Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[OD.]

Itse ostin tonnilla CD Projekt Rediä. Cyberpunkin suurmenestystä odotellessa.

 

[Tim Apple]

Mitä mieltä olette Nesteen osakkeesta? Mietin viime viikolla sen ostamista, mutta sitten se jäi ja nyt pompannut ~6 euroa viikossa (4.5%). Hinta aika korkea, mutta itse voisin uskoa sen kehitykseen.
Entäs sitten Nordea? Skandaalin takia tippunut jokun verran, mutta voisi lähteä vielä nousuun pitemällä aikavälillä

Kasper osti juuri Nordeaa, että ainakin johto luottaa omaan lafkaansa. Itse juuri tällä viikolla tankkasin Nordeaa parilla tonnilla. Mielestäni täysin aliarvostettu osake tällä hetkellä, kun ei mitään suurempia haasteita ole taivaanrannassa. Hyvä osingonmaksaja, jos osinkopapereista tykkää.

Nestettä en ole seurannut enää pitkään aikaa, koska osake jo niin kallis. Sinänsä lyhyen ja keskipitkän aikavälin näkymät taitaa olla ihan kunnossa. Tosin tuo hinta on sellainen, että miettisin kahta kertaa tässä vaiheessa ostamista, ellei halua spekuloida osakkeen splitillä lähitulevaisuudessa.

 

[Cumbo]

Tosin tuo hinta on sellainen, että miettisin kahta kertaa tässä vaiheessa ostamista, ellei halua spekuloida osakkeen splitillä lähitulevaisuudessa.

Miten mahdollisen splitin pitäisi vaikuttaa ostopäätökseen?

 

[Tim Apple]

Miten mahdollisen splitin pitäisi vaikuttaa ostopäätökseen?

Koska splitatuilla osakkeilla on historiallisesti katsoen ollut korkeampi kurssikehitys kuin mitä pitäisi olla splittaamattomana. Psykologisesti ottaen tässä on kait kyse siitä, että ihmiset innostuu, kun kalliista osakkeesta tulee halvempi.

 

[Paapaa]

Koska splitatuilla osakkeilla on historiallisesti katsoen ollut korkeampi kurssikehitys kuin mitä pitäisi olla splittaamattomana. Psykologisesti ottaen tässä on kait kyse siitä, että ihmiset innostuu, kun kalliista osakkeesta tulee halvempi.

Onko näin? Onko tästä jotain tutkimuksia? Tuntuisi aika hassulta, että ainakaan pitkällä aikavälillä splitatun arvostuskertoimet olisivat merkittävästi korkeampia kuin splittaamattomalla tyyliin BRK.A.

 

[Tim Apple]

Onko näin? Onko tästä jotain tutkimuksia? Tuntuisi aika hassulta, että ainakaan pitkällä aikavälillä splitatun arvostuskertoimet olisivat merkittävästi korkeampia kuin splittaamattomalla tyyliin BRK.A.

Aikoinaan behavioural finance -kurssilla oli tästä puhetta. Kyllähän kurssi tutkimustietoon perustuu, mutta en nyt osaa sinulle jotain yksittäistä tutkimusta liittää. Mutta siis pitkän aikavälin tarkasteluhan on tässä nyt vähän huono lähtökohta, koska sen ideahan on poistaa juurikin kaikki satunnaisvaihtelut, anomaliat ja muut outoudet kehityksestä. Lyhyellä (ja keskipitkällä?) aikavälillä splitattu osake suoriutuu paremmin (mutta eihän splittaus millään tavalla vaikuta itse firman suoriutumiseen).

Mutta mieti tätä käytännön kautta: jos Neste maksaa 80e osakkeelta, niin moni jättää sen väliin kalliina. Jos Neste splitattaisiin ja osake olisi enää 40e, niin tässä vaiheessa moni aiemmin sijoittamatta jättänyt lähtee mukaan kyytiin, koska "hyvin menestyvän yhtiön 80e osake on nyt halpa 40e", jolloin ainakin lyhyellä aikavälillä siihen kohdistuu (epänormaalia) arvonnousua.

 

[Joukahaine]

En oikein parempaakaan ketjua tälle kysymykselle keksi, mutta missä porukka tätä nykyä makuuttaa säästötiliään? Norwegian korkoprosentti kyykkäsi sen verran, että ei siellä viitsi kuin hätävarastoa enää säilyttää. Eli sellaisella 3-5 vuoden tähtäimellä säästettävät rahat; mihin laitatte?

Itse pohdin samaa, esim säästökohteena auto yms johon menee omalla säästötahdilla 3-5vuotta niin olisi kiva jos pientä tuottoa saisi tuona aikana. Nordnetin smart salkku ollut tähän mietinnässä. Riskiä toki on, mutta heiluminen pitäis olla aika pientä

 

[Nurffe]

Onko täällä muuten monikin sijoittanut noihin norndetin smart-salkkuihin? Meinaan noita varten pitää tehdä nordnetin "sijoitusneuvonta" josta sitten arpakoneella arvotaan että mikä salkku on SINULLE sopiva nordnetin arvonnan mukaan.. Ei siis pääse ostamaan mitä haluaa vain pitää jotain helvetin kyselyä klikkailla läpi ja yrittää keksiä että millä vastauksilla saa 5, 10 tai 15 salkun. Toi on vähä semmosta puuhaa että saattaa hermo mennä jos ei ensimmäisellä yrityksellä osu lottokone oikeeseen. Käsitin myös että nuo kysymykset pitää arpoa 3kk välein uudestaan ja taas nordnet arpoo viisaudessaan mihin salkkuun juuri SINUN kannattaa sijoittaa. Kaveri vaan toi tämän tietooni kun oli halunnut nordnet 10 salkkuun sijoittaa, mutta nordnetin arpakone oli ehdottanut vain 5 ja 15 salkkuja ja sitten ei enää jaksanut yrittää kolmatta kertaa josko osuis kymppiin

Spoileri

 

[Ilmarinen]

Ei kai tuo mitään rakettitiedettä ole vaan jos haluat ottaa riskiä niin vastaat kysymyksiin sen mukaan ja päin vastoin. Ärsyttävää toki, mutta tuskin estää omaa sijoittamista jos halua johonkin tiettyyn tuotteeseen löytyy.

 

[Paapaa]

Kieltämättä aika hassua, että haluttu tuote voidaan valita vain pelaamalla tuo "kysymyspeli" läpi Mikäköhän ajatus tuossa on taustalla? Kaikkea muuta voi ostaa kuitenkin ihan vapaasti ja jokainen voi perseillä salkkunsa vapaasti itselleen sopimattomaksi.

 

[kilroy1]

Mitä mieltä olette Nesteen osakkeesta? Mietin viime viikolla sen ostamista, mutta sitten se jäi ja nyt pompannut ~6 euroa viikossa (4.5%). Hinta aika korkea, mutta itse voisin uskoa sen kehitykseen.
Entäs sitten Nordea? Skandaalin takia tippunut jokun verran, mutta voisi lähteä vielä nousuun pitemällä aikavälillä

Nordeaa pidän halpana.. kunnhan saavat vielä tuloksenteon parempaan malliin niin on helposti yli kympin lappu. Viime aikojen lasku voi selittyä ruåtsalaisten rahastojen ja Norjan öljyrahaston vähennyksistä.

Neste on hankala.. kovassa tuloskunnossa ja paljon tapetilla (parhaat viimeaikojen suositukset antavat yli satasen tavoitehintaa) mutta valmiiksi kallis osake.. nykyinenkään hinta ei kestä vastoinkäymisiä. Jättäisin ostamatta.

Omat ostokohteet ovat Nordea, Sampo, UPM ja SSAB. Monta muutakin ihan kohtuuhintaista löytyy edelleen Helsingissä joissa olisi nousuvaraa.

 

[Zelll]

Onko täällä muuten monikin sijoittanut noihin norndetin smart-salkkuihin? Meinaan noita varten pitää tehdä nordnetin "sijoitusneuvonta" josta sitten arpakoneella arvotaan että mikä salkku on SINULLE sopiva nordnetin arvonnan mukaan.. Ei siis pääse ostamaan mitä haluaa vain pitää jotain helvetin kyselyä klikkailla läpi ja yrittää keksiä että millä vastauksilla saa 5, 10 tai 15 salkun. Toi on vähä semmosta puuhaa että saattaa hermo mennä jos ei ensimmäisellä yrityksellä osu lottokone oikeeseen. Käsitin myös että nuo kysymykset pitää arpoa 3kk välein uudestaan ja taas nordnet arpoo viisaudessaan mihin salkkuun juuri SINUN kannattaa sijoittaa. Kaveri vaan toi tämän tietooni kun oli halunnut nordnet 10 salkkuun sijoittaa, mutta nordnetin arpakone oli ehdottanut vain 5 ja 15 salkkuja ja sitten ei enää jaksanut yrittää kolmatta kertaa josko osuis kymppiin

Spoileri

15 paras tuotto ja laskee eniten kun markkinat tulee alemmas. 5 sitten huonompi tuotto, mutta laskee vähemmän laskumarkkinassa. Melko yksinkertaista. Smart-salkuilla hurja startti ensimmäisellä "kvartaalilla" - Nordnet Blogi

 

[Nurffe]

15 paras tuotto ja laskee eniten kun markkinat tulee alemmas. 5 sitten huonompi tuotto, mutta laskee vähemmän laskumarkkinassa. Melko yksinkertaista. Smart-salkuilla hurja startti ensimmäisellä "kvartaalilla" - Nordnet Blogi

Niin mitä? Mitä tekemistä tällä on kysymyssarjan kanssa joka on nordnetin mukaan "adaptiivinen" ja kyselee kaikilta hieman eri kysymyksiäkin?

 

[perato]

Varmaa iha hyvä tommosen sekavan swap himmelin yhteydessä olla kysely joka rajaa ymmärtämättömimmät pois =P. Meikä ainaki passaa iha hyvillä mielin ku en lukemallakaa ymmärrä mitä siinä tapahtuu.

 

[Paapaa]

Varmaa iha hyvä tommosen sekavan swap himmelin yhteydessä olla kysely joka rajaa ymmärtämättömimmät pois =P. Meikä ainaki passaa iha hyvillä mielin ku en lukemallakaa ymmärrä mitä siinä tapahtuu.

No tuo on kuitenkin riskittömämpi kuin iso joukko osakkeita ja warrantteja, joiden kohdalla ei tietääkseni kysytä yhtään mitään.

 

[perato]

No tuo on kuitenkin riskittömämpi kuin iso joukko osakkeita ja warrantteja, joiden kohdalla ei tietääkseni kysytä yhtään mitään.

Tärkeintä kuitenkaa, että jenkkilän kuluttomaan Vanguardin S&P tai maailma ETF:ään ei pääse sijoittaan ettei pienellä sijoittajalla mene kaikki rahat toisin ku Alexandrian tuotteissa.

 

[Nurffe]

Tärkeintä kuitenkaa, että jenkkilän kuluttomaan Vanguardin S&P tai maailma ETF:ään ei pääse sijoittaan ettei pienellä sijoittajalla mene kaikki rahat toisin ku Alexandrian tuotteissa.

Onhan se juu hyvä että meitä hölmöjä suojellaan sijoittamaista moisiin riskaabeleihin tuotteisiin

 

[RandomPlayer]

Itse pohdin samaa, esim säästökohteena auto yms johon menee omalla säästötahdilla 3-5vuotta niin olisi kiva jos pientä tuottoa saisi tuona aikana. Nordnetin smart salkku ollut tähän mietinnässä. Riskiä toki on, mutta heiluminen pitäis olla aika pientä

Täällä on myös pohdinnassa miten sijoittaa autorahat. Varakassa on tietysti ihan likvidinä norwegian tilillä ja pitkäaikaissäästö (n. 30+ vuotta) osakerahastoissa ja etf. Tällä hetkellä en autoa tarvitse ja olen auton käytöstä luopunut, mutta keräilen pikkuhiljaa autokassaa, jos tarttee mahdollisesti noin 15 vuoden päästä kun alkaa vanhemmat olla sitten siinä iässä, että mahdollisesti tarttee apua. Eli ei ihan lukkoon lyöty vielä, että autoa silloinkaan hommaamassa niin mietinnässä, jos uskaltaisi laittaa nuo rahat johonkin pankkitiliä tuottavampaan. Mietin tässä just, että olisko tuo smart 5 rahasto näille rahoille hyvä paikka.

 

[yberkurko]

Täällä on myös pohdinnassa miten sijoittaa autorahat. Varakassa on tietysti ihan likvidinä norwegian tilillä ja pitkäaikaissäästö (n. 30+ vuotta) osakerahastoissa ja etf. Tällä hetkellä en autoa tarvitse ja olen auton käytöstä luopunut, mutta keräilen pikkuhiljaa autokassaa, jos tarttee mahdollisesti noin 15 vuoden päästä kun alkaa vanhemmat olla sitten siinä iässä, että mahdollisesti tarttee apua. Eli ei ihan lukkoon lyöty vielä, että autoa silloinkaan hommaamassa niin mietinnässä, jos uskaltaisi laittaa nuo rahat johonkin pankkitiliä tuottavampaan. Mietin tässä just, että olisko tuo smart 5 rahasto näille rahoille hyvä paikka.

Taitaa riippua paljolti siitäkin kuinka kallista autoa ajattelet. Ihan kelvollisia saa käytettyinä edullisestikin, mutta joku isompi premium pränikkänä on jo iso panostus.
Useita tonneja jos lepuuttaa tilillä jäähän siinä inflaation jalkoihin hieman. Kannattaa miettiä kuinka kalliin auton tarvitsee pika-aikataululla ja suhteuttaa ainakin tilillä säilytettävät siihen.

 

[Zelll]

MAKSIMITAPPIOT FINANSSIKRIISISSÄ
Laskimme myös Smart-rahastojen simuloiduista tuotoista maksimitappiot finanssikriisissä. Pidämme näitä lukuja maksimaalisina arvonalentumisina, joihin sijoittajan pitää varautua. Maksimitappiot finanssikriisissä:

Smart 15 -rahasto -41,2 %
Smart 10 -rahasto -25,2 %
Smart 5 -rahasto -10,6 %.

Analyysissa Nordnet Smart -salkut - Sijoittaja.fi

Tuon perusteella voisi smart vitoseen laittaa talletustilin rahoja.

 

[hkultala]

Mitä mieltä olette Nesteen osakkeesta? Mietin viime viikolla sen ostamista, mutta sitten se jäi ja nyt pompannut ~6 euroa viikossa (4.5%). Hinta aika korkea, mutta itse voisin uskoa sen kehitykseen.

Nesteen kurssi on 6.5-kertaistunut n. 5 vuodessa. Sitä olisi pitänyt osaa 5 vuotta sitten, ei nyt.

PE-luku n. 30, eli kurssi on "ylikorkea" nykyiselle tulokselle, siinä on on selvästi kasvuodotuksia.

 

[Corex]

Neste on ollut ongelmallinen ostettava jo useamman vuoden. Ostin ~14€:lla ja siitä lähtien olen kuullut jatkuvasti marinaa kuinka osake on liian kallis ja aika moni on myynyt matkan varrella. Itse olen holdannut enkä näe syytä luopua sillä kilpailu on käytännössä olematonta, katteet törkeät, velkaa nolla, uutta laitosta pukkaa ja kohta Pattayalle lennetään kerosiinilla missä on Nesteen tuotetta sekoitettuna, jotta matkustajat voi puhdistaa CO2 omaatuntoaan... Bonuksena vielä biomuovit yms. joiden potentiaali on vielä kysymysmerkki.

En kuitenkaan odota aivan lähivuosille hirveää nousuvaraa ennen uutta tuotantolaitosta joten siinä mielessä ehkä kehno ostopaikka ainakin lyhyellä tähtäimellä. Uutta laitosta odotellessa nostan tyytyväisenä ~16% osinkoa ostohintaan nähden.

Jotain spekulaatiota on tosin liikkunut Singaporen laitoksen lisäksi muistakin investointimahdollisuuksista...

 

[Mooses]

Neste on ollut ongelmallinen ostettava jo useamman vuoden. Ostin ~14€:lla ja siitä lähtien olen kuullut jatkuvasti marinaa kuinka osake on liian kallis aika moni on myynyt matkan varrella. Itse olen holdannut enkä näe syytä luopua sillä kilpailu on käytännössä olematonta, katteet törkeät, velkaa nolla, uutta laitosta pukkaa ja kohta Pattayalle lennetään kerosiinilla missä on Nesteen tuotetta sekoitettuna, jotta matkustajat voi puhdistaa CO2 omaatuntoaan... Bonuksena vielä biomuovit yms. joiden potentiaali on vielä kysymysmerkki.

En kuitenkaan odota aivan lähivuosille hirveää nousuvaraa ennen uutta tuotantolaitosta joten siinä mielessä ehkä kehno ostopaikka ainakin lyhyellä tähtäimellä. Uutta laitosta odotellessa nostan tyytyväisenä ~16% osinkoa ostohintaan nähden.

Jotain spekulaatiota on liikkunut tosin Singaporen laitoksen lisäksi muistakin investointimahdollisuuksista...

Olin jo kirjoittamassa hyvin samanlaista viestiä. Itse näen kyllä, että kasvupotentiaalia on vielä vaikka kuinka, kun tuotantoketju on saatu viriteltyä jo nyt kilpailuetua tarjoavaan muotoon ja skaalautunee ihan hyvin. Jonkinlaista poliittista riskiä toki on ja varmaan sekin on mahdollista, että joku kilpailija keksii merkittävästi paremman kolmannen(?) sukupolven uusiutuvan aineen. Totta kai laskuvaraa on tästä ATH:sta se pari kymppiä, jos koko markkina lähtee taas laskuun. Ja vähän harmittaa se mitä TJ/Kaisa kuviossa tapahtui. Tiedä sitten kumpi oli syy ja seuraus, mutta toivotaan, että uusittu organisaatio sitten toimii.

 

[zepi]

Onko näin? Onko tästä jotain tutkimuksia? Tuntuisi aika hassulta, että ainakaan pitkällä aikavälillä splitatun arvostuskertoimet olisivat merkittävästi korkeampia kuin splittaamattomalla tyyliin BRK.A.

Pitroskit ja magic formulat tai jotkut muut vastaavat value investing kaavat ottavat splitit huomioon ja niille on kait löydetty ylituottoja ainakin transaktiokulut huomioimatta.

 

[JLM]

Mitäs ajatuksia uutisanti Nordeasta herättää? Tuleeko pidempiaikainen kupru vai jääkö hetken paniikiksi?

 

[OD.]

Sais pudota vaikka 10%, niin ostaisin heti.

 

[yberkurko]

Melko nolla mun mielestä oli se MOT:n juttu. Pelottelua vailla suurempaa asiasisältöä ja useampia itsetyytyväisesti myhäilevän Browderin haastatteluja. Siihen esimerkiksi ei otettu mitään kantaa kuinka suuri osuus epäilyttävistä siirroista on jo oikeudellisesta näkökulmasta vanhentuneita. Hieman sensaatiohakuisuutta aistittavissa.

 

[asentaja]

Nyt alkaa selvitä miksi Nordean konttori siirrettiin Suomeen Nordea saa niin isot sakot tosta rahanpesusta että se tulee kaatumaan ja Suomen valtion korvattava ettei pankki kaadu. Eli Suomalaiset joutuu maksaa. Ruotsalaiset pelas kyllä hyvin.

 

[yberkurko]

Nyt alkaa selvitä miksi Nordean konttori siirrettiin Suomeen Nordea saa niin isot sakot tosta rahanpesusta että se tulee kaatumaan ja Suomen valtion korvattava ettei pankki kaadu. Eli Suomalaiset joutuu maksaa. Ruotsalaiset pelas kyllä hyvin.

Kellehän ne sakot maksetaan?
Tuo juuri siinä Browderin ilkkumisessakin hämmästytti.

Lisäksi yleensä tuon kokoluokan kupruista taineet olla muutamia kymmeniä miljoonia sakot korkeintaan. Sellaisen nordea maksaa jo vuosineljänneksen voitoista menemättä tappiolle. Saa nähdä kuitenkin.

 

[HarhaanJohtaja]

Kellehän ne sakot maksetaan?
Tuo juuri siinä Browderin ilkkumisessakin hämmästytti.

Eikös USA ole noita sakkoja antanut?

 

[yberkurko]

Eikös USA ole noita sakkoja antanut?

Ei USA kai puutu kuin omalla aluellaan tapahtuviin. Eivät muualla tapahtuvat ainakaan kuuluisi heidän tuomiovaltaansa.

 

[HarhaanJohtaja]

Ei USA kai puutu kuin omalla aluellaan tapahtuviin. Eivät muualla tapahtuvat ainakaan kuuluisi heidän tuomiovaltaansa.

Danske Bank ja USA:n viranomaiset puivat rahanpesusotkua

Danske Bank kertoo keskustelevansa yhdysvaltalaisviranomaisten kanssa pankin Viron-yksikön laajasta rahanpesusotkusta.

Telia maksaa jättikorvaukset Uzbekistanin lahjusjupakasta

Teleyhtiö Telia maksaa yli 800 miljoonan euron sakot ja korvaukset Uzbekistanin lahjusjupakan seurauksena. Yhtiö tiedotti sopineensa korvausten maksamisesta Yhdysvaltojen oikeusministeriön ja finanssivalvonnan sekä Hollannin syyttäjänviraston kanssa.

Yhtiön mukaan nyt saavutettu sopu merkitsee loppua kaikille Uzbekistaniin liittyville korruptiotutkimuksille.

– Tämän päivän sopimuksella panemme pisteen surulliselle luvulle Telian historiassa. Yhtiön nykyinen hallitus ja johto ovat vuodesta 2013 tehneet lujasti töitä ymmärtääkseen, mitä tehtiin väärin, ja korjatakseen puutteet, sanoi konsernijohtaja Johan Dennelind pörssitiedotteessa.

Amerikkalaiset viranomaiset ovat todenneet, että Telian toiminta rikkoi Yhdysvaltojen lakeja. Yhtiö joutuu siksi maksamaan korvauksina voitot toiminnasta, jossa korruptiorikokset tapahtuivat

Telialle koituvia mätkyjä on odotettu pitkään, ja tiedossa on ollut, että laskusta tulee kallis. Telian liiketoiminta Uzbekistanissa alkoi 2007. Yhtiö maksoi kiertoteitse muhkeita palkkioita presidentti Islam Karimovin tyttärelle Gulnaralle saadakseen toimia siellä. Yhdysvaltojen finanssivalvonta SEC katsoo, että Telia maksoi vuosina 2007–10 ainakin 300 miljoonan dollarin edestä lahjuksia. Telialle kertyi Uzbekistanista yli 2,5 miljardin dollarin liikevaihto.

Jupakka tuli ilmi Ruotsissa vuonna 2012, kun Ruotsin television tutkivan journalismin ohjelma Uppdrag Granskning paljasti hämäräpuuhat.

Telia on jupakan jälkeen vetäytynyt kokonaan Keski-Aasiasta. Ruotsin viranomaiset tutkivat edelleen useiden Telian entisten johtajien toimia, ja uusia syytteitä saatetaan nostaa.

BNP Paribas taipumassa miljardisakkoihin

Yhdysvallat syyttää euroalueen suurinta pankkia 30 miljardin dollarin sääntöjenvastaisista transaktioista. BNP alistunee 8-9 miljardin dollarin sakkoihin.

Ranskalaispankki BNP Paribas on pääsemässä sopimukseen Yhdysvaltojen viranomaisten kanssa, kertoo talouslehti Wall Street Journal. Yhdysvallat syyttää pankkia yhteensä 30 miljardin dollarin sääntöjenvastaisista transaktioista muun muassa Iranin ja Sudanin kanssa.

Yhdysvaltojen mukaan BNP Paribas toteutti liiketoimia Yhdysvaltojen mustalla listalla olevien maiden kanssa tietoisesti.

 

[yberkurko]

Danske Bank ja USA:n viranomaiset puivat rahanpesusotkua

Danske Bank kertoo keskustelevansa yhdysvaltalaisviranomaisten kanssa pankin Viron-yksikön laajasta rahanpesusotkusta.

Telia maksaa jättikorvaukset Uzbekistanin lahjusjupakasta

Teleyhtiö Telia maksaa yli 800 miljoonan euron sakot ja korvaukset Uzbekistanin lahjusjupakan seurauksena. Yhtiö tiedotti sopineensa korvausten maksamisesta Yhdysvaltojen oikeusministeriön ja finanssivalvonnan sekä Hollannin syyttäjänviraston kanssa.

Yhtiön mukaan nyt saavutettu sopu merkitsee loppua kaikille Uzbekistaniin liittyville korruptiotutkimuksille.

– Tämän päivän sopimuksella panemme pisteen surulliselle luvulle Telian historiassa. Yhtiön nykyinen hallitus ja johto ovat vuodesta 2013 tehneet lujasti töitä ymmärtääkseen, mitä tehtiin väärin, ja korjatakseen puutteet, sanoi konsernijohtaja Johan Dennelind pörssitiedotteessa.

Amerikkalaiset viranomaiset ovat todenneet, että Telian toiminta rikkoi Yhdysvaltojen lakeja. Yhtiö joutuu siksi maksamaan korvauksina voitot toiminnasta, jossa korruptiorikokset tapahtuivat

Telialle koituvia mätkyjä on odotettu pitkään, ja tiedossa on ollut, että laskusta tulee kallis. Telian liiketoiminta Uzbekistanissa alkoi 2007. Yhtiö maksoi kiertoteitse muhkeita palkkioita presidentti Islam Karimovin tyttärelle Gulnaralle saadakseen toimia siellä. Yhdysvaltojen finanssivalvonta SEC katsoo, että Telia maksoi vuosina 2007–10 ainakin 300 miljoonan dollarin edestä lahjuksia. Telialle kertyi Uzbekistanista yli 2,5 miljardin dollarin liikevaihto.

Jupakka tuli ilmi Ruotsissa vuonna 2012, kun Ruotsin television tutkivan journalismin ohjelma Uppdrag Granskning paljasti hämäräpuuhat.

Telia on jupakan jälkeen vetäytynyt kokonaan Keski-Aasiasta. Ruotsin viranomaiset tutkivat edelleen useiden Telian entisten johtajien toimia, ja uusia syytteitä saatetaan nostaa.

BNP Paribas taipumassa miljardisakkoihin

Yhdysvallat syyttää euroalueen suurinta pankkia 30 miljardin dollarin sääntöjenvastaisista transaktioista. BNP alistunee 8-9 miljardin dollarin sakkoihin.

Ranskalaispankki BNP Paribas on pääsemässä sopimukseen Yhdysvaltojen viranomaisten kanssa, kertoo talouslehti Wall Street Journal. Yhdysvallat syyttää pankkia yhteensä 30 miljardin dollarin sääntöjenvastaisista transaktioista muun muassa Iranin ja Sudanin kanssa.

Yhdysvaltojen mukaan BNP Paribas toteutti liiketoimia Yhdysvaltojen mustalla listalla olevien maiden kanssa tietoisesti.

Niinpä tietysti... en taas muistanut ajatella, että USA:n tietenkin pitää saada rahat omaan kirstuunsa, vaikkei millään tavalla heitä olisi koskettanut.

 

[HarhaanJohtaja]

Niinpä tietysti... en taas muistanut ajatella, että USA:n tietenkin pitää saada rahat omaan kirstuunsa, vaikkei millään tavalla heitä olisi koskettanut.

Sen verta täytyy korjata tota omaa, niin tuohon BNP Paribas juttuun liittynee toimintaa USAssa.

 

[Kyrökyrö]

Pera vie poikansa kanssa rippilahjaksi saadut sataset pankkiin niin jo kysellään kysymyksiä ja lomakkeita täytellään. Toisaalla samaan aikaan..

 

[psxgamer]

Vertauksesi ontuu, nämä on kaksi eri asiaa. Lainan arvo on sidottu siihen valuuttaan, missä se on määritelty.

Osakkeiden kurssi määräytyy vapaasti markkinoiden mukaan ja se "valuuttariski" katoaa sieltä markkinoiden tasapainottavan toiminnan myötä. Osakkeiden arvoa ei ole sidottu mihinkään valuuttaan.

Tarkastellaan Nokiaa, jota noteerataan molemmissa valuutoissa, eri pörsseissä, viimeisen vuoden ajalta

Kun valuuttojen suhteellinen arvo keskenään muuttuu, tämä osakkeiden kurssi näiden eri pörssien välillä muuttuu, siten että sen arvo pysyy kokoajan samana molemmissa pörsseissä.

Nokian kurssi vuosi sitten oli n. 5.7 dollaria, 4.7 euroa (suhde 1.24 (dollarin ja euron välinen kurssi silloin))
Nokian kurssi nyt on n. 6.17 dollaria, 5.4 euroa (suhde 1.14, dollarin ja euron välinen kurrssi nyt (nousua euroissa 14%, dollareissa vain 8%)

Ei ole mitään valuuttariskiä siinä, että sijoittaa Nokian osakkeeseen ulkomaisen pörssin kautta. Kurssimuutos ja valuuttamuutos kumoavat täysin toisensa.

Jos osti nokiaa vuosi sitten 1000 eurolla, piti sitä vuoden, myi, jäi käteen käytännössä tasan sama rahasumma riippumatta siitä, tekikö kaupan tukholman pörssissä euroina, vai new yorkin pörssissä dollareina. Euroina tehdylle kaupalle tuli parempi kurssinousu, mutta dollareita takaisin euroon vaihtaessa saa enemmän euroja kuin mitä vuosi sitten ostaessaan käytti euroja niiden dollarien vaihtamiseen.


Ja tuo että Applen kurssi on 3-kertaistunut euroissa mutta 2.5-kertaistunut dollareissa on juuri sitä markkinoiden tekemää tasapanottamista.
Se on sitä, että se valuuttariski katoaa.

Palaan tähän vähän vanhempaa viestiin kun luen loman takia ketjua vanhemmasta päästä.

Tämä oli erinomainen kirjoitus. Olen itse pohtinut tuota valuuttariskiä monesti, mutta tässä asiaa selvennettiin niin, että itsekin alkoi tajuta hommaa. Osaisiko joku linkata vielä jonkun aika kansantajuisen kirjoituksen missä valuuttariskiä avataan lisää?

Olen jopa pohtinut joissain maaspesifissä rahastoissa uskaltaako niihin sijoittaa valuuttariskin takia. Esim. Supereihin menee itsellä hiluja paljon ETF:ä vähemmän, mutta esim. Ruotsin Kruunun heikkeneminen on aina mietityttänyt siinä mielessä, että vaikka Ruotsin osakemarkkina tuottaisi hyvin, jääkö euroissa tuotot minulle heikoiksi? Jos markkina korjaavat tämän valuutan "hinnoittelu vinoutuman" ajan kanssa, ei tällä pitäisi olla mitään väliä? Ainut riski, on itse Ruotsin osakemarkkina, ei heikko kruunu?

 

[yberkurko]

Palaan tähän vähän vanhempaa viestiin kun luen loman takia ketjua vanhemmasta päästä.

Tämä oli erinomainen kirjoitus. Olen itse pohtinut tuota valuuttariskiä monesti, mutta tässä asiaa selvennettiin niin, että itsekin alkoi tajuta hommaa. Osaisiko joku linkata vielä jonkun aika kansantajuisen kirjoituksen missä valuuttariskiä avataan lisää?

Olen jopa pohtinut joissain maaspesifissä rahastoissa uskaltaako niihin sijoittaa valuuttariskin takia. Esim. Supereihin menee itsellä hiluja paljon ETF:ä vähemmän, mutta esim. Ruotsin Kruunun heikkeneminen on aina mietityttänyt siinä mielessä, että vaikka Ruotsin osakemarkkina tuottaisi hyvin, jääkö euroissa tuotot minulle heikoiksi? Jos markkina korjaavat tämän valuutan "hinnoittelu vinoutuman" ajan kanssa, ei tällä pitäisi olla mitään väliä? Ainut riski, on itse Ruotsin osakemarkkina, ei heikko kruunu?

Niin Korjaahan se ainakin aina kun ulkomaisetkin sijoittajat ovat kiinnostuneita markkinasta. Kun tuotto on hyvä sijoituksia tapaa valua sinne tuoton toivossa.

 

[amoult]

Niinpä tietysti... en taas muistanut ajatella, että USA:n tietenkin pitää saada rahat omaan kirstuunsa, vaikkei millään tavalla heitä olisi koskettanut.

Eiköhän noille jenkkien syytekeisseille ihan perusteet ole. Ainakin Telia on listattu myös New Yorkin pörsissä (ADR) ja Uzbekistanin voitelurahoja oli liikuteltu myös amerikkalaisten pankkien kautta.

Lisää esim. täältä:
U.S., Netherlands levy nearly $1 billion FCPA penalty against Swedish telecommunications company - ACFCS | Association of Certified Financial Crime Specialists | A BARBRI, Inc. Company

"The company “corruptly built a lucrative telecommunications business in Uzbekistan, using bribe payments wired around the world through accounts here in New York City,” said Acting U.S. Attorney Joon Kim, in a statement. “If your securities trade on our exchanges and you use our banks to move ill-gotten money, then you have to abide by our country’s laws.”

 

[yberkurko]

Eiköhän noille jenkkien syytekeisseille ihan perusteet ole. Ainakin Telia on listattu myös New Yorkin pörsissä (ADR) ja Uzbekistanin voitelurahoja oli liikuteltu myös amerikkalaisten pankkien kautta.

Lisää esim. täältä:
U.S., Netherlands levy nearly $1 billion FCPA penalty against Swedish telecommunications company - ACFCS | Association of Certified Financial Crime Specialists | A BARBRI, Inc. Company

"The company “corruptly built a lucrative telecommunications business in Uzbekistan, using bribe payments wired around the world through accounts here in New York City,” said Acting U.S. Attorney Joon Kim, in a statement. “If your securities trade on our exchanges and you use our banks to move ill-gotten money, then you have to abide by our country’s laws.”

Onko nordea muuten listattuna USAssa? Jotain toimintaa kai on.

 

[muronsyöjä]

Mitä mieltä olette Nesteen osakkeesta? Mietin viime viikolla sen ostamista, mutta sitten se jäi ja nyt pompannut ~6 euroa viikossa (4.5%). Hinta aika korkea, mutta itse voisin uskoa sen kehitykseen.
Entäs sitten Nordea? Skandaalin takia tippunut jokun verran, mutta voisi lähteä vielä nousuun pitemällä aikavälillä

Nesteen arvostustaso on minulle täysi mysteeri. Yleisesti öljyalan osakkeet ovat tällä hetkellä edullisia suhteessa PE:hen ja pieniä (ja myös isojakin yhtiöitä) saa todella hyvällä osinkoyieldillä. Poikkeuksena tämä Suomen Neste, joka on siis jonkin sortin Amazon tai Netflix. Ehkä eläkeyhtiöt ostavat pää märkänä tai jotain?

 

[muronsyöjä]

Mitäs ajatuksia uutisanti Nordeasta herättää? Tuleeko pidempiaikainen kupru vai jääkö hetken paniikiksi?

Nordean riskit on jossain ihan muualla kuin tuon Ylen dokkarin tuomissa rahanpesuepäilyissä.

 

[khyllä]

Onhan tuon Nordean touhut sen verran hämäriä, että en lähtis vielä ostamaan. Mitä lie vielä paljastuu ja kurssi syöksyy.

 

[yberkurko]

Uutisissa oli, että Gardell oli tehnyt markkinoiden väärinkäytösepäilyilmoituksen viimeisimpään Nordea-uutisointiin liittyen. Näyttikin melko todennäköiseltä, että joku uutisesta ja sisällöstä tiennyt olisi voinut tehdä ison tilin shorttaamalla ja ostamalla pohjilta odottaessa uutisten onttouden paljastumista.

 

[zaneislandd]

Mikä olisi hyvä kuukausisäästö tyttöystävälle ja mahdollisesti myös lapselle. Summat olis varmaa jotain 50-100e/kk ja 30-50e/kk.
Nordnetin superrahastoja mietin, tarkoitus olla mahdollisimman vähäkuluinen ja stabiili, mielellään indeksirahasto ja sijoitushorisontti 20v+
Onko parempia ideoita kuin superrahastot? mahdollisesti globaalit ..? Mielelellään nordnetista

 

[Paapaa]

Mikä olisi hyvä kuukausisäästö tyttöystävälle ja mahdollisesti myös lapselle. Summat olis varmaa jotain 50-100e/kk ja 30-50e/kk.
Nordnetin superrahastoja mietin, tarkoitus olla mahdollisimman vähäkuluinen ja stabiili, mielellään indeksirahasto ja sijoitushorisontti 20v+
Onko parempia ideoita kuin superrahastot? mahdollisesti globaalit ..? Mielelellään nordnetista

Kannattaa harkita kuukausisäästön ETF:iä. EUNL:ää saisi noilla summilla 1 tai 2 kpl/kk nykyhinnoin (noita saa ostettua vain kokonaisia kappaleita, eli tulevaisuudessa se hinta voi nousta, jolloin pakko nostaa säästösummaa). Tuolla saisi katettua koko maailman, joten hajautus Supereita parempi. Kuukausisäästöohjelman kautta ei ostokuluja.

Superien etu se, että saa tarkasti valita summan, eikä minimisumma nouse.

 

[yberkurko]

Kannattaa harkita kuukausisäästön ETF:iä. EUNL:ää saisi noilla summilla 1 tai 2 kpl/kk nykyhinnoin (noita saa ostettua vain kokonaisia kappaleita, eli tulevaisuudessa se hinta voi nousta, jolloin pakko nostaa säästösummaa). Tuolla saisi katettua koko maailman, joten hajautus Supereita parempi. Kuukausisäästöohjelman kautta ei ostokuluja.

Superien etu se, että saa tarkasti valita summan, eikä minimisumma nouse.

Onhan niissä supereissa se melkoisen mitätön kertaminimi 15€ , ellei kuukausisäästön kautta sekin poistu

 

[zaneislandd]

Mulla itellä menee noihin ETF:iin.. mutta mä kestän aika paljon paremmin heiluntaa ja riskiä. Hajautuksen kannalta ETF olis tosissaa parempi, millaisena näätte riskit ETF vs rahastot, koska tämä tulee olee se mitä tyttöystävä arvostaa. Lapselle mietin varmaan joka tapauksessa tuota superia just sen takia, et saa pienemmälläki kiinteellä summalla roikuttua mukana passiivisesti

 

[Paapaa]

Mulla itellä menee noihin ETF:iin.. mutta mä kestän aika paljon paremmin heiluntaa ja riskiä. Hajautuksen kannalta ETF olis tosissaa parempi, millaisena näätte riskit ETF vs rahastot, koska tämä tulee olee se mitä tyttöystävä arvostaa. Lapselle mietin varmaan joka tapauksessa tuota superia just sen takia, et saa pienemmälläki kiinteellä summalla roikuttua mukana passiivisesti

ETF on rahasto. Sitä ostetaan vain pörssin kautta. EUNL:n riski on oletettavasti pienempi kuin yksittäisen pohjoismaan, eli ottaisin EUNL:ää riskin puolesta.

 

[maustevoi]

Kannustimista..

Tuleeko tuosta osakesäästötilistä nyt sitten kenellekään henkilöille sellainen, että se ns. kannustaa myymään nykyiset osakesijoitukset/osinkopaperit ja laittamaan myynnistä saadut rahat osakesäästötilille --> josta ne sijoittaa edelleen eteenpäin esimerkiksi samoihin lappuihin --> välttelee seuraavina vuosina verot.?

Eli tuleeko tuossa järjestelmässä kannustinta myydä esim. 8% osinkolappu tänä vuona ja sitten ns. ostaa takaisin osakesäästölin kautta? Vai kannattaako näiden henkilöiden vaan toimia siten, että jättävät ns. nykyisen salkun ennalleen ja sit pikkuhiljaa rupeavat säästämään osakesäästötilille?
Oletuksena siis henkilö, joka ei tarvitse kassavirtaa ja hyödyntäisi lähinnä korkoa korolle ilmiötä..

Mietin, et onko olemassa tilannetta missä kannattaa realisoida osinkolappupainoitteinen osakesalkku ja siirtää se osakesäästötilille..

 

[vemkki]

Mietin, et onko olemassa tilannetta missä kannattaa realisoida osinkolappupainoitteinen osakesalkku ja siirtää se osakesäästötilille..

Voihan se kannattaa, jos osake on tappiolla tai ei ole kovin paljon voitolla ( = ei suuria veroja myynnistä), ja samaan aikaan osinkotuottoprosentti on hyvä. Katsoisin tilannetta osakekohtaisesti.