Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Kyllä tämmöisenä päivänä kieltämättä voi monella palaa näpit kun ostaa päivän huipulta ja parin tunnin päästä palataan lähemmäs alkupistettä. Mielenkiinnolla seurannut mm. tuon Bank Norwegianin viimepäivien alamäkeä.

Itse yhtiön fundamentaalit eivät taida siinä parissa tunnissa muuttua vaikka tekeekin kymmenien prosenttien pompun palaten alemmas kuin päivän lähtötaso.
 

Liitteet

  • Screenshot_20200320-150711_Chrome.jpg
    Screenshot_20200320-150711_Chrome.jpg
    356,6 KB · Luettu: 227
Tämäkin on käytä varmaankin täällä läpi moneen kertaan, mutten vain löydä vastausta. Jos myy tappiolla osakkeitaan, kuten moni nyt myy - niin voiko noita tappioita vähentää verotuksessa tulevista ja jo saaduista tämän vuoden osingoista? Itsehän koitan myydä vain voitolla olevia. Ehkä se on tyhmää, mutta ei viitsisi enää tehdä lisää tappiota tälle vuodelle...

Esimerkkitilanne, osinkoja tulee 1000e ja osaketappiota on jo 1000e. Meneekö osingoista silti verot vai meneekö veroa 0€?
 
Vähän aiheeseen liittyen, Svea perunut säästötilin koron muutoksen (1% --> 0,8%), eli jatkossakin saa 1% koron talletuksille. Copy-paste sähköpostiin tulleesta tiedotteesta ohessa:

Me Svealla reagoimme markkinatilanteiden muutoksiin nopeasti, eikä säästötilin talletuskoron laskeminen ole enää mielestämme perusteltua – siksi pidämme aiemmasta ilmoituksestamme poiketen säästötilien koron 1 %:ssa myös 10.4.2020 jälkeen.

Säästötili on joustava ja turvallinen vaihtoehto, jolla rahasi ovat talletussuojan piirissä 100 000 euroon asti.

Tarjoamamme säästötili pähkinänkuoressa:

  • Korko 1%
  • Ei nostorajoituksia
  • Ei nostopalkkioita
  • Ei ylärajaa talletussaldolle
  • Talletussuoja 100 000 euroon asti
 
Onko Svealla ja Norskilla olemassa valuuttariski/-tuotto, koska pankit toimivat eri valuutassa kuin euro? Vai saatko aina tarkalleen saman euromäärän, joka säästötilille on talletettu?
 
pokkus sanoi:
Onko Svealla ja Norskilla olemassa valuuttariski/-tuotto, koska pankit toimivat eri valuutassa kuin euro? Vai saatko aina tarkalleen saman euromäärän, joka säästötilille on talletettu?
Napsauta laajentaaksesi...

Norskin säästötili ainakin on ihan euromääräinen.

Ja ei kai ylipäätään pankit toimi missään tietyssä valuutassa, vaan kullakin tilillä on oma sille määritelty valuuttansa?
 
pokkus sanoi:
Onko Svealla ja Norskilla olemassa valuuttariski/-tuotto, koska pankit toimivat eri valuutassa kuin euro? Vai saatko aina tarkalleen saman euromäärän, joka säästötilille on talletettu?
Napsauta laajentaaksesi...
On valuuttariski (pankin kaatumisessa), sillä Norjan talletussuoja on Norjan kruunuissa yllättäen. Sveaan en ole perehtynyt, mutta jos toimivat Ruotsissa niin sama riski sielläkin.

EDIT: Norjan tapauksessa talletussuoja muuttui 2019 alussa euromääräiseksi, Ruotsista en tiedä.
 
Viimeksi muokattu:
hypodermic sanoi:
Vähän aiheeseen liittyen, Svea perunut säästötilin koron muutoksen (1% --> 0,8%), eli jatkossakin saa 1% koron talletuksille. Copy-paste sähköpostiin tulleesta tiedotteesta ohessa:

Me Svealla reagoimme markkinatilanteiden muutoksiin nopeasti, eikä säästötilin talletuskoron laskeminen ole enää mielestämme perusteltua – siksi pidämme aiemmasta ilmoituksestamme poiketen säästötilien koron 1 %:ssa myös 10.4.2020 jälkeen.

Säästötili on joustava ja turvallinen vaihtoehto, jolla rahasi ovat talletussuojan piirissä 100 000 euroon asti.

Tarjoamamme säästötili pähkinänkuoressa:

  • Korko 1%
  • Ei nostorajoituksia
  • Ei nostopalkkioita
  • Ei ylärajaa talletussaldolle
  • Talletussuoja 100 000 euroon asti
Napsauta laajentaaksesi...

Pelkäävätköhän valuuttapakoa tai onko jo tapahtunut, ja koittavat jarrutella? Eikö Sveakin myönnä näitä aika korkeakorkoisia pikavippejä, voi olla takaisinmaksukyky nyt vippaajilla huono, kun valtava määrä porukkaa lomautetaan tai irtisanotaan. Svea myös lainaa paljon yrityksille ja on valtava määrä pieniä yrityksiä, joiden tulot ovat nyt käytännössä nolla ja varmasti niitäkin alkaa kaatumaan.
 
hypodermic sanoi:
Vähän aiheeseen liittyen, Svea perunut säästötilin koron muutoksen (1% --> 0,8%), eli jatkossakin saa 1% koron talletuksille. Copy-paste sähköpostiin tulleesta tiedotteesta ohessa:

Me Svealla reagoimme markkinatilanteiden muutoksiin nopeasti, eikä säästötilin talletuskoron laskeminen ole enää mielestämme perusteltua – siksi pidämme aiemmasta ilmoituksestamme poiketen säästötilien koron 1 %:ssa myös 10.4.2020 jälkeen.

Säästötili on joustava ja turvallinen vaihtoehto, jolla rahasi ovat talletussuojan piirissä 100 000 euroon asti.

Tarjoamamme säästötili pähkinänkuoressa:

  • Korko 1%
  • Ei nostorajoituksia
  • Ei nostopalkkioita
  • Ei ylärajaa talletussaldolle
  • Talletussuoja 100 000 euroon asti
Napsauta laajentaaksesi...
Saa nähdä milloin talletuksista kilpailaan korkoa nostamalla?
 
Miten tuossa degirossa kun ostin real time kurssit nasdakkiin niin kurssi eroaa rajusti yahoon "real time" kurssista. Esim teslan alla:
Kumpi on oikeampi? Lisäksi onko tosiaan niin että degirossa et nää edes tarjoustasoja vaikka maksaa? :cautious:

1584714089953.png
 
Eldmor sanoi:
On valuuttariski (pankin kaatumisessa), sillä Norjan talletussuoja on Norjan kruunuissa yllättäen. Sveaan en ole perehtynyt, mutta jos toimivat Ruotsissa niin sama riski sielläkin.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei. Talletussuoja norjalaisille asiakkaille on Norjan kruunuissa 2 miljoonaan kruunuun asti. Ulkomaisille asiakkaille talletussuoja on euromääräinen ja 100 000 euroon asti: Norwegian banks' operations abroad
 
Maxwell sanoi:
Pelkäävätköhän valuuttapakoa tai onko jo tapahtunut, ja koittavat jarrutella? Eikö Sveakin myönnä näitä aika korkeakorkoisia pikavippejä, voi olla takaisinmaksukyky nyt vippaajilla huono, kun valtava määrä porukkaa lomautetaan tai irtisanotaan. Svea myös lainaa paljon yrityksille ja on valtava määrä pieniä yrityksiä, joiden tulot ovat nyt käytännössä nolla ja varmasti niitäkin alkaa kaatumaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Valuuttapakoa tai ei, mutta eikö täälläkin moni ole sanonut kuinka laittanut isoja summia säästöistä sijoituksiin. Eli säästötilit tyhjäksi ja samat rahat sijoituksiin.
 
Eldmor sanoi:
EDIT: Norjan tapauksessa talletussuoja muuttui 2019 alussa euromääräiseksi, Ruotsista en tiedä.
Napsauta laajentaaksesi...
Sveankin tapauksessa suojan määrästä puhutaan vain euroista, joka on tietysti se sama 100 000 euroa. Kruunuista ei siis mainita mitään.
 
Päivän kuumin spekulointityyli: Ostetaan persaukisia firmoja jotka on käsi ojossa valtion suuntaan. Toivotaan että piikki on auki ja profit.

En kyllä tiedä seuraako tästä mitään hyvää pitemmällä tähtäimellä. Nytkin monet yritykset on pysyneet pystyssä nollakorkojen ansiosta (zombie yritykset).
 
Joo, ei oikein löydy ymmärrystä esim. tuon Finskin parhaimmillaan liki +20% lukuihin tänään. Ens viikolla joku hoksaa, että jumalauta siellä on HeVa täynnä parkissa olevia Airbusseja ja taas ollaan n. 3 eurossa, jos ei allekin.
 
Onkos miltään pörssiyhtiöltä tullut jo tulosvaroituksia tämän Koronan takia? Intel pistänyt juttua että tilanne saattaa vaikuttaa tulokseen, mutta tuo ei käsittääkseni ole tulosvaroitus. Siis negatiivinen sellainen.
 
Stephen Elop sanoi:
Onkos miltään pörssiyhtiöltä tullut jo tulosvaroituksia tämän Koronan takia? Intel pistänyt juttua että tilanne saattaa vaikuttaa tulokseen, mutta tuo ei käsittääkseni ole tulosvaroitus. Siis negatiivinen sellainen.
Napsauta laajentaaksesi...
keskustelu.kauppalehti.fi

Lista 2020 H1 tulosvaroituksista

Tähän voitaisiin kerätä tulevat tulosvaroitukset niin pysytään paremmin tilanteen tasalla. Finnair 27.2 - https://yle.fi/uutiset/3-11232342
keskustelu.kauppalehti.fi keskustelu.kauppalehti.fi
 
Finnairilta tullutkin jo kaks Tiedote | Finnair

Tosin tuo nyt on niin selkeä, kun on suoraan riippuvainen matkailusta. Autovalmistajat ja elektroniikan valmistajat on jo hieman epäselvempiä kun korona ei vaikuta suoraan.
 
Ashrakki sanoi:
Boeingilla saattais onnistua sama temppu... liian iso kaatuakseen.
Napsauta laajentaaksesi...

Viimeisten vuosien aikana käytetty 35 miljardia dollaria omien osakkeiden ostamiseen, kääritty kivat bonukset johdolle. Nyt käsi ojossa ja valtion pitäisi kuitata tappiot. Hienosti meni :cigar2:

Pidän ihan mahdollisena että tuon paskan annetaan kaatua ja romuista sitten parsitaan pari uutta yhtiötä kokoon.
 
Jahas pientä paniikkia kun Aktian rahastoista eikä korkeatuottoinen ja vastaavista ei saa enää rahojaan pois kun jengi mää märkänä realisoimassa. Tässä taas yksi hyvä syy miksi pörssiosakkeet hyviä, kun saat käytännössä 1min sisällä kaupaksi jos siltiä tuntuu.
 
Kauppalehden palstalla porukka valittaa, etteivät ole voineet käydä kauppaa Nordean palvelussa koko päivänä. Muutoinkin viime päivinä palvelu tökkinyt. Joten vaikeaa se voi olla osakkeillakin, jos on valinnut huonon välittäjän.
 
heisulivei sanoi:
Jahas pientä paniikkia kun Aktian rahastoista eikä korkeatuottoinen ja vastaavista ei saa enää rahojaan pois kun jengi mää märkänä realisoimassa. Tässä taas yksi hyvä syy miksi pörssiosakkeet hyviä, kun saat käytännössä 1min sisällä kaupaksi jos siltiä tuntuu.
Napsauta laajentaaksesi...

Kunhan muistaa välttää Nordean kaupankäyntialustaa. Se oli nimittäin kiinni koko päivän :)
porssihairio.png

Tämä ilmoitus tuli näkyviin noin 5 minuuttia ennen pörssin sulkeutumista. Nordea ryssi ihan täysin. Ei mitään tiedotteita päivän aikana.
 
Wemps sanoi:
Mutta tällä kertaa romahdukselle onkin selvä syy - koronavirus. Nyt kuitenkin näyttää siltä, että Kiinassa alkaa jo elämä palautumaan normaaliksi, eikä maailmanloppua tullutkaan. Mikäli virus pyyhkäisee yhtä nopeasti ja "kivuttomasti" myös muun maailman lävitse niin ehkä markkinoilla huomataan että nyt ylireagoitiin ja kurssit nousevat nopeasti takaisin ylöspäin.

Tai sitten Kiinan eristystoimet olivat huomattavasti muuta maailmaa tehokkaammat ja virus aiheuttaa katastrofaalisia tuhoja Euroopassa ja Yhdysvalloissa.

Kumpi skenaario toteutuu? Sitä ei taida kukaan vielä tietää.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei kiinassa elämä voi palautua normaaliksi, ennen kuin Korona on eliminoitunut koko maailmasta. Kun USA ja Eurooppa ovat full-stopissa, kysyntä kiinan potentiaaliselle tuotannolle polkee alamaissa.

Normaaliin tuottavuuteen palaaminen kestää useita kuukausia (tai vuosia), vaikka siellä voitaisiinkin poistaa kaikki paikalliset rajoitukset.
 
Nordealla ei toiminut kaupankäynti. Olisin muuten ostellut. Nyt kelpaa laittaa ostohousut jalkaan.
 
Avasin osakesäästötilin. Miten mä voin siirtää sinne rahaa? onko jotain mitä en ymmärrä kun ei normi tilisiirrolla mee läpi.
 
Firma tekee hyvää tulosta ja jakaa kassan tyhjäksi osinkoina muutamille harvoille yhteiskunnan jäsenille. Kun maailmantaloudessa tulee kupru ja firma joutuu vaikeuksiin niin se tyhjä kassa täytetään uudestaan kaikkien yhteiskunnan jäsenten taskusta. Päästään pahimman yli, firma alkaa tekemään hyvää tulosta ja kassa tyhjätään taas osinkoina muutamille harvoille. Tuntuu itsestä vähän hassulta menettelyltä.
 
53 4E 41 46 55 sanoi:
Firma tekee hyvää tulosta ja jakaa kassan tyhjäksi osinkoina muutamille harvoille yhteiskunnan jäsenille. Kun maailmantaloudessa tulee kupru ja firma joutuu vaikeuksiin niin se tyhjä kassa täytetään uudestaan kaikkien yhteiskunnan jäsenten taskusta. Päästään pahimman yli, firma alkaa tekemään hyvää tulosta ja kassa tyhjätään taas osinkoina muutamille harvoille. Tuntuu itsestä vähän hassulta menettelyltä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei se oo niin yksiselitteistä. Otetaan vaikka suomi esimerkiksi. Ensinnäkin tuloista maksetaan veroja, osingoista maksetaan veroja. Firmat työllistää porukkaa. Jos firma menee konkurssiin ja porukka työttömäksi niin mihin niitä veroeuroja käytetään? No niitähän käytetään kaikenmaailman työttömyystukiin jne. Jos sen sijaan firma pidetään pinnalla, niin säilyy työpaikat. Pitää myös ajatella sen kriisin jälkeistä aikaa, kun firma alkaa taas tehdä valtiolle rahaa. Osakkeiden omistaminen ja osingoista nauttiminenhan on vapaaehtoista ja kaikille sallittua.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
53 4E 41 46 55 sanoi:
Firma tekee hyvää tulosta ja jakaa kassan tyhjäksi osinkoina muutamille harvoille yhteiskunnan jäsenille. Kun maailmantaloudessa tulee kupru ja firma joutuu vaikeuksiin niin se tyhjä kassa täytetään uudestaan kaikkien yhteiskunnan jäsenten taskusta. Päästään pahimman yli, firma alkaa tekemään hyvää tulosta ja kassa tyhjätään taas osinkoina muutamille harvoille. Tuntuu itsestä vähän hassulta menettelyltä.
Napsauta laajentaaksesi...
En tiedä minkälaisia tukia nyt sitten annetaan, mutta joku laina homma voisi olla hyvä. Eli sitten kun taas menisi hyvin niin sen sijaan että maksettaisiin valtavia osinkoja niin firma voisi maksaa valtiolle takaisin. Tosin osingoistakin menee jo noin kolmannes veroina valtiolle.
 
jonesky12345 sanoi:
Ei se oo niin yksiselitteistä. Otetaan vaikka suomi esimerkiksi. Ensinnäkin tuloista maksetaan veroja, osingoista maksetaan veroja. Firmat työllistää porukkaa. Jos firma menee konkurssiin ja porukka työttömäksi niin mihin niitä veroeuroja käytetään? No niitähän käytetään kaikenmaailman työttömyystukiin jne. Jos sen sijaan firma pidetään pinnalla, niin säilyy työpaikat. Pitää myös ajatella sen kriisin jälkeistä aikaa, kun firma alkaa taas tehdä valtiolle rahaa. Osakkeiden omistaminen ja osingoista nauttiminenhan on vapaaehtoista ja kaikille sallittua.
Napsauta laajentaaksesi...
Mutta eikö monet firmat ja suuret osinkojen nauttijat pyri kaikin mahdollisin tavoin kikkailemaan veronsa nollille, eihän heidän toiminta tähtää misään tilanteessa siihen että saisivat maksaa veroja, firmasta tulee verotuloja valtiolle viimekädessä vain palkkojen myötä.

Eikö konkkaa menevän yrityken pelastaminen ole tavallaan tulonsiirto yhteiskunnalta yrityksen omistajille? Eikö firmojen tekohengittäminen vääristä myös kilpailua? Jos firma kuolee pois niin eikö joku terveemmällä pohjalla oleva firma valtaa markkinat ja jos sattuu olemaan kotimainen kilpailija niin palkkaa työttömäksi jääneitä kansalaisia?

Vai onko kaikki firmat myös niin velkaisia että niitä ei voi päästää kaatumaan tai muuten pankit kippaa, muutkin velakiset firmat kaatuu ja tavan tallaajalta menee vähät säästöt/velka-asunto? Jakeleeko korviaan myöten veloissa olevat firmat paljonkaan osinkoja? Jos kyllä niin aina vaan hassummalta kuulostaa.
 
Tommonen -3,8% alkaa tuntumaan jo varsin rauhalliselta päiväpudotukselta S&P500 indeksissä.

Kolmen vuoden nousut nyt lasketeltu, ja nyt alkaa vasta kunnolla leviään jenkeissä tuo virus.
 
Ohiossa viikon kolmena ensimmäisenä päivänä 78k uutta työttömyysturvan hakijaa. All time high koko Jenkeissä ilmeisesti vajaa 700k viikossa ('85). Uudet työttömät julkaistaan kootusti joka torstai. Toki tämäkin "on jo kursseissa", mutta taidan silti jäädä odottelemaan ostojen kanssa.

Edit:
Tässähän menee etätöissä päivissä sekaisin. Ilmeisesti eilen torstaina ilmoitettu kootusti 281k uutta työtöntä ja tämän on ennustettu olevan vasta alkua.

Edit2:
Ilmeisesti Ohion luvut on "initial claims":seja ja näitä olisi koko maassa tällä viikolla arvioitu olevan yli 2M.
edition.cnn.com

Goldman Sachs predicts 2.25 million Americans filed initial unemployment claims this week, the highest on record

Americans are starting to lose their jobs in response to the coronavirus pandemic, and economists expect it's only going to get worse from here. And quickly, too.
edition.cnn.com edition.cnn.com
 
Viimeksi muokattu:
53 4E 41 46 55 sanoi:
Firma tekee hyvää tulosta ja jakaa kassan tyhjäksi osinkoina muutamille harvoille yhteiskunnan jäsenille.
Napsauta laajentaaksesi...

Tässä menee jo pieleen.
  • omistajia voi olla valtava määrä, osa suoraan, osa rahastojen kautta, osa eläkerahastojen kautta, osa valtion kautta. Kaikki suomalaiset omistavat epäsuorasti isoa osaa pörssistä.
  • firma luo hyvinvointia paljon muullakin tavoin kuin vain maksamalla osinkoa
    • yhteisöverot, osinkoverot, muut pääomaverot, osingot valtiolle, myyntitulot valtiolle, työntekijöiden maksamat verot, ALV, jne.
    • työllistäminen ja palkanmaksun aiheuttama hyvinvointi ja kaikki kerrannaisvaikutukset
    • tuotteet ja palvelut hyödyttävät muita kansalaisia ja yrityksiä
On ihan älytöntä ajatella, että firman luomana hyötynä olisi vain maksetut osinkoeurot. Harva firma myöskään haluaa tyhjentää kassaa vain osinkojen takia. Jos näin käy, on tulevaisuus synkkä, eikä ole investoitavaa. Se on usein paska tilanne.

53 4E 41 46 55 sanoi:
Kun maailmantaloudessa tulee kupru ja firma joutuu vaikeuksiin niin se tyhjä kassa täytetään uudestaan kaikkien yhteiskunnan jäsenten taskusta. Päästään pahimman yli, firma alkaa tekemään hyvää tulosta ja kassa tyhjätään taas osinkoina muutamille harvoille. Tuntuu itsestä vähän hassulta menettelyltä.
Napsauta laajentaaksesi...

Korona on helvetinmoinen shokki ihan kaikille yrityksille. Yhteiskunnan kannalta pitää miettiä, mikä hyödyttää eniten:
  1. valtion tukipaketti, jolla firmat eivät mene nurin ja pääsevät shokin yli kohtuudella. Näin firmat voivat jatkaa hyvinvoinnin luomista shokin jälkeen.
  2. luonnonvalinta, jossa iso osa kaatuu, kaikki jäävät työttömiksi ja kaikki yritystoiminta on aloitettava nollapisteestä (yhteiskunnan tukemina)
2 ei kuulosta millään tavalla järkevältä. Samoin kuin ei ole järkevää antaa ihmisten joutua kerjuulle kun pitkäaikaistyöttömyys iskee.
 
Numero 2 olisi se Kapitalismi Vuodelta 1929, mutta Poliittisesti ja yhteiskunnallisesti kukaan päättäjä ei Nykypäivänä halua sitä.
 
Näkemystä olisi että ensi viikolla usassa ollaan vapaapudotuksessa. Mikä olisi sopiva instrumentti tälle?
 
Köntsä-Ana sanoi:
Jokusen päivän ollut jo auki. No pitää soitella Nordeaan onko joku nappula jäänyt painamatta siellä.
Napsauta laajentaaksesi...
Silmä käteen ja Nordea Investor auki mistä avasitkin tilin. Siellä voi siirtää rahaa osakesäästötilille ja sitten voit kauppaa tehdessäsi maksaa siltä tililtä.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
269 764
Viestejä
4 662 742
Jäsenet
76 499
Uusin jäsen
Syvere

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom