Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Jorsetti]

Ihan normia nykyisin, itselläkin suomi superin 5.3 toimeksianto edelleen markkinalla.

Enpä ole ennen tullutkaan ajatelleeksi, mutta myyntitilanteessa tällaisessa pyörremyrskyssä mikä on se "päivän päätöskurssi" ja milloin myyntitoimeksinanto tapahtuu? Onko päivän päätöskurssi tänään vai vaikka seitsemän arkipäivän päästä oleva päätöskurssi Tähän mennessä siihen en ole käytännössä kiinnittänyt huomiota.

 

[maustevoi]

Kertokaas joku tuote millä voin Shortata Intiaa ja Thaimaata. Siellä vasta 70 tapausta -koronaa, ei varmasti siihen jää. Thaimaa ainakin kärsii (matkailu loppuu ja koko maa elää matkailusta).
Olen valmis ottamaan riskin että shortti on myöhässä.

 

[perato]

Enpä ole ennen tullutkaan ajatelleeksi, mutta myyntitilanteessa tällaisessa pyörremyrskyssä mikä on se "päivän päätöskurssi" ja milloin myyntitoimeksinanto tapahtuu? Onko päivän päätöskurssi tänään vai vaikka seitsemän arkipäivän päästä oleva päätöskurssi Tähän mennessä siihen en ole käytännössä kiinnittänyt huomiota.

Sitten kun rahastoyhtiö ehtii, joku 1-5 päivää kait ne nykyään lupaa noille, toki tällaiset erityistilanteet menee jonku pienen präntin alle luultavasti, et voi olla sit mitä vaan.

 

[Jorsetti]

Pörssi rytisemään lisää, jos valmiuslaki otetaan käyttöön?

 

[ztec]

Asiantuntija: Yksityissijoittajat tekevät liian suuria salkkumuutoksia yleisen sekoilun keskellä

Kaikkien osakemarkkinoihin sijoittavien pitäisi ottaa muutaman vuoden, jopa kymmenen vuoden tähtäin, Nordean päästrategi Antti Saari sanoo.

www.is.fi

No tämä ei yllätä. Toisaalta mikäs siinä jos koko salkku on tonnin luokkaa.

 

[Manezi]

Nyt kaikki bear sertifikaatit ulos salkusta ja tankkasin HEX25 ETF. Katsellaan vielä ensiviikolla josko löisi jo lainoitusta mukaan. Todennäköisesti tässä voisi olla vielä laskettelua mutta eiköhän tämänpäivän yli 10% indeksipudotukset ala olemaan jo sellaisia että... Palasin myös jopa nokian omistajaksi taasen kun sai hintaan 2.3x tulipahan laitettua löysä raha nyt sisään ja sitten toivotaan parasta.

Ei täysin nuo bear sertifikaatit pelastanaat tämän viikon osalta eli nelinumeroinen miinus sieltä sitten tuli.

 

[Walla]

Aika harvat on sanonut että pitäisi myydä kaikki pois. Omasta mielestä myynti kannattaa vain jos

A) On sijoittanut sellaisia rahoja, joille on akuuttia tarvetta

B) omistaa kristallipallon ja tietää että sukellus jatkuu vielä pitkään ja syvälle.

Kohdassa A on tehty aika tyhmästi, ja jos tosiaan omistaa Bn kaltaisen kristallipallon niin kaikki tappiot on todennäköisesti helppo kuitata esim shorttaa alla.

Muuta syytä en myynneille keksi. Itse palailen asiaan 10-30 vuoden päästä ja katsotaan sitten, ollaanko edelleen tappiolla.

Kutakuinkin näin, ja tässä B tapauksessa (tai muuten erinomaisissa ennustajissa) herää kysymys, että miten näillä kavereilla on mitään myytävää jäljellä kun ollaan pakiteltu 20%. Se kristallipalloporukka myi kuukausi sitten (tai sitten vaan tuurihaukkaporukka).

 

[qtba]

Kriisin luonnehan on vähän sellainen, että koko maailman talous on hetken pausella ja vaikutukset on suuria kaikkialla. Mutta koska kaikki ovat lähestulkoon samaan aikaan kyykyssä, ei kukaan saa kovin isoa suhteellista etua toiseen. Jos ajattelee tätä siis nollasummapelinä, mitä se ei tietysti todellisuudessa ole, niin pölyn laskeuduttua rattaat alkavat todennäköisesti pyöriä varsin nopeasti. Varmasti tullaan näkemään isoja lomautuksia ja konkursseja, mutta isossa kuvassa pelinappuloiden paikat eivät muutu.

Velka/raha on kuitenkin lopulta täysin sopimusasia. Elvyttämällä tästä selvitään aivan varmasti.

 

[Kvarkki]

Sähkön käyttö ilmeisesti loppuu Euroopasta, kun Fortumia myydään alle 14 euron ja noin 8 % osingolla. Samaten tietoliikenne, kun Nokia ja Ericsson molemmat kunnon luisussa. Kadun varmaan vielä lähiviikkoina, mutta pakko oli pistää merkkejä vähän kiinni. Farosta mietin kanssa vähän, mutta niiden lääke ei taida tähän kiimaan ehtiä mukaan.

 

[muronsyöjä]

Sähkön käyttö ilmeisesti loppuu Euroopasta, kun Fortumia myydään alle 14 euron ja noin 8 % osingolla. Samaten tietoliikenne, kun Nokia ja Ericsson molemmat kunnon luisussa. Kadun varmaan vielä lähiviikkoina, mutta pakko oli pistää merkkejä vähän kiinni. Farosta mietin kanssa vähän, mutta niiden lääke ei taida tähän kiimaan ehtiä mukaan.

Nokia tekee hidasta kuolemaa, joten siihen puukkoon ei kannata tarttua. Nyt saa laatukamaa kohtuu hintaan. Ei kannata ostaa paskaa. Siis oikeasti. Vaikkapa se Fortum mielummin.

Joku mietti sijoitusasunnon ostoa tuossa ylempänä. Kannattaa ehkä miettiä sitäkin uudestaan. Näillä yieldeillä ei mitään järkeä enää. Tilanne on parissa päivässä muuttunut aika paljon.

 

[kolajallu]

Fed laittoi haisemaan: $500 miljardia tänään, plus saman verran lisää joka viikko ainakin kuun loppuun asti.

 

[shaminy]

Vuoden alussa tulivat käyttöön Osakesäästöitlit ja alkoi "kansankapitalismi". Moni osti velkarahalla osakkeita ja rahastoja, kun tuotto oli ekonomien mukaan varmaa.

 

[Sire]

Hyvät on kyllä rytinät Mutta aina voi juoda viinaa?

Mitään ei tullut myytyä. Lähinnä siirrellyt Norwegianista rahaa valmiuteen ostoja varten... pari vuotta kerrytellyt kassaa periatteella "joko löytyy kiva kämppä tai pörssi rommaa - kumpi ekana, sinne rahat". Ihan vielä ei kärsi kyllä liipaista menemään...

 

[varadruidi]

Nyt kun vaikuttaa siltä, että alennusmyynnit jatkuvat vielä ainakin viikkojen ajan, niin kysyisin osakekauppaa pidempään tehneiltä sekä ennen muuta suomalaisyrityksiin perehtyneiltä, että näettekö mahdollisena, että Helsingin pörssiin listautuneiden yritysten joukossa olisi sellaisia yrityksiä joita saattaisi uhata lähitulevaisuudessa jopa konkurssi? Jos kykenette tunnistamaan sellaisia yrityksiä, niin voisitteko nimetä niitä, sekä esittää lyhyitä perusteluita päätelmillenne.

 

[jusubbi]

Fed laittoi haisemaan: $500 miljardia tänään, plus saman verran lisää joka viikko ainakin kuun loppuun asti.

Ihmettelinkin miksi kurssit lähti nousemaan. En sitten tiedä onko vain hetken huumaa ja kohta taas lasketellaan.

 

[RouVix]

Olen hassutellut Nordnetin nalle(karkki) serteillä ja juuri kävi selväksi että miksi ne ei ole ainakaan mua varten. Salkun +130% tuotto muuttui juuri noin +70% tuotoksi kun Fed huuteli vähän helikopterirahaa.

Mutta juuri tämän takia ei kyllä perse kestäisi mitään muuta kuin karkkirahoilla leikkimistä noilla serteillä.

 

[Tulivuori]

Nyt on kyllä semmoset paniikit markkinoilla, että tämän korjaamiseen menee varmaan pari vuosikymmentä. Toivottavasti ette olleet lähellä eläkeikää, jos ette myyneet.

 

[Kvarkki]

Nokia tekee hidasta kuolemaa, joten siihen puukkoon ei kannata tarttua. Nyt saa laatukamaa kohtuu hintaan. Ei kannata ostaa paskaa. Siis oikeasti. Vaikkapa se Fortum mielummin.

Olitkos se sinä joka oli ihan pihalla Pekan taustoistakin Kuten siihenkin viestiin totesin, ilman kristallipalloa parempi pelata molempia pohjoismaisia (ainakin tässä vaiheessa).

 

[kolajallu]

Ihmettelinkin miksi kurssit lähti nousemaan. En sitten tiedä onko vain hetken huumaa ja kohta taas lasketellaan.

Trumppi on päättänyt pelastaa pankit ja pörssikurssit vaikka itse firmat menisi nurin.

Ja sori: se olikin TUHAT miljardia viikossa mitä nyt pumpataan.

 

[muronsyöjä]

Olitkos se sinä joka oli ihan pihalla Pekan taustoistakin Kuten siihenkin viestiin totesin, ilman kristallipalloa parempi pelata molempia pohjoismaisia (ainakin tässä vaiheessa).

Pekka ei paljon luottamusta herätä. Kurssi lähti alas valinnan jälkeen vaikka silloin ei ollut edes pahin koronapaniikki päällä. Laskenut sen jälkeen tuplasti indeksiin nähden.

 

[OD.]

Nyt on kyllä semmoset paniikit markkinoilla, että tämän korjaamiseen menee varmaan pari vuosikymmentä. Toivottavasti ette olleet lähellä eläkeikää, jos ette myyneet.

Mikäs trolli se sieltä putkahti?

 

[perato]

Nyt on kyllä semmoset paniikit markkinoilla, että tämän korjaamiseen menee varmaan pari vuosikymmentä. Toivottavasti ette olleet lähellä eläkeikää, jos ette myyneet.

Miksi lähellä eläkeikää oleva olis 100% markkinoilla kun ei yleensäkkään suositella alle 5v aikajännettä?

 

[muronsyöjä]

Vuoden alussa tulivat käyttöön Osakesäästöitlit ja alkoi "kansankapitalismi". Moni osti velkarahalla osakkeita ja rahastoja, kun tuotto oli ekonomien mukaan varmaa.

Osakesäästötilin yksi huono puoli on siinä, että tappioita siellä ei voi myöskään vähentää muista pääomatuloista, kuten esim. vuokratuloista.

 

[ztec]

Miksi lähellä eläkeikää oleva olis 100% markkinoilla kun ei yleensäkkään suositella alle 5v aikajännettä?

Jos sijoitukset menee hyvin, vois jäädä heti eläkkeelle. Ei kai se ikää katso?

 

[S@ber]

Pekka ei paljon luottamusta herätä. Kurssi lähti alas valinnan jälkeen vaikka silloin ei ollut edes pahin koronapaniikki päällä. Laskenut sen jälkeen tuplasti indeksiin nähden.

Tarkistamatta asiaa muistelen kauppalehden uutisoineen, jotta valinta otettiin vastaan positiivisesti ja pienellä kurssi nousulla.

 

[Datamooses]

Näitä viestejä on mukava lainailla sitten vuoden parin päästä, kun suurella todennäköisyydellä ollaan takaisin lähes ATH hinnoissa.

Muoks: Ja tämä viestihän oli tarkoitus olla vastaus Tulivuoren viestiin. Tiedä nyt sitten saako jotenkin vielä muokattua kun on mobiililla.

 

[ztec]

Näitä viestejä on mukava lainailla sitten vuoden parin päästä, kun suurella todennäköisyydellä ollaan takaisin lähes ATH hinnoissa.

Tai sitten ei. Mä ainakin meinasin ruveta parhaaksi osake-ennustajaksi maailmassa. Laitan koneen generoimaan about miljardi erilaista ennustetta ja stiten vaan odottelen. Kun totuus on tullut ulos ajan vertailu mikä on osunut eniten oikeaan ja puhun siitä kovaan ääneen. - Ei en jaksa tehdä tuota, mutta olis kind of hauskaa. Kaikkiin ennustuksiin voisi hankkia kryptografiset timestampit, että voi sanoa, että mähän ennustin tän N vuotta sitten.

 

[Läski]

Odotellaan ja välillä ostetaan kun halavalla saa

 

[stool]

Joku mietti sijoitusasunnon ostoa tuossa ylempänä. Kannattaa ehkä miettiä sitäkin uudestaan. Näillä yieldeillä ei mitään järkeä enää. Tilanne on parissa päivässä muuttunut aika paljon.

Minä mietin, mutta olen toistaiseksi niin noviisi etten ymmärrä mitä tämä (yield) tarkoittaa. Selvennätkö sen verran?

 

[muronsyöjä]

Minä mietin, mutta olen toistaiseksi niin noviisi etten ymmärrä mitä tämä (yield) tarkoittaa. Selvennätkö sen verran?

Pääoman tuottoa. Eli jos ostat osaketta, joka maksaa osinkoa 1€ vuodessa ja osake maksaa 10€ on yield 10%. Vastaavasti jos ostat sijoitusasunnon jonka velaton hinta on 200k€, vastike on 150€/kk arvioitu vuokratulo 800€/kk ja lasketaan yksi tyhjä kuukausi vuodessa yleiskuluihin ja vuokralaisen hakuun (vuokralaiset vaihtuvat aika usein keskimäärin). Tuottoa siis 8800€-1800€=7000€ vuodessa. Silloin yield on 3,5%.

 

[muronsyöjä]

Tarkistamatta asiaa muistelen kauppalehden uutisoineen, jotta valinta otettiin vastaan positiivisesti ja pienellä kurssi nousulla.

Kaksi tuntia oli plussalla ja päätti selvään laskuun. Nokia laskenut nyt monta päivää putkeen ilman rekyyliä. Ei edes sepen noustessa +5% saatu kurssia kääntymään.

 

[Corex]

Hohhoijaa, Lynx on jumissa, ei näytä osto/myyntikursseja eikä edes graafilta voi arpoa missä mennään. Yksi lappu tippui siihen malliin että ohut osto olisi ollut paikallaan. Jää tekemättä ellei heitä lonkalta jotain 30min viivästettyä kurssia.

 

[mt247]

Hauska huomi0 Helsingin pörssistä. Viinaan sijoittaminen näköjään hyvä defensiivinen keino aina markkinoiden heittäessä häränpyllyä. Nousijat ja laskijat | Pörssi | Kauppalehti

 

[maustevoi]

Mitä muita energiayhtiöitä on Fortumin lisäksi? Daimler tänään 18% miinusta Saksassa, huhu.
Kiitän onneani, että olen työelämässä ja tälläin ostonpaikka tarjoutuu. En tiedä onko se huomenna, vai ensi viikolla, muttei välttämättä tällästä "once in a lifetime" -mahdollisuutta tule toistakertaa (mikäli valtiot oppii torjumaan pandemioita paremmin tämän seurauksena).
Mietinnässä lähinnä, miten saa parhaiten vipua.. kaikki tai ei mitään, häviän mieluummin 50 000 euroa, kuin jätän tän tilaisuuden käyttämättä .. Mutta strategia vielä hukassa tähän, pitää miettiä.. Harmi, ettei ole omaisuutta kertynyt mitä laittaa lihoiksi, niin joutuu "nappikauppaa" harrastamaan.
Olin nimittäin "katkera" 2008 finassikriisistä, kun ei voinut olla vielä rahaa siinä vaiheessa elämää sijoittamiseen. Muistan kuinka katselin Konetta ja Sampoa silloin ja ketutti kuin pientä oravaa, ettei ollut rahaa.
Nyt jopa on ja ainakin yhtiöpoiminnalla voi onnistua, ja kenties indekseilläkin.. Seuraillaan.

 

[Mikkos]

Hauska huomi0 Helsingin pörssistä. Viinaan sijoittaminen näköjään hyvä defensiivinen keino aina markkinoiden heittäessä häränpyllyä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Incredible Buff]

Helsingin pörssiin listautuneiden yritysten joukossa olisi sellaisia yrityksiä joita saattaisi uhata lähitulevaisuudessa jopa konkurssi? Jos kykenette tunnistamaan sellaisia yrityksiä, niin voisitteko nimetä niitä, sekä esittää lyhyitä perusteluita päätelmillenne.

On paljonkin. Senttiosakkeiden joukossa on monta rahoitusvaikeuksissa valmiiksi painivaa firmaa.

Kiitän onneani, että olen työelämässä ja tälläin ostonpaikka tarjoutuu. En tiedä onko se huomenna, vai ensi viikolla, muttei välttämättä tällästä "once in a lifetime" -mahdollisuutta tule toistakertaa (mikäli valtiot oppii torjumaan pandemioita paremmin tämän seurauksena).

Niin viimeksi tälläinen tai no vielä parempi oli 2008....

 

[zaneislandd]

Jep jos 2008 casesta jotain opin, niin sen, että maksimivivulla mukaan kun ensi kerran vastaavanlainen tilaisuus tulee

 

[perato]

Kannattanee pätäkkää laitaan laittaessa muistaa, että teidän työnantajilla ei välttämättä ole velvollisuutta maksaa palkkaa kuin 14pv jos firma joudutaan tämmösestä syystä laitettavaksi kiinni.

"Milloin työntekijä työpaikkaa kohdanneen tulipalon tai poikkeuksellisen luonnontapahtuman tai muun senkaltaisen hänestä ja työnantajasta riippumattoman esteen takia ei ole voinut suorittaa työtään, työntekijällä on oikeus saada esteen aikana palkkansa enintään kahdelta viikolta. Muu sopimus on mitätön. "

 

[weezer]

Eikös Kela maksa jos joutuu viranomaisen määräämään karenssiin?

 

[Johan_V]

-
Väärään ketjuun.

 

[perato]

Eikös Kela maksa jos joutuu viranomaisen määräämään karenssiin?

Kyllä, kela maksaa, mutta kun kaikki ei ole karanteenissa, tuohon karanteenin pitää saada ihan lekurin todistukset, ei riitä pelkkä itsekaranteeni tai työpaikan ovien kiinni laitto.

Jos työnantaja päättää laittaa lapunluukulle niin eikö silloin myös maksa vaikka menisi yli 14p?

Ja mitä kela maksaa? Jotain päivärahaa? Ei kai nyt sentään mitään normi palkkaa jonkun kta:n mukaan?

Tartuntatautipäiväraha

Voit saada tartuntatautipäivärahaa, jos sinut on määrätty olemaan poissa ansiotyöstä, eristettäväksi tai karanteeniin tartuntataudin leviämisen estämiseksi.

www.kela.fi

Kuten edellä mainitsin, että jos jokin kaikista puolista riippumaton tekijä aiheuttaa sen, ettei työntekijä voi tehdä töitään, voi työnantaja olla maksamatta palkkaa 14pv jälkeen. Ainakin meille tuli tällainen ilmoitus työnantajalta ja työnantajani on yksi Suomen sairaanhoitopiireistä. Toki ilmoituksessa luki, että "tällöin voi tulla kyseeseen kyseinen pykälä&momentti". Meillä ku tuommonen etätyön tekeminen on lähestyy mahdotonta.

 

[elmo]

Jos työnantaja päättää laittaa lapunluukulle niin eikö silloin myös maksa vaikka menisi yli 14p?

Ja mitä kela maksaa? Jotain päivärahaa? Ei kai nyt sentään mitään normi palkkaa jonkun kta:n mukaan?

 

[SheikYerbouti]

Ja mitä kela maksaa? Jotain päivärahaa? Ei kai nyt sentään mitään normi palkkaa jonkun kta:n mukaan?

Uutinen parin viikon takaa:

Koronavirus: Kela korvaa kaikkien karanteeniin joutuneiden suomalaisten ansiot – lasku voi olla pahimmillaan mittava

Jos tarttuva tauti ajaa suomalaisia karanteeniin, Kela korvaa menetetyt ansiot kokonaan.

www.uusisuomi.fi

EDIT: Mutta tiedä sitten, onko kyseessä "karanteeni", kun kaikki tuntuu tällä hetkellä olevan vaan ennakoivia varotoimia.

 

[SheikYerbouti]

TUPLA

 

[weezer]

Jos työnantaja päättää laittaa lapunluukulle niin eikö silloin myös maksa vaikka menisi yli 14p?

Ja mitä kela maksaa? Jotain päivärahaa? Ei kai nyt sentään mitään normi palkkaa jonkun kta:n mukaan?

100% pitäisi maksaa

edit en tiedä montako päivää, varmaan google kertoo

 

[Ponsu]

Mistä sais parhaan vivun tähän hätään? Onko se vakuudeton kulutusluotto luokkaa 5-10% korolla ja siihen päälle ottaa superluottoa nordnetista?

 

[jinx1980]

100kpl XOM 37,5usd, just meni toimari läpi - ja tippuu vaan vielä ... jotain vielä voisi raapaista --- pistetään silmät kiinni tuota IBM 10kpl.

 

[elmo]

Mistä sais parhaan vivun tähän hätään? Onko se vakuudeton kulutusluotto luokkaa 5-10% korolla ja siihen päälle ottaa superluottoa nordnetista?

Tää oliskin mielenkiintosta nähdä. Pikavipillä ajottamaan pörssejä syöksylaskussa .

 

[jinx1980]

Mistä sais parhaan vivun tähän hätään? Onko se vakuudeton kulutusluotto luokkaa 5-10% korolla ja siihen päälle ottaa superluottoa nordnetista?

IB:ltä EUR lainaa 1,5%, melko edukasta.

 

[-Cone-]

Ei helvetti mitä touhua, kaikista defensiivisimmät REIT:t -20-30 % laskussa. Ajattelin, että nyt vedän oikein isolla kädella osakkeita, niin ei, ei voi edes ostaa kun "market closed". Ilmeisesti margin callia pukkaa oikein reilulla kädellä. Mielenkiintoista huomata miten huomenna mennään kun esim. IB laskee noi arvot päivän closessa.