuluttaja. Asuu vanhassa talossa, ajaa vanhalla Cadillacilla ja syö McDonaldsilla.

Yritykset eivät kasva niin voimakkaasti, että kaikista tulisi buffetteja. Kunnioitettavaa Buffettissa on hänen vaatimaton elämäntapansa...

 

[BongisKhan]

Itsellä on nyt ollut tässä jonkun aikaa Storebrand Global All Countries (ent. SPP Global) - rahastoon mennyt muutama satanen joka kuukausi, koska en ole jaksanut oikein miettiä sen tarkemmin ja tuo oli about halvin globaalisti hajautettu rahasto, mitä Nordeasta oli tarjolla. Ruvennut nyt tässä vaan vähän epäilyttämään tuo valuuttariski, kun tuo rahastohan on Ruotsin kruunuissa ja vaikka kurssi onkin lähtenyt paranemaan, niin koen että on itseasiassa aika riskaabelia olla noin isolla painolla noin pienen maan valuutassa kiinni. Joten löytyiskö täällä suosituksia vähän vastaaviin "fire & forget" - tyyppisiin valmiiksi isosti hajautettuihin passiivirahastoihin, joiden valuuttana on eurot tai dollarit?

ETF:t (EUNL yms) ois toki jees, mutta Nordeassa nämä eivät ole kuukausisäästöhommelissa vaihtoehto, enkä jaksaisi ruveta joka kuukausi käsinkään noita ostamaan. Nordnetissä on tili ja parilla tonnilla omistuksia, mutta haluaisin muutenkin koko tilistä eroon ja pitää homman Nordeassa, ihan vaan koska olen ns. vitun laiska.

 

[Paapaa]

Ruvennut nyt tässä vaan vähän epäilyttämään tuo valuuttariski, kun tuo rahastohan on Ruotsin kruunuissa ja vaikka kurssi onkin lähtenyt paranemaan, niin koen että on itseasiassa aika riskaabelia olla noin isolla painolla noin pienen maan valuutassa kiinni

Sulla ei ole tuossa mitään kruunuriskiä kun kyse on rahastosta, joka sijoittaa ympäri maailman. Sillä rahaston nimellisvaluutalla ei ole mitään väliä valuuttariskin näkökulmasta. Se rahasto saa osingot niissä valuutoissa, joissa ne firmat ovat. Eli jos kruunu heikkenee, se saa enemmän kruunuja osinkoina. Ja toisaalta kun sä myyt, saat vähemmän euroja. Nettovaikutus on nolla.

Eli ei ole mitään syytä vaihtaa rahastoa.

 

[pähk1nä]

Sulla ei ole tuossa mitään kruunuriskiä kun kyse on rahastosta, joka sijoittaa ympäri maailman. Sillä rahaston nimellisvaluutalla ei ole mitään väliä valuuttariskin näkökulmasta. Se rahasto saa osingot niissä valuutoissa, joissa ne firmat ovat. Eli jos kruunu heikkenee, se saa enemmän kruunuja osinkoina. Ja toisaalta kun sä myyt, saat vähemmän euroja. Nettovaikutus on nolla.

Eli ei ole mitään syytä vaihtaa rahastoa.

Tuosta mennee kuitenkin valuutanvaihtokulut, kun rahastoa ostetaan kruunuilla eikä euroilla.