Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Oscar]

Miksi Kiinasta kannattaisi kotiuttaa tuotantoa? Kiinassahan on ehkä parhain tilanne nyt.

Tuosta tuotannon tuomisesta lähemmäksi puhuttiin paljon kun kiinassa alkoi mennä tehtaat seis ja euroopassa oli vielä kaikki hyvin. Ehkä hajauttaminen, ettei yhden maan varassa oltaisi liikaa, olisi fiksua, mutta tuskin mitään kuitenkaan tapahtuu kunhan kriisi on joskus ohi.

 

[vemkki]

Jos nyt on käteistä omalla tilillä sekä dollareissa, että euroissa niin kannattaisiko pitää käteinen edelleen molemmissa valuutoissa vai siirtää jompaan kumpaan suuntaan? Asuminen ja ostokset tapahtuu Suomessa euroilla.

Tätä voi varmaan miettiä katsomalla valuuttakurssien kehitystä:

Euro (EUR) to US Dollar (USD) exchange rate history

Euro (EUR) to US Dollar (USD) exchange rate history

www.exchangerates.org.uk

Näyttäisi siltä, että euron arvo on tippunut sitä mukaa kun koronatilanne on pahentunut. Viime päivinä suunta on kääntynyt. Oletan, että koronatilanteen pahentuminen USA:ssa laskee dollarin kurssia. Toisaalta oma fiilis on, että samat ongelmat tässä tulee sekä euroalueella että USA:ssa. USA tosin perinteisesti selviää nopeammin talouskriiseistä joustavamman taloutensa takia, jos oikein pitkällä tähtäimellä miettii. Itse en ehkä lähtisi harrastamaan valuuttaspekulaatiota.

 

[Tuppe]

Uskaltaisikohan Faronia vähän koittaa vai jatkuutko lasku taas huomenna

 

[killerm]

Olen nyt hieman miettinyt osakesäästötilin avaamista kun tiputtu huipusto jo jokun verran, mutta en löytänyt sellaista hyvää taulukkoa enää, mistä näkee eri osakesäästötilin paikkojen vertailut sekä sitten vielä sellaista missä oli erimerkki sijoittajatyyppejä/strategioita ja niitä vielä verrattiin AOT. Löytyykö teiltä mahdollisesti jotain kirjainmerkeistä tollasia taulokoita, joita voisitte heittää tähän?

Mietin siis mikä olisi paras paikka OST, kun pari kertaa vuodessa tekisin ehkä ostoja(2-5t€) kun palkasta, veroista ja lomista kertyy ylimäärästä ja nyt sitten noin 10t€ alkuun. Nordetissä oma ETF-kk rullaa kuitenkin kokoajan normaalisit. Mainittakoon, että sijoitushorisontti on piiiiitkä eikä tarkoitus ole mitenkään aktiivisesti treida siellä. Yrittää ajoittaa isoimmat myynnit ja ostot aina romahduksiin ja nousuisin, mutta sitä ennen pitää omaa kristallipalloa kehittää vielä, mutta nyt olisi kuitenkin ehkä hyvä aika aloittaa? En ole myöskään missään liitossa tai vastaavassa jäsenenä, mutta liittyminen varmasti onnistuu, jos siitä saa rahan arvoisia etuja.

Olen miettinyt heittää salkkuun jotain rahastoa/etf/osake, jotka sijoittavat asumiseen, kiinteistöihin, kauppakeskuksiin etc ja suomesta esille noussut Citycon, Kojamo ja Capman. Mietteitä noista tai olisko lisätä listaan jotain muuta?

 

[pokkus]

Tätä voi varmaan miettiä katsomalla valuuttakurssien kehitystä:

Euro (EUR) to US Dollar (USD) exchange rate history

Euro (EUR) to US Dollar (USD) exchange rate history

www.exchangerates.org.uk

Näyttäisi siltä, että euron arvo on tippunut sitä mukaa kun koronatilanne on pahentunut. Viime päivinä suunta on kääntynyt. Oletan, että koronatilanteen pahentuminen USA:ssa laskee dollarin kurssia. Toisaalta oma fiilis on, että samat ongelmat tässä tulee sekä euroalueella että USA:ssa. USA tosin perinteisesti selviää nopeammin talouskriiseistä joustavamman taloutensa takia, jos oikein pitkällä tähtäimellä miettii. Itse en ehkä lähtisi harrastamaan valuuttaspekulaatiota.

Kurssia tulee seurattua päivittäin tai on tullut seurattua jo viimeiset 5 vuotta aktiivisesti. Tilanne kun itsellä on se, että rahaa on molemmissa valuutoissa niin lähinnä mietin, että olisko kannattavaa siirtää kaikki dollarit nyt euroiksi vai ei. Viime perjantaina kun tuo kurssi kävi ensimmäistä kertaa "yhtä hyvänä" kuin viimeiseen 3-4 vuoteen jos tarkoituksena oli nimenomaan siirtää dollareita euroiksi. Jatkomietintänä sitten se, että jos euro romahtaakin kokonaan niin pieni dollarivaranto voisi olla hyvä olla olemassa.

 

[OD.]

Eikö tässä tilanteessa nimenomaan kannata pitää molempia ja hajauttaa valuuttariskiä?

 

[pokkus]

Eikö tässä tilanteessa nimenomaan kannata pitää molempia ja hajauttaa valuuttariskiä?

Näin vähän itsekin asiaa mietin. Harmiksi suurin osa dollareista on jo kotiutettu euroiksi tässä vuosien aikana.

 

[muronsyöjä]

Jos nyt on käteistä omalla tilillä sekä dollareissa, että euroissa niin kannattaisiko pitää käteinen edelleen molemmissa valuutoissa vai siirtää jompaan kumpaan suuntaan? Asuminen ja ostokset tapahtuu Suomessa euroilla.

Dollaripossaa ei kannata ikinä vaihtaa kokonaan euroiksi, koska useimmat osakkeet noteerataan dollareina. Jos siis esim. tili IB:llä ja valuutat eivät vaihdu automaattisesti. Näin on aina valmius ostaa sopivasta pulkkamäestä.

Toisaalta kun tilanne helpottaa ja kurssit ovat jo nousseet, odotan dollarin heikkenevän jonkin verran (se vahvistuu aina kriisitilanteessa muihin valuuttoihin nähden).

 

[muronsyöjä]

Olen tässä muutamana päivänä sijoitusasioista keskustellut mm. faijani sekä muiden kanssa.Olemme todenneet että vaikka pohjan ennustaminen on mahdotonta niin aloitamme ostot ja ainakin mä ajoitan ostot pitkälle ajalle. Ensi alkuun ehkä ensi viikolla ajattelin hankkia Nesteen osaketta. Meinasin laittaa ehkä noin 600-800e tuohon hankintaan.

Omasta mielestä Neste on pörssin suurin kupla. Piskuisen suomen pieni öljy-yhtiö on markkina-arvoltaa samaa luokkaa kuin alan megakorporaatiot.

 

[jm82]

Olen tässä muutamana päivänä sijoitusasioista keskustellut mm. faijani sekä muiden kanssa.Olemme todenneet että vaikka pohjan ennustaminen on mahdotonta niin aloitamme ostot ja ainakin mä ajoitan ostot pitkälle ajalle. Ensi alkuun ehkä ensi viikolla ajattelin hankkia Nesteen osaketta. Meinasin laittaa ehkä noin 600-800e tuohon hankintaan.

Itse vielä hajauttaisin vaikka omxh25 (tai vastaava), niin ei olisi riskillä kaikki yhdessä yhtiössä. Öljykin on sen verran halpaa.

 

[zepi]

Omasta mielestä Neste on pörssin suurin kupla. Piskuisen suomen pieni öljy-yhtiö on markkina-arvoltaa samaa luokkaa kuin alan megakorporaatiot.

Valtava megakorporaatio joka on korviaan myöten veloissa ja vivutettu tappiin konkurssiriskin partaalle voi olla oikeasti huono investointi verrattuna tukevalla taseella toimivaan keskisuureen / pieneen firmaan.

 

[Pempula]

Olen tässä muutamana päivänä sijoitusasioista keskustellut mm. faijani sekä muiden kanssa.Olemme todenneet että vaikka pohjan ennustaminen on mahdotonta niin aloitamme ostot ja ainakin mä ajoitan ostot pitkälle ajalle. Ensi alkuun ehkä ensi viikolla ajattelin hankkia Nesteen osaketta. Meinasin laittaa ehkä noin 600-800e tuohon hankintaan.

Ei se (Neste) välttämättä huono ole, mutta kurssi toki vielä ~x10 finanssikriisin jälkeisistä pohjista.

 

[Brainsome]

Aina kannattaa ostaa. Keskimäärin ollaan nimittäin aina pohjalla, koska markkinahinnoissa on kaikki saatavilla oleva tieto ja suunta on aina keskimäärin ylöspäin.

 

[Bahamies]

Kuinka moni täällä on todellakin jo nyt ostamassa osakkeita ja rahastoja?

Positiivisia ajureita en tällä hetkellä markkinoilla näe ja negatiivisia löytyy niidenkin edestä. Mielestäni tämä koettu pudotus oli vasta indeksin kuplan puhkeaminen, kohta vasta nähdään kuinka paljon korona oikeasti satuttaa reaalitaloutta ja täten myös indeksiä.

Ei tämä maailmanloppu ole, mutta nyt ei todellakaan ole syytä odottaa nousua "normaaliin". Tuntuu, että sijoitusmaailma elää edelleen jossain pilvenhattaralla, jossa korona ei aiheuta kokonaisen kvartaalin täydellistä sulamista ja massoittain konkursseja. Ja nämähän vaikutukset eivät todellakaan jää pelkästään Q1:een. Mielestäni on aika realistista odottaa, että korona kiusaa maailmantaloutta koko vuoden, mutta tilanne todennäköisesti helpottaa vuoden edetessä. Matka kohti "normaalia" alkaa kun rokote koronaan on jaettu ja tauti jokseenkin selätetty. Se, mikä "normaali" tuolloin on, on täysin mysteeri.

Itse odottelen omien rahojeni kanssa ainakin pari kuukautta ennen mitään ostoja. Jos jotain ostoja teen ennen kesää, niin ne ovat sidonnaisia pörssin laskuun.

 

[Gadus morhua]

Hep! En osaa itse ajoittaa kurssien pohjanoteerausta, joten yritän hajauttaa edes ajallisesti. Tarkoituksena on myös kerätä varallisuutta noin 20-30 vuoden aikajänteellä.

 

[TommiZeliard]

Kuinka moni täällä on todellakin jo nyt ostamassa osakkeita ja rahastoja?

Positiivisia ajureita en tällä hetkellä markkinoilla näe ja negatiivisia löytyy niidenkin edestä. Mielestäni tämä koettu pudotus oli vasta indeksin kuplan puhkeaminen, kohta vasta nähdään kuinka paljon korona oikeasti satuttaa reaalitaloutta ja täten myös indeksiä.

Ei tämä maailmanloppu ole, mutta nyt ei todellakaan ole syytä odottaa nousua "normaaliin". Tuntuu, että sijoitusmaailma elää edelleen jossain pilvenhattaralla, jossa korona ei aiheuta kokonaisen kvartaalin täydellistä sulamista ja massoittain konkursseja. Ja nämähän vaikutukset eivät todellakaan jää pelkästään Q1:een. Mielestäni on aika realistista odottaa, että korona kiusaa maailmantaloutta koko vuoden, mutta tilanne todennäköisesti helpottaa vuoden edetessä. Matka kohti "normaalia" alkaa kun rokote koronaan on jaettu ja tauti jokseenkin selätetty. Se, mikä "normaali" tuolloin on, on täysin mysteeri.

Itse odottelen omien rahojeni kanssa ainakin pari kuukautta ennen mitään ostoja. Jos jotain ostoja teen ennen kesää, niin ne ovat sidonnaisia pörssin laskuun.

Minä.

Myin alkukuusta tax-free -kaupan Nestettä@32 € ja Nokiaa@3 €, jotta sain lisää käteistä. Kuluvan viikon tiistaina VIX huiteli kasikympissä, ja alkoi näyttää hetkelliseltä ylireagoinnilta, joten päätin aloittaa puoli vuotta kestävän osto-ohjelman. Ensimmäiset ostot olivat EUNL@41,x €, Nokia@2,1x €, Nordea 4,4x € ja Sampo@21,x €. Näyttäisi osuneen ainakin jonkinlaiseen paikalliseen minimiin. Tästä se lähtee.

 

[OD.]

Ainuttakaan positiivista uutista ei ole näköpiirissä, mutta kukaan ei vielä tiedä miten ennennäkemätön elvytys ja helikopteriraha vaikuttaa kursseihin. Jos kaikille luvataan rahat käteen kunnes pandemia on loppu, niin se voi luoda uskoa markkinoille. Tähän on aika vaikea itseni uskoa ja myinkin parin edellisen viikon aikana n. puolet salkusta pois.

Enpä olisi uskonut, että tällaisen tempun teen ikinä, mutta vaakakupissa painoi myös kohta nostettava valtava asuntolaina. Pidän mieluummin isompaa käteispuskuria nyt mahdollisten tuottojen kustannuksella, kuin tungen rahat sisään ja olen kusessa lainan kanssa jos tulisi lomautus tai monoa.

 

[OD.]

Minä.

Myin alkukuusta tax-free -kaupan Nestettä@32 € ja Nokiaa@3 €, jotta sain lisää käteistä. Kuluvan viikon tiistaina VIX huiteli kasikympissä, ja alkoi näyttää hetkelliseltä ylireagoinnilta, joten päätin aloittaa puoli vuotta kestävän osto-ohjelman. Ensimmäiset ostot olivat EUNL@41,x €, Nokia@2,1x €, Nordea 4,4x € ja Sampo@21,x €. Näyttäisi osuneen ainakin jonkinlaiseen paikalliseen minimiin. Tästä se lähtee.

Ainakin viime viikon pohjilta nappasit.

Itselläni nyt aktiivisessa seurannassa Scandic Hotels. Selvinnee kriisistä tai pelastetaan valtion toimesta? Pudonnut vaivaiset 75% kuukaudessa.

 

[Tc4pb]

Suosittelen lämpimästi liittymään sijoittajien discordiin oheisen linkin kautta. Tuolla on hyvää rakentavaa ja aktiivista keskustelua ollut markkinoista, ja erityisesti meneillään olevasta covid-19 tilanteesta.
Aloittelijoidenkin kysymyksiin vastaillaan sivusta seuranneena ihan hyvin.

Join the TalousDisco Discord Server!

Tervetuloa suomalaiseen sijoittajien ja taloudesta kiinnostuneiden Discord-ryhmään! | 1948 members

discord.gg

 

[Jorsetti]

Siinä mielessä on vähän Estonian kapteenin fiilikset, että valtavilla raharuiskuilla tunnutaan pitävän kurssit vakaina +-0 -tasolla, mutta eikai tuota miljardien sinkoilua voi viikosta toiseen jatkaa?

 

[kolajallu]

Ainuttakaan positiivista uutista ei ole näköpiirissä, mutta kukaan ei vielä tiedä miten ennennäkemätön elvytys ja helikopteriraha vaikuttaa kursseihin. Jos kaikille luvataan rahat käteen kunnes pandemia on loppu, niin se voi luoda uskoa markkinoille. Tähän on aika vaikea itseni uskoa ja myinkin parin edellisen viikon aikana n. puolet salkusta pois.

Enpä olisi uskonut, että tällaisen tempun teen ikinä, mutta vaakakupissa painoi myös kohta nostettava valtava asuntolaina.

Millä logiikalla edelleen kuplahintaisten asuntojen osto (vieläpä velalla) on hyvä idea, mutta jo romahtaneiden osakkeiden ei? Ihan samat syyt molempiin vaikuttaa, vaikka asuntojen hinnat liikkuu paljon hitaammin.

 

[yeoltelly]

Italia sulkee kaiken ei-kriittisen yritystoiminnan. Toistetaan tämä globaalisti, niin onhan siinä vaiheessa aika game over-fiilikset. Arviot epidemian kestosta on myös aika katastrofaalisia. Ei mitään herkkua markkinoille näkyvissä.

 

[Ashrakki]

Millä logiikalla edelleen kuplahintaisten asuntojen osto (vieläpä velalla) on hyvä idea, mutta jo romahtaneiden osakkeiden ei? Ihan samat syyt molempiin vaikuttaa, vaikka asuntojen hinnat liikkuu paljon hitaammin.

Vahvasti tämä.

 

[SundeR]

Italia sulkee kaiken ei-kriittisen yritystoiminnan. Toistetaan tämä globaalisti, niin onhan siinä vaiheessa aika game over-fiilikset. Arviot epidemian kestosta on myös aika katastrofaalisia. Ei mitään herkkua markkinoille näkyvissä.

Kuka olisi uskonut muutama viikko sitten että tästä tulee vielä ehkä pahempi paikka kuin "Great Depression". Nyt ennustetaan jo 30% työttömyyttä USA:ssa mikä olisi enemmän mitä se oli tähän asti suurimman laman aikana.

Millä logiikalla edelleen kuplahintaisten asuntojen osto (vieläpä velalla) on hyvä idea, mutta jo romahtaneiden osakkeiden ei? Ihan samat syyt molempiin vaikuttaa, vaikka asuntojen hinnat liikkuu paljon hitaammin.

Jep. Tässä nähdään todennäköisesti myös asuntojen hintojen järkyttävä romahdus. Kohta saa osakkeiden lisäksi asuntoja tosi halvalla. Lomautuksia muutamaksi kuukaudeksi, joku 20-30% työttömyys vaikkapa vuodeksi. Onnea vaan asuntolainojen takaisin maksuun. Mitkäköhän mahtaa olla korot vuoden-parin päästä?

 

[woodeye]

Ajatuksissa olisi kevään aikana aloittaa ajallisesti hajautetut ostot, osa ETF:iä ja osa suoria osakeostoja.

Millä idealla kannattaa valita sopivat ETF:t, jos etsin USA/Eurooppa-akselilta?

Suorissa osakeostoissa ajattelin jo ihan huvin vuoksi ottaa muutaman USA:n markkinoilta. Nordnetin hinnaston mukaan välityspalkkiot eivät ole kovin pahoja, mutta tuleeko niiden lisäksi valuuttamuunnosmaksuja tms?

 

[Iså]

Pohjia on vaikea ennustaa mutta laskua ei. Bear x5 sp500 sertiä napataan muutaman tunnin päästä. Usan pitäisi kyykätä kovasti kun ovat panikoineet viikonlopun.

 

[chrisekh]

Antakaas aloittelijalle vinkkia etta mita kannattaa ostaa Nordnetista jos ennustaa etta kurssit laskevat seuraavan 6kk?

 

[tuoppi´]

Antakaas aloittelijalle vinkkia etta mita kannattaa ostaa Nordnetista jos ennustaa etta kurssit laskevat seuraavan 6kk?

KK-säästöllä EUNL. Kuten aina ja ikuisesti.

 

[chrisekh]

no jos olisi tarkoitus tehda voittoa 6kk paasta jos on arvaus on osunut oikeaan etta osakkeet laskevat? Vai onko ainoa tapa hyotya laskevista markkinoista ostaa lyhyen aikavalin sertifikaatteja? Mista moiset sertifikaatit loytyvat nordnetista?

 

[tuoppi´]

no jos olisi tarkoitus tehda voittoa 6kk paasta jos on arvaus on osunut oikeaan etta osakkeet laskevat? Vai onko ainoa tapa hyotya laskevista markkinoista ostaa lyhyen aikavalin sertifikaatteja? Mista moiset sertifikaatit loytyvat nordnetista?

Kannattaako sijoittaa johdannaisiin, jos et edes löydä niitä sivustolta.

 

[Köntsä-Ana]

All in vaan johdannaisiin, se on ihan hyvä idea.

 

[Gadus morhua]

Pohjia on vaikea ennustaa mutta laskua ei. Bear x5 sp500 sertiä napataan muutaman tunnin päästä. Usan pitäisi kyykätä kovasti kun ovat panikoineet viikonlopun.

Eikö sieltä jotain vahvempaakin löytyisi?

 

[Thunder2020]

Tänään tullaan näkemään kaikkien aikojen suurin pörssiromahdus. Heitetään hatusta sellaiset -20%. Rahastot ja yksityiset kilpailevat kuka myy halvimmalla. Ostolaita kumisee tyhjyyttä.

 

[Iså]

Eikö sieltä jotain vahvempaakin löytyisi?

Veljen kanssa on veikkailtu kimpassa ja ei uskaltanut lähteä x10 vipuun mukaan. Silti sama veli voi hävitä pokeriin useita satoja yhdessä illassa

 

[Kautium]

Uskaltaisikohan Faronia vähän koittaa vai jatkuutko lasku taas huomenna

Näyttää olevan taas uutisointia ainakin kotimaisessa mediassa, joten veikkaisin että nousee maanantaina taas jonkin verran, vain pudotakseen taas uudestaan. Tällä hetkellä ollaan hieman korkeammalla kuin viikko sitten, mutta sieltä hetkellisestä huipusta on tultu 60% alaspäin.

Koronatilanne aiheuttaa säpinää, mutta tuossa kannattaa huomioida tämä Faronin toimarin kommentti:

Jalkasen mukaan menee ainakin pari kolme vuotta ennen kuin tutkimukset voivat alkaa, ja vasta sen jälkeen lääke voitaisiin saada markkinoille.

Lisäksi ensimmäinen tutkimuskierros meni reisille, kun ei lääke auttanut lumepillereitä enempää. Olivat sittemmin todenneet, että se johtui siitä, kun koehenkilöt olivat saaneet kortikosteroideja, joka oli estänyt heidän lääkkeensä toiminnan. Kuulostaa minun korvaan monellakin tavalla epäilyttävältä, joten jätän väliin.

Mustana hevosena toki tämä vaihtoehto, jota pidän epätodennäköisenä:

Entä jos THL:n ennusteet toteutuvat ja Suomessa tuhannet ihmiset saattavat kuolla koronavirukseen? Voisiko Traumakinea ottaa käyttöön nopealla aikataululla?

Teoriassa kyllä. Jalkasen mukaan näin on toimittu ennenkin yhteistyössä paikallisten terveysviranomaisten kanssa.

– Siihen on rakenteet ja valmiudet olemassa, jos tarve syntyy.

Traumakinea löytyy Jalkasen mukaan varastoista tarpeeksi.

 

[akuko90]

Ilmeisestikkin näitä bull/bear johdannaisia arvotetaan myös futuureihin. Suunta voi olla jo aika varmasti tiedossa, mutta tapahtuuko vielä reilusti yli futuurin dippaus määrittää certin arvon?

Esim jos kahden tunnin päästä ostat bear ja sp500 futuuri on -4%, niin kuivilla olet kun indeksi laskee markkinoiden avatessa yli tämän -4%?

 

[PetriV]

Tänään tullaan näkemään kaikkien aikojen suurin pörssiromahdus. Heitetään hatusta sellaiset -20%. Rahastot ja yksityiset kilpailevat kuka myy halvimmalla. Ostolaita kumisee tyhjyyttä.

Miksi juuri tänään? Tuleeko tuo -20% romahdus täällä vai Jenkeissä?

Kovasti ostaminen on alkanut kiinnostamaan, mutta vielä on tämä vajaa kuukausi jaksettu odottaa.

 

[HikinenM]

Meinasin tänään bear settiä laittaa, mutta Nordnetin mielestä en ole tarpeeksi opiskellut aihetta. Sain 7/9 kysymyksestä oikein.

 

[Wemps]

Meinasin tänään bear settiä laittaa, mutta Nordnetin mielestä en ole tarpeeksi opiskellut aihetta. Sain 7/9 kysymyksestä oikein.

Näin rehellisesti sanottuna, noi kysymykset on niin helppoja että jos nekään ei mene kaikki läpi niin ehkä kannattaa sitten tosiaan opiskella vielä vähän lisää

 

[Brainsome]

Aavituksen ehkä OT (tai ei ehkä sittenkään), mutta oletteko huomanneet, että euriborit on muuttuneet melkoisiksi hockey stickeiksi: euriborkorot päivittäin ?

Tulee jokunen kämppä (pakko)myyntiin, jos nuo korot menevät kovastikin plussalle lyhyellä tähtäimellä? No ehkä valtio haluaa pelastaa asuntovelallisetkin, ja korot saakin taas kohta vähentää täysimääräisinä verotuksessa. Pelastuspolitiikka sopii (vasemmisto)hallitukselle. Vielä pitäisi vaan keksiä se, että kuka tai mikä se pelastaja - ainakin vähän pidemmässä juoksussa - oikein on.

 

[Stan D'By]

Omien kokemusten mukaan ihmismieli toimii laumassa niin, että vallitsevan olotilan ajatellaan jatkuvan hamaan tappiin asti. Jos on nousukausi, nousu on tietenkin loputon, toisaalta taas laskusuhdanteessa kaikki menee eikä riitäkään. Toisin sanoen, lauman on vaikea nähdä muutoksen mahdollisuutta. Oma näkemykseni on, että ylös ja alas mennään lähiaikoina, trendin ollessa laskeva edelleen. Muutos tapahtuu, kun jenkkilässä tulee tuntuma että viruksen aiheuttama epävarmuus saadaan hallintaan. Tällöin nousu voisi alkaa, vaikka todetut tautitapaukset olisivat vielä kasvussa, mutta olisi nähtävissä että kasvu ei ole enää hallitsematonta.

Kun nousu alkaa, se on todennäköisesti raju. Tullaan näkemään historiallisen suuria päivänousuja. En siis usko jonkun mainitsemaan "maltilliseen nousuun" johon kyllä ehtii mukaan myöhemminkin. Otsikot kyllä pitävät huolen siitä, että nousun epävarmuutta pidetään esillä, jolloin piensijoittajat jäävät odottelemaan varmempia aikoja vain huomatakseen, että parhaat ostopaikat olivat ja menivät. Omasta puolestani uskon, että ajallinen hajautus esim. neljän - kuuden kuukauden ajalle olisi tässä kohtaa se järkevin tapa sijoittaa. Alkaen tänään, kun pörssipäivän aamunavaus-miinukset on lyöty pöytään.

 

[Clarenz]

5 päivän päästä ratkee itselläni seuraavan vuoden euriborkorko, ehdin siis ehkä juuri saada miinusmerkkisen koron vielä vuodeksi.
Asuntojen hintakuplasta muutenkin pitää huomioida, että kupla ei ole suuri tai sitä ei ole ollenkaan muualla kuin kasvukeskuksissa.

 

[S@ber]

Meinasin tänään bear settiä laittaa, mutta Nordnetin mielestä en ole tarpeeksi opiskellut aihetta. Sain 7/9 kysymyksestä oikein.

Vastasit rehellisesti kahteen ensimmäiseen, ettei ole aiempaa kokemusta kyseisistä sijoitusinstrumenteista ja Nordnet ei tykkää.

 

[Team_Slow]

Mulla oli aikaisemmin lähes jokaista Seligsonin rahastoa ja hajautus oli sitä kautta ihan hyvä. Myin ne kaikki kuitenkin pois jo 2018 ja nyt on ajatuksena palata markkinoille. EUNL ja superrahastot lähtee ainakin salkkuun, mutta mitkä olisi pienikuluisimpia hyviä noiden lisäksi? Minulla tulee salkussa olemaan noin kymmentä osaketta suomalaisista firmoista lisäksi.

 

[Brainsome]

5 päivän päästä ratkee itselläni seuraavan vuoden euriborkorko, ehdin siis ehkä juuri saada miinusmerkkisen koron vielä vuodeksi.
Asuntojen hintakuplasta muutenkin pitää huomioida, että kupla ei ole suuri tai sitä ei ole ollenkaan muualla kuin kasvukeskuksissa.

Itse en usko, että kuplaa on ollenkaan edes Helsingissä. (No ok... jotkut yli 10k euroa / neliö -juppiasunnot voi olla kuplan tuotosta.)

Kyse on siitä, että jos euriborit alkaa kovasti keulimaan, ja ihmiset menettää kotinsa, niin siitä aiheutuu sosiaalisia ongelmia. No markkinatalouden logiikalla tietysti omistusasuminen on riskisempi asumismuoto kuin vuokra-asunto, mutta eihän keskiluokkainen peruspulliainen sitä niin ajattele. Ehkäpä siis vasemmistohallitus rientää apuun, ja maksaa viulut. Se vaan voi tulla turhan kalliiksi... Ehkä pitääkin lopulta sosialisoida pankit, ja antaa velat anteeksi? No sittenhän Suomen luottoluokitus menee romukoppaan, mutta eiväthän äänestäjät sellaisia katso...

 

[Luminous]

Mulla oli aikaisemmin lähes jokaista Seligsonin rahastoa ja hajautus oli sitä kautta ihan hyvä. Myin ne kaikki kuitenkin pois jo 2018 ja nyt on ajatuksena palata markkinoille. EUNL ja superrahastot lähtee ainakin salkkuun, mutta mitkä olisi pienikuluisimpia hyviä noiden lisäksi? Minulla tulee salkussa olemaan noin kymmentä osaketta suomalaisista firmoista lisäksi.

Pienikuluisin yhdistelmä on SXR8, EUNK, EUNN, IS3N ja SXR1. Muuta ei tarvi globaaliin hajautukseen osakkeilla.

 

[antm]

Eletään kyllä mielenkiintoisia aikoja, varsinkin jos noi korot nousevat tässä samalla.

Kyllä se asuntokupla muodostuu jos korko on 5% ja velkaraha vähenee asuntomarkkinoilla.

Niin ja osakkeiden raketoivan nousun voi samalla unohtaa, jos sitäkään ei buustata velkarahalla. Tosin voihan toi korkokäppyrä vielä olla vain korjaus tuohon notkahdukseen. Lähipäivät näyttävät.

 

[munse]

Ei stressiä, jos sijoitusaika on pitkä. Tuskin vuonna 2020 tapahtuva romahdus merkittävästi vaikuttaa kk-säästäjän varallisuuteen vuonna 2040 tai 2050.

Eikös Buffett tai joku vastaava todennut, että pörssi on erinomainen väline varallisuuden siirtämiseen kärsimättömiltä kärsivällisille?

 

[HikinenM]

Vastasit rehellisesti kahteen ensimmäiseen, ettei ole aiempaa kokemusta kyseisistä sijoitusinstrumenteista ja Nordnet ei tykkää.

Jep. Pitää varmaan käydä laittamassa että olenkin yhtäkkiä oikein kokenut kaupankäynnistä rahoitusvälineillä jne.

 

[Zigh]

Kyse on siitä, että jos euriborit alkaa kovasti keulimaan, ja ihmiset menettää kotinsa, niin siitä aiheutuu sosiaalisia ongelmia. No markkinatalouden logiikalla tietysti omistusasuminen on riskisempi asumismuoto kuin vuokra-asunto, mutta eihän keskiluokkainen peruspulliainen sitä niin ajattele. Ehkäpä siis vasemmistohallitus rientää apuun, ja maksaa viulut. Se vaan voi tulla turhan kalliiksi... Ehkä pitääkin lopulta sosialisoida pankit, ja antaa velat anteeksi? No sittenhän Suomen luottoluokitus menee romukoppaan, mutta eiväthän äänestäjät sellaisia katso...

Millä ihmeen mekanismilla euriborit tai mitkään muutkaan markkinakorot tässä tilanteessa lähtisivät keulimaan?
Mikään fundamentti ei puolla tuollaista näkemystä.