Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Mitä vakuusarvoja IB pudotti? Kirjallisesti ilmoittivat että kiristävät virallisen rajan yli olevaa goodwill prosenttia joka oli ennen ja vieläkin puhdasta goodwilliä ehtoihin nähden (nyt 1/2 siitä mitä ennen). ilmoittivat myös tekevänsä volan takia ehkä myös päivän sisäisiä tarkistuksia eli vanha tapa taas puhdasta goodwilliä. Samoin kerrottiin että liquidation tulee nopeammin kuin ennen (ilmeisesti edelleenkin tulee jonkinlainen ilmo) eli jos on aivan tappiin vivutettu salkku niin käytännössä on syytä istua koneen vieressä koko ajan.Juu, tämän takia en IB:ssäkään tykkää pitää kovin isoa marginia käytössä. Sielläkin vakuusarvot tipahti heti, kun koronapaniikki alkoi. Mielummin pidän isommat luotot perinteisissä pankeissa, mutta jotain 5-10% marginiakin tulee käytettyä huoletta tilaisuuden iskiessä.
Uskaltauduin viimein kurkkaamaan Nordnet-tiliä ensi kertaa sitten koronamyllerryksen alun. Noin -10 %. Not good, not bad.
Pahoin kyllä pelkään, että alas tullaan vielä. Mutta ei se mitään, indeksisäästäjä pysyy kurinalaisesti suunnitelmassaan.
Juu, tämän takia en IB:ssäkään tykkää pitää kovin isoa marginia käytössä. Sielläkin vakuusarvot tipahti heti, kun koronapaniikki alkoi. Mielummin pidän isommat luotot perinteisissä pankeissa, mutta jotain 5-10% marginiakin tulee käytettyä huoletta tilaisuuden iskiessä.
Mitä vakuusarvoja IB pudotti? Kirjallisesti ilmoittivat että kiristävät virallisen rajan yli olevaa goodwill prosenttia joka oli ennen ja vieläkin puhdasta goodwilliä ehtoihin nähden (nyt 1/2 siitä mitä ennen). ilmoittivat myös tekevänsä volan takia ehkä myös päivän sisäisiä tarkistuksia eli vanha tapa taas puhdasta goodwilliä. Samoin kerrottiin että liquidation tulee nopeammin kuin ennen (ilmeisesti edelleenkin tulee jonkinlainen ilmo) eli jos on aivan tappiin vivutettu salkku niin käytännössä on syytä istua koneen vieressä koko ajan.
Itse en ainakaan saanut ilmoja että vakuusarvoja olisi laskettu, mutta en myöskään tiedä että tuleeko edes sellaisia tai että mistä ylipäänsä tuon näkisi osakekohtaisesti enkä tiedä sitäkään että tippuiko niiden osakkeiden vakuusarvot joita itsellä oli. Mä oon kattonut vain buying poweria ja SMA:ta, käsittäkseni kun long-salkussa SMA hiipii lähelle nollaa niin kannattaa huolestua.
Joo siis tarkoitin, että sijoitukset ovat kaikkineen -10 %. Huipuista varmaan -25 %.Jaa mihis indekseihin säästät jos pudonnut vain 10%?
Kannattaa tsekata vaihtoehtoja tutkiessa Välittäjä netissä | Matalat kulut | Kaupankäynti |DEGIROItse tässä olen lähdössä ALL-in mentaliteetilla, kun viiskymppinen jo olen - eikä sijoituksia juuri ole. Parikymppiä (20K) ajattelin sijoittaa aika pienellä aikajanalla ja vuodenvaihteessa kerkesin jo kiroilla all time high arvoja, mutta tilanne muuttui täysin. Eftit ja osa osakkeisiin on ajatus. Mutta mielestäni tämän koronan/laskun pohjaa ei todellakaan ole nähty, virus vasta kaataa väkeä mm. jenkeissä ja Suomessa. Itse teen ajoitukseni - siihen en kaipaa apua, mutta minkä välikäden kautta on järkevintä edetä kun EFTiä ja osakkeita aluksi isosti ja sitten kk säästönä EFTiä joku satanen? Nordean asiakkuus löytyy - mutta kannattaako miettiä muita näillä ajatuksilla?
Laitetaas tänne välillä jotain mahdollisesti hyödyllistäkin yleisen täydellisen tehokkaille markkinoille kettuilun sijaan:
MIT:lla nimittäin ilmeisesti ollut joku tommonen videosarja, nimeltään "In Pursuit of the Perfect Portfolio", jossa on monia noita pääosin akateemisemman maailman taloustyyppejä haastateltu. Tuokin Markowitzin haastattelu ehkä mielenkiintoinen niille joita tuo matemaattisempi puoli enemmän kiinnostaa.
Sitä, miten pörssi tuolla reagoi, on todella vaikea ennustaa. Viime viikonloppuna ja viikolla ei ollut viruksen osalta mitään hyviä uutisia ja USA:n kurssit kuitenkin nousivat ja vahvasti. Eli en olisi vakuuttunut siitä, että Nykin sulkemistakaan ei markkinoilla tulkittaisi hyväksi uutiseksi, niin hullua kuin se onkin.Maanantaina mitataan kuinka priced in kurssit todella ovat kun Trump joutuu määräämään Nykkiläiset karanteeniin. Veikkaan, ettei tee sitä ennen maanantain pörssipäivän alkua, ellei ole aivan pakko, jotta lähipiiri ja kaverit kerkee myydä omansa pois.
Tuohon kuvaajaan kun kuvittelet lisäksi X-akselin suhteen peilikuvan, niin saat suurinpiirtein tuoton odotusarvon vaihteluvälin riskiin suhteutettuna. Suuri riski ei tietenkään tarkoita suurempaa tuottoa. Se on se riski-osuus siinä.En ole tuota videota vielä katsonut, mutta sellainen fakta on hyvä tiedostaa, että mitä enemmän hajautat, sitä huonompi tuotto (with non correlated assets). Eli perinteinen hajautus ei ole mikään pelastaja. Muutenkin harvat hajauttaa oikein. Johtuu ihan puhtaasti siitä, että mitä vähemmän riskiä, sitä huonompi tuotto.
Itselläni ainakin on ostovoimalukemasta kadonnut huima summa. Eli en pystyisi vivuttamaan salkkua samaan tapaan kuin ennen.Mitä vakuusarvoja IB pudotti? Kirjallisesti ilmoittivat että kiristävät virallisen rajan yli olevaa goodwill prosenttia joka oli ennen ja vieläkin puhdasta goodwilliä ehtoihin nähden (nyt 1/2 siitä mitä ennen). ilmoittivat myös tekevänsä volan takia ehkä myös päivän sisäisiä tarkistuksia eli vanha tapa taas puhdasta goodwilliä. Samoin kerrottiin että liquidation tulee nopeammin kuin ennen (ilmeisesti edelleenkin tulee jonkinlainen ilmo) eli jos on aivan tappiin vivutettu salkku niin käytännössä on syytä istua koneen vieressä koko ajan.
Itse en ainakaan saanut ilmoja että vakuusarvoja olisi laskettu, mutta en myöskään tiedä että tuleeko edes sellaisia tai että mistä ylipäänsä tuon näkisi osakekohtaisesti enkä tiedä sitäkään että tippuiko niiden osakkeiden vakuusarvot joita itsellä oli. Mä oon kattonut vain buying poweria ja SMA:ta, käsittäkseni kun long-salkussa SMA hiipii lähelle nollaa niin kannattaa huolestua.
En ole tuota videota vielä katsonut, mutta sellainen fakta on hyvä tiedostaa, että mitä enemmän hajautat, sitä huonompi tuotto (with non correlated assets). Eli perinteinen hajautus ei ole mikään pelastaja. Muutenkin harvat hajauttaa oikein. Johtuu ihan puhtaasti siitä, että mitä vähemmän riskiä, sitä huonompi tuotto.
Itse ottaisin riskin ja tuoton (tuotto-odotus parempi termi? käytän tässä postauksessa termiä "tuotto") kahdelle eri akselille. Riskin nousu kun ei automaattisesti meinaa suurempaa tuottoa. Riski ja tuotto kullekkin sijoitukselle asettuu asteikolle toisistaan riippumatta. Voi olla siis sijoituksia, joissa on korkea riski, mutta tuotto on pieni. Ideaalisijoitus olisi sellainen, että riski on pieni ja tuotto suuri, mutta toki reaalimaailmassa tuotto ei voi olla hirmuisen iso ilman että riski alaa nousemaan. Kuitenkin olennaista olisi miettiä tuota suhdetta, eikä pelkästään kasvattaa riskiä sillä ajatuksella että tuottokin sillä automaattisesti nousee.Riski ja tuotto ovat tosiaan naimisissa keskenään.
Mutta kannattaa huomata, että riski on epämääräinen käsite. Tuottoahan on hyvin helppo mitata, se on yksikäsitteinen numeerinen arvo.
Riskille ei ole samanlaista yksikäsitteistä määritelmää. Menneen kurssikehityksen volatiliteetti on yksi mittari (esim. keskihajonta), mutta se ei kerro koko totuutta. Millaisella mittarilla koronapandemian riskiä olisi voitu mitata?
Itselläni on häipynyt myös, mutta mielestäni samassa suhteessa salkun arvon laskun kanssa. -25% salkkuun -> ostovoimasta 1/4 pois. Mutta mitään erikoisen ihmeellistä ei salkussa ole, pääosin osinkoaristokraatteja.Itselläni ainakin on ostovoimalukemasta kadonnut huima summa. Eli en pystyisi vivuttamaan salkkua samaan tapaan kuin ennen.
Itselläni on häipynyt myös, mutta mielestäni samassa suhteessa salkun arvon laskun kanssa. -25% salkkuun -> ostovoimasta 1/4 pois. Mutta mitään erikoisen ihmeellistä ei salkussa ole, pääosin osinkoaristokraatteja.
No kunhan mr. Orange lupailee lisää touhutonneja kansalle ja yrityksille niin kurssit pitävät pintansa jotenkin. Romahdus tulee sitten jälkipyykissä.Jenkkilän koronatilanne eskaloitunut siihen malliin, että saa Wall streetillä olla aika kovat hermot, ettei lähdetä ensi viikolla alas ja kovaa. Nykissä hoitajien suojavarusteet ainakin osin loppu ja pukeudutaan jo jätesäkkeihin, kuten kehitysmaissa on tehty enemmän tai vähemmän koko ajan.
Laskun alussa yksi maltillinen bear turbo pitkään holdiin
Monella holdi jatkuu tämänkin perusteella
Tyhmä kysymys, mutta miten määrittelet, että mikä P/E lukema on kallis ja mikä halpa? Katsomalla historiallisista kursseista/lukemista?Olen käyttänyt viikonlopun tilinpäätöksien lukemiseen ja tulin seuraavaan johtopäätökseen. Jos tulokset pysyvät vuoden 2018-219 tasoilla, ovat osakkeet ns. järkevissä hinnoissa. Eivät missään nimessä edullisia. Alkuvuoden kuplahinnat on nyt puhkaistu ja vielä on sellainen 30% laskuvara johtuen hetkellisestä talouden pysähdyksestä. Aivan turhaa pelätä, että jää pois nousurallista. Yksittäisiä rajuja nousupäiviä tullaan näkemään, kun lyhyeksimyyjät sulkevat positiota.
Taisit just kuvata hyvin sen mistä viime viikon väli-bull johtui. Sitten kun kaikki samalla tavalla ajattelevat ovat saaneet ne lappunsa ostettua ja se pelko sittenkin voittaa...Kaikennäköistä strategiaa täällä. Meikäläisen näkemys sijoittamiseen on kyllä ihan muuta, kuin mitä täältä voi lukea. Viimeisen parin viikon aikana olen laittanut käytännössä kaiken ylimääräisen osakkeisiin. Kaksi arpalappua, yksi hyvän mielen sijoitus, pari kasvuyhtiötä, pari spekulatiivista, muutama osinkoja maksava suurempi firma ja kaksi etf:ää.
Hirveä stressi päällä koko tuon ajan. Kun tiedossa tai luulossa on ollut, että nyt on paras aika tehdä sijoituksia, mitä ehkä pitkään aikaan tai enää koskaan. Lyhyessä ajassa on täytynyt päättää, mihin yhtiöihin laittaa lähes kaikki rahansa. Monta surkeasti nukuttua yötä, mistä seurauksena vastustuskyvyn heikkeneminen, hikoilua, sydämen tykyttelyä, verenpaineen hailahtelua. Tämä on ollut luultavasti yhtä vaarallista kuin korona. Miten tätä voi joku tehdä ammatikseen tai suuremmalla salkulla? Mun ainakin täytyi psyykata itseni rajoille. Alkukantaisessa selvitymismoodissa, hokemalla "take risks, take risks", painoin loput käytössä olleet massit sisään viime maanantaina sijoituskohteisiin, joihin liittyvät mielestäni oleelliset asiat olin viikonlopun aikana käynyt läpi.
Stressiä on lisännyt se, että amatöörinä tuli tietenkin tehtyä vaikka mitä virheitä. Mm. ostin osakesäästötilille ulkomaalaisia ja vieläpä dollariosakkeita. Nuo sain kuitenkin myytyä viime viikolla pienellä voitolla, josta näköjään meni heti verot kun siirsi arvo-osuustilille. Niillä tein loppuviikosta pari täydentävää ostosta (arpa ja hyvän mielen sijoitus). Haluamani osakkeet olin jo saanut hankittua. Nyt olisi jäljellä rahaa vielä yhteen osakesijoitukseen. Samoihin ei enää viitsisi laittaa lisää, ison riskin kohteita kuitenkin monet. Täytyy keksiä joku, sen jälkeen tarkastelen sijoituksia vasta loppuvuonna.
Ja esimerkki epäedullisesta suhteesta on pankkien monimutkaiset johdannaiset (joita myydään tietämättömille), joiden riski on todella suuri, mutta tuotto on hyvässäkin tapauksessa huono tai jopa negatiivinen.
Siis, että sinä tarjoat näitä johdannaisia markkinoille? Muutenhan sillä ei ole mitään merkitystä myykö vai ostaako, kun spreadilla ryöstetään asiakkaan.Jep. Siksi suosinkin itse olla myynti puolella kun puhutaan johdannaisista (optioista).
Siis, että sinä tarjoat näitä johdannaisia markkinoille? Muutenhan sillä ei ole mitään merkitystä myykö vai ostaako, kun spreadilla ryöstetään asiakkaan.
Hä? Ei kannata ihan mihin tahansa laihasti treidattuun paskaan koskea. Jenkkimarkkinoilla on paljon pienen spreadin omaavia indeksejä ja osakkeita. Esim eniten treidattu SPY ETFn normaaliin markkina aikaan niin hyvä jos on yhden sentin spreadi optiossa. Aijoo ja sitten jos ostaa itse niitä varsinaisia osakkeita tai ETF:iä, eikä niiden optiota, tää brokeri ei ota välistä mitään. Ok ehkä joku 10 senttiä voi olla exchange fee (reititys maksu) koko paskalle.Muutenhan sillä ei ole mitään merkitystä myykö vai ostaako, kun spreadilla ryöstetään asiakkaan.
Hirveä stressi päällä koko tuon ajan. Kun tiedossa tai luulossa on ollut, että nyt on paras aika tehdä sijoituksia, mitä ehkä pitkään aikaan tai enää koskaan. Lyhyessä ajassa on täytynyt päättää, mihin yhtiöihin laittaa lähes kaikki rahansa. Monta surkeasti nukuttua yötä, mistä seurauksena vastustuskyvyn heikkeneminen, hikoilua, sydämen tykyttelyä, verenpaineen hailahtelua. Tämä on ollut luultavasti yhtä vaarallista kuin korona. Miten tätä voi joku tehdä ammatikseen tai suuremmalla salkulla?
Millä tavalla sen näkee, että se on looginen suunta?Ottakaa vaikka viiden tai 10 vuoden aikajänne tarkasteluun niissä tarkastelun kohteissa, niin huomaatte, että alaspäin on looginen suunta. Tai sitten ne kopterirahat oikeasti toimivat kuopan ylityksessä.
Juu, pää märkänä ostellaan tasaista tahtia lisääLaskua pukkaa. Onko muut pelastaneet mitä pelastettavissa on?
Äkkiä myin kaiken, mutta liian myöhään taasLaskua pukkaa. Onko muut pelastaneet mitä pelastettavissa on?
Äkkiä myin kaiken, mutta liian myöhään taas
Jenkkifutuurit vihreällä. Rikotaanko viime viikon nousuennätys?Laskua pukkaa. Onko muut pelastaneet mitä pelastettavissa on?
Jenkkifutuurit vihreällä. Rikotaanko viime viikon nousuennätys?
Mihin kannattaa sijoittaa jos uskoo bensan hintojen lähtevän nousuun? (eli öljyn)
Mutuilen taas aikani kuluksi, että kurssit todennäköisesti laskevat hitaasti niin kauan, kun hyviä uutisia ei tule. Rysähdyksen uutta tulemista en näe tällä hetkellä todennäköisenä. Perustelut mutun lisäksi? Hintoihin on diskontattu jo se, että talous on hyvin seisahtanutta x kuukautta. Jokainen uusi päivä ilman positiivisia uutisia tuo tuota hetkeä x lähemmäksi jolloin sen (negatiivinen) arvo kasvaa kun kasvaa epäilys, ettei se pitänytkään paikkaansa. Osakkeiden yhtenäiskulttuuri varmaan myös vähenee, kun yleisestä panikoinnista siirrytään oikeasti pohtimaan todellisia vaikutuksia.
Mihin kannattaa sijoittaa jos uskoo bensan hintojen lähtevän nousuun? (eli öljyn)
Mutuilen taas aikani kuluksi, että kurssit todennäköisesti laskevat hitaasti niin kauan, kun hyviä uutisia ei tule.
Mihin kannattaa sijoittaa jos uskoo bensan hintojen lähtevän nousuun? (eli öljyn)
Aika samoilla linjoilla. Perjantaina tuli fiilis, ettei nyt oikein mitään halua ostaa, kun paniikkiylireagoinnin läppähinnoista oli jo noustu. Nyt varmaan saa rauhassa kattella kunnes tulee jotain tuloksia. Uskon kyllä, että yksittäisten yritysten/toimialojen rysähdyksiä nähdään, kun tuloksia alkaa tulla.
Mutuilen vastapalloon että kurssit lähtee nousuun ihan varmasti jo ENNEN kuin mitään hyviä uutisia tulee julkisuuteen. Markkinat tietää kaiken aina ensimmäisenä.