Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu

Hyvin näyttää raketoivan tilasto. Mielenkiintoista nähdä miten markkinat reagoivat päivän aikana, futuurit nousivat aavistuksen välittömästi julkistuksen jälkeen. Hieman perspektiiviä tuolle antaa se, jos laitat tuohon taulukkoon näkyviin myös finanssikriisin. Onneksi en hörppinyt kahvia, olisi mennyt väärään kurkkuun.
 

Hyvin näyttää raketoivan tilasto. Mielenkiintoista nähdä miten markkinat reagoivat päivän aikana, futuurit nousivat aavistuksen välittömästi julkistuksen jälkeen. Hieman perspektiiviä tuolle antaa se, jos laitat tuohon taulukkoon näkyviin myös finanssikriisin. Onneksi en hörppinyt kahvia, olisi mennyt väärään kurkkuun.


3.28 miljoonaa viikossa on 4 kertaa suurempi kuin edellinen ennätys koskaan. ( lähde cnn )
 
Onhan tuo ihan älytön määrä yhdellä rysäyksellä. Oleelllisempaa taitaa tosin olla, paljonko niitä tulee tästä eteenpäin. Eipä taida olla aikaisemmin koskaan ollut vastaavaa tilannetta jossa tulee näin laajasti ja samanaikaisesti vaikuttava kriisi. Finanssikriisin aikaan porukka sai kenkää vähän rauhallisemmin pidemmän ajan aikana.
 
Noi luvut vaan voidaan ignoorata, koska Trumppi sanoo, että pääsiäiseen mennessä kaikki on taas töissä.
 
Näkemys on että vaikka kuinka työnnetään rahaa ovista ja ikkunoista niin S&P käy hakemassa vauhtia jostain 1500 tasoista koska parin viikon sisään New Yorkissa alkaa porukkaa hyytymään tosissaan ja silloin ei lämmitä muutama tonni takataskussa+paniikki nousee taas. Lisäksi korona ei tule menemään ohi parissa kuukaudessa. Tässä menee ainakin kesä-heinäkuulle jolloin ruetaan osittain purkamaan rajoituksia. Q2 ja Q3 menevät ihan läskiksi ja konkursseja tulee paljon.

Hyvä esimerkki amatöörin ajattelusta. Kuvitellaan ettei tuo kaikki olisi jo hinnoiteltu. Tuossa ei kuitenkaan ole yhtään mitään mikä ei olisi jo tiedossa ja erinomaisen vahvasti hakattu pinnallisimmankin harrastelijan kalloon. Markkinoilla on jo aivan saletti että tuhansia kuolee, miljoonia jää työttömäksi, konkurssiaalto iskee ja yritysten tulokset on lähikuukaudet aivan kuralla.

Jos meinaat tienata markkinoilla, sun pitää tietää jotain uutta. Tai edes arvata.
 
Miksi tälle on joku spesifi 100k raja? Itselläni on näiden droppien seurauksena kutakuinkin tuo 100k sijoituksissa, enkä kyllä koe että noppaa heittämällä saisin yhtään sen parempia näkymiä omalle eläkevarannoilleni. Mulla on ainakin se näkemys että holdaan, koska mikäli sijoitukset eivät tällä 20-30v aikajänteellä tuota mitään niin sittenpä ei visiin tarvitse eläköityä ollenkaan.

Omia säästöjäni suurempi kuumotus minulla on sitä kohtaan, että mitenkä Suomi tulee hoitamaan omat eläkevelvoitteensa nykyisiä ja tulevia eläkeläisiä kohtaan. Minusta nykyjärjestelmä ei voi mitenkään kestää tilannetta jossa valtion myöntämät eläkkeet eivät ole sidottuja maailmantalouteen, vaikka maailmantalous vaikuttaa niihin instrumentteihin joilla eläkkeet suurelta osin rahoitetaan. Useiden prosenttiyksikköjen korotuksia eläkemaksuihin odotellessa..

Edit: Olisi kiva nähdä realismia jossa se nykeinen ~50% osuus eläkkeistä joka rahoitetaan eläkerahastoista muutettaisiin osuudeksi joka voi kasvaa / pienentyä suhdannevaikutusten seurauksena.
Eläke on Ponzi kuten koko talouskin. Tuon kun sisäistää, niin ei jaksa stressata.
 
Hyvä esimerkki amatöörin ajattelusta. Kuvitellaan ettei tuo kaikki olisi jo hinnoiteltu. Tuossa ei kuitenkaan ole yhtään mitään mikä ei olisi jo tiedossa ja erinomaisen vahvasti hakattu pinnallisimmankin harrastelijan kalloon. Markkinoilla on jo aivan saletti että tuhansia kuolee, miljoonia jää työttömäksi, konkurssiaalto iskee ja yritysten tulokset on lähikuukaudet aivan kuralla.

Jos meinaat tienata markkinoilla, sun pitää tietää jotain uutta. Tai edes arvata.
Näin se menee. Amatöörit tulee aina myöhässä. Kunnon shorttaukset piti tehdä jo viikkoja sitten, mutta se vaatiikin vähän jo enemmän munaa. Sama homma suunnan vaihdon myötä. Itse suljin viimeisimmät shortit viikko sitten ja nyt viikon kalastellut longeja. Tottakai nämä alkaa olemaan jo hinnoiteltu, mutta mikäpäs tässä alennuksella ostella. Vinkki aloittelijoille, ottakaa selvää mikä on VIX:
 
Viimeksi muokattu:
Tänään USA menee myös koronatilastoissa Kiinan ja Italian ohi kärkeen, vaikuttaako sentimenttiin?
 
Oma veikkaus on, että kuraa tulee uikkariin ihan huolella sen jälkeen kun tajutaan, että jenkeissä tää ei olekaan mikään kahden viikon extraloma. Nyt on laskettu niiiiin vähän jo kalliista hinnoista. Buffet-indikaattorit huutaa vieläkin hoosiannaa. Itellä shortti sisässä.
 
Oma veikkaus on, että kuraa tulee uikkariin ihan huolella sen jälkeen kun tajutaan, että jenkeissä tää ei olekaan mikään kahden viikon extraloma. Nyt on laskettu niiiiin vähän jo kalliista hinnoista. Buffet-indikaattorit huutaa vieläkin hoosiannaa. Itellä shortti sisässä.
Mihin se FED:n tyhjästä luoma raha menee, jos ei arvopaperimarkkinoille?

Joo, ensin menee jotain vähän liittovaltiolle jaettavaksi työttömyyskorvauksina, mutta sen jälkeen työttömät pistävät rahansa amazon-tilauksiin ja ostavat kodin täyteen kamaa, jolloin raha valuu arvoketjussa omistavalle porukalle.
 
Mihin se FED:n tyhjästä luoma raha menee, jos ei arvopaperimarkkinoille?

Joo, ensin menee jotain vähän liittovaltiolle jaettavaksi työttömyyskorvauksina, mutta sen jälkeen työttömät pistävät rahansa amazon-tilauksiin ja ostavat kodin täyteen kamaa, jolloin raha valuu arvoketjussa omistavalle porukalle.
Kyllähän talous on monin osin seis kokonaan tai pyörii 20% teholla. Kumman otat mielummin, Trumpin touhutonnin yhden kerran vaiko oikean kuukausipalkan joka kuukausi? Suomessa jokaiselle jolla on pari kersaa on luvassa se touhutonni työmarkkinatukea joka kuukausi ihan automaattisesti. Siitä taitaa mennä tosin parisataa veroa, joten vähän vajaaksi jää nettona.
 
Eilisiltana oli kova mietintä mitä tehdään bear x5 sp500 pelikassalle joka oli sulanut senaatin ja fedin pumppaamisten seurauksena yhteensä n. -50% verran. Lopputuloksena long kultafutuurit myytiin ja lisää valuuttaa pumpattiin bear x5 sp500 sertiin jolloin positiomme tuplaantui halvan hinnan johdosta. Tälle aamua nousua onkin tullut muutama kymmenen prosenttia.
Alkaa oleen kohta leikkikassa syöty, tänään taas -20% jenkeistä 5x:llä pataan?
En perheellisenä asuntovelallisena uskaltanut työntää Trumpin twiittien armoille kuin puolet kuukausipalkasta. Ei tänne pörssiin muuten olisi tullut lähdettyä mutta kaikki veikattava urheilu on tauolla ja jotain säpinää pitää olla muuallakin kuin peiton alla.
Netticasinolla taitaa olla parempi odotusarvo...
 
Kyllähän talous on monin osin seis kokonaan tai pyörii 20% teholla

Perustele vähän mistä moiset luvut repäisit? Mikä kaikki muu kuin matkailu ja ravintola-ala on seis? Asioita siis jotka vaikuttavat maailmantalouteen. Olisi mukava kuulla mitä kaikkea en itse osaa ottaa tässä tilanteessa huomioon.
 
Oma veikkaus on, että kuraa tulee uikkariin ihan huolella sen jälkeen kun tajutaan, että jenkeissä tää ei olekaan mikään kahden viikon extraloma. Nyt on laskettu niiiiin vähän jo kalliista hinnoista. Buffet-indikaattorit huutaa vieläkin hoosiannaa. Itellä shortti sisässä.

Jotenkin oma kutina on myös, että nousu on nyt kuolleen kissan loikka ja kohta taas rommaa. Ei siinä paljon se touhutonni lämmitä kun yhteiskunta romahtaa alta. Miten voi olla näkymättä jenkeissä kolme miljoonaa uutta työkkärihakemusta. Samaan aikaan kuitenkin pörssit tuksuttaa ylöspäin. Aivan älytöntä menoa taas.
 
Kannattaa muistaa, että pörssit voivat myös hinnoitella inflaation vauhdittumista.

Jos dollarin reaaliarvosta putoaa esim. vuoden aikana 20%, niin osakekurssien pitäisi nousta 20%, jotta ne pysyisivät edes paikallaan suhteessa jauhelihan, leivän ja vessapaperin hintaan.

Nyt on vaan rahan reaaliarvon kanssa kummallinen tilanne, kun kysynnän romahdus normaalisti laskee hintoja - rahan printtaus nostaa hintoja ja nyt katsotaan kumpaa käy enempi.
 
Kannattaa muistaa, että pörssit voivat myös hinnoitella inflaation vauhdittumista.

Jos dollarin reaaliarvosta putoaa esim. vuoden aikana 20%, niin osakekurssien pitäisi nousta 20%, jotta ne pysyisivät edes paikallaan suhteessa jauhelihan, leivän ja vessapaperin hintaan.

Nyt on vaan rahan reaaliarvon kanssa kummallinen tilanne, kun kysynnän romahdus normaalisti laskee hintoja - rahan printtaus nostaa hintoja ja nyt katsotaan kumpaa käy enempi.
Ei se rahan "printtaus" tähänkään mennessä ole nostanut inflaatiota kuin assettien osalta. Tuotantokyky on maailmassa ennätysmäinen, joten tavarasta tai elintarvikkeista tuskin tulee pulaa. Maksukyky monella sensijaan romahtaa.

Mutta hyvä että keskuspankit ostelevat bondeja. Muutoinhan esim. Italian lainakorot olisivat jo taivaissa. Tärkeintä on että pankkisektori pysyy pystyssä eikä kaadu margin call tsunamiin.
 
Syön kyllä hattuni, jos koko tuleva katastrofi on priced in jenkkiosakkeissa. Pääsiäisenä pandemian huippu on vasta tulossa ja New Yorkissa lapataan ruumiita kaksin käsin joukkohautoihin. Siinä voi olla aika iso kynnys rynnätä joukolla takaisin töihin.

Öljybusiness tekee pelkkää tappiota öljysodan vuoksi.
Palvelualat ovat pian melkein kokonaan seis ja ne työllistävät 10x enemmän jengiä kuin teollisuus.
Autoteollisuus sulkee tehtaitaan koska ei ole kysyntää.
Jenkkien suurin vientiyritys Boeing ei tule myymään ensimmäistäkään konetta piiiiitkään aikaan ja pyytää 60 miljardia veronmaksajilta pysyäkseen pystyssä.
Suurin osa lentoyhtiöistä parin kuukauden sisällä konkassa.
Pelosi ehti jo sanomaan, että tämä paketti ei riitä ja kohta tarvitaan uusi tukemaan palkansaajia.

Voin toki olla täysin väärässä ja osakkeet jatkaa nousuaan. Hullumpaakin on varmaan nähty, mutta ei tule heti mieleen että mitä

Edit2: finanssikriisissä alun paniikin jälkeen myyntivolyymit alkoivat laskea ja kurssit palautuivat hieman. Aika pian tämän jälkeen sukellettiin ja otettiin ne lopulliset pohjat. Saas nähdä meneekö tämä samalla kaavalla.
 
Viimeksi muokattu:
Dow Jones Industrial Average
2000 dot-com bubble
10.01.2000 All Time High__________ DOW 11 722
30.09.2002(32 kuukautta laskua)__ DOW 7286 -37,8%
US recession 3/2001– 11/2001 8 Months GDP decline -0.3% wikipedia

Unemployment Rate 4% ->5,9%

2008 financial crisis
8.10.2007 All Time High__________ DOW 14066
2.03.2009 (16 kuukautta laskua)___DOW 6547 -53,4%
US recession 12/2007– 6/2009 18 Months GDP decline -5.1% wikipedia

Unemployment Rate 4,6% ->8,7% 8,2 miljoonaa työpaikaa menetetty HuffPost is now a part of Verizon Media

2020 COVID-19 Pandemic
12.2.2020 All Time High ________ DOW 29 568
23.3.2020 _(6 viikkoa)_____________DOW 18 591 -37,1%

US recession 3/2020–8/2020 ~6 Months GDP decline ~ -5% https://markets.businessinsider.com...market-jpmorgan-2020-3-1028994637?utm_source=
Unemployment Rate 3,5%->~6% 3,28 mijoonaa työpaikkaa menetetty

Ei kyllä maanantaina oli pohjat. Nyt alkoi jo uusi +10vuoden nousu:D? Aikaisemmissa karhumarkkinoissa huipulta -20% laskun rajan rikkomisen jälkeen on palattu viellä sen yläpuolelle.
Eli S&P 500 yli 2700 pistettä ensi kuussa siten seuraava liike alas?
 
Niin, mitenhän tuota lukisi tuota markkinaa.
Luetaanko tuota niin, että "USA" sairastuu nopeaan --> tervehtyy nopeaan. Eli koska tilanne meni/menee jo täysin varmasti päin prinkkalaa, niin ---> kuolee mitä kuolee ---> tautihan kait kestää 2-3viikkoa ---> sairastetaan tauti ja hommiin?

Markkinoiden mielestä pahempi tilanne se, että "hidastellaan ja tilanne pitkittyy vs. "kaboom ja toipuminen" ?

Osakepoimijan aikaa, osa kärsii, osa ei.
 
Viimeksi muokattu:
Alkaa oleen kohta leikkikassa syöty, tänään taas -20% jenkeistä 5x:llä pataan?
Netticasinolla taitaa olla parempi odotusarvo...
-62% on tällä hetkellä alkuperäinen nallekarkkinäkemys eli lotostakin tulisi paremmin takaisin(seuraava sijoituskohde?). Pienempi kultafutuurikeikaus>nallekarkit on +- tasolla näillä kursseilla. Taidetaan kuitenkin odotella huomiseen ainakin jos noissa työttömyysluvuissa on trumpille tullut pilkkuvirhe ja työttömiä onkin oikeasti vain 300 000. Tällöin sp500 loogisesti syöksyy 1000 pinnaa koska markkinat eivät tätä olleet hinnoitelleet.
 
Unemployment Rate 3,5%->~6% 3,28 mijoonaa työpaikkaa menetetty
Muistetaan nyt, että Jenkkilässä on suurelta osin at-will -systeemi työsopimusten suhteen, ja lopuissakin taitaa olla aika heikot ehdot työntekijälle, jos on olemassa oikein jokin syy työsuhteen lopettamiselle. Jos siis pulju laittaa ovensa kiinni pariksi viikoksi, työntekijät pistetään pellolle samalla sekunnilla. Eivät ne työpaikat ole kuitenkaan varsinaisesti hävinneet. Suomessa puhuttaisiin lomautuksista.
 
Itellä on world ja eurooppa etf:t nousseet lähes nollille jo. Vähän mietin että pitäskö käyttää pomppu hyödyksi ja pistää lihoiksi noi, ja kun olen aivan varma että kohta lasketellaan taas ja reilusti niin ostelis ne sieltä sit takaisin.

Olen passiivinen sijoittaja sikäli että kk-säästöllä mennään, mutta kyllähän tuo houkuttelis.
Jos varma tieto niin eikös tuo aika no brainer ole?
 
Eiköhän tosta nyt voinut rivien välistä lukea fiilikset.
Kyllä, tuossakin tietysti on vähän se että pitääkö ne myydä nyt vai nouseeko vielä vai ehtiikö tippua enne myyntiä. Sama tietysti sen oletetun tippumisen jälkeen ostaessa.
 
Eiköhän tosta nyt voinut rivien välistä lukea fiilikset.

Itse miettisin asiaa siltä kantilta, että mikä strategiasi on ylipäätään. Jos tarkoitus on säästää kymmenien vuosien jänteellä passiivisesti, ei tällaisiin romahduksiin kannata reagoida ihan samoissa määrin.

Jos itse säästäisin pitkäjänteisesti esim ETF:iin (olettaen, että oma talous on muuten tasapainossa), en muuttaisi säästösuunnitelmaa kauheasti. Mutta minä en ole sijoitusneuvoja ja lottoan tämän hetkisen tiedon valossa vielä jonkinlaisen pudotuksen tulevan. Aikajänteestä ei ole hajua, mutta jossain vaiheessa pörssit tulevat vielä reagoimaan konkursseihin ja bkt:n laskuun.

"Tai sitten eivät laske, koska kaikki on hinnoiteltu jo indeksiin ja kaikki palaa normaaliksi pääsiäisen paikkeilla, koska miksi ei? Voihan taloudessa vaan viheltää pelin poikki pariksi kuukaudeksi, keskuspankit voivat syytää markkinoille ennennäkemättömiä summia rahaa, yrityksiä menee konkurssiin ennätysmääriä ja rahakone sanoo brrr. Inflaatio? Kuka se on?
 
Mielenkiintoista kyllä, että odottaako nämä tietyt firmat nykyään, että valtio tulee aina hätiin vaikka kuinka vastuuttomasti hoidetaan liiketoimintaa?
IMG-20200327-WA0000.jpg
 
Mielenkiintoista kyllä, että odottaako nämä tietyt firmat nykyään, että valtio tulee aina hätiin vaikka kuinka vastuuttomasti hoidetaan liiketoimintaa?

Pitäisi "nollata" moisten kusetusfirmojen osake ennen kuin senttiäkään verorahaa niille lapioi.
 
Lähinnähän kyse on siitä miten se raha/tuki sinne markkinoille laitetaan. Yrityksille rahan "lahjoittaminen" on varmasti se typerin/huonoin idea. Rahan lainaaminen/lainojen takaaminen on jo askel järjevämpään päin. Parasta olisi tietysti tukea kulutusta ja siten auttaa yritystä sieltä mistä se raha normaalistikkin tulee.
Helpoiten se kävisi nostamalla kuluttajien ostovoimaa mutta siinäkään suora rahan antaminen ei olisi ongelmatonta mm. Juuri inflaation takia. Tämä on myös erittäin kallis vaihtoehto mutta valtion ollessa kustantajana, tällä tavoin rahasta merkittävä osa palautuu kuitenkin valtion kassaan verojen ja yritysomistusten kautta.
 
Vaikea olisi uskoa, että markkinat olisi jo ennustaneet käppyröihin sen mitä korona jenkeissä aiheuttaa. Ja varsinkin jos/kun päätyvät ainakin samaan jamaan kuin eurooppa. Sama kävi kun korona alotteli aasiassa. Ei juuri mitään reagointia vaikka tuleva oli pääteltävissä ennenkuin hirveällä tohinalla alas kun huomattiin ettei se jääkkään sinne ja italia lähti kyykkäämään. Tässä olisi nyt hyvä paikka heittää näkemys halventuneiden bear lappujen kanssa kun noita touhutonneja on lotolla tullut muutenkin heitettyä niin miksei sinnekkin suuntaan. Ainoastaan epäilyttää kun ei yhtään osaa arvata koska siellä kyykätään ja jos tässä on vielä vaikka viikko pari loivaa nousua. Tilanne voi kuitenkin eskaloitua hyvin nopeastikin ja siellä on pakko laittaa koko maa kiinni ja oranssin miehen ulosmitata puheensa pääsiäiseksi avaamisesta ja todeta, että paska tuleettimessa ja tästä päästään ohi joskus vuoden vaihteessa.

Oliko täällä bear lappujen kanssa ajottaneita? Mitä muistan lukeneeni niin lähinnä näpit paloivat useammalta, mutta ei tainnut ketään niillä rahaa tehdä tossa edellisessä aallossa?


Toisaalta kaikki ylimääräset rahat voisi jättää suosiolla vaan tilille ja odottaa sitä kun kesällä/syksyllä olla tästä päästy vieläkään eroon ja veri virtaa oikeasti kadulla ja samalla rahalla saa halvempaa lappua. Jos noin ei käy niin rahat jää vaan käyttämättä vs., että poltan ne lotolla instrumenttien kautta mitä ei täysillä hiffaa :).
 
Vaikea olisi uskoa, että markkinat olisi jo ennustaneet käppyröihin sen mitä korona jenkeissä aiheuttaa. Ja varsinkin jos/kun päätyvät ainakin samaan jamaan kuin eurooppa. Sama kävi kun korona alotteli aasiassa. Ei juuri mitään reagointia vaikka tuleva oli pääteltävissä ennenkuin hirveällä tohinalla alas kun huomattiin ettei se jääkkään sinne ja italia lähti kyykkäämään. Tässä olisi nyt hyvä paikka heittää näkemys halventuneiden bear lappujen kanssa kun noita touhutonneja on lotolla tullut muutenkin heitettyä niin miksei sinnekkin suuntaan. Ainoastaan epäilyttää kun ei yhtään osaa arvata koska siellä kyykätään ja jos tässä on vielä vaikka viikko pari loivaa nousua. Tilanne voi kuitenkin eskaloitua hyvin nopeastikin ja siellä on pakko laittaa koko maa kiinni ja oranssin miehen ulosmitata puheensa pääsiäiseksi avaamisesta ja todeta, että paska tuleettimessa ja tästä päästään ohi joskus vuoden vaihteessa.

Oliko täällä bear lappujen kanssa ajottaneita? Mitä muistan lukeneeni niin lähinnä näpit paloivat useammalta, mutta ei tainnut ketään niillä rahaa tehdä tossa edellisessä aallossa?


Toisaalta kaikki ylimääräset rahat voisi jättää suosiolla vaan tilille ja odottaa sitä kun kesällä/syksyllä olla tästä päästy vieläkään eroon ja veri virtaa oikeasti kadulla ja samalla rahalla saa halvempaa lappua. Jos noin ei käy niin rahat jää vaan käyttämättä vs., että poltan ne lotolla instrumenttien kautta mitä ei täysillä hiffaa :).
Osta minifuutureita tai unlimited turboja, ei tarvitse (paljoa) stressata että pieni päiväkohtainen ralli saa poltettua näpit.
 
Voisiko joku treidaaja valaista hieman noita Nordea sertifikaatteja. En ymmärrä miksi tuotekulut ovat kymmeniä prosentteja koko sijoitusajalta. Mistä tuo lasketaan ja mitä se käytännössä tarkoittaa? Warrantit ovat itselle paljon tutumpia ja niitä olen käyttänyt jo finanssikriisin aikana.
 
Miten toi Neste on jo kivunnut suurin piirtein viime vuoden tasolle?
Markkinat olettaa, että polttoainesota ei ole kovin pitkäkestoinen? Polttoainesota vaikuttaa Nesteen tulokseen, kun biodieseliä joutuu myymään tappiolla/ei voi kilpailla.
 
Markkinat olettaa, että polttoainesota ei ole kovin pitkäkestoinen? Polttoainesota vaikuttaa Nesteen tulokseen, kun biodieseliä joutuu myymään tappiolla/ei voi kilpailla.

Eikös Neste myös myynyt lentoyhtiöille löpöä aikas paljon? Ja lentoja taidettiin lentää 10% normaalista (?). Ja tilanne todennäköisesti jatkuu kuitenkin johonkin loppukesään asti ainakin.
 
Vaikea olisi uskoa, että markkinat olisi jo ennustaneet käppyröihin sen mitä korona jenkeissä aiheuttaa. Ja varsinkin jos/kun päätyvät ainakin samaan jamaan kuin eurooppa. Sama kävi kun korona alotteli aasiassa. Ei juuri mitään reagointia vaikka tuleva oli pääteltävissä ennenkuin hirveällä tohinalla alas kun huomattiin ettei se jääkkään sinne ja italia lähti kyykkäämään. Tässä olisi nyt hyvä paikka heittää näkemys halventuneiden bear lappujen kanssa kun noita touhutonneja on lotolla tullut muutenkin heitettyä niin miksei sinnekkin suuntaan. Ainoastaan epäilyttää kun ei yhtään osaa arvata koska siellä kyykätään ja jos tässä on vielä vaikka viikko pari loivaa nousua. Tilanne voi kuitenkin eskaloitua hyvin nopeastikin ja siellä on pakko laittaa koko maa kiinni ja oranssin miehen ulosmitata puheensa pääsiäiseksi avaamisesta ja todeta, että paska tuleettimessa ja tästä päästään ohi joskus vuoden vaihteessa.

Oliko täällä bear lappujen kanssa ajottaneita? Mitä muistan lukeneeni niin lähinnä näpit paloivat useammalta, mutta ei tainnut ketään niillä rahaa tehdä tossa edellisessä aallossa?


Toisaalta kaikki ylimääräset rahat voisi jättää suosiolla vaan tilille ja odottaa sitä kun kesällä/syksyllä olla tästä päästy vieläkään eroon ja veri virtaa oikeasti kadulla ja samalla rahalla saa halvempaa lappua. Jos noin ei käy niin rahat jää vaan käyttämättä vs., että poltan ne lotolla instrumenttien kautta mitä ei täysillä hiffaa :).


28-02-2020 OSTO BEAR DAX X10 NORDNET F3 0000,24 -720,00 EUR

11-03-2020 MYYNTI BEAR DAX X10 NORDNET F3 0000,70 2 100,00 EUR

Olisi voinut kauemminkin holdata mutta sisäinen idiootti sanoi että 200% tuotto riittää. Fomo-ostoja tuli tuon jälkeen tehtyä jotka eivät päätyneet yhtä hyvin.
 
Eikös Neste myös myynyt lentoyhtiöille löpöä aikas paljon? Ja lentoja taidettiin lentää 10% normaalista (?). Ja tilanne todennäköisesti jatkuu kuitenkin johonkin loppukesään asti ainakin.

Neste myy sen verran kerosiiniä, kun sitä öljyn jalostusprosessista tulee. Ei tietääkseni erityisen paljon. Bio-kierosiini on vasta tulossa ja tehty ensimmäisiä kokeita. Toki sille on perustettu nyt erillinen yksikkö ja siitä piti tulla kasvua tulevaisuudessa. Sitä bio-kerosiinia voidaan valmistaa sitten mitä määriä tahansa, mutta tällä hetkellähän se olisi niin paljon kalliimpaa kuin tavallinen kerosiini, ettei siitä saa ilman ilmastoveroja kannattavaa. Erityisesti nyt kun hinnat putoaa sekä raakaöljyn että kysynnän takia.
 
Neste myy sen verran kerosiiniä, kun sitä öljyn jalostusprosessista tulee. Ei tietääkseni erityisen paljon. Bio-kierosiini on vasta tulossa ja tehty ensimmäisiä kokeita. Toki sille on perustettu nyt erillinen yksikkö ja siitä piti tulla kasvua tulevaisuudessa. Sitä bio-kerosiinia voidaan valmistaa sitten mitä määriä tahansa, mutta tällä hetkellähän se olisi niin paljon kalliimpaa kuin tavallinen kerosiini, ettei siitä saa ilman ilmastoveroja kannattavaa. Erityisesti nyt kun hinnat putoaa sekä raakaöljyn että kysynnän takia.
Jep. Tuo biokerosiini on tulevaisuuden tuote. Todnäk tulee saamaan verohelpotuksia aikanaan, jolloin hinta saadaan painettua lähelle normikerosiiniä. Sitten lentoyhtiöt voivat ekoilla ja kerätä ilmastotietoisia asiakkaita.
 
En kyllä ite usko V skenaarioon ollenkaan. Eli nyt kuolleen kissan pompuista tullut myytyä vielä joitan lähinnä verojen tasaamiseksi ja oikeastaan positiivista, että pääsi joistain eroon vaikkakin tappiolla. Ainakin itselle selvä, että Suomen rakennusalaan en koske enää koskaan kun en siihen usko enkä siitä mitään ymmärrä, oppirahoja.

2000 dot-com bubble
30.09.2002(32 kuukautta laskua)__ DOW 7286 -37,8%

2008 financial crisis
2.03.2009 (16 kuukautta laskua)___DOW 6547 -53,4%

Näitä lukuja kun kattoo, niin eikös nyt perinteisesti laskukaudetkin kestä vähän pidempään eikä tässä maailmantilanteessa ole mielestäni mitään syytä olettaa, että raketoidaan ylös samantien. Epäilen, että laskukautta monta kuukautta vielä edessä. Kuukausiostoilla ajattelin toki lähteä ensi kuusta markkinoille ja keväämmällä kun vähän jenkkien tilannetta tuntee paremmin sitten isommin suoriin osakkeisiin.
 
Oxford economicsin uusin ennuste ennustaa huimaa V-recoveryä.

1585293041186.png


Perinteiset high-yieldit ovat aiheesta samaa mieltä:


Saapas nähdä miten käy :think:
Eiköhän se jotenkin noin tule menemään. Mutta, jos tuota käppyrää zoomais lähemmäksi niin näkisi ne päivittäiset villit heilunnat, ei se ihan noin suoraa ole ollut eikä tule olemaan.
 
Eli nyt kuolleen kissan pompuista tullut myytyä vielä joitan lähinnä verojen tasaamiseksi ja oikeastaan positiivista, että pääsi joistain eroon vaikkakin tappiolla.

Onko tämä muuten nyt se sama vai eri kissa kuin mikä hyppäsi silloin tammikuussa 2019? Silloinhan kissan loikkaa huudeltiin ihan Nalle Wahlroosin toimesta, mutta aika pitkä loikka siitä tuli. Mennyt ei tietysti ole tae tulevasta, mutta vähän naurattaa miten tuosta kissasta on tullut oikein kunnon catch phrase mitä huudetaan aina kun vähänkään vihertää :rofl2:
 
Onko tämä muuten nyt se sama vai eri kissa kuin mikä hyppäsi silloin tammikuussa 2019? Silloinhan kissan loikkaa huudeltiin ihan Nalle Wahlroosin toimesta, mutta aika pitkä loikka siitä tuli. Mennyt ei tietysti ole tae tulevasta, mutta vähän naurattaa miten tuosta kissasta on tullut oikein kunnon catch phrase mitä huudetaan aina kun vähänkään vihertää :rofl2:

Pitää muistaa, että kissoilla on 9 henkeä. Näitä taidettiin käyttää myös jo helmikuussa ja maaliskuun alussa. Jäljellä taitaa olla vielä 5?
 
Ei se rahan "printtaus" tähänkään mennessä ole nostanut inflaatiota kuin assettien osalta. Tuotantokyky on maailmassa ennätysmäinen, joten tavarasta tai elintarvikkeista tuskin tulee pulaa. Maksukyky monella sensijaan romahtaa.

Mutta hyvä että keskuspankit ostelevat bondeja. Muutoinhan esim. Italian lainakorot olisivat jo taivaissa. Tärkeintä on että pankkisektori pysyy pystyssä eikä kaadu margin call tsunamiin.
Tuotantokyky on monilla aloilla romahtanut täysin. Ei siinä auta mikään määrä rahan printtausta jos autotehtaat ovat kiinni.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 224
Viestejä
4 501 275
Jäsenet
74 373
Uusin jäsen
elspa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom