Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[hkultala]

Ei tarvitse edes olla sukulainen. Lahjavero/perintövero on kateusvero pahimmasta päästä missä verotetaan jo kertaalleen verotettuja säästöjä joita pahimmillaan et saa edes realisoitua järkevästi rahaksi.. Itse en ole mistään mitään saamassa, sen takia sitä en kritisoi.

Argumentti "verotetaan jo kertaalleen verotettuja" on typerä, koska kaikessa muussakin on moninkertainen verotus.

Se, että kun tienaa rahaa tekemällä työtä, joka hyödyttää yhteiskuntaa, makselee siitä suuremmat verot kuin siitä, että saa rahaa ilmaiseksi tekemättä mitään sen eteen, on typerää.

Oikein toteutettuna lahjavero ja perintövero ovat yhteiskunnan toimintaa toiseksi vähiten haittaavia verotuksen muotoja (heti haittaverojen jälkeen). Suomessa ongelma ei ole perintöveron olemassaolo vaan sen typerä toteutus.

Perintöveron täydellisestä poistamisesta voisi alkaa keskustelemaan vasta sen jälkeen, kun ansiotulovero sekä varainsiirtovero on ensin poistettu.

Mutta perintöveroa pitäisi järkevöittää; Sen maksamista pitäisi voida viivästyttää kunnes peritty omaisuus tuottaa likvidiä varallisuutta, ja toisaalta siihen liittyvät porsaanreiät luovutusvoittoveron suhteen pitäisi tukkia.

Eli käytännössä perintövero pitäisi mielestäni lähinnä muuttaa korotetuksi luovutusvoittoveroksi.

 

[tuoppi´]

OP alkaa maksamaan käyttötilille 0,25% korkoa.

Uusi etu lähes kahdelle miljoonalle suomalaiselle: OP alkaa maksaa talletuskorkoa käyttötileille

OP Ryhmä alkaa maksaa talletuskorkoa marraskuun alusta lähtien.

www.kauppalehti.fi

 

[calm]

OP alkaa maksamaan käyttötilille 0,25% korkoa.

... kuukauden minimisaldolle.

 

[tuoppi´]

... kuukauden minimisaldolle.

Eikös tuo ole ihan normaali menetelmä käyttötilin korolle?

 

[mvp#41]

Sijoitusvinkkejä pitäisi antaa tuttavalle jolla olisi pistää n. 10k sukanvarteen muutamaksi vuodeksi. Riskinsieto on aika nollissa, joten ajattelin suositella määräaikaistalletusta. Mieleen tuli kuitenkin Islannin pankkikriisi 2008 jolloin Kaupthingin konkurssi vaikutti myös suomalaisten talletuksiin. Onko tilanne nyt parempi, esim. Norwegian Bank mainostaa kuuluvansa Ruotsin talletussuojan piiriin joten tuolta osin toi kuulostaa luotettavalta sijoituskohteelta?

 

[Pesari]

Sijoitusvinkkejä pitäisi antaa tuttavalle jolla olisi pistää n. 10k sukanvarteen muutamaksi vuodeksi. Riskinsieto on aika nollissa, joten ajattelin suositella määräaikaistalletusta. Mieleen tuli kuitenkin Islannin pankkikriisi 2008 jolloin Kaupthingin konkurssi vaikutti myös suomalaisten talletuksiin. Onko tilanne nyt parempi, esim. Norwegian Bank mainostaa kuuluvansa Ruotsin talletussuojan piiriin joten tuolta osin toi kuulostaa luotettavalta sijoituskohteelta?

Eikö noissa ole yleensä talletussuoja 200 000e asti?

 

[overcome]

Eikö noissa ole yleensä talletussuoja 200 000e asti?

100ke asti ainakin Sveassa ja Bank Norwegianissa.

 

[dropadrop]

Mä en kyllä antaisi minkäänlaisia sijoitusvinkkejä tuttavalle.

 

[Clarenz]

Määräaikaisella säästötilillä luulisi saavan paremman koron kuin Norwegian tai Svea. Kannattaa se selvittää. Tuo 10k€ riittäisi just siihenkin.

 

[Djepoo]

Mä en kyllä antaisi minkäänlaisia sijoitusvinkkejä tuttavalle.

Komppia ettei tuttavalta, luotin veljeen ja heti sukelsi osake -36%

 

[mvp#41]

Määräaikaisella säästötilillä luulisi saavan paremman koron kuin Norwegian tai Svea. Kannattaa se selvittää. Tuo 10k€ riittäisi just siihenkin.

Kiitos, täytyy selvittää.

Mä en kyllä antaisi minkäänlaisia sijoitusvinkkejä tuttavalle.

Joo, hölmöintä mitä tässä voisi nyt tehdä on leikkiä finanssihaita ja heittää hatusta joku "Kempoweria koko rahalla" vinkkivitonen.

 

[Cumbo]

Itse, kun tuttavia/perheenjäseniä neuvon, niin kerron tarkkaan, että kun osakkeisiin ollaan sijoittamassa, niin pitäisi olla valmis pitämään rahat 10 vuotta väh. ja henkisesti valmis arvonvaihteiluihin. Sitten selitän, että on täysin mahdollista, että arvo on vuoden - tai vaikka viikon - päästä puolet pienempi, mutta että pitkässä juoksussa näistä pitäisi kyllä omat saada takaisin ja vähän päällekin.

 

[Paapaa]

Kyllä tuttavalle voi antaa sijoitusinfoa, mutta tosiaan realiteettien kanssa. Mitään yksittäistä osaketta ei tietenkään kannata suositella. Tai mitään varmaa tuottoa luvata, jos osakkeista on puhe. Rahastoihin/ETF:iin sijoittamisen perusteet voi hyvin kertoa ja sanoa, että 20v tota säännöllisesti niin hyvä tulee. Ja että 10v sisään voi mennä hyvinkin pakkaselle.

luotin veljeen ja heti sukelsi osake -36%

Tällaisilla vinkeillä yksittäisistä osakkeista kannattaa pyyhkiä perseensä. Tulivat ne veljiltä, foorumeilta tai mistä tahansa.

 

[oongee]

Määräaikaisella säästötilillä luulisi saavan paremman koron kuin Norwegian tai Svea. Kannattaa se selvittää. Tuo 10k€ riittäisi just siihenkin.

Paitsi ettei saa. Tällä hetkellä. Mutta koko talletusajalta saattaa saada, jos olettaa korkojen laskevan ennen määräaikaisen talletuksen erääntymistä.

Laitetaan taas tämä Kauppalehden talletuskorot-linkki tähän, niin ei tarvitse veikkailla mitä mistäkin saa: https://www.kauppalehti.fi/porssi/korot/talletuskorot

 

[dropadrop]

Itse, kun tuttavia/perheenjäseniä neuvon, niin kerron tarkkaan, että kun osakkeisiin ollaan sijoittamassa, niin pitäisi olla valmis pitämään rahat 10 vuotta väh. ja henkisesti valmis arvonvaihteiluihin. Sitten selitän, että on täysin mahdollista, että arvo on vuoden - tai vaikka viikon - päästä puolet pienempi, mutta että pitkässä juoksussa näistä pitäisi kyllä omat saada takaisin ja vähän päällekin.

Mun kokemuksen mukaan tuo unohtuu aika pian, ja sitten vaan ihmetellään kun punertaa.

Ajatteleeko joku oikeasti olevansa niin hyvä sijoittaja että voi huoleti neuvoa? Loppupeleissä olet kuitenkin syyllinen kun menee pieleen vaikka miten olisit varoitellut.

Mä en ole suostunut neuvomaan edes vaimoa kun se aina herää kaikkeen niin myöhään ja ihmettelee esim. 10v jälkeen miksi osa asuntolainasta on sidottu kiinteään korkoon. Tämä vaikka asia on yksityiskohtaisesti mietitty aikoinaan yhdessä. Ihmiselle on vain hirveän vaikeaa jälkeenpäin muistaa mitä tietoa oli käytössä vuosia sitten, ja miltä maailma silloin näytti.

 

[Paskisti]

Eikö helpointa olisi sanoa tutuille että ota yhteyttä oman pankkisi sijoitusneuvojaan. Tällöin ei tule annettua vahingossakaan väärinymmärrettyjä vinkkejä.

 

[elmo]

Eikö helpointa olisi sanoa tutuille että ota yhteyttä oman pankkisi sijoitusneuvojaan. Tällöin ei tule annettua vahingossakaan väärinymmärrettyjä vinkkejä.

Sarkasmia?

 

[jeppejehu]

Eikö helpointa olisi sanoa tutuille että ota yhteyttä oman pankkisi sijoitusneuvojaan. Tällöin ei tule annettua vahingossakaan väärinymmärrettyjä vinkkejä.

No eikö toi ole sitten huono neuvo (vitsivitsi).

Kaveria neuvonut tässä lähiaikoina suuntaa-antavasti, ja antanut linkkejä eri keskustelufoorumeille, esim. tänne.
Jotain perus vinkkejä yleisellä tasolla, esim hajauttaminen, ostokulu, miten rahastot toimii ja mitä eroa niillä on.

 

[Paskisti]

Sarkasmia?

Varmaan ymmärretty mitä tarkoitin, mutta selvennetään kuitenkin. Ei anneta suoria vinkkejä mihin sijoittaa vaan ohjataan tiedon lähteelle. Ei pääse sitten syyttämään että se yhtiö X sukelsi ja sun takia rahat meni.

 

[Chaplin]

Mulla on tälläsiä rahastoja, jos menee tulevaisuudessa huonosti niin sitten menee.
Täällä annettiin vinkkejä, mutta lopulta tein valintani kuitenkin itse ja muista kuin suositelluista.

 

[kuoris]

Mulla on tälläsiä rahastoja, jos menee tulevaisuudessa huonosti niin sitten menee.
Täällä annettiin vinkkejä, mutta lopulta tein valintani kuitenkin itse ja muista kuin suositelluista.

Rahastojen nimet jääneet pois kuvasta vai onko se tarkoituksellista?

 

[Obi-Lan]

https://www.etf.com/sections/news/big-short-michael-burry-bets-against-stocks-using-spy-qqq-options

Burry hankkiut Put optiota SPDR S&P 500 ETF Trust ja Invesco QQQ Trust ETF rahastoita. Tosta vois päätellä että odottaa vähän isompaa alamäkeä US suuryritysten arvossa?

 

[Chaplin]

Rahastojen nimet jääneet pois kuvasta vai onko se tarkoituksellista?

On

 

[elmo]

Varmaan ymmärretty mitä tarkoitin, mutta selvennetään kuitenkin. Ei anneta suoria vinkkejä mihin sijoittaa vaan ohjataan tiedon lähteelle. Ei pääse sitten syyttämään että se yhtiö X sukelsi ja sun takia rahat meni.

Kyllähän tuosta nyt helposti ymmärtää, että vitsailua?

Pankin sijoitusneuvojan tehtävä on myydä pankille parhaat profitit tuottavia pankin omia tuotteita hiekkaa konttoriin tuovalle kansanosalle.

Sitten kun enempi massikkaa niin voi saada jonkun kellä paremmat paperit jostain korkeakoulusta, mutta jotta sekin Hessu osaisi ennustaa paremmin niin ei se pankissa olisi toisten rahoja arpomassa.

Paras vinkki toisille on, että kiinnostukaa asiasta itse ja ottakaa selvää eri lähteistä. Blogit, foorumit, podcastit yms. Niin kornia kun se onkin niin "dyor". Asian ulkoistaminen kaverille tai pankin tädille on melkein yhtä huonoja vaihtoehtoja.

 

[phetu]

On

Aika yhtä tyhjän kanssa laittaa kuva jostain historiallisista kehityksistä ja todeta omistavansa niitä. Enemmän antia olisi kun kertoisit ne nimet ja syyt miksi olet niihin päätynyt.

 

[Chaplin]

Aika yhtä tyhjän kanssa laittaa kuva jostain historiallisista kehityksistä ja todeta omistavansa niitä. Enemmän antia olisi kun kertoisit ne nimet ja syyt miksi olet niihin päätynyt.

Jos tosissaan kiinnostaa, niin eiköhän noilla tiedoilla löydy ihan rahastojen nimetkin.
Aika vähän täällä suoria sijoitusvinkkejä ja listauksia omistuksistaan jaetaan, mikä sitten liekään syy.

 

[phetu]

Jos tosissaan kiinnostaa, niin eiköhän noilla tiedoilla löydy ihan rahastojen nimetkin.
Aika vähän täällä suoria sijoitusvinkkejä ja listauksia omistuksistaan jaetaan, mikä sitten liekään syy.

Olisi ne perusteet kiinnostanut, miksi SINÄ teit päätöksen noita ostaa, kun nimenomaan toit esille ettet mennyt suosituksien mukaan, mutta jos asenne keskustelulle on tuo niin olkoon.

PS. ei todellakaan kiinnosta niin paljon, että lähtisin kaivamaan kaikkien ostettavissa olevien rahastojen historiaa ja vertailemaan sitä tuon viestisi ajankohdan arvoihin.

 

[Cumbo]

Mulla on tälläsiä rahastoja, jos menee tulevaisuudessa huonosti niin sitten menee.
Täällä annettiin vinkkejä, mutta lopulta tein valintani kuitenkin itse ja muista kuin suositelluista.

Kiitti Make tiedoista. Tästä on hyvä käydä keskustelua. Informaatioarvo on ihan valtava.

 

[Paapaa]

Jos tosissaan kiinnostaa, niin eiköhän noilla tiedoilla löydy ihan rahastojen nimetkin.

Jos noin kerran on, niin ihan hyvin olisit ne rahastojen nimet voinut laittaa sinne ensimmäiseen viestiisi. Vaikea keksiä, mitä kukaan tekee 4 nimeämättömän rahaston tuottohistoriatiedolla. Mitään järkevää keskustelua se tuskin saa aikaan.

 

[Paskisti]

Kyllähän tuosta nyt helposti ymmärtää, että vitsailua?

Pankin sijoitusneuvojan tehtävä on myydä pankille parhaat profitit tuottavia pankin omia tuotteita hiekkaa konttoriin tuovalle kansanosalle.

Sitten kun enempi massikkaa niin voi saada jonkun kellä paremmat paperit jostain korkeakoulusta, mutta jotta sekin Hessu osaisi ennustaa paremmin niin ei se pankissa olisi toisten rahoja arpomassa.

Paras vinkki toisille on, että kiinnostukaa asiasta itse ja ottakaa selvää eri lähteistä. Blogit, foorumit, podcastit yms. Niin kornia kun se onkin niin "dyor". Asian ulkoistaminen kaverille tai pankin tädille on melkein yhtä huonoja vaihtoehtoja.

Ainakin itselle ei pankin sijoitusneuvoja antanut käytännössä mitään vinkkejä mihin sijoittaa, vaan kertoi mitä eri vaihtoehtoja (osakkeet, ETF, indeksit) on ja miten tuo sijoittaminen käytännässä tehdään ko. pankissa.

 

[itarumaa]

Jos minulta kysytään sijoitusvinkkejä, niin sanoisin, että sijoita indeksiin. Ehdoitin sitä myös siskoni lapselle, mutta hän halusi hankkia OST:n ja osti sinne Marimekkoa, Orionia ja Eq:ta. Ihan hyvä aloitussalkku mielestäni.

 

[elmo]

Ainakin itselle ei pankin sijoitusneuvoja antanut käytännössä mitään vinkkejä mihin sijoittaa, vaan kertoi mitä eri vaihtoehtoja (osakkeet ETF, indeksit) on ja miten tuo sijoittaminen käytönnässä tehdään ko. pankissa.

Voi olla, että homma on vähän pakosti muuttunut juuri internetsin foorumien, blogien ja podien takia. Oma ensi kosketukset sijoittamiseen 10-15v sitten oli juuri op:n pankintädin tarjoamat op varvovainen, maltillinen, rohkea... Saivat tietääkseni tuolloin provikkaa kun tyrkkäsivät noita asiakkaille. Paskan makuahan tuosta suuhun jäi ja pitkä tauko ennenkuin oikeasti alkoi kiinnostaa ja alkoi itse kaivaa tietoa mihin niitä omia senttejä kannattaisi laittaa kiinni.

 

[MI7]

Muistaako kukaan miten kävi tanssiopettaja pariskunta Blomqwisteille kun Nordea kauppasi heille aikoinaan varmatuottoista kohdetta, jonka seurauksena pariskunta menetti miljoonia? Juttuhan meni käräjille, en muista miten kävi.

 

[Paapaa]

Muistaako kukaan miten kävi tanssiopettaja pariskunta Blomqwisteille kun Nordea kauppasi heille aikoinaan varmatuottoista kohdetta, jonka seurauksena pariskunta menetti miljoonia? Juttuhan meni käräjille, en muista miten kävi.

Hävisivät korkeimmassa oikeudessa:

Åke ja Leena Blomqvist hävisivät Nordealle sijoitusriitansa

Korkeimman oikeuden ratkaisun mukaan Nordea Pankki ei ole korvausvelvollinen sijoitustappioista, jotka aiheutuivat pankin asiakkaalle. Oikeuden mukaan pankki oli kertonut riittävästi säästöhenkivakuutuksen riskeistä.

yle.fi

 

[mvp#41]

Oma ensi kosketukset sijoittamiseen 10-15v sitten oli juuri op:n pankintädin tarjoamat op varvovainen, maltillinen, rohkea... Saivat tietääkseni tuolloin provikkaa kun tyrkkäsivät noita asiakkaille.

Minullekin on Nordeassa kaupiteltu extempore eläkevakuutusta "pistetäänkö nimi paperiin". No ei pistetty, tuosta jäi todella paska maku; viimeistään tuolloin tajusin että provikanhimoisia myyntihenkilöitä noi pankkitädit enimmäkseen ovat.

 

[kilroy1]

Se mitä pankin sijoitushenkilöt ja pankkitädit suosittelevat ovat pääosin loistodiilejä.. pankille itselleen.

Hyvä esimerkki oli lähes 80v äidilleni myyty rahastosijoitus.. kuukausisäästölä paras kohde oli pankkitädin mielestä Säästöpankin oma rahasto kotimaa jossa merkintäkulut 1% ja vuosikulut 1,92%. Käsi pystyyn kaikki jotka noilla spekseillä sijoittaisivat rahansa suomi-rahastoon..

äitini vielä soitti pankissa käymisen jälkeen ja kertoi että kuukausittain menee x summa Nokian osakkeisiin. Yritin joskus selittää mikä on rahasto mutta oli jo siinä iässä omissa maailmoissa ettei asiaa ymmärtänyt. Kuten ei sitäkään mitä rahasto tuottaa ja miksei hänen kannattanut myydä rahastojaan pois kun Nokialla meni uutisotsikoiden mukaan huonosti..

 

[Kyselijä]

-

 

[brainsurgery]

Maksaako mikään säästötili, määräaikaistili, OP kasvutuotto tms. korot useammin kuin kerran vuodessa? Oletan, että ei. Se olisi vaan todella motivoivaa siirtää kaikki mahdollinen raha tällaiselle tilille, kun näkisi vaikka joka päivältä tiliotteella vihreän tekstin, että rahaa on tullut, vaikka se olisikin senttejä.

Bank Norwegian ei maksa mutta näyttää erikseen paljonko korkoa on kertynyt kuluvana vuonna.

 

[Gryph]

Maksaako mikään säästötili, määräaikaistili, OP kasvutuotto tms. korot useammin kuin kerran vuodessa? Oletan, että ei. Se olisi vaan todella motivoivaa siirtää kaikki mahdollinen raha tällaiselle tilille, kun näkisi vaikka joka päivältä tiliotteella vihreän tekstin, että rahaa on tullut, vaikka se olisikin senttejä.

S-pankin tuottotili maksaa kerran kuukaudessa.

S-Tuottotili | Säästötili | S-Pankki

S-Tuottotili on säästämiseen tarkoitettu tili. Tilille maksetaan hyvää korkoa, joka kasvaa portaittain talletusmäärän noustessa.

www.s-pankki.fi

 

[Weijo100]

S-pankin tuottotili maksaa kerran kuukaudessa.

S-Tuottotili | Säästötili | S-Pankki

S-Tuottotili on säästämiseen tarkoitettu tili. Tilille maksetaan hyvää korkoa, joka kasvaa portaittain talletusmäärän noustessa.

www.s-pankki.fi

Pääsi kyllä hörönauru kun luin S-tuottotili maksaa hyvää korkoa

 

[CodeRed]

Bank Norwegian ei maksa mutta näyttää erikseen paljonko korkoa on kertynyt kuluvana vuonna.

Saman näyttää Svea.

 

[akir0]

Maksaako mikään säästötili, määräaikaistili, OP kasvutuotto tms. korot useammin kuin kerran vuodessa? Oletan, että ei. Se olisi vaan todella motivoivaa siirtää kaikki mahdollinen raha tällaiselle tilille, kun näkisi vaikka joka päivältä tiliotteella vihreän tekstin, että rahaa on tullut, vaikka se olisikin senttejä.

Tuolloin toki myös korkoprosentti olisi huomattavasti pienempi, koska ei käytettäisi 12 kuukauden korkoprosenttia vaan jotain lyhyempää.

 

[Lämpöpumppu]

Tuolloin toki myös korkoprosentti olisi huomattavasti pienempi, koska ei käytettäisi 12 kuukauden korkoprosenttia vaan jotain lyhyempää.

OP:n Kasvutuottotilissä 3kk euribor, korko lasketaan joka päivälle sen hetkisen saldon mukaan, mutta maksetaan kerran vuodessa.

 

[Julle-]

Seligsonin Rahamarkkinarahasto (joka on luonnollisesti rahasto) tuottaa suunnilleen 3kk Euribor miinus kulut ja koska se on rahasto, niin arvo lasketaan joka päivälle. Tämänhetkinen tuottoarvio 3,55% per annum.

 

[Järki Käteinen]

OP:n Kasvutuottotilissä 3kk euribor, korko lasketaan joka päivälle sen hetkisen saldon mukaan, mutta maksetaan kerran vuodessa.

Ei ihan noin, korko lasketaan 3 kk Euriborin mukaan kyllä mutta siitä vähennetään marginaali, esim. 0.9 % mikäli tilillä on vähintään 15000 €

 

[rick_james]

Ei ihan noin, korko lasketaan 3 kk Euriborin mukaan kyllä mutta siitä vähennetään marginaali, esim. 0.9 % mikäli tilillä on vähintään 15000 €

Vähän viilaan pilkkua, ja 10000 EUR on se raja.
OP Kasvutuottotili:

 

[Järki Käteinen]

Vähän viilaan pilkkua, ja 10000 EUR on se raja.
OP Kasvutuottotili:

Olet oikeassa ja ja ihmettelinkin miksi alla on mainittu 15 t mutta se olikin vain esimerkki.

 

[Kyselijä]

-

 

[Paapaa]

Tarkempaa vertailua ja mietintää maksuttomista säästötileistä:

Nordea myös heräillyt kilpailuun ja ilmoitti nostavansa korkoja syyskuun alussa. En tiedä, miksi vasta sitten eikä saman tien. Tällä hetkellä 6kk määräaikaisen korko on 2,70 %.

Nordea nostaa henkilöasiakkaiden tilien korkoja ja tarjoaa laajan valikoiman joustavia ja erilaisiin tilanteisiin sopivia tilejä. Syyskuussa useiden säästötilien korot nousevat vähintään 3 prosenttiin ja lokakuun alusta lähtien käyttötilille aletaan maksaa korkoa 0,25 prosenttia.

Nordea nostaa merkittävästi tilien korkoja - säästöjä ei kannata säilöä käyttötilillä

Nordea nostaa henkilöasiakkaiden tilien korkoja ja tarjoaa laajan valikoiman joustavia ja erilaisiin tilanteisiin sopivia tilejä. Syyskuussa useiden säästötilien korot nousevat vähintään 3 prosenttiin ja lokakuun alusta lähtien käyttötilille aletaan maksaa korkoa 0,25 prosenttia."Suosittelemme...

www.inderes.fi

 

[puik]

Tarkempaa vertailua ja mietintää maksuttomista säästötileistä:

Bank Norwegian
- korko 3,25%
- korot pääomatuloa (eli verotetaan 30% tai 34% riippuen omista pääomatuloista), maksettava itse
- sovellus löytyy
- rajattomat nostot
- Ruotsin talletussuoja
- koron tarkka laskentakaava?
- korko maksetaan 31.12.

Tuleeko norwegianin korko verovapaasti, jos 1000e verovapausraja ei ylity?