Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Eldmor]

Miksi 14:00 kaikki kurssit veti ylös ja nyt taas laskettelee?

Helsingin pörssi laski 4,1 prosenttia, Wall Street painui Fedin uudesta rajoittamattomasta osto-ohjelmasta huolimatta – Näin markkinapäivä eteni

Maailman suurimman talouden Yhdysvaltojen kasvun ennustetaan sukeltavan seuraavalla neljänneksellä ja massatyöttömyyttä pelätään. Sijoittajia huolettaa Trumpin hallinnon tuhansien miljardien elvytyspaketin kohtalo, kongressi vääntää yhä yksityiskohdista.

www.kauppalehti.fi

Rahanpainokoneeseen kytkettiin virrat.

 

[Artsi_]

Salkun sijoitutushorisontti +30v kannattaako joka kuukausi ostaa ETF ja index rahastoja säännöllisesti joka kuukausi ihan vakio summalla? Tällähetkellä aika epävarma että laittaako käteiskassaa osakkeisiin vai elämiseen, riippuu säilyykö työt kuinka. Tuli alkukuusta holdattua sitten tosissaan ja nyt seurataan mielenkiintoisia laskuja...

 

[qtba]

Helsingin pörssi laski 4,1 prosenttia, Wall Street painui Fedin uudesta rajoittamattomasta osto-ohjelmasta huolimatta – Näin markkinapäivä eteni

Maailman suurimman talouden Yhdysvaltojen kasvun ennustetaan sukeltavan seuraavalla neljänneksellä ja massatyöttömyyttä pelätään. Sijoittajia huolettaa Trumpin hallinnon tuhansien miljardien elvytyspaketin kohtalo, kongressi vääntää yhä yksityiskohdista.

www.kauppalehti.fi

Rahanpainokoneeseen kytkettiin virrat.

Tässä taas päivän muistutus siitä miksi noihin johdannaisiin ei välttämättä kannata koskea.

 

[tuoppi´]

Helsingin pörssi laski 4,1 prosenttia, Wall Street painui Fedin uudesta rajoittamattomasta osto-ohjelmasta huolimatta – Näin markkinapäivä eteni

Maailman suurimman talouden Yhdysvaltojen kasvun ennustetaan sukeltavan seuraavalla neljänneksellä ja massatyöttömyyttä pelätään. Sijoittajia huolettaa Trumpin hallinnon tuhansien miljardien elvytyspaketin kohtalo, kongressi vääntää yhä yksityiskohdista.

www.kauppalehti.fi

Rahanpainokoneeseen kytkettiin virrat.

En ole vakuuttunut, että tämä on hyvä idea.

 

[elmo]

Helsingin pörssi laski 4,1 prosenttia, Wall Street painui Fedin uudesta rajoittamattomasta osto-ohjelmasta huolimatta – Näin markkinapäivä eteni

Maailman suurimman talouden Yhdysvaltojen kasvun ennustetaan sukeltavan seuraavalla neljänneksellä ja massatyöttömyyttä pelätään. Sijoittajia huolettaa Trumpin hallinnon tuhansien miljardien elvytyspaketin kohtalo, kongressi vääntää yhä yksityiskohdista.

www.kauppalehti.fi

Rahanpainokoneeseen kytkettiin virrat.

Toivottavasti täällä ei veikattu beareja paljolti

Mä veikkaan, että tää ei tuu kosahtamaan koronaan ja sen seurauksiin. Tosta rahan pumppaamisesta markkinoille tulee jossain vaiheessa isompi ongelma.

 

[Lucas]

Helsingin pörssi laski 4,1 prosenttia, Wall Street painui Fedin uudesta rajoittamattomasta osto-ohjelmasta huolimatta – Näin markkinapäivä eteni

Maailman suurimman talouden Yhdysvaltojen kasvun ennustetaan sukeltavan seuraavalla neljänneksellä ja massatyöttömyyttä pelätään. Sijoittajia huolettaa Trumpin hallinnon tuhansien miljardien elvytyspaketin kohtalo, kongressi vääntää yhä yksityiskohdista.

www.kauppalehti.fi

Rahanpainokoneeseen kytkettiin virrat.

 

[jm82]

Miksi 14:00 kaikki kurssit veti ylös ja nyt taas laskettelee?

Helsingin pörssi laski 4,1 prosenttia, Wall Street painui Fedin uudesta rajoittamattomasta osto-ohjelmasta huolimatta – Näin markkinapäivä eteni

Maailman suurimman talouden Yhdysvaltojen kasvun ennustetaan sukeltavan seuraavalla neljänneksellä ja massatyöttömyyttä pelätään. Sijoittajia huolettaa Trumpin hallinnon tuhansien miljardien elvytyspaketin kohtalo, kongressi vääntää yhä yksityiskohdista.

www.kauppalehti.fi

Rahanpainokoneeseen kytkettiin virrat.

Pre-Market myös vihertää iloisesti.

Premarket Stock Trading - CNN Business

Coverage of premarket trading, including futures information for the S&P 500, Nasdaq Composite and Dow Jones Industrial Average.

edition.cnn.com

 

[elmo]

Onhan toikin tyyli, että kun futuurit paukkuu limittiä vasten niin uutisoidaan rahakoneiden kännistyksestä ja päivän kurssilasku peruutettu siltä päivältä.

Tartteeko niitten edes oikeasti jakaa sitä rahaa vaan riittää kun muistutetaan joka päivä samoista dollareista joista yksikään ei ole vielä päätynyt markkinoille vai lähteekö sieltä sillä samalla kellonlyömällä joku hakkaamaan nollaa näppikseltä nii saa vähän valuuttaa taas...

 

[jinx1980]

Sen verran uskallan sanoa, että keskimäärin sijoittajat ja markkinat arvioivat riskien kasvavan (ennustettavuus heikentynyt selvästi) ja se puolestaan laskee monien liiketoimintojen riskikorjattua tulevaisuuden tuotto-odotusta. Vaikka tuotto-odotus jollain toimialalla sinänsä pysyisikin samana, niin pelkkä riskien kasvu laskee sen tuotto-odotuksen nykyarvoa.

Tämän näkemyksen mäkin ostan, mutta mielestäni tämmöinen epävarmuus ei indeksissä pitäisi _ihan hirveästi_ näkyä koska se mikä toiselta sektorilta lähtee niin se toiselle tulee. Tietysti epävarmuus hinnoittelee näitä molempia sektoreita alaspäin kun ei tiedetä kumpi sen saa/menettää, mutta ei se nyt missään nimessä mitään kymmeniä prosenttiyksiköitä ole koko (yleis)indeksistä.

 

[Jamboa]

Tulipahan sitten avattua OP:kin arvo-osuus tili. OP:lle huokutteli vuoden 2020 kampanja jonka avulla voi ostaa ETF:ä kuluitta koko vuoden. Lisäksi säilytys kesäkuuhun 2020 ilmaista, sitten menee aika korkea 2,90€ + 0,10% salkun arvosta säilytyskulu. Ainakin aspa vastaa Koronan aikaankin hemmetin nopeasti kyselyihin jopa sunnuntaina. Samaa ei voi sanoa Nordnetin ruuhkautuneesta asiakaspalvelusta. Jos nuo OP:n suuret säilytysmaksut alkaa tulevaisuudessa häiritä niin siirrän OP:n säilytyksen Nordnettiin. Positio OP:lla tulee kuitenkin olemaan hyvin pieni.

Varmaankin tuttu juttu, mutta kannattaa muistaa mm. ettei avaa useampaa osakesäästötiliä samaan aikaan:
"
Älä avaa useampaa osakesäästötiliä
Lain mukaan osakesäästötilejä saa olla yhdellä henkilöllä kerrallaan vain yksi. Osakesäästötiliä ei kannata avata tarkoituksella useampaan pankkiin, koska rangaistus useammasta osakesäästötilistä on suhteellisen kova.

Kun asia paljastuu verottajalle, viranomainen perii takautuvasti jokaisesta tilistä kymmenen euroa jokaista päivää kohden.
"

Tässä ovat 3 mokaa, joilla voit pilata osakesäästötilin hyödyt – vaarana 7 300 euron lasku

Taloussanomat listasi kolme virhettä, joilla voit pilata osakesäästötilin verohyödyt.

www.is.fi

 

[brainsurgery]

Pistin Seligsonin Pharoksen lihoiksi ja alan pumppaamaan niitä rahoja pikkuhiljaa osakerahastoihin/ETF:iin.

Pharos oli ihan ok mutta kun puolet sijoituksista on koroissa, se on ollut vähän turhaa touhua. Nousukausi on jäänyt vähän vaisuksi verrattuna esim johonkin World ETF:ään. Tosin ei se nyt ole ottanut hittiäkään ihan yhtä paljon viime viikkojen aikana. Siellähän on toki tullut uudet jaot osakkeiden/korkojen suhteen mutta en nyt enempää ole niihin jaksanut enää tutustua.

 

[voffer]

Varmaankin tuttu juttu, mutta kannattaa muistaa mm. ettei avaa useampaa osakesäästötiliä samaan aikaan:
"
Älä avaa useampaa osakesäästötiliä
Lain mukaan osakesäästötilejä saa olla yhdellä henkilöllä kerrallaan vain yksi. Osakesäästötiliä ei kannata avata tarkoituksella useampaan pankkiin, koska rangaistus useammasta osakesäästötilistä on suhteellisen kova.

Kun asia paljastuu verottajalle, viranomainen perii takautuvasti jokaisesta tilistä kymmenen euroa jokaista päivää kohden.
"

Tässä ovat 3 mokaa, joilla voit pilata osakesäästötilin hyödyt – vaarana 7 300 euron lasku

Taloussanomat listasi kolme virhettä, joilla voit pilata osakesäästötilin verohyödyt.

www.is.fi

Tuossa kyllä oltiin avattu ihan perinteistä arvo-osuustiliä, eli sikäli osakesäästötiliä koskeva muistutuksesi on hieman kummassa paikassa...

 

[Juzzi]

Salkun sijoitutushorisontti +30v kannattaako joka kuukausi ostaa ETF ja index rahastoja säännöllisesti joka kuukausi ihan vakio summalla? Tällähetkellä aika epävarma että laittaako käteiskassaa osakkeisiin vai elämiseen, riippuu säilyykö työt kuinka. Tuli alkukuusta holdattua sitten tosissaan ja nyt seurataan mielenkiintoisia laskuja...

Noin pitkällä tähtäimellä laittaisin etf ja indeksiin tasasäästöllä varsinkin kun työttömyys on uhkana. Jos oikein haluat riskeerata niin laita lähiaikoina jossain kuussa tuplasumma menemään. 30v on niin pitkä aika että kerkiää tulla vielä 3 tai 4 isoa kriisiä joissa joudut oikeasti pohtimaan mitä kannattaisi tehdä että eläke/perintörahat ei haihdu taivaantuuliin silloin kun niitä tarvitaan. Älä hätiköi sinulla on aikaa...

 

[Eldmor]

Helsingin pörssi laski 4,1 prosenttia, Wall Street painui Fedin uudesta rajoittamattomasta osto-ohjelmasta huolimatta – Näin markkinapäivä eteni

Maailman suurimman talouden Yhdysvaltojen kasvun ennustetaan sukeltavan seuraavalla neljänneksellä ja massatyöttömyyttä pelätään. Sijoittajia huolettaa Trumpin hallinnon tuhansien miljardien elvytyspaketin kohtalo, kongressi vääntää yhä yksityiskohdista.

www.kauppalehti.fi

Rahanpainokoneeseen kytkettiin virrat.

 

[akuko90]

Eikös tuo nousu heijastunut indeksin futuuriin eli veikkaus siitä, mihin indeksi tänään voisi päätyä. Nyt kun pörssi aukesi yksittäisten yhtiöiden kurssista koostetaan taas indeksi ja nyt ainakin aluksi päivän suunta oli alaspäin. Voihan siellä olla vaikka automaattisia toimeksiantona aluksi suuri määrä, jossa ei ole huomioitu tuota FED:in toimea? Voi olla, että tästä rysäyksestä tullaan aamun aikana hitaasti ylöspäin. Tai sitten futuuri ei korreloinut indeksin kanssa.

Aiempi kysymykseni edelleen kiinnostaisi vaikken bull/bear tuotteisiin ajatellutkaan koskea.

Aamulla ostit sp500 bear tuotetta euroopan pörssistä, kun futuuri oli -3,8% ja nyt pyöritään -1.5%. Oletko veikkauksesi kanssa pakkasella, vaikka indeksi edelleen pakkasen puolella?

 

[jm82]

Eikös tuo nousu heijastunut indeksin futuuriin eli veikkaus siitä, mihin indeksi tänään voisi päätyä. Nyt kun pörssi aukesi yksittäisten yhtiöiden kurssista koostetaan taas indeksi ja nyt ainakin aluksi päivän suunta oli alaspäin. Voihan siellä olla vaikka automaattisia toimeksiantona aluksi suuri määrä, jossa ei ole huomioitu tuota FED:in toimea? Voi olla, että tästä rysäyksestä tullaan aamun aikana hitaasti ylöspäin. Tai sitten futuuri ei korreloinut indeksin kanssa.

Aiempi kysymykseni edelleen kiinnostaisi vaikken bull/bear tuotteisiin ajatellutkaan koskea.

Aamulla ostit sp500 bear tuotetta euroopan pörssistä, kun futuuri oli -3,8% ja nyt pyöritään -1.5%. Oletko veikkauksesi kanssa pakkasella, vaikka indeksi edelleen pakkasen puolella?

Futuurit taisi mennä punaiselta vihreälle ja nyt taas vähän punaisella.

 

[Lagites]

Missä vaiheessa dollari on arvoton?

 

[S@ber]

Eikös tuo nousu heijastunut indeksin futuuriin eli veikkaus siitä, mihin indeksi tänään voisi päätyä. Nyt kun pörssi aukesi yksittäisten yhtiöiden kurssista koostetaan taas indeksi ja nyt ainakin aluksi päivän suunta oli alaspäin. Voihan siellä olla vaikka automaattisia toimeksiantona aluksi suuri määrä, jossa ei ole huomioitu tuota FED:in toimea? Voi olla, että tästä rysäyksestä tullaan aamun aikana hitaasti ylöspäin. Tai sitten futuuri ei korreloinut indeksin kanssa.

Aiempi kysymykseni edelleen kiinnostaisi vaikken bull/bear tuotteisiin ajatellutkaan koskea.

Aamulla ostit sp500 bear tuotetta euroopan pörssistä, kun futuuri oli -3,8% ja nyt pyöritään -1.5%. Oletko veikkauksesi kanssa pakkasella, vaikka indeksi edelleen pakkasen puolella?

Tietenkin pakkasella, sp500 bull olisi samalla ostoajankohdalla plussalla.

 

[muronsyöjä]

Missä vaiheessa dollari on arvoton?

Dollariin kohdistuu nyt erittäin kova kysyntä tällä hetkellä, koska vivutuksia puretaan. Samoin euro on vahvistunut päävaluuttana monta viikkoa. Pahimmillaan esim. Norjan kruunu ja Uuden seelannin dollari taisivat heikentyä yli 5% päivässä US dollariin nähden. Fed avasi näille keskuspankeille suorat dollarilimitit ja tilanne helpotti. Mutta tätä dollarin vahvuutta jatkunee ainakin niin kauan kun pahin bear-market jakso kestää.

 

[kobetwo]

Miten tuollainen toisesta yrityksestä/osakkeesta omakseen irronnut osake, tässä tapauksessa DowDuPontista irronnut Dow inc ilmoitetaan verotuksessa luovutusvoittona, ostoa kun ei ole varsinaisesti tehty?

 

[Team_Slow]

Pienikuluisin yhdistelmä on SXR8, EUNK, EUNN, IS3N ja SXR1. Muuta ei tarvi globaaliin hajautukseen osakkeilla.

En ihan hirveästi kerennyt käymään noita läpi, mutta näytti jonkun verran olevan päällekkäin EUNL jota yleensä suositellaan. Ilmeisesti tuolla sun mainitsemalla combolla tulee aikalailla samoja yhtiöitä salkkuun kyllä. Afrikka taitaa noista puuttua kokonaan tosin liekö sinne pahemmin suunnattuja rahastojakaan olevan?

 

[Luminous]

En ihan hirveästi kerennyt käymään noita läpi, mutta näytti jonkun verran olevan päällekkäin EUNL jota yleensä suositellaan. Ilmeisesti tuolla sun mainitsemalla combolla tulee aikalailla samoja yhtiöitä salkkuun kyllä. Afrikka taitaa noista puuttua kokonaan tosin liekö sinne pahemmin suunnattuja rahastojakaan olevan?

EUNL:sta puuttuu kehittyvät markkinat kokonaan. Afrikan markkinat on niin pienet, että ei sillä ole käytännön merkitystä, jos haluat edes likimain markkinakoon mukaan ostaa.

Noista saa saman salkun käytännössä hieman EUNL:ia halvemmalla ja voi helpommin muuttaa itse maiden painotusta, jos sellaista haluaa tehdä.

 

[munse]

EUNL:sta puuttuu kehittyvät markkinat kokonaan. Afrikan markkinat on niin pienet, että ei sillä ole käytännön merkitystä, jos haluat edes likimain markkinakoon mukaan ostaa.

Noista saa saman salkun käytännössä hieman EUNL:ia halvemmalla ja voi helpommin muuttaa itse maiden painotusta, jos sellaista haluaa tehdä.

Kannattaa huomata, että kombosta puuttuu EUNL:ään verrattuna USA:n keskisuuret yhtiöt sekä Kanada. Mutta eipä sillä niin suurta väliä.

 

[zepi]

Tämän näkemyksen mäkin ostan, mutta mielestäni tämmöinen epävarmuus ei indeksissä pitäisi _ihan hirveästi_ näkyä koska se mikä toiselta sektorilta lähtee niin se toiselle tulee. Tietysti epävarmuus hinnoittelee näitä molempia sektoreita alaspäin kun ei tiedetä kumpi sen saa/menettää, mutta ei se nyt missään nimessä mitään kymmeniä prosenttiyksiköitä ole koko (yleis)indeksistä.

Ei se ole mitään itsestäänselvää, että palataan samaan BKT-tasoon. Länsimaissa bruttokansantuote on juuri ottanut ainakin 20-30% dropin about parissa päivässä, ehkä enemmänkin. On hyvin epäselvää, että kuinka pitkään se kestää. Sen lisäksi on hyvin epäselvää, että jos ja kun joskus tilanne alkaa normalisoitua, niin palaavatko riskitasot ikinä pre-korona aikaan.

Tämän jälkeen globaalin pandemian riski osataan varmasti hinnoitella kaikkiin tuleviin kassavirtalaskelmiin paljon nykyistä todellisempana uhkana mukaan.

Missä vaiheessa dollari on arvoton?

Sitten kun sillä ei voi ostaa mitään arvokasta.

Toistaiseksi miljoonalla dollarilla saa paljonkin arvokasta tavaraa, palvelua jne. joten dollarilla on rutkasti arvoa. Loppuviimeksi voit ostaa vaikka maata kaliforniasta jos et parempaa ostettavaa keksi. Se tuskin ainakaan tyystin menettää arvoaan.

 

[Luminous]

Kannattaa huomata, että kombosta puuttuu EUNL:ään verrattuna USA:n keskisuuret yhtiöt sekä Kanada. Mutta eipä sillä niin suurta väliä.

Kyllä keskisuuria yhtiöitä on about vastaava määrä.

Kanadan voi lisätä siihen, mutta kulut on siinä ETF:ssä korkeammat, joten näkisin aika turhaksi. Kanada on häviävän pieni palanen.

 

[Walla]

Tulevaisuudenkuvina yksi kyssäri on sekin, että mites se Brexit. Veikkaan että ennätysajassa käytäväksi aikataulutetut neuvottelut eivät juuri edisty lähikuukausina, joten loppuvuodesta käydään sama no-deal sirkus kun pari kertaa viime vuonna. Ja se no-deal on edelleenkin markkinoilla huono vaihtoehto.

Toki korona on nyt huomattavasti isompi ja laajempi uhka, mutta ei tuokaan nyt mitätön asia ole. Tämä siitä huolimatta, että itsekin sovittelen enemmän osto kuin myyntihousuja jalkaan tällä hetkellä. Käteisen pitokin on kuitenkin nyt riski, kun setelirahoitusta on väläytelty (tosin, luulisi ettei esim. Saksta tästä innostu). En nyt näe, että korona olisi talousjärjestlemän perusteita mitenkään horjuttanut, joten uskon, että kurssit palaavat epidemiaa edeltävälle tasolle kun epidemia on ohi. Toki aina on se riski, että talousvastine sössitään täysin, ja tästä tulee pidempiaikainen lama, mutta en vielä ainakaan siihen usko.

 

[Nomber]

Aika paljon taas tultu alas tänään. Nyt ei viitsi enää edes myydä kun en noilla hiluilla mitään tekisikään mitä salkun arvosta enää on jäljellä.

Muuttaa omaa strategiaani tämä kyllä nyt sen verran että otan myynnin mukaan työkalupakkiin, eli ensi kerralla kun alkaa vastaavaa tautia pukkaamaan niin menee varmaankin kaikki myyntiin vaikka sijoitushorisontti onkin kymmenien vuosien päässä niin ei holdaus selvästikään ole se paras ratkaisu.

 

[Oksa]

Aika paljon taas tultu alas tänään. Nyt ei viitsi enää edes myydä kun en noilla hiluilla mitään tekisikään mitä salkun arvosta enää on jäljellä.

Muuttaa omaa strategiaani tämä kyllä nyt sen verran että otan myynnin mukaan työkalupakkiin, eli ensi kerralla kun alkaa vastaavaa tautia pukkaamaan niin menee varmaankin kaikki myyntiin vaikka sijoitushorisontti onkin kymmenien vuosien päässä niin ei holdaus selvästikään ole se paras ratkaisu.

Ihan turhaa synkistelyä. Jos tulevaisuuden strategiasi on "myyn ennen seuraavaa romahdusta", niin millä todennäköisyydellä ajattelit onnistua? Kyllä ne kurssit taas viimeistään muutaman vuoden päästä on ylhäällä, ja jos työpaikka/tulot vaan säilyy tässä sekamelskassa, niin ostelee säännöllisesti sen minkä riskiä sietää.

 

[Iså]

Eikös tuo nousu heijastunut indeksin futuuriin eli veikkaus siitä, mihin indeksi tänään voisi päätyä. Nyt kun pörssi aukesi yksittäisten yhtiöiden kurssista koostetaan taas indeksi ja nyt ainakin aluksi päivän suunta oli alaspäin. Voihan siellä olla vaikka automaattisia toimeksiantona aluksi suuri määrä, jossa ei ole huomioitu tuota FED:in toimea? Voi olla, että tästä rysäyksestä tullaan aamun aikana hitaasti ylöspäin. Tai sitten futuuri ei korreloinut indeksin kanssa.

Aiempi kysymykseni edelleen kiinnostaisi vaikken bull/bear tuotteisiin ajatellutkaan koskea.

Aamulla ostit sp500 bear tuotetta euroopan pörssistä, kun futuuri oli -3,8% ja nyt pyöritään -1.5%. Oletko veikkauksesi kanssa pakkasella, vaikka indeksi edelleen pakkasen puolella?

Hyvin arvioitu, aamulla heti nordnetiltä shoppailtu bear on +-0 vaikka sp on -2% pakkasella.
Edit: nordnetin bearin kurssi oli noussut valmiiksi aamulla johtuen viikonlopun futuurien liikkeistä

 

[muronsyöjä]

Aika paljon taas tultu alas tänään. Nyt ei viitsi enää edes myydä kun en noilla hiluilla mitään tekisikään mitä salkun arvosta enää on jäljellä.

Muuttaa omaa strategiaani tämä kyllä nyt sen verran että otan myynnin mukaan työkalupakkiin, eli ensi kerralla kun alkaa vastaavaa tautia pukkaamaan niin menee varmaankin kaikki myyntiin vaikka sijoitushorisontti onkin kymmenien vuosien päässä niin ei holdaus selvästikään ole se paras ratkaisu.

Veikkaukseni on, että seuraavan syklin suuri romahdus ei johdu kulkutaudista vaan jostain ihan muusta.

 

[OD.]

Pitkässä juoksussa kurssit nousee kunnes koko yhteiskunta sortuu tai siirrymme Star Trekin kommunistiutopiaan. Jonnekin ne kaikki triljoonaat dollarit/eurot, jotka nyt työnnetään markkinoille tulee päätymään ja itse veikkaan, että osakemarkkinoille.

 

[varadruidi]

Mitä veikkaatte, laskeeko Finnair alle kahden euron tasolle? Yhtiöllä on valtion tuki takanaan, ja melko tuore konekanta sekä osaavaa henkilöstöä. Itse ajattelen, että tässä voisi olla kohde, millä kenties voisi tuplata sijoituksensa kohtuullisen lyhyessä ajassa.

 

[Pempula]

Mitä veikkaatte, laskeeko Finnair alle kahden euron tasolle? Yhtiöllä on valtion tuki takanaan, ja melko tuore konekanta sekä osaavaa henkilöstöä. Itse ajattelen, että tässä voisi olla kohde, millä kenties voisi tuplata sijoituksensa kohtuullisen lyhyessä ajassa.

Taisi se Buffettin vinkki olla nuo lentoyhtiöt: Nopein tapa tulla miljonääriksi on sijoittaa lentoyhtiöön. Tämä vinkki siis miljardööreille.

 

[Team_Slow]

Kaikki kommentit täälläkin on pelkästään koronasta, mutta onko ihmiset unohtanut Saudien ja Venäjän öljyn hintasodan? Tuostahan oli lehdessä joku päivä, että saattavat joutua antamaan öljyä melkein ilmaiseksi pois kun varastot täyttyy eikä tuotantoa voi pysäyttää. Oli kohtuullisen montaa asiantuntijaa haastatellut ja kaikki veikkaili alle 20 dollarin barrelilta hintoja. Eli ei pelkkä korona aiheuta haasteita markkinoilla tällä hetkellä.

EDIT: Oliko muuten amerikkalaisten osakkeiden ostamisessa jotain huonoja puolia muihin verrattuna hieman suurempia kaupankäyntikuluja lukuunottamatta? Osingot taidettiin verottaa kahteen kertaan tmv.?

 

[Pempula]

Ei varmasti pelkkä korona aiheuta haasteita (eikä öljyn hintakaan), vaan enemmän haasteita aiheuttaa jatkossa varmasti järjettömän suuret keinotekoiset elvytystoimet ja helikopterirahan jakaminen. Öljylämmittäjä toki kiittelee tämän hetkistä hintatasoa ja bensiinin hintakin muutaman kymmenen senttiä jo huipuilta alas tullut.

 

[Jorma Doe]

Mikä ois mielestänne paras öljyosake ja miksi? Entä lentoyhtiö?

 

[jinx1980]

...puhelin päätti lähettää viestin ...

 

[OD.]

Mikä ois mielestänne paras öljyosake ja miksi? Entä lentoyhtiö?

Paras mihin? Keinotteluun vai pitkään salkkuun?

 

[Iså]

Tuulipukujen karhutarinoista on ensimmäinen päivä takana. Aamulla klo 9.16 painettiin koko hupikassan voimalla bear x5 sp500 nordnetillä hintaan 3,96. Silloin ihmettelin että miksi lapun hinta oli n. 0,3e kalliimpi kuin perjantain viimeisin. Tähän ilmeisesti vaikutti sp500 futuurit jotka olivat kyykänneet viikonloppuna kun senaatti kusi taloudellisen apupaketin ja näin nostivat karhun aloitushintaa nordnetillä. Tästä korkeammasta lähtöhinnasta johtuen virallisen sp500 indeksin laskusta ei päästy nauttimaan taloudellisesti kuin +1,26%. Laput pidettiin siis yön yli ja huomenna hupi jatkuu. Päivävaihtelut hieman hirvittivät, -27% ja +10% välillä, joku treidaaja olisi tehnyt päivällä hyvän tilin.

 

[HikinenM]

Tuli myös aamulla tuulipukusijoittana kokeiltua Bear SP500 X5 F serttiä ja kyllä saa jatkossa jäädä osaavampien käsiin. SP500 ollut melkein koko päivän miinuksella sahaten -3 % molemmin puolin mutta Nordnet näyttää tuotoksi -3,37 %. Ei tässä mikään iso summa ole kiinni joten menetys on vain kaksinumeroinen, mutta ymmärsin selvästi aivan väärin miten Bear (ja Bull) sertit käyttäytyy.

 

[edup]

Tuli myös aamulla tuulipukusijoittana kokeiltua Bear SP500 X5 F serttiä ja kyllä saa jatkossa jäädä osaavampien käsiin. SP500 ollut melkein koko päivän miinuksella sahaten -3 % molemmin puolin mutta Nordnet näyttää tuotoksi -3,37 %. Ei tässä mikään iso summa ole kiinni joten menetys on vain kaksinumeroinen, mutta ymmärsin selvästi aivan väärin miten Bear (ja Bull) sertit käyttäytyy.

Veikkaan että olet ymmärtänyt ihan oikein miten bear ja bull sertit käyttäytyy, mutta sivuuttanut sen mikä se sertin kohde-etuus on. Se kun ei ole suoraan se indeksi itse.

 

[Jorma Doe]

Paras mihin? Keinotteluun vai pitkään salkkuun?

Pitkään salkkuun pääasiassa. Toki voi keinottelunäkemyksiäkin jakaa.

 

[Javaq]

Näettekö vahvan jenkkipainon ongelmallisena indeksisijoittamisessa?
Miettinyt kolmea rahastoa (OP Maailma indeksi, OP Aasia indeksi ja OP Pohjois-Amerikka indeksi) joihin aloittaisi tasaisen säästämisen. Alkuun 100e/kk jokaiseen.

 

[dropadrop]

Yleensä en, mutta Coronan osalta saattavat käydä syvemmällä kuin moni muu.

Aasia todennäköisesti toipuu paljon paremmin kuin länsimaat, useissa maissa alun piikki taklattiin ja ovat löytäneet malleja joilla rajoituksia voi purkaa. Toisaalta, mitä Aasian taloudelle tapahtuu jos länsimaat vellovat syvässä kaaoksessa tai lamassa?

Jotenkin kun tätä pyörittelee päässä tulee Kiina aina ulos voittajana. Sekä oman maan kunnon suhteen, että PR’n osalta kun voivat auttaa länsimaissa tilanteessa jossa käännämme toisille selkämme. Mutta en silti tiedä tarkottaako toi että Kiinan painoa pitäis nostaa?

 

[aneane]

Ei varmasti pelkkä korona aiheuta haasteita (eikä öljyn hintakaan), vaan enemmän haasteita aiheuttaa jatkossa varmasti järjettömän suuret keinotekoiset elvytystoimet ja helikopterirahan jakaminen.

Weimarin Saksan hyperinflaatio: Ranska miehittää Saksan teollisuusalueen Ruhrin, työmiehet käsketään yleislakkoon, teollisuustuotanto romahtaa, passiivinen vastarinta maksetaan painotuoreilla seteleillä.
Nykytilanne: Korona iskee koko yhteiskuntaan, ihmiset käsketään karanteeniin, teollisuustuotanto kyykkää ja kulutusjuhlat päättyy, passiivinen vastarinta maksetaan painotuoreella velalla.
Kun katsoo noita otsikoita keskuspankkien rajoittamattomista osto-ohjelmista ja ehdotuksista maksaa rahaa suoraan taviksienkin tileille, niin miten tämä skenaario ei voi olla päättymättä massiiviseen inflaatioon?

 

[Corex]

Rahahanat on käännetty pian auki niin että kierteetkin korkkaa. Epävirallinen mutu-ennusteeni sanoo että lähiviikkoina kullan hinta ampuu ylös. Vähän dippasi tuossa yleisessä myyntirytäkässä mutta nyt nykii jo ylöspäin. Varsinkin muissa kuin usd valuutoissa. Esim. AUD +140...päivässä... (81 usd). Hopea seurannee perinteisesti jälkijunassa. Katsotaan miten käy...

 

[Ronttosaurus]

Mitenkäs tuota olisi järkevintä sijoittaa nyt Kiinaan? Uskoisin että Kiina pomppaa ensimmäisenä/parhaiten ylös. Rahastoja varmaan?

 

[elmo]

Mitenkäs tuota olisi järkevintä sijoittaa nyt Kiinaan? Uskoisin että Kiina pomppaa ensimmäisenä/parhaiten ylös. Rahastoja varmaan?

Xtrackers MSCI China ETF 1C – vertaa ja osta pörssinoteerattuja rahastoja

Kaikki ETF:stä Xtrackers MSCI China ETF 1C: Sisältö, kehitys, riski ja luokitus. Vertaa yli 1500 pörssinoteerattua rahastoa Nordnetissä. Avaa asiakkuus ja käy kauppaa jo tänään.

www.nordnet.fi

Xtrackers MSCI China A ETF 1C – vertaa ja osta pörssinoteerattuja rahastoja

Kaikki ETF:stä Xtrackers MSCI China A ETF 1C: Sisältö, kehitys, riski ja luokitus. Vertaa yli 1500 pörssinoteerattua rahastoa Nordnetissä. Avaa asiakkuus ja käy kauppaa jo tänään.

www.nordnet.fi

Noi löytyy kk säästö etf:stä. Vähän korkea kulut kylläkin 0,6 - 0,65. Muita ehdotuksia?

e: Ja jos kattelee noiden historia käyriä niin ei mitenkään nättejä verrattuna vaikka EUNL tai SXR8.

e2: Itse ehkä nostan vaan siivulla IS3N painotusta, mutta siinäkin on muuta talmaa kiinan lisäksi mukana...

 

[Bahamies]

Kun katsoo noita otsikoita keskuspankkien rajoittamattomista osto-ohjelmista ja ehdotuksista maksaa rahaa suoraan taviksienkin tileille, niin miten tämä skenaario ei voi olla päättymättä massiiviseen inflaatioon?

Sehän tässä on suurena riskinä, mutta jos mietti vaihtoehtoja, niin vähissä ovat. Annetaanko yritysten kaatua joukoittain ja katsotaan miltä massatyöttömyys tuntuu vai koitetaanko työpaikat pelastaa ja toivotaan ettei tehdä valuutasta vessapaperia. Itseasiassa huono vertaus, vessapaperi voi olla vaikka tulevaisuuden valuutta. Sama homma myös suoraan kansalaisille maksamisen kanssa.

Rahahanat on käännetty pian auki niin että kierteetkin korkkaa. Epävirallinen mutu-ennusteeni sanoo että lähiviikkoina kullan hinta ampuu ylös. Vähän dippasi tuossa yleisessä myyntirytäkässä mutta nyt nykii jo ylöspäin. Varsinkin muissa kuin usd valuutoissa. Esim. AUD +140...päivässä... (81 usd). Hopea seurannee perinteisesti jälkijunassa. Katsotaan miten käy...

Samaa ounastelen. Kunhan volatiliteetti hieman laskee, niin kullasta tulee varmaan se tuttu turvasatama.

 

[OD.]

Finanssikriisin aikaan rahaa jaettiin myös kaksin käsin, eikä se lisännyt inflaatiota laisinkaan. Täällä taisi käydä melkein päin vastoin. Tavan tallaaja ei noista rahoista tule näkemään senttiäkään pl. Trumpin mahdollinen touhutonni. Lisäksi meillä tuskin tulee puutetta hyödykkeistä, joka johtaisi tavaroiden hamstraamiseen ja hintojen nousuun (pl. vessapaperi tuo hyödykkeiden aatelinen).

"Tiivistettynä: hyperinflaatio voi syntyä, kun a) rahan määrä lisääntyy voimakkaasti ja b) hyödykkeiden määrä ei lisäänny vaan jopa vähenee, jolloin tarvitset vielä enemmän rahaa näiden ostamiseen."

Tosin, voihan tässä olla perääkin
"Toisin sanoen, hyperinflaatio vaatisi todella rajuja shokkeja ja yhteiskuntaa horjuttavia negatiivisia ilmiöitä ja samaan aikaan täysin vastuutonta talous- sekä rahapolitiikkaa."

Miten saada aikaan hyperinflaatio? - Inderes

Hei Venezuela on päässyt otsikoihin hyperinflaation takia. Euroopan unionin alueella inflaatio on alle 2-%. Miten on yleensä mahdollista saada aikaan hyperinflaatio tyyppinen tilanne? Voisitteko selittää rautalangasta vääntäen tyypillisen tapahtumaketjun selityksineen hyperinflaation...

www.inderes.fi