Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Näinhän se on, mutta jännitystä se tuo mukavasti päiviin ja pienellä todennäköisyydellä onnistumisen tunteenkin :)
Jos tiedät jonkun tavan miten ilman riskiä voi tehdä voittoa niin moni varmasti olisi vinkistä kiinnostunut.
Noh, itse olen päätynyt siihen että paras tapa tähän on buy & hold tylsillä etfillä. Kyllä ne sieltä viimeistään vuosikymmenessä tai parissa tekee voittoa ja jos ei tee niin sitten lienee maailmassa suurempiakin ongelmia kuin omat sijoitukset.
 
Mun salkku kävi tänään ensimmäistä kertaa plussalla helmikuun jälkeen. Salkun arvo tosin on ainakin nelinkertaistunut tässä välissä koska olen siirtänyt sinne lisää rahaa käyttötililtäni. Mutta siis vasta tänään salkun arvo hetkellisesti ylitti yhteensä siirretyn rahan määrän. Kaikki tammi-helmikuussa ostetut paperit on vielä reilusti miinuksella. Avasin siis salkun vuoden alussa. Huomenna tulee myyntisarakkeeseen ensimmäinen tappio, kun toukokuun alussa ostamani SPY $240 putti expiroituu. Ei tullutkaan toukokuusta laskukuukautta, mutta ehkä ihan hyvä niin.

Nousu pohjilta on ollut paljon nopeampaa kuin oletin, joten suurin osa ajallisesti hajautetuista ostoista on tapahtunut vasta hiljattain tai on oikeastaan vielä kokonaan tekemättä.

Alkuperäinen suunnitelma oli ottaa vähän "kevyemmin" pohjien jälkeiset pari kuukautta (huhti-touko) ja aloittaa systemaattisemmat säästöt johonkin perus-ETF:ään (SPY, QQQ tms.) tilanteen rauhoituttua eli joskus kesä-heinäkuussa. Juuri nyt ajattelen, että aloittaisin ostot ensi viikolla, mutta en kyllä oleta enää mitään kovin kovaa nousua indekseihin. Mutta tuskin ne nyt vuoden lopussa nykyistä tasoa alempanakaan ovat. Mulla sijoitushorisontti on ehkä joku 3-5 vuotta.
 
Viimeksi muokattu:
Mun salkku kävi tänään ensimmäistä kertaa plussalla helmikuun jälkeen. Salkun arvo tosin on ainakin nelinkertaistunut tässä välissä koska olen siirtänyt sinne lisää rahaa käyttötililtäni. Mutta siis vasta tänään salkun arvo hetkellisesti ylitti yhteensä siirretyn rahan määrän. Kaikki tammi-helmikuussa ostetut paperit on vielä reilusti miinuksella. Avasin siis salkun vuoden alussa. Huomenna tulee myyntisarakkeeseen ensimmäinen tappio, kun toukokuun alussa ostamani SPY $240 putti expiroituu. Ei tullutkaan toukokuusta laskukuukautta, mutta ehkä ihan hyvä niin.

Nousu pohjilta on ollut paljon nopeampaa kuin oletin, joten suurin osa ajallisesti hajautetuista ostoista on tapahtunut vasta hiljattain tai on oikeastaan vielä kokonaan tekemättä.

Alkuperäinen suunnitelma oli ottaa vähän "kevyemmin" pohjien jälkeiset pari kuukautta (huhti-touko) ja aloittaa systemaattisemmat säästöt johonkin perus-ETF:ään (SPY, QQQ tms.) tilanteen rauhoituttua eli joskus kesä-heinäkuussa. Juuri nyt ajattelen, että aloittaisin ostot ensi viikolla, mutta en kyllä oleta enää mitään kovin kovaa nousua indekseihin. Mutta tuskin ne nyt vuoden lopussa nykyistä tasoa alempanakaan ovat. Mulla sijoitushorisontti on ehkä joku 3-5 vuotta.
3-5v on aika lyhyt aika osakesijoituksille.
 
3-5v on aika lyhyt aika osakesijoituksille.
Aikaa voi aina tarvittaessa ottaa lisää. :D Ja näistä kevään ostoista suurin osa on itse asiassa ollut korkorahastoja. Jossain vaiheessa ajattelin, että voisi kokeilla sellaista perinteistä eläkerahastomallia "nopeutettuna", eli aloittaa isolla osakepainolla ja horisontin lähestyessä vähentää riskiä siirtymällä korkoihin tai johonkin muuhun "fixed income" -tyyppiseen portfolioon. En tiedä olisiko tuollaisessa järkeä jos aikaa on vain muutama vuosi. Ja nyt näyttää siltä, että oon tekemässä just päinvastoin. Siirsin nollakorkoisella käyttötilillä lojuneita varoja lyhyen koron rahastoihin, jossa ne toimii jonkinlaisena puskurina "pahan päivän varalle". Palkasta yli jäävillä rahoilla ostan sitten osakkeita tai jotain. Ihan tarkkoja suunntelmia ei siis vielä ole. Tällä hetkellä siirrän kuukausittain nettopalkasta reilut puolet välittäjälle. Sillä tavalla saan pidettyä nollakorkoisen käyttötilin varojen kasvun jossain määrin kurissa.
 
googleen”op etf asiakasomistaja”

Saksan pörssistä löytyy huikea läjä ETF:iä. Ymmärtääkseni ne kuuluu siihen ilmaisten piiriin.
Mahtaisko OP:sta löytyä vaihtoehtoa sille kuuluisalle eunl+is3n kombolle? Niiden hakukone on kyllä liian haastava meikäläisen taidoille. (strategiana osta ja unohda)
 
Salkun kokonaisarvo on enää kaksi prosenttia miinuksella tämän paljon puhutun ATH alapuolella. Olen lähtökohtaisesti holdaaja mutta olin jo viimevuoden jälkimmäisen puolikkaan säästänyt jonkinlaista käteiskassaa jonka voisin laittaa sisään jos markkinoilla tapahtuisi jotain. No sitten tuli korona ja kurssit lähti laskuun. Ideana oli että jos ei ole näkemystä niin laitan vaan EUNL "indeksiin" sitä enemmän mitä enemmän se laskee. -20% kohdalla ostin ensimmäisen kerran, -25% ostin lisää mutten yhtä paljon kuin alkuperäisen suunnitelman mukaan vaan aloin jännittämään. Missasin -30% tason kokonaan.

Mitä tästä opimme? Alkuperäisessä sijoitussuunnitelmassa pysyminen olisi tuottanut paremman lopputuloksen. Tein jotain poimintoja jotta sain vähän kassaa purettua, mutta pohja oli mennyt jo. Toinen asia jonka opin oli se että kuinka vähän jotenkin merkitsee että salkun arvo vaihtelee kymmeniä tuhansia edestakaisin. Samaan aikaan pystyn pohtimaan tosissaan kannattaako sijoittaa 20€ enemmän kalliimpiin muistikampoihin :D
 
Toinen asia jonka opin oli se että kuinka vähän jotenkin merkitsee että salkun arvo vaihtelee kymmeniä tuhansia edestakaisin. Samaan aikaan pystyn pohtimaan tosissaan kannattaako sijoittaa 20€ enemmän kalliimpiin muistikampoihin :D

Tämä taisi olla oman sijoittajauran kolmas tai neljäs isompi kuoppa. Ensimmäinen rysäys aikoinaan hirvitti, vaan en silti myynyt mitään. Pari seuraavaa ei sitten enää hirvittänytkään, enkä edelleenkään myynyt mitään. Nyt tällä kertaa hirvitti sen verran isosti, että laitoin pienen nipun reuna-alueiden osakkeita myyntiin, ja kun salkkuni suurin yksittäinen positio oli dipannut noin 25% huipuista, niin laitoin sitä myyntiin pari prosenttia sen hetkistä markkinahintaa suuremmalla pyynnillä. Noh, pyynti umpeutui ja osake on jo melkein kuronut 25% dippinsä kiinni, joten ainakin toistaiseksi kävi hyvä säkä.

Silti tämä koko ajan kasvava epäsuhta reaalitalouden ja osakemarkkinoiden välillä hirvittää, vaikka oma salkku paisuukin. Ei tässä enää osteta osaa tuotannon tuomasta arvonlisästä, vaan osaa keskuspankkien jakelemasta mannasta. Joka kriisin jälkeen laitetaan tukipaketteihin yksi nolla lisää, ja valtiot ja kuluttajat ovat yhä enemmän velkaantuneita. Korkoja ei yksikään länsivaltio pysty nostamaan about koskaan enää. Miten tämä voisi päättyä hyvin?
 
Mahtaisko OP:sta löytyä vaihtoehtoa sille kuuluisalle eunl+is3n kombolle? Niiden hakukone on kyllä liian haastava meikäläisen taidoille. (strategiana osta ja unohda)

Löytyy varmaankin, mutta vaikka ETF-ostot ja -myynnit onkin kuluttomia tämän vuoden, menee OP:lla minimissään 2,60e/kk "palvelupaketti" maksu. Ja kuka tietää mitä tuolle ETF-hinnastolle tapahtuu vuonna 2021, johon on enää reilu puoli vuotta... Kokonaisuutena OP:n hinnasto on todella sekava.
Eli 2,60e versus Nordnetin 2,50e kulu ETF-kuukausisäästämiosestä...
 
Aikaa voi aina tarvittaessa ottaa lisää. :D Ja näistä kevään ostoista suurin osa on itse asiassa ollut korkorahastoja.

Haluatko avata miksi ostit korkorahastoja? En oo oikein itse nähnyt niitä järkevänä vaihtoehtona missään tilanteessa, vai puhutaanko nyt jostain korkeariskisistä rahastoista?
 
Mitäs tämmönen peliliike tarkoittaa, eli mistä tämä johtui:

SCANDIC HOTELS
SEB SÄNKER RIKTKURSEN TILL 40 KR PGA EMISSION (Direkt)



2020-05-29 08:12

STOCKHOLM (Direkt) SEB Equities sänker riktkursen för Scandic Hotels till 40 kronor från 51 kronor. Rekommendationen behåll upprepas.
Det framgår av en analys i vilken banken har tagit hänsyn till de nya aktier som är ett resultat av bolagets aktuella nyemission.
På fredagen handlas Scandic-aktien utan företrädesrätt till emissionen.

Voisko joku selventää what just happened? :geek:
 
Mitäs tämmönen peliliike tarkoittaa, eli mistä tämä johtui:
Scandicilla on osakeanti, minkä seurauksena osakkeen arvo dilutoituu.
The meeting resolved to approve the board of directors' resolution from 29 April 2020 to increase the company's share capital through an issue of shares with preferential rights to existing shareholders. According the final terms set by the board of directors, as announced on 25 May 2020, each share in the company held on the record date for participation in the rights issue, 1 June 2020, entitles to one subscription right and seven subscription rights entitle to subscription for six new shares. The subscription price has been set to SEK 20 per share, which entails issue proceeds of approximately up to SEK 1.765 million before transaction costs. The subscription period will run from 3 June 2020 up to and including 17 June 2020, or such later date as decided by the board of directors. Through the rights issue, the company's share capital can be increased by maximum SEK 22,068,229.50 through the issuance of not more than 88 272 918 new shares. Additional information regarding the rights issue will be included in the prospectus which is expected to be published on or around the 1 June 2020.
Käytännössä seitsemällä osakkeella saat ostaa kuusi uutta osaketta hintaan 20 kr per kappale (eli noin 17 kr per osake). Useimmiten näissä anneissa nykyisen omistajan kannattaa osallistua antiin, sillä muuten omistukset laimenevat huomattavasti. Osakkeita yleensä omistetaan kuitenkin uskosta yrityksen potentiaaliin tehdä tuottoa, jolloin omistuksen pitäminen samalla tasolla on kannattavaa.
 
Mistä tuo tieto ylimerkitsemisestä on, ja voiko sitä pitää 100% varmana? Tuosta artikkelista kun ei selviä ja itseäni ainakin hieman epäilyttää...
Kai tuollainen ylimerkintä olisi myös järjestettävissä tuttujen kautta? Eihän tuossa nyt ollut kuin 2milj osaketta tarjolla 3€ kappalehintaan.
 
Ei sillä ylimerkitsemisellä ole mitään merkitystä tässä yhtälössä. Sai vaan rahoituksen kohdalleen.
 
Mä holdasin ja hyvä niin. Veroja olis mennyt aika kiitettävästi, kun salkku on paljon voitolla. Hyvin hankala olisi ollut päästä voitolle myymällä versus holdaaminen, kun olisi myydessä pitänyt osua huippuun ja takaisin ostaessa osua pohjalle. Jos ei tarvisi veroja maksaa niin säätämällä olisi paljon helpompaa päästä voitoille. Osakesalkku on just nyt arvokkaampi kuin vuoden alussa. 401k:n sisällä on paljon rahastoja/indeksejä. Ne olis kannattanut vaihtaa rahaksi ja ostaa takaisin jossain kohtaa. 401k:n sisällä ei mene veroja, mutta toisaalta ei voi myöskään päivätreidata. 401k on vuodenalkuun verrattuna nyt 10% tappiolla.

Tokihan tuo on mahdollista ja todennäköistä, että tässä sukelletaan uudestaan. Toisaalta suorat osakesijoitukset on pääosittain firmoissa, jotka on hyötyneet tästä säädöstä. Ei onneksi ole finnairia, uberia, norwegiania tms. salkussa.
 
Mielenkiintoisia ollut toisten kokemukset Korona-ajan pörssissä. Voisin itsekin hieman avata miten omalla kohdalla meni.
Olen säästänyt ehkä 8 vuotta pankin omiin kalliisiin korkorahastoihin sen enempää asiaan perehtymättä ja niitä on myyty aina rahatarpeen mukaan silloin tällöin. Nordnetissa ETF:iä ja ensimmäisiä osakekokeiluja aloitin 2018 alussa.

Ennen koronaa salkkuni olivat noin 50/50% puolet koroissa ja puolet Nordnetissä osakkeissa/ETF:ssä. Minulla oli jo jonkin aikaa ollut ohjelmassa, että tuota korkorahastojen osuutta kevennän suhteessa siten että en sinne juuri laita rahaa, vaan paljon enemmän Nordnettiin. Kun pörssit alkoivat oireilemaan koronan takia ajattelin, että en tee mitään, vaan jatkan kk-säästöjä ja siirrän korkeintaan vähän enemmän säästötililtä rahaa Nordnettiin. Kun osakkeet olivat noin 10 % tippuneet ja korot vasta 3 % ATH:sta päätin, että nyt korjaan tuon suhteen ja saan samalla enemmän kassaa dippiin. Myin puolet koroista pois pienellä voitolla.

Samalla tuplasin kk-säästösumman Nordnettiin. Ensimmäiset ylimääräiset ostot tein liian aikaisin Nordnettiin ja ne eivät ole juuri tuottaneet. Sen sijaan seuraavana isompana ostona sain poimittua muutamia osakkeita lähes pohjan tuntumasta, jotka ovat kaikki nyt 30-46 % plussalla. Kolmas isompi osto jäi tekemättä, kun nousu alkoi sen verran nopeasti. Edellen tupla kk-summa rullaa Nordnetissä, mutta en tiedä jatkanko sitä nyt kesäkuuta pitempään vai tiputanko sen normaalisummaan ja alan hieman kerryttämään säästöjä. Salkku tänään noin 10 %yks ATH alle.
 
Haluatko avata miksi ostit korkorahastoja? En oo oikein itse nähnyt niitä järkevänä vaihtoehtona missään tilanteessa, vai puhutaanko nyt jostain korkeariskisistä rahastoista?
Kuten tuossa ylempänä kävi ilmi, sijoitushorisonttini on suhteellisen lyhyt, jolloin osakkeisiin liittyvä riski on jossain määrin ongelmallinen. Haen siis jonkinlaista kompromissia nollakorkoisen pankkitilin ja osakesäästöjen välille. Täällä USA:ssa parhaat määräaikaistalletukset ja säästötilit tarjoaa tälllä hetkellä about 1,70 %:n korkoa, joka on aika vähän, ja lisäksi ulkomaalaisena mulla on aika rajoitetut mahdollisuudet avata uusia pankkiasiakkuuksia. Siispä katsoin perustelluksi sijoittaa korkorahastoihin.

Koronakevät tarjoaa hyvän mahdollisuuden tarkastella erilaisia riskejä. Esim. ultralyhyen koron rahasto TRBUX on arvoltaan heilahdellut viimeisen vuoden aikana vain reilut 4 prosenttia (laidasta laitaan). En tiedä löytyykö yhdeltäkään osakerahastolta yhtä pientä vaihteluväliä. Sijoitin ison osan ylimääräisestä käteisestäni tuohon TRBUX:iin, jonka tuoton pitäisi olla hieman parampi kuin parhaissa säästötileissä (yli 2 % varmaankin). Huonona puolena siis pieni mahdollisuus tilapäiselle arvon laskulle koronan, ydinsodan tms. sattuessa, ja lisäksi sijoitus ei tietenkään kuulu talletussuojan piiriin.

Ostin myös korkeamman riskin VWEHX-rahastoa ja IGSB-ETF:ää. Kai noikin on riskiltään suht maltillisia osakesijoituksiin verrattuna. Ei ole aiempaa kokemusta korkorahastoista, joten voi toki olla että järkevämpiäkin kohteita olisi löytynyt.

Huonona puolena korkorahastoissa on se, että korkotulot verotetaan täällä USA:ssa samalla prosentilla kuin palkkatulo (ja myyntivoitot alle vuoden holdauksella). Osingot verotetaan kai pääsääntöisesti samalla prosentilla kuin myyntivoitot yli vuoden holdauksella. Jälkimmäisen veroprosentin pitäisi ainakin omalla kohdalla olla alempi. Tosin en ole ihan varma miten verot menee kun tosiaan vasta tänä vuonna aloitin sijoittamisen.
 
Viimeksi muokattu:
Kuten tuossa ylempänä kävi ilmi, sijoitushorisonttini on suhteellisen lyhyt, jolloin osakkeisiin liittyvä riski on jossain määrin ongelmallinen. Haen siis jonkinlaista kompromissia nollakorkoisen pankkitilin ja osakesäästöjen välille. Täällä USA:ssa parhaat määräaikaistalletukset ja säästötilit tarjoaa tälllä hetkellä about 1,70 %:n korkoa, joka on aika vähän, ja lisäksi ulkomaalaisena mulla on aika rajoitetut mahdollisuudet avata uusia pankkiasiakkuuksia. Siispä katsoin perustelluksi sijoittaa korkorahastoihin.

Koronakevät tarjoaa hyvän mahdollisuuden tarkastella erilaisia riskejä. Esim. ultralyhyen koron rahasto TRBUX on arvoltaan heilahdellut viimeisen vuoden aikana vain reilut 4 prosenttia (laidasta laitaan). En tiedä löytyykö yhdeltäkään osakerahastolta yhtä pientä vaihteluväliä. Sijoitin ison osan ylimääräisestä käteisestäni tuohon TRBUX:iin, jonka tuoton pitäisi olla hieman parampi kuin parhaissa säästötileissä (yli 2 % varmaankin). Huonona puolena siis pieni mahdollisuus tilapäiselle arvon laskulle koronan, ydinsodan tms. sattuessa, ja lisäksi sijoitus ei tietenkään kuulu talletussuojan piiriin.

Ostin myös korkeamman riskin VWEHX-rahastoa ja IGSB-ETF:ää. Kai noikin on riskiltään suht maltillisia osakesijoituksiin verrattuna. Ei ole aiempaa kokemusta korkorahastoista, joten voi toki olla että järkevämpiäkin kohteita olisi löytynyt.

Huonona puolena korkorahastoissa on se, että korkotulot verotetaan täällä USA:ssa samalla prosentilla kuin palkkatulo (ja myyntivoitot alle vuoden holdauksella). Osingot verotetaan kai pääsääntöisesti samalla prosentilla kuin myyntivoitot yli vuoden holdauksella. Jälkimmäisen veroprosentin pitäisi ainakin omalla kohdalla olla alempi. Tosin en ole ihan varma miten verot menee kun tosiaan vasta tänä vuonna aloitin sijoittamisen.

Mikään ole yhtä monimutkaista kuin amerikan verotus. Vielä kun tuohon lisää 401k, roth ira ja osavaltiokohtaiset erot niin ei pääse helpolla optimointeja miettiessä. Mä oon tutkinut mikä olis optimaalinen strategia myydä. Vaikuttaisi siltä, että jos tulot on pienet niin osakkeita voi myydä nollaverolla(tai lähelle, riippuu osavaltiosta). Tällä laskurilla voi kokeilla miten verot menee, jos on erilaista palkka/pääomatuloa ja miten eri osavaltiot vaikuttaa asiaan

 
  • Tykkää
Reactions: eba
Mun mielestä kaikki strategiat missä lähdetään siitä, että tulot ovat pienet, kuulostavat huonoilta ja koittaisin välttää niitä.
 
Mun mielestä kaikki strategiat missä lähdetään siitä, että tulot ovat pienet, kuulostavat huonoilta ja koittaisin välttää niitä.

Paitsi, jos otat väliin downshift vuoden, että saa lepuuttaa ja elää elämää. Tai jos pystyt lopettamaan työt ja elämään sijoitusten tuotolla. Tai jo meinaat vaikka muuttaa takaisin suomeen niin tulot nollaksi viimeisenä amerikka vuotena ja osakkeet myyntiin. Sulla voi olla osakkeissa kiinni miljoonia, mutta verot menee realisoitujen voittojen+palkkatulojen mukaan.

Esim. teksasissa, jos otat nolla palkkatuloa ja 50k myyntivoittoa osakkeista niin sekä osavaltion että liittovaltiotason verot on nolla. Jos miettii keissiä, että on maksanut osakkeista 50k, holdaillut aikansa ja myy ne 100k:lla pois downshift vuoden aikana niin verot nolla. tollasella 100k$/vuosi mällillä elää teksasissa enemmän kuin hyvin. Kaliforniassa tuosta samanlaisesta potista menis 1.5k$ veroa. Toki joudut maksamaan omat sairausvakuutuksen downshift vuoden aikana, mutta ei se yhdelle ihmiselle ihan mahdottomia maksa(4-6k$ vuosi, tosin pienituloisena voipi saada puolella tuosta hinnasta vakuutuksen).
 
Viimeksi muokattu:
Pasmat meni sekaisin itselläni, kun Nordnet lisäsi ja poistaa ETF-kuukausisäästövalikomaa:

ETF-kuukausisäästövalikoimaan tänään lisätyt ETF:t:

Maantieteeseen perustuvat (juoksevat kulut eli TER-luku suluissa):

iShares MSCI World Small Cap UCITS ETF (0,35 %)
iShares Core FTSE 100 UCITS ETF (0,07 %)
iShares Core DAX® UCITS ETF (DE) (0,16 %)
iShares MSCI China UCITS ETF (0,40 %)
iShares MSCI World SRI UCITS ETF EUR (Acc) (0,20 %)

Teemat/megatrendit (juoksevat kulut eli TER-luku suluissa):

iShares Ageing Population UCITS ETF USD (Acc) (0,40 %)
iShares Automation & Robotics UCITS ETF USD (Acc) (0,40 %)
iShares Digital Security UCITS ETF (0,40 %)
iShares Digitalisation UCITS ETF USD (Acc) (0,40 %)
iShares Electric Vehicles and Driving Technology UCITS ETF USD (Acc) (0,40 %)
iShares Global Clean Energy UCITS ETF USD (Dist) (0,65 %)
iShares Global Water UCITS ETF USD (Dist) (0,65 %)
iShares Healthcare Innovation UCITS ETF USD (Acc) (0,40 %)

ETF-kuukausisäästövalikoimasta poistuvat ETF:t:

BlackRock iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Dist)
BlackRock iShares China Large Cap UCITS ETF USD (Dist)
BlackRock iShares Global High Yield Corp Bond UCITS ETF USD (Dist)
BlackRock iShares S&P 500 EUR Hedged UCITS ETF (Acc)
iShares MSCI Emerging Markets UCITS ETF (Dist)
BlackRock iShares Core Govt Bond UCITS ETF EUR (Dist)
iShares Edge MSCI EM Minimum Volatility UCITS ETF USD (Acc)
BlackRock iShares BRIC 50 UCITS ETF USD (Dist)
BlackRock iShares MSCI World EUR Hedged UCITS ETF (Acc)
BlackRock iShares JPMorgan USD EM Bond UCITS ETF USD (Dist)
BlackRock iShares J.P. Morgan EM Local Govt Bond UCITS ETF USD (Dis)
BlackRock iShares Core Euro Corp Bond UCITS ETF EUR (Dist)
BlackRock iShares Corp Bond ex-Financials UCITS ETF EUR (Dist)
BlackRock iShares MSCI Japan EUR Hedged UCITS ETF (Acc)
BlackRock iShares Euro Dividend UCITS ETF EUR (Dist)
BlackRock iShares MSCI World UCITS ETF USD (Dist)
 
Tämä varmaan kirpaisee muutamia. Mutta toisaalta, tilalle tulee parempi vaihtoehto vuodenvaihteessa, joten sinänsä hyvä muutos.
Jännä myös et yks minimivolatiliteetti lähti käveleen, mut ei muut.

IUSN ja automation ja robotics on sen verran näkynyt sharevillen puolellakin toiveissa, et melko monelle tämä on parempi diili kuukausisäästömaksuineen kuin se vanha.
 
Liekkö tuota osingot ulos maksavaa versiota on kovinkaan moni edes ostanut.

Äh, mä kuvittelin jotenkin, että sitä kasvuversiota ei olisi nyt valikoimissa, mutta nehän taitaa olla kummatkin siellä. Joo, ei siinä tapauksessa varmaan vaikuta juuri kehenkään.
 
Facebookissa kommentoivat, että nuita poistettavia on ostanut alle 0,3% KK-säästäjistä. Poistettuihin voi sijoittaa vuoden loppuun asti ja uusia poistoja ei ole suunnitteilla.
 
SRV:ltä merkintäoikeusanti. Merkintähinta olis 0,38€ osakkeelta... Ei ole tullut ennen vastaan tätä joten mitä kannattaa tehdä?
 
SRV:ltä merkintäoikeusanti. Merkintähinta olis 0,38€ osakkeelta... Ei ole tullut ennen vastaan tätä joten mitä kannattaa tehdä?

Vaihtelee. Vaihtoehtoja on monta. Riippuu paljolti merkintäoikeuksien hinnan suhteesta merkintähintaan ja osakkeen hintaan. Joskus olen esim. myynyt vanhat osakkeet ja merkinnyt uusia. Ja ostanut vielä lisää merkintäoikeuksiakin. Ja jos on toissijainen anti, niin siihen kannattaa yleensä laittaa reilusti. Tai sekin riippuu merkintäoikeuksien hinnasta. Usein siitä saa vaan hiluja, mutta halvalla. Tietysti, jos olettaa, että konkurssi kolkuttaa ovella, niin olisi jo kannattanut myydä. Usein kuitenkin kannattaa merkitä, vaikka myisikin sitten pian. Joskus merkintäoikeuksien hinta laskee huomattavasti merkintäaikana, kun porukka heräilee hitaasti ja niitä alkaa jäädä käsiin.
 
SRV:ltä merkintäoikeusanti. Merkintähinta olis 0,38€ osakkeelta... Ei ole tullut ennen vastaan tätä joten mitä kannattaa tehdä?
Jos uskot firmaan, merkkaat osakkeita, jos taas et, myyt merkintäoikeudet pörssissä. Merkintäoikeudet ovat kyllä yllättävän halpoja pörssissä juuri nyt (0,074€/kpl, kun osakekurssi on 0,544€, ja kun merkintäoikeuden hinnan pitäisi periaatteessa olla osakekurssin ja merkintähinnan erotus). Yhden kauppapäivän perusteella vaikea tehdä varmoja johtopäätöksiä, mutta varmaan tässä ihmiset kaatavat näitä merkintäoikeuksia nyt laitaan päästäkseen niistä eroon, koska SRV on tunnetusti ongelmissa. Antihinta on kyllä melko alhainen.
 
SRV:ltä merkintäoikeusanti. Merkintähinta olis 0,38€ osakkeelta... Ei ole tullut ennen vastaan tätä joten mitä kannattaa tehdä?
Montako SRV osaketta on olemassa? Kuinka monta osaketta ollaan luomassa tyhjästä?

Miten osakkeiden luominen vaikuttaa omistusosuuteesi ja miten koet sen vaikuttavan omistuksesi arvoon?
Jos uskot firmaan, merkkaat osakkeita, jos taas et, myyt merkintäoikeudet pörssissä. Merkintäoikeudet ovat kyllä yllättävän halpoja pörssissä juuri nyt (0,074€/kpl, kun osakekurssi on 0,544€, ja kun merkintäoikeuden hinnan pitäisi periaatteessa olla osakekurssin ja merkintähinnan erotus). Yhden kauppapäivän perusteella vaikea tehdä varmoja johtopäätöksiä, mutta varmaan tässä ihmiset kaatavat näitä merkintäoikeuksia nyt laitaan päästäkseen niistä eroon, koska SRV on tunnetusti ongelmissa. Antihinta on kyllä melko alhainen.
Merkintäoikeuden markkinahinnan määrittäminen on paljon monimutkaisempi prosessi. Kun merkintä toteutuu, firman kassaan kilahtaa uutta pääomaa, joka vaikuttaa sen markkina-arvoon.

Mikä on oletettavissa oleva osakkeen arvo osakeannin jälkeen? Ei ole mitään syytä, että sen pitäisi olla nimenomaan 0.544€, jolloin laskukaavasi nähdäkseni pätisi.
 
Liekkö tuota osingot ulos maksavaa versiota on kovinkaan moni edes ostanut.

Mulla on tarkoitus ostaa isompi pompsi VUSA ja EQQQ-ETF:iä, jotka maksaa osingot ulos. On jotenkin mukavempi kun sijoituksista saa konkreettista tuottoa ja saa itse sijoittaa sen mihin haluaa. Toki tässä häviää jonkin verran pitkässä juoksussa, ellei ne omat poiminnat tuota paremmin.

Onko täällä tietoa, että onko Saksalla ja Ranskalla USA:n kanssa verosopimus, jolloin lähdeveroa maksetaan 15%? Jos on tietoa niin saisko linkkiä, koska itse en löydä tätä mistään? Tämä lähdeverohan menee myös kasvuosuus-ETF:issä ennen kuin osingot sijoitetaan uudelleen. Esim Luxemburgiin rekisteröidystä ETF:stä menee ainakin Paasin blogin mukaan 30% vero kun taas Irlantiin rekisteröidyt menee 15% verolla. Senpä takia olen itse valitsemassa Irlantiin rekisteröidyt ETF:t. Onko Saksaan rekisteröidyillä osingot ulosmaksavilla ETF:illä vielä joku sellainen ominaisuus, että osinkoveroja napataan Saksan puolelta liikaa ja niitä joutuu vaatimaan Saksan verottajalta takaisin? Menee kyllä helvetin monimutkaiseksi ja näissä on näköjään melko paljon selvitettäviä asioita. Noita lähdeverosopimuksiakaan ei voi näköjään laittaa ETF:ien avaintietoesitteeseen. Myös Suomen ja Saksan (tai Suomen ja Ranskan/Luxemburgin) välinen verotus tiettyyn tuotto-ETF:ään olisi syytä mainita osakevälittäjän puolesta kun ei näissä tahdo pysyä perässä. Niin ja jos USA tosiaan vetää Luxemburgiin rekisteröidyistä, USA:aan sijoittavista rahastoista aina 30% osingoista niin eihän Luxemburgilaisiin rahastoihin ole mitään järkeä sijoittaa :D

Yritetään saada selvyyttä näihin veroasioihin ja katotaan jos löytys Irlannin lisäksi muitakin vaihtoehtoja.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Ei ole kovinkaan yllättävää, että yritykset ovat alkaneet suosia osakkeiden takaisinostoja osinkojen sijaan.

Nationalistiset "verot kuuluu meille" tyyliset osinkoveropolitiikat tekevät osinkojen maksamisesta kovin kannattamattonta kansainvälisesti omistetuille yrityksille.
 
Kurssit nousee nyt aika hyvin, mutta onko kuinka pysyvää? Ei kai kukaan tietysti tiedä. Kk säästöt rullaa niinkuin ennenkin, mutta vähän mietityttää että ostaako myös osakkeita lisäksi nyt vai ei, eli miten korona kehittyy ja miten firmoilla noin ylipäänsä menee nyt ja jatkossa. Eli tuleeko huonoja tuloksia ja kurssit laskee, vai onko nämä huonot tulokset jo otettu kurssissa huomioon.
 
Kurssit nousee nyt aika hyvin, mutta onko kuinka pysyvää? Ei kai kukaan tietysti tiedä. Kk säästöt rullaa niinkuin ennenkin, mutta vähän mietityttää että ostaako myös osakkeita lisäksi nyt vai ei, eli miten korona kehittyy ja miten firmoilla noin ylipäänsä menee nyt ja jatkossa. Eli tuleeko huonoja tuloksia ja kurssit laskee, vai onko nämä huonot tulokset jo otettu kurssissa huomioon.

Katse on jo paljon pidemmällä (Q3, Q4), eli tiedetään toki, että kuluvan kvartaalin tulos on heikompi kuin edellisellä kvartaalilla tai vuoden takaisella vastaavalla, eli näkisin, että huonot tulokset ovat näkyneet hinnoissa, mutta korona ei näyttäisi vaikuttavan juurikaan enää hintoihin (pois lukien mm. matkailu- ja majoitus). Itse olen alkanut varovaisesti lisäämään ostoja, eli näkisin nousutrendin jatkuvan vielä ainakin viikkojen ajan. Minulle riittää tässä vaiheessa reilun 10 % nousut osakkeissa, jonka jälkeen saatan myydä niitä pois. Mainittakoon kuitenkin vielä, että teen tällä hetkellä kauppaa ainoastaan osakesäästötiliä hyödyntäen.
 
Suurin osa kavereista on todennut, että oikeasti huonot tulokset ovat työnantajalla alkaneet Q2’ssa.

Jotenkin luulis, että tuo tulee vielä vaikuttamaan aika paljon kursseihin.
 
EUNL+IS3N kylkeen tekisi täällä mieli pistää rullaamaan pienillä painoilla IUSN, 2B77 ja 2B76. Valitettavasti kuukausisäästösopimukseen saa maksimissaan 4 ETF lisättyä. Muutama päivä vielä aikaa pohtia, minkä näistä jättää rannalle ruikuttamaan.
 
Täällä on hankala pohdinta käynnissä kun mietin Fortumin (ja jopa Sammon) vaihtamista ETF:ään, joka tulisi siis todennäköisesti olemaan Nasdaq100- indeksiä seuraava. Mitkä täällä on mietteet, kumpi tuottaa seuraavan 10-20v aikana paremmin, Fortum vai Nasdaq100? Melkoisen hyvin pitää Fortumilla hommien sujua, että tuon voittaminen onnistuu. Riskihän tässä pienenisi paljon kun saisi kerralla USA:n jättifirmoja salkkuun.
 
Mielipiteitä kaivataan:
Jos kuukaudessa säästää ETF:iin 1-2k ja nyt kun tää muutos tulee muutaman päivän päästä ni kannattaisko säästää se 15€ vuodessa et laittais rahaa joka toinen kk vai kannattaako mennä samalla kerran kk taktiikalla?
Siinä vähennetään sitä turhaa kulutusta mutta samalla voitot ja häviöt tulee miedommiksi kun hieman harvemmin pistää lisää sisään, eikö se about näin mene?
 
Mielipiteitä kaivataan:
Jos kuukaudessa säästää ETF:iin 1-2k ja nyt kun tää muutos tulee muutaman päivän päästä ni kannattaisko säästää se 15€ vuodessa et laittais rahaa joka toinen kk vai kannattaako mennä samalla kerran kk taktiikalla?
Siinä vähennetään sitä turhaa kulutusta mutta samalla voitot ja häviöt tulee miedommiksi kun hieman harvemmin pistää lisää sisään, eikö se about näin mene?
Ei se noissa 1-2k/kk summissa enää kovin iso siivu ole tuo 2,5€. Pienempiä summia kuukaudessa sijoittaville tuo oli ikävä muutos.
 
Varmaan kysymys on siitä, kuinka paljon vaivaa on valmis käyttämään säästääkseen pari euroa?

Esim mä voin suoraan sanoa että olen laiska ja mukavuudenhaluinen, eli vastaus on ”en yhtään”. Ton verran maksan lapsille siitä että kantavat roskat ulos... Toisaalta pennissä on miljoonan alku, ja olemalla tarkka voi varmasti säästää samanlaisia summia monesta paikasta.

Mutta tuskin kukaan muu voi sun puolesta sanoa...
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 182
Viestejä
4 485 135
Jäsenet
74 179
Uusin jäsen
Flere-Imsaho

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom