Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Ei aiheuta itsellä mitään toimintaa. Ehkä nyt vähän aikaa seurailen että pahin paniikki markkinoilla loppuu ja tilanne vähän tasaantuu. Sen jälkeen lisää rahastoja ostoon. Ajattelin lunastaa ne sitten joskus eläkkeellä ollessani. Jos eläkkeelle nyt joskus pääsee.
 
Pitäis malttaa, mutta kun ei malta.

Sampoa ostin fiiliksellä, virhe. 37e ostot ja tänään laitoin kaikki ulo 29.3e. Luulen et näissä on vahva "osinkoansa" mahdollisuus, eli yhtiökokouksessa todetaan et eipä maksetakkaa osinko tänä vuonna (oikea päätös siis). Kyllähän se 18% tiputus harmittaa tietysti, joku touhu tonni meni. Mukaan tietysti uudelleen siinä vaiheessa, kun tulosvaroitukset (johtuen sijoitustoiminnoista lauenneet).. Toivotaan että saa alle 25 euron.

Teliaankin tuli turhaan laitettua rahaa palamaan, mutta ne palakoot siellä.
Tokmanni mielenkiintoinen: Tuotteet selkeästi "made in china" -kamaa, mutta bisnes kaiken kaikkiaan tosi hyvä mielestäni ja osin defensiivinen. Vaikka "tänä vuonna" ei tulosta tekiskään, näen isossa kuvassa tuottavan tasaista 0,4-0,7e osinkoa vuosittain. Näen isossa kuvassa firman arvon olevan 10-12e väliin.. mutta... laskeeko sitten kuitenkin tässä rytinässä.

Fodelia vois olla jokeri.

Nyt lentoyhtiöt ottaa kyllä isosti pataan. Itseä tämä kiinnostaa lähinnä siksi, että onko tässä Boeingilla tuuria: Muidenkin koneet pysyy maassa (heidän 737) lisäksi ja pääsee "korjaamaan konee" tässä koronan aikana (silloin kun muutkin lentokoneet ja lentobisnekset maassa)?

Muuta ei voi kuin sanoa, että pikku katastrofi tästä tulee ja että seuraavat 1-6kk ovat sitä aikaa, kun tehdään tulevaisuuden Jukka Oksaharjuja.

Koko homma ois unelmien ostopaikka (isossa kuvassa), JOS olisi käteistä mitä laittaa tähän. Onneksi vakiotyö sentään ja voisi ehkä lisätöitäkin hankkia, jotta olisi millä ostaa.
 
About -14k eur 1kk aikana.

Kieltämättä tuossa Joulu-Helmikuu ajalla olisi ollut sellaisia omistuksia, mitä olisi oma aiempi toimintatapa ja järki käskenyt myymään, mutta ajattelinpa kokeilla hieman enemmissä määrin tuota buy and hold lähestymistapaa.
Muutamia myyntejä (sekä ostoja) ja kevennyksiä kyllä tulikin viime vuoden loppua kohti tehtyä ja hieman vuoden alusta. Käteisenä kuitenkin about 30% tuossa Tammikuun lopusta (järki olisi käskenyt keventämään siltikin nykyisiä omistuksia vielä lähes puolella), koska kovin paljoa en mitään ostettavaa silloin löytänyt. Ja vähän olin kyllä epäillytkin/odottanut kurssien laskuja, mutta en kyllä todellakaan näin suurissa määrin.

Nyt tässä Helmikuun lopusta asti tehnyt ostoja/lisäyksiä vähän enemmän, käteiskassa 13% tällä hetkellä. Näkyis olevan ilmeisesti tänään taas entistä halvemmalla ostettavissa.
Tosi hankalaa kuitenkin arvioida näin korona aikana onko näihin hintoihin nyt ennemmin järkevää ostaa vai myydä. Taidan kuitenkin pitää loppua kassaa vielä hetken, kunnes tilanne hieman rauhoittuu. Nordnetissä aktivoitu myös sijoituslaina (jota en ole ikinä vielä käyttänyt), jonka otan varmaankin käyttöön kunhan/jos korona buumi hiipuu.
Kuvittelisin, että ainakin muutaman viikon verran lasketellaan vielä jonkin verran.

Kieltämättä kyllä vituttaa melko paljon, lähinnä tuo osakkeiden myymättömyys. Buy and hold, ei enää ikinä.
Jos jotain positiivista, niin sijotukset sentäs vähemmän laskenut 1kk/3kk/1v tarkastusjaksolla kuin OMX Helsinki.
 
Nordnetissä pyörii vielä 5.3. toimeksianto markkinalla, taitaa vielä olla normaaleissa aikahaarukoissa?
 
Laitoin tänään pankille hakemuksen asuntolainan lyhennysvapaasta 9kk, tarkotus olis säästää puskuria ja osa sijoittaa putoaviin puukkoihin. Nokian Renkaat sijoituksena kiinnostanut jo pidemmän aikaa
 
Alkas olee kyllä suht halpaa lappua tarjolla ja ostaminen houkuttavaa. Ei vaan pysty tässä päättelemään ollaanko vasta alamäen puolessavälissä tai mihin tämä päättyy.
 
rodder sanoi:
Ihan normia nykyisin, itselläkin suomi superin 5.3 toimeksianto edelleen markkinalla.
Napsauta laajentaaksesi...

Enpä ole ennen tullutkaan ajatelleeksi, mutta myyntitilanteessa tällaisessa pyörremyrskyssä mikä on se "päivän päätöskurssi" ja milloin myyntitoimeksinanto tapahtuu? Onko päivän päätöskurssi tänään vai vaikka seitsemän arkipäivän päästä oleva päätöskurssi :hmm: Tähän mennessä siihen en ole käytännössä kiinnittänyt huomiota.
 
Kertokaas joku tuote millä voin Shortata Intiaa ja Thaimaata. Siellä vasta 70 tapausta -koronaa, ei varmasti siihen jää. Thaimaa ainakin kärsii (matkailu loppuu ja koko maa elää matkailusta).
Olen valmis ottamaan riskin että shortti on myöhässä.
 
Jorsetti sanoi:
Enpä ole ennen tullutkaan ajatelleeksi, mutta myyntitilanteessa tällaisessa pyörremyrskyssä mikä on se "päivän päätöskurssi" ja milloin myyntitoimeksinanto tapahtuu? Onko päivän päätöskurssi tänään vai vaikka seitsemän arkipäivän päästä oleva päätöskurssi :hmm: Tähän mennessä siihen en ole käytännössä kiinnittänyt huomiota.
Napsauta laajentaaksesi...
Sitten kun rahastoyhtiö ehtii, joku 1-5 päivää kait ne nykyään lupaa noille, toki tällaiset erityistilanteet menee jonku pienen präntin alle luultavasti, et voi olla sit mitä vaan.
 
Nyt kaikki bear sertifikaatit ulos salkusta ja tankkasin HEX25 ETF. Katsellaan vielä ensiviikolla josko löisi jo lainoitusta mukaan. Todennäköisesti tässä voisi olla vielä laskettelua mutta eiköhän tämänpäivän yli 10% indeksipudotukset ala olemaan jo sellaisia että... Palasin myös jopa nokian omistajaksi taasen kun sai hintaan 2.3x :D tulipahan laitettua löysä raha nyt sisään ja sitten toivotaan parasta.

Ei täysin nuo bear sertifikaatit pelastanaat tämän viikon osalta eli nelinumeroinen miinus sieltä sitten tuli.
 
Wemps sanoi:
Aika harvat on sanonut että pitäisi myydä kaikki pois. Omasta mielestä myynti kannattaa vain jos

A) On sijoittanut sellaisia rahoja, joille on akuuttia tarvetta

B) omistaa kristallipallon ja tietää että sukellus jatkuu vielä pitkään ja syvälle.

Kohdassa A on tehty aika tyhmästi, ja jos tosiaan omistaa Bn kaltaisen kristallipallon niin kaikki tappiot on todennäköisesti helppo kuitata esim shorttaa alla.

Muuta syytä en myynneille keksi. Itse palailen asiaan 10-30 vuoden päästä ja katsotaan sitten, ollaanko edelleen tappiolla.
Napsauta laajentaaksesi...
Kutakuinkin näin, ja tässä B tapauksessa (tai muuten erinomaisissa ennustajissa) herää kysymys, että miten näillä kavereilla on mitään myytävää jäljellä kun ollaan pakiteltu 20%. Se kristallipalloporukka myi kuukausi sitten (tai sitten vaan tuurihaukkaporukka).
 
Kriisin luonnehan on vähän sellainen, että koko maailman talous on hetken pausella ja vaikutukset on suuria kaikkialla. Mutta koska kaikki ovat lähestulkoon samaan aikaan kyykyssä, ei kukaan saa kovin isoa suhteellista etua toiseen. Jos ajattelee tätä siis nollasummapelinä, mitä se ei tietysti todellisuudessa ole, niin pölyn laskeuduttua rattaat alkavat todennäköisesti pyöriä varsin nopeasti. Varmasti tullaan näkemään isoja lomautuksia ja konkursseja, mutta isossa kuvassa pelinappuloiden paikat eivät muutu.

Velka/raha on kuitenkin lopulta täysin sopimusasia. Elvyttämällä tästä selvitään aivan varmasti.
 
Sähkön käyttö ilmeisesti loppuu Euroopasta, kun Fortumia myydään alle 14 euron ja noin 8 % osingolla. Samaten tietoliikenne, kun Nokia ja Ericsson molemmat kunnon luisussa. Kadun varmaan vielä lähiviikkoina, mutta pakko oli pistää merkkejä vähän kiinni. Farosta mietin kanssa vähän, mutta niiden lääke ei taida tähän kiimaan ehtiä mukaan.
 
Kvarkki sanoi:
Sähkön käyttö ilmeisesti loppuu Euroopasta, kun Fortumia myydään alle 14 euron ja noin 8 % osingolla. Samaten tietoliikenne, kun Nokia ja Ericsson molemmat kunnon luisussa. Kadun varmaan vielä lähiviikkoina, mutta pakko oli pistää merkkejä vähän kiinni. Farosta mietin kanssa vähän, mutta niiden lääke ei taida tähän kiimaan ehtiä mukaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Nokia tekee hidasta kuolemaa, joten siihen puukkoon ei kannata tarttua. Nyt saa laatukamaa kohtuu hintaan. Ei kannata ostaa paskaa. Siis oikeasti. Vaikkapa se Fortum mielummin.

Joku mietti sijoitusasunnon ostoa tuossa ylempänä. Kannattaa ehkä miettiä sitäkin uudestaan. Näillä yieldeillä ei mitään järkeä enää. Tilanne on parissa päivässä muuttunut aika paljon.
 
Vuoden alussa tulivat käyttöön Osakesäästöitlit ja alkoi "kansankapitalismi". Moni osti velkarahalla osakkeita ja rahastoja, kun tuotto oli ekonomien mukaan varmaa.
 
Hyvät on kyllä rytinät :rofl: Mutta aina voi juoda viinaa?

1584032493481.png


Mitään ei tullut myytyä. Lähinnä siirrellyt Norwegianista rahaa valmiuteen ostoja varten... pari vuotta kerrytellyt kassaa periatteella "joko löytyy kiva kämppä tai pörssi rommaa - kumpi ekana, sinne rahat". Ihan vielä ei kärsi kyllä liipaista menemään...
 
Nyt kun vaikuttaa siltä, että alennusmyynnit jatkuvat vielä ainakin viikkojen ajan, niin kysyisin osakekauppaa pidempään tehneiltä sekä ennen muuta suomalaisyrityksiin perehtyneiltä, että näettekö mahdollisena, että Helsingin pörssiin listautuneiden yritysten joukossa olisi sellaisia yrityksiä joita saattaisi uhata lähitulevaisuudessa jopa konkurssi? Jos kykenette tunnistamaan sellaisia yrityksiä, niin voisitteko nimetä niitä, sekä esittää lyhyitä perusteluita päätelmillenne.
 
Olen hassutellut Nordnetin nalle(karkki) serteillä ja juuri kävi selväksi että miksi ne ei ole ainakaan mua varten. Salkun +130% tuotto muuttui juuri noin +70% tuotoksi kun Fed huuteli vähän helikopterirahaa.

Mutta juuri tämän takia ei kyllä perse kestäisi mitään muuta kuin karkkirahoilla leikkimistä noilla serteillä.
 
Nyt on kyllä semmoset paniikit markkinoilla, että tämän korjaamiseen menee varmaan pari vuosikymmentä. Toivottavasti ette olleet lähellä eläkeikää, jos ette myyneet.
 
muronsyöjä sanoi:
Nokia tekee hidasta kuolemaa, joten siihen puukkoon ei kannata tarttua. Nyt saa laatukamaa kohtuu hintaan. Ei kannata ostaa paskaa. Siis oikeasti. Vaikkapa se Fortum mielummin.
Napsauta laajentaaksesi...
Olitkos se sinä joka oli ihan pihalla Pekan taustoistakin :D Kuten siihenkin viestiin totesin, ilman kristallipalloa parempi pelata molempia pohjoismaisia (ainakin tässä vaiheessa).
 
jusubbi sanoi:
Ihmettelinkin miksi kurssit lähti nousemaan. En sitten tiedä onko vain hetken huumaa ja kohta taas lasketellaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Trumppi on päättänyt pelastaa pankit ja pörssikurssit vaikka itse firmat menisi nurin.

Ja sori: se olikin TUHAT miljardia viikossa mitä nyt pumpataan.
 
Kvarkki sanoi:
Olitkos se sinä joka oli ihan pihalla Pekan taustoistakin :D Kuten siihenkin viestiin totesin, ilman kristallipalloa parempi pelata molempia pohjoismaisia (ainakin tässä vaiheessa).
Napsauta laajentaaksesi...
Pekka ei paljon luottamusta herätä. Kurssi lähti alas valinnan jälkeen vaikka silloin ei ollut edes pahin koronapaniikki päällä. Laskenut sen jälkeen tuplasti indeksiin nähden.
 
Tulivuori sanoi:
Nyt on kyllä semmoset paniikit markkinoilla, että tämän korjaamiseen menee varmaan pari vuosikymmentä. Toivottavasti ette olleet lähellä eläkeikää, jos ette myyneet.
Napsauta laajentaaksesi...
Miksi lähellä eläkeikää oleva olis 100% markkinoilla kun ei yleensäkkään suositella alle 5v aikajännettä?
 
shaminy sanoi:
Vuoden alussa tulivat käyttöön Osakesäästöitlit ja alkoi "kansankapitalismi". Moni osti velkarahalla osakkeita ja rahastoja, kun tuotto oli ekonomien mukaan varmaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Osakesäästötilin yksi huono puoli on siinä, että tappioita siellä ei voi myöskään vähentää muista pääomatuloista, kuten esim. vuokratuloista.
 
muronsyöjä sanoi:
Pekka ei paljon luottamusta herätä. Kurssi lähti alas valinnan jälkeen vaikka silloin ei ollut edes pahin koronapaniikki päällä. Laskenut sen jälkeen tuplasti indeksiin nähden.
Napsauta laajentaaksesi...
Tarkistamatta asiaa muistelen kauppalehden uutisoineen, jotta valinta otettiin vastaan positiivisesti ja pienellä kurssi nousulla.
 
Näitä viestejä on mukava lainailla sitten vuoden parin päästä, kun suurella todennäköisyydellä ollaan takaisin lähes ATH hinnoissa.

Muoks: Ja tämä viestihän oli tarkoitus olla vastaus Tulivuoren viestiin. Tiedä nyt sitten saako jotenkin vielä muokattua kun on mobiililla.
 
Viimeksi muokattu:
Datamooses sanoi:
Näitä viestejä on mukava lainailla sitten vuoden parin päästä, kun suurella todennäköisyydellä ollaan takaisin lähes ATH hinnoissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Tai sitten ei. Mä ainakin meinasin ruveta parhaaksi osake-ennustajaksi maailmassa. Laitan koneen generoimaan about miljardi erilaista ennustetta ja stiten vaan odottelen. Kun totuus on tullut ulos ajan vertailu mikä on osunut eniten oikeaan ja puhun siitä kovaan ääneen. - Ei en jaksa tehdä tuota, mutta olis kind of hauskaa. Kaikkiin ennustuksiin voisi hankkia kryptografiset timestampit, että voi sanoa, että mähän ennustin tän N vuotta sitten.
 
muronsyöjä sanoi:
Joku mietti sijoitusasunnon ostoa tuossa ylempänä. Kannattaa ehkä miettiä sitäkin uudestaan. Näillä yieldeillä ei mitään järkeä enää. Tilanne on parissa päivässä muuttunut aika paljon.
Napsauta laajentaaksesi...
Minä mietin, mutta olen toistaiseksi niin noviisi etten ymmärrä mitä tämä (yield) tarkoittaa. Selvennätkö sen verran?
 
stool sanoi:
Minä mietin, mutta olen toistaiseksi niin noviisi etten ymmärrä mitä tämä (yield) tarkoittaa. Selvennätkö sen verran?
Napsauta laajentaaksesi...
Pääoman tuottoa. Eli jos ostat osaketta, joka maksaa osinkoa 1€ vuodessa ja osake maksaa 10€ on yield 10%. Vastaavasti jos ostat sijoitusasunnon jonka velaton hinta on 200k€, vastike on 150€/kk arvioitu vuokratulo 800€/kk ja lasketaan yksi tyhjä kuukausi vuodessa yleiskuluihin ja vuokralaisen hakuun (vuokralaiset vaihtuvat aika usein keskimäärin). Tuottoa siis 8800€-1800€=7000€ vuodessa. Silloin yield on 3,5%.
 
S@ber sanoi:
Tarkistamatta asiaa muistelen kauppalehden uutisoineen, jotta valinta otettiin vastaan positiivisesti ja pienellä kurssi nousulla.
Napsauta laajentaaksesi...
Kaksi tuntia oli plussalla ja päätti selvään laskuun. Nokia laskenut nyt monta päivää putkeen ilman rekyyliä. Ei edes sepen noustessa +5% saatu kurssia kääntymään.
 
Hohhoijaa, Lynx on jumissa, ei näytä osto/myyntikursseja eikä edes graafilta voi arpoa missä mennään. Yksi lappu tippui siihen malliin että ohut osto olisi ollut paikallaan. Jää tekemättä ellei heitä lonkalta jotain 30min viivästettyä kurssia.
 
Mitä muita energiayhtiöitä on Fortumin lisäksi? Daimler tänään 18% miinusta Saksassa, huhu.
Kiitän onneani, että olen työelämässä ja tälläin ostonpaikka tarjoutuu. En tiedä onko se huomenna, vai ensi viikolla, muttei välttämättä tällästä "once in a lifetime" -mahdollisuutta tule toistakertaa (mikäli valtiot oppii torjumaan pandemioita paremmin tämän seurauksena).
Mietinnässä lähinnä, miten saa parhaiten vipua.. kaikki tai ei mitään, häviän mieluummin 50 000 euroa, kuin jätän tän tilaisuuden käyttämättä :).. Mutta strategia vielä hukassa tähän, pitää miettiä.. Harmi, ettei ole omaisuutta kertynyt mitä laittaa lihoiksi, niin joutuu "nappikauppaa" harrastamaan.
Olin nimittäin "katkera" 2008 finassikriisistä, kun ei voinut olla vielä rahaa siinä vaiheessa elämää sijoittamiseen. Muistan kuinka katselin Konetta ja Sampoa silloin ja ketutti kuin pientä oravaa, ettei ollut rahaa.
Nyt jopa on ja ainakin yhtiöpoiminnalla voi onnistua, ja kenties indekseilläkin.. Seuraillaan.
 
Viimeksi muokattu:
varadruidi sanoi:
Helsingin pörssiin listautuneiden yritysten joukossa olisi sellaisia yrityksiä joita saattaisi uhata lähitulevaisuudessa jopa konkurssi? Jos kykenette tunnistamaan sellaisia yrityksiä, niin voisitteko nimetä niitä, sekä esittää lyhyitä perusteluita päätelmillenne.
Napsauta laajentaaksesi...
On paljonkin. Senttiosakkeiden joukossa on monta rahoitusvaikeuksissa valmiiksi painivaa firmaa.

maustevoi sanoi:
Kiitän onneani, että olen työelämässä ja tälläin ostonpaikka tarjoutuu. En tiedä onko se huomenna, vai ensi viikolla, muttei välttämättä tällästä "once in a lifetime" -mahdollisuutta tule toistakertaa (mikäli valtiot oppii torjumaan pandemioita paremmin tämän seurauksena).
Napsauta laajentaaksesi...
Niin viimeksi tälläinen tai no vielä parempi oli 2008....
 
Jep jos 2008 casesta jotain opin, niin sen, että maksimivivulla mukaan kun ensi kerran vastaavanlainen tilaisuus tulee
 
Kannattanee pätäkkää laitaan laittaessa muistaa, että teidän työnantajilla ei välttämättä ole velvollisuutta maksaa palkkaa kuin 14pv jos firma joudutaan tämmösestä syystä laitettavaksi kiinni.

"Milloin työntekijä työpaikkaa kohdanneen tulipalon tai poikkeuksellisen luonnontapahtuman tai muun senkaltaisen hänestä ja työnantajasta riippumattoman esteen takia ei ole voinut suorittaa työtään, työntekijällä on oikeus saada esteen aikana palkkansa enintään kahdelta viikolta. Muu sopimus on mitätön. "
 
weezer sanoi:
Eikös Kela maksa jos joutuu viranomaisen määräämään karenssiin?
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä, kela maksaa, mutta kun kaikki ei ole karanteenissa, tuohon karanteenin pitää saada ihan lekurin todistukset, ei riitä pelkkä itsekaranteeni tai työpaikan ovien kiinni laitto.

elmo sanoi:
Jos työnantaja päättää laittaa lapunluukulle niin eikö silloin myös maksa vaikka menisi yli 14p?

Ja mitä kela maksaa? Jotain päivärahaa? Ei kai nyt sentään mitään normi palkkaa jonkun kta:n mukaan?
Napsauta laajentaaksesi...
www.kela.fi

Tartuntatautipäiväraha

Voit saada tartuntatautipäivärahaa, jos sinut on määrätty olemaan poissa ansiotyöstä, eristettäväksi tai karanteeniin tartuntataudin leviämisen estämiseksi.
www.kela.fi www.kela.fi

Kuten edellä mainitsin, että jos jokin kaikista puolista riippumaton tekijä aiheuttaa sen, ettei työntekijä voi tehdä töitään, voi työnantaja olla maksamatta palkkaa 14pv jälkeen. Ainakin meille tuli tällainen ilmoitus työnantajalta ja työnantajani on yksi Suomen sairaanhoitopiireistä. Toki ilmoituksessa luki, että "tällöin voi tulla kyseeseen kyseinen pykälä&momentti". Meillä ku tuommonen etätyön tekeminen on lähestyy mahdotonta.
 
Viimeksi muokattu:
Jos työnantaja päättää laittaa lapunluukulle niin eikö silloin myös maksa vaikka menisi yli 14p?

Ja mitä kela maksaa? Jotain päivärahaa? Ei kai nyt sentään mitään normi palkkaa jonkun kta:n mukaan?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 325
Viestejä
4 504 514
Jäsenet
74 381
Uusin jäsen
Matimane

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom