Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[OD.]

Nyt kun näistä kuluista tuli taas puhe, niin tässä ote Nordean investorista ishares em etf:n osalta:

"Kuluarvio
Kulut perustuvat 5 000 EUR oletettuun sijoitussummaan. Sijoitustoimeksiannon yhteydessä kulut perustuvat oikeaan sijoitussummaan.
% Kuluarvio koko sijoitusajalta
Palvelukulut
1,000% 50,00 EUR
Tuotekulut
0,265% 13,24 EUR
Kokonaiskulut
1,265% 63,24 EUR"

Eli Nordea vissiin laskuttaa 1% palvelukuluna ja siihen päälle rahaston kulun? Jos meni oikein, niin aika korkealtahan toi pitkässä juoksussa kuulostaa.

 

[heisulivei]

Tuo 1% sisältää koko setin eli oston (0,2%) myynnin (0,2%) ja valuutanvaihtokulut (0,3% molemmissa). Nordnetilla vastaavat ovat 0,3+0,3+0,5+0,5 eli 1,6% (plus itse etf:n kulut) eli suuremmat (olettaen ettei käytä valuuttatilejä)

 

[HarhaanJohtaja]

Nyt kun näistä kuluista tuli taas puhe, niin tässä ote Nordean investorista ishares em etf:n osalta:

"Kuluarvio
Kulut perustuvat 5 000 EUR oletettuun sijoitussummaan. Sijoitustoimeksiannon yhteydessä kulut perustuvat oikeaan sijoitussummaan.
% Kuluarvio koko sijoitusajalta
Palvelukulut
1,000% 50,00 EUR
Tuotekulut
0,265% 13,24 EUR
Kokonaiskulut
1,265% 63,24 EUR"

Eli Nordea vissiin laskuttaa 1% palvelukuluna ja siihen päälle rahaston kulun? Jos meni oikein, niin aika korkealtahan toi pitkässä juoksussa kuulostaa.

Tuo 1 % tuossa on todennäköisesti arvioidut välityspalkkiota ostoista ja myynneistä.

Edit.

Ja sieltä investoida pystyy katsomaan tarkemmin, mitä noi eri arvioidut kulut on.

 

[OD.]

Tuo 1% sisältää koko setin eli oston (0,2%) myynnin (0,2%) ja valuutanvaihtokulut (0,3% molemmissa). Nordnetilla vastaavat ovat 0,3+0,3+0,5+0,5 eli 1,6% (plus itse etf:n kulut) eli suuremmat (olettaen ettei käytä valuuttatilejä)

Vissiin kuukausisäästösopparilla nämä jäävät pois Nordnetissa(pl. valuutanvaihtokulut jos sellaisia on)?

 

[heisulivei]

Vissiin kuukausisäästösopparilla nämä jäävät pois Nordnetissa(pl. valuutanvaihtokulut jos sellaisia on)?

Juuri näin eli valuutanvaihdoskulut tulee. Mutta käsittääkseni nordean kk-säästöohjelma on myös kuluton. En tosin tiedä kuuluuko siihen vain rahastot eli ei etf:t ollenkaan.

 

[HarhaanJohtaja]

Vissiin kuukausisäästösopparilla nämä jäävät pois Nordnetissa(pl. valuutanvaihtokulut jos sellaisia on)?

Myynnistä kyllä luulisi Nordnetilla menevän myös välityspalkkio.

 

[Gize]

Sähköpostilla tuli linkki kyselyyn
EDIT: Valitin myös korkeista kaupankäyntikuluista

Taitaa olla kohdennettu kysely? Ei minulle ainakaan ole tullut sähköpostia, enkä äkkiseltään löydäkkään tuota

 

[yberkurko]

Taitaa olla kohdennettu kysely? Ei minulle ainakaan ole tullut sähköpostia, enkä äkkiseltään löydäkkään tuota

Samaa itsekkin katselin. Viimeisimmät viestit ovat vain joitain mainoksia.

 

[outoandroid]

Liittyiskö tähän? Asiakaspaneeli

 

[perato]

Vissiin kuukausisäästösopparilla nämä jäävät pois Nordnetissa(pl. valuutanvaihtokulut jos sellaisia on)?

Valuutanvaihtokulut on niissä kahdessa SEK noteeratussa ETF:ssä sekä rahastoissa jotka muissa valuutoissa. Muutenhan nuo on Euroissa ETF:t, toki jos oma valuutta on muuta ku Eurot nii sitten joo.

 

[muronsyöjä]

Näin juurikin. Samoin kuin portfolion voi unohtaa silloin kun ostaa ensimmäisen osakepottinsa sillä ensimmäisellä kaksatasella. Ostaa sitten seuraavalla kerralla jotain toista osaketta niin kyllä se hajautus siihen tulee pikku hiljaa. Itsellä välityskulut noin $1 per kauppa ja ostan vähintään kahdella sadalle (alle ~0.5%). Ellei sitten olisi todella spekulatiivinen, jolloin voisin ostaa jopa alle satasella. Treidausta en siis harrasta.

Tässä perjantaina tein juurikin ensimmäisen "spekulatiivisen" ostokseni. Ehkä tämän kirjoittamani kommentin siivittämänä. Eli ostin GSM:ää 25 kpl $2.10:lla. Eli noin $50 kauppa. Alku on ainakin lupaava eli nyt jo $2.84. Tämä siis löytyi screenerillä ja en oikein tiedä firmasta muuta kuin, että sitä vastaan on notettu oikeuskanne. Parempi harrastus tämäkin kuin lotto tai ässäarpa.

 

[Cumbo]

Yritin tuossa ostaa osinkodollareilla jenkki-ETF:iä, mutta niitä ei näemmä enää voi ostaa Nordnetin kautta ainakaan (EU:n takia). Vanguardin ETF:istä tulee jo jonkin verran osinkoja. Mitä olette tehneet dollareilla? Vaihtaneet euroiksi ja kuukausisäästämisen kautta takaisin vai onko dollareilla vielä jotain ETF:iä ostettavissa?

 

[munse]

Yritin tuossa ostaa osinkodollareilla jenkki-ETF:iä, mutta niitä ei näemmä enää voi ostaa Nordnetin kautta ainakaan (EU:n takia). Vanguardin ETF:istä tulee jo jonkin verran osinkoja. Mitä olette tehneet dollareilla? Vaihtaneet euroiksi ja kuukausisäästämisen kautta takaisin vai onko dollareilla vielä jotain ETF:iä ostettavissa?

Osingoista en osaa sanoa, mutta onhan sinulla Yhdysvaltain kansalaisuus? Erinäisten "veroansojen" vuoksi Yhdysvaltoihin rekisteröityjä ETF:iä ei yleisesti kannata omistaa, jos ei ole kansalainen. Esimerkiksi kuollessa USA:n verottaja saattaa viedä 40 % varoista.

Non-US investor's guide to navigating US tax traps - Bogleheads

 

[Cumbo]

Osingoista en osaa sanoa, mutta onhan sinulla Yhdysvaltain kansalaisuus? Erinäisten "veroansojen" vuoksi Yhdysvaltoihin rekisteröityjä ETF:iä ei yleisesti kannata omistaa, jos ei ole kansalainen. Esimerkiksi kuollessa USA:n verottaja saattaa viedä 40 % varoista.

Non-US investor's guide to navigating US tax traps - Bogleheads

Kappas. Enpä ole moista tiennytkään. Kansalaisuutta ei ole.

Myynnistä napsahtais viisinumeroiset verot, joten pitänee yrittää olla kuolematta.

 

[tuoppi´]

Osingoista en osaa sanoa, mutta onhan sinulla Yhdysvaltain kansalaisuus? Erinäisten "veroansojen" vuoksi Yhdysvaltoihin rekisteröityjä ETF:iä ei yleisesti kannata omistaa, jos ei ole kansalainen. Esimerkiksi kuollessa USA:n verottaja saattaa viedä 40 % varoista.

Non-US investor's guide to navigating US tax traps - Bogleheads

Yhdysvalloilla ja Suomella on verosopimus osingoista ja perinnöstä. Osingoista menee sama vero kuin suomalaisista osingoista ilman ylimääräistä säätöä. Joku tietäjä voi kertoa tarkemmin, mutta ei taida mennä varoista mitään osuutta jos kuolet ja olet Suomen kansalainen.

 

[jinx1980]

Yhdysvalloilla ja Suomella on verosopimus osingoista ja perinnöstä. Osingoista menee sama vero kuin suomalaisista osingoista ilman ylimääräistä säätöä. Joku tietäjä voi kertoa tarkemmin, mutta ei taida mennä varoista mitään osuutta jos kuolet ja olet Suomen kansalainen.

Kaiken järjen mukaan ei veroteta (sivistysvaltioiden välillä on pääsääntöisesti järkevät sopimuksut toisin kuin ambomaan ja sivistysvaltion välillä)
SOPIMUS Suomen tasavallan hallituksen ja Amerikan yhdysvaltojen hallituksen välillä tulo- ja varallisuusveroja koskevan kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi ja veron kiertämisen estämiseksi - FINLEX ®

22 artikla:
"5. Muunlainen varallisuus, joka kuuluu


a) Suomessa asuvalle henkilölle ja jota ei käsitellä tässä artiklassa, vapautetaan Yhdysvalloissa varallisuudesta suoritettavasta verosta;"

 

[munse]

Yhdysvalloilla ja Suomella on verosopimus osingoista ja perinnöstä. Osingoista menee sama vero kuin suomalaisista osingoista ilman ylimääräistä säätöä. Joku tietäjä voi kertoa tarkemmin, mutta ei taida mennä varoista mitään osuutta jos kuolet ja olet Suomen kansalainen.

Aivan, mietinkin miten verosopimukset vaikuttavat.

Tuo vaan on sellainen asia, jota monesti sijoitusfoorumeilla toitotetaan (siis että ei-yhdysvaltalaisten tulisi välttää yhdysvaltalaisia rahastoja).

 

[YMCA]

Yritin tuossa ostaa osinkodollareilla jenkki-ETF:iä, mutta niitä ei näemmä enää voi ostaa Nordnetin kautta ainakaan (EU:n takia). Vanguardin ETF:istä tulee jo jonkin verran osinkoja. Mitä olette tehneet dollareilla? Vaihtaneet euroiksi ja kuukausisäästämisen kautta takaisin vai onko dollareilla vielä jotain ETF:iä ostettavissa?

Itse olen ostanut tätä kun ETF banni alkoi eikä Vanguardin VTI voinut enää ostaa

iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD Dist
https://www.bloomberg.com/quote/IDUS:LN

Irlantiin rekattu, ei mene lähdeveroa ja jakaa USD osingot 4x vuodessa. En sitten tiedä mitä NN veloittaa ostokuluina, omalla IB tilillä ne on marginaaliset

 

[paasi]

Hyviä uutisia etf sijoittajille. Epäilemättä tulee laskemaan hintoja myös kilpailijoilta.

https://www.wsj.com/amp/articles/vanguard-ups-the-ante-in-an-etf-race-to-zero-11551184467

 

[hypodermic]

OP:n omistaja-asiakkaille alkaa nuo OP:n omat indeksirahastot olemaan varsin mainio vaihtoehto esimerkiksi Nordnettiin verrattuna, etenkin jos haluaa päästä mahdollisimman helpolla eli hoitaa myös säästämisen oman pankin kautta. OP Maailma indeksiin olen säästänyt jonkun aikaa, mutta oikeastaan vasta nyt havahduin huomaamaan että sieltähän löytyy myös esim. OP Suomi indeksikikin. OP:n indeksirahastoissahan hallinnointipalkkio on 0,39% ja omistaja-asiakkaana saat 0,25% bonusta -> 0,14% kulu. Osto- ja myyntipalkkio on muistaakseni 0,10% (vai oliko 0,06%?) joka on varsin mitätön ainakin piensijoittajalle.

Nordnetistä löytyy omastakin salkusta perus EUNL+IS3N+Superit. Ihan jo puhtaasti 15e kulun vuoksi en ainakaan ETF:iä lähde myymään ja vaihtamaan OP:n tuotteisiin, mutta hieman laittoi mietityttämään keskittäisikö säästämisen jatkossa OP:n puolelle. Hyvä vaihtoehto anyway. OP Suomi indeksi seuraa eri indeksiä (Nasdaq OMX Helsinki Benchmark Cap) johon kuuluu ~50 yhtiötä, eli hajautus on pyöreästi tuplat verrattuna Nordnetin Superrahasto Suomeen (OMXH 25 indeksi).

 

[perato]

Kannattaa muistaa vaan noissa ulosjakavissa ETF:ssä että ne ei ole osinkoja mitä ne jakaa vaan voitto-osuuksia ja niissä ei ole sitä 15% verovapata osuutta. Toisaalta ulkomailla olevat rahastot saattavat niitä näin verottaa ja se on täällä toimivan yksilön vastuulla hoitaa verotus oikein.

 

[jinx1980]

Irlantiin rekattu, ei mene lähdeveroa ja jakaa USD osingot 4x vuodessa. En sitten tiedä mitä NN veloittaa ostokuluina, omalla IB tilillä ne on marginaaliset

Pystytkö perustelmaan että miksi _ei_ maksaisi? En kylläkään lukenut koko kapulakieltä läpi vaan surffasin suoraan dividends kohtaan, joten joku poikkeus jossain voi olla joka tuolta maksulta säästää... Tuo ETF ei omista 10% mistään firmasta eli taitaapi 15% lähteä päältä pois ennen kuin massit Irlantiin saapuvat jolloin sitten tuo jäljelle jäänyt 85% tuloutettaan ETF:n omistajille josta sitten suomalainen maksaa täyden osinveron vielä päälle koska USA ei pidännyt tuota 15% _sinun_ osingosta...

https://www.irs.gov/pub/irs-trty/ireland.pdf
ARTICLE 10 Dividends
2. However, such dividends may also be taxed in the Contracting State of which the company paying the dividends is a resident and according to the laws of that State, but if the beneficial owner of the dividends is a resident of the other Contracting State, except as otherwise provided in this Article,the tax so charged shall not exceed:a) 5 percent of the gross amount of the dividends if the beneficial owner is a company that owns at least 10 percent of the voting stock of the company paying the dividends;b) 15 percent of the gross amount of the dividends in all other cases.

 

[Kansanparantaja]

Onko muille jo tullut esitäytettyä veroilmoitusta? Itselle se tuli Omaveroon tänään ja näyttää kaikki ulkomaiset omistukset puuttuvan täysin.

 

[perato]

21.3 - 23.4. näyttäis tulevan itelle, melko aikasin jos helmikuussa saa jo?

 

[Kansanparantaja]

21.3 - 23.4. näyttäis tulevan itelle, melko aikasin jos helmikuussa saa jo?

Sharevillen puolelta löytyi kohtalotovereita ja verottajan chätistä oli saatu vastaukseksi "Voi olla että palvelussa on hetkellinen virhe/bugi asian suhteen. Kannattaa tarkistaa myöhemmin uudestaan jos tiedot olisi tulleet, kuitenkin ennen viimeistä palautuspäivää."

 

[amoult]

Onko muille jo tullut esitäytettyä veroilmoitusta? Itselle se tuli Omaveroon tänään ja näyttää kaikki ulkomaiset omistukset puuttuvan täysin.

Multa on aina puttuuneet suorat ulkomaiset osakeomistukset esitäytetystä. Näistä saadut osingot on Nordnet kyllä osannut raportoida oikein, mutta varsinaiset omistukset on pitänyt aina itse raapaista "muu varallisuus" -osioon.

Esitäytetyn veroilmoituksen tarkistaminen ja korjaaminen, yksityiskohtainen täyttöohje 2017

Joskus kyllä ihmetellyt mitä verottajaa nuo omistukset kiinnostaa, kun (vielä) ei mitään varallisuusveroakaan ole. Luulisi että tieto osingoista ja myyntituloista riittäisi, mutta ei..

 

[Kansanparantaja]

Multa on aina puttuuneet suorat ulkomaiset osakeomistukset esitäytetystä. Näistä saadut osingot on Nordnet kyllä osannut raportoida oikein, mutta varsinaiset omistukset on pitänyt aina itse raapaista "muu varallisuus" -osioon.

Minulla nuo on aiempina vuosina ollut aina oikein täytettynä. Sekä omistukset, että osingot. Nyt ei näy kumpiakaan

 

[antm]

OP:n indeksirahastoissahan hallinnointipalkkio on 0,39% ja omistaja-asiakkaana saat 0,25% bonusta -> 0,14% kulu.

Rahaston säännöistä: ”Rahasto voi sijoittaa enintään 10 % varoistaan toisten sijoitusrahastojen, yhteissijoitusyritysten ja vaihtoehtorahastojen osuuksiin.”

Eikös tuo nosta kokonaiskuluja jos/kun OP sijoittaa 10% rahaston varoista johonkin omaan mahdollisimman kalliiseen himmeliin?

 

[kbc]

Olen itsekin tuohon OP Maailma Indeksiin jonkun verran laitellut silloin tällöin hiluja. Jossain välissä, tai en ole vain aiemmin huomannut, tuohon on kuitenkin putkahtanut myös tällaiset "juoksevat kulut":

https://www.op.fi/FI/Sivukansiot/YH...i/Esitteet/OP%20Maailma%20Indeksi%20esite.pdf

"Rahastosta vuoden aikana veloitettavat maksut
Juoksevat kulut 0,63 %"

"Esitetyt juoksevat kulut perustuvat 31.12.2018 päättyneenä vuonna perittyihin kuluihin. Kulujen määrä voi vaihdella vuodesta toiseen."

https://www.op.fi/FI/Sivukansiot/YH...tusrahastot/Suomi/Katsaukset/FI4000261128.pdf

"Minimimerkintä -
Juoksevat kulut 0,63%
Hallinnointipalkkio 0,39%
Merkintäpalkkio 0,06%
Lunastuspalkkio 0,06%"

Että olikos tämä nyt sitten kuitenkaan niin halpa.

 

[SundeR]

Ei nyt kovin halvalta vaikuta vaikkapa vertaamalla Nordnetin ETF:ien 0,07 tai 0,2 palkkioihin.

 

[Joukahaine]

Tuolle pankkien kulujen piiloilmoittamiselle tai yleensäkin "piilokuluille" tulisi oikeasti tehdä jotain, kieltää vaikka lailla ja samalla ilmoittaa ne kulut asiakkaalle mahdollisimman selkeästi ja isoilla numeroilla. Itse kun tein Nordeaan arvo-osuustilin niin kohtuu selkeästi luki, että 1 kauppa kvartaalissa niin ei säilytyskuluja. Toki ottivat minulta sitten säilytyskuluja liittymisen aikana pari kuukautta koska en ollut viime kvartaalilla tehnyt kauppaa (koska ei ollut arvo-osuustiliäkään)
Nyt ostelen osakkeita ja etfiä 1%kuluilla(katto) , mutten yhtään ihmettelis jos tuolla taustalla joku piilokulu pyöris

Tuli mieleen siis juuri tuosta op maailmasta jossa noita kuluja tuntuukin kertyvän..

 

[Fishtrap]

Multa on aina puttuuneet suorat ulkomaiset osakeomistukset esitäytetystä. Näistä saadut osingot on Nordnet kyllä osannut raportoida oikein, mutta varsinaiset omistukset on pitänyt aina itse raapaista "muu varallisuus" -osioon.

Esitäytetyn veroilmoituksen tarkistaminen ja korjaaminen, yksityiskohtainen täyttöohje 2017

Joskus kyllä ihmetellyt mitä verottajaa nuo omistukset kiinnostaa, kun (vielä) ei mitään varallisuusveroakaan ole. Luulisi että tieto osingoista ja myyntituloista riittäisi, mutta ei..

Olen aikaisemmin ihmetellytkin, että miksi suomalaiset osakeomistukset on valmiiksi merkattuna, mutta ulkomaalaisia ei. En ole niitä kertaakaan ilmoittanut kun en ole tiennyt (tarkistanut vain osingot ja myynnit), että kaikki omistukset pitäisi ilmoittaa. Kuitenkaan kertaakaan ei veroittaja ole kysellyt ulkomaalaisten osakeomistusten perään.

 

[Paapaa]

Taas mennään, nyt voisivat poliitikot vilauttaa mahdollisuutta 500e verottomiin osinkoihin ja sitten unohtaa asia vaalien jälkeen ja nostaa pääomaveroa taas yhden pykälän:

Elinkeinoelämä ehdottaa pörssiosinkojen verojen laskua alle puoleen nykyisestä

Elinkeinoelämä ehdottaa pörssiosinkojen verojen laskua alle puoleen nykyisestä – verotulot laskisivat sadoilla miljoonilla vuodessa

Hyvä ehdotus, mutta aika heikot läpimenomahdollisuudet missään todellisuudessa. En suosittele kommenttisektion lukemista.

 

[SundeR]

Taas mennään, nyt voisivat poliitikot vilauttaa mahdollisuutta 500e verottomiin osinkoihin ja sitten unohtaa asia vaalien jälkeen ja nostaa pääomaveroa taas yhden pykälän:




Hyvä ehdotus, mutta aika heikot läpimenomahdollisuudet missään todellisuudessa. En suosittele kommenttisektion lukemista.

Jep, vassareille se 200€ osinkoja saava piensijoittaja tai yli 4000€/kk tienaava työläinen ovat rikkaita riistäjäsikoja jotka pitäisi viedä saunan taakse ja ampua. Tai jos ei nyt ihan ampua niin ainakin verottaa kuoliaiksi.

 

[Mechanical Man]

Taas mennään, nyt voisivat poliitikot vilauttaa mahdollisuutta 500e verottomiin osinkoihin ja sitten unohtaa asia vaalien jälkeen ja nostaa pääomaveroa taas yhden pykälän:




Hyvä ehdotus, mutta aika heikot läpimenomahdollisuudet missään todellisuudessa. En suosittele kommenttisektion lukemista.

Ihan turhaa muokata osinkoveroja nyt jos osakesäästötili paukutellaan läpi (lakipaketti meni läpi käsittääkseni, mutta seuraava hallitus voi vielä kaiken kusta).

 

[Rantakemisti]

Olen itsekin tuohon OP Maailma Indeksiin jonkun verran laitellut silloin tällöin hiluja. Jossain välissä, tai en ole vain aiemmin huomannut, tuohon on kuitenkin putkahtanut myös tällaiset "juoksevat kulut":

https://www.op.fi/FI/Sivukansiot/YH...i/Esitteet/OP%20Maailma%20Indeksi%20esite.pdf

"Rahastosta vuoden aikana veloitettavat maksut
Juoksevat kulut 0,63 %"

"Esitetyt juoksevat kulut perustuvat 31.12.2018 päättyneenä vuonna perittyihin kuluihin. Kulujen määrä voi vaihdella vuodesta toiseen."

https://www.op.fi/FI/Sivukansiot/YH...tusrahastot/Suomi/Katsaukset/FI4000261128.pdf

"Minimimerkintä -
Juoksevat kulut 0,63%
Hallinnointipalkkio 0,39%
Merkintäpalkkio 0,06%
Lunastuspalkkio 0,06%"

Että olikos tämä nyt sitten kuitenkaan niin halpa.

Tämäpä oli mielenkiintoinen uutinen. Hauska ettei tuo uusi tieto näy mobiilipankissa kun tuota rahastoa ostaa. Hallinnointi-, lunastus- ja merkintäpalkkio näkyy siinä kuitenkin ihan normaalisti.

 

[panaani]

Yhtä tyhjän kanssa mielestäni nuo 500e verottomat osingot, mieluummin kokonaisuudessaan alempi veroaste ja otetaan ammattiyhdistysliikkeet talkoisiin mukaan. Näin ollen myös piensijoittajien veroastetta voidaan laskea tuntuvasti. Huomasitteko että Jussi Halla-Aho kävi Rahapodin vieraana vastailemassa talousaiheisiin kysymyksiin? Perussuomalaiset näyttää tätä nykyä olevan ainoa oikeistopuolue nyt kun Kokoomuksenkin on vallannut monikulttuurisuutta tukeva vasemmistosiipi.



Ja jos ei ole aikaa kuunnella noin tuntia, tässä pääkohdat tekstin muodossa: Tuulipuku.fi

Probleemi tulee siinä että jos nyt nähdään uusi jytky, toivottavasti saadaan kasaan tarpeeksi uskottavia kansanedustajia aina ministereiksi saakka.

 

[kbc]

Viime vuoden rahastoesitteessä OP Maailma Indeksin kulut:
Rahasto OP-Maailma Indeksi -sijoitusrahasto
Merkintäpalkkio 0,06 %
Lunastuspalkkio 0,06 %
Hallinnointipalkkio 0,39 %
Tuottosidonnainen ei
Juoksevat kulut (sis. hallinnointipalkkion) 0,39 %
Kaupankäyntikulut 0,08 %

https://www.op.fi/documents/20556/6...2018.pdf/26d815cd-a815-bfbb-16f4-fed9c74bffad

Tämän vuoden esitteessä samat arvot ovat
0,06 %
0,06 %
0,39 %
ei
0,63 %
0,05 %

https://www.op.fi/documents/20556/62177/Virallinen-rahastoesite/68d16ebd-dd91-489f-bc2b-1e40cf75eed5

edit:värit

 

[jinx1980]

”Juoksevat kulut sisältää kaikki rahaston hallinnoimiseen liittyvät kulut paitsi tuottopalkkion sekä kaupankäyntikulut.”

”Juoksevat kulut on sikäli hyvä mittari, että sen määritelmä on sama ympäri Euroopan”

Ja nuo on ollut voimassa ties kuinka kauan eli OP on ”taikonut” vuodelle 2018 jostain 0,24% lisää kuluja, ei taida saada muuten aikaiseksi kuin tyyliin sijoittamalla omiin kalliisiin rahastoihin. Voisi olla mielenkiintoista tietää että mikä tuon kulujen nousun takana on, ts. kenen taskuun rahat on mennyt, ei tuo nyt sentään ihan 100% nousua edellisvuoteen verrattuna ole mutta yli 50% kuitenkin .

 

[mahtileka_]

Hyviä uutisia etf sijoittajille. Epäilemättä tulee laskemaan hintoja myös kilpailijoilta.

https://www.wsj.com/amp/articles/vanguard-ups-the-ante-in-an-etf-race-to-zero-11551184467

Toivittavasti IShares ottaisi mallia Vanguardista, heillä kun on osingot uudelleensijoittavia paljon, Vanguardilla taas ei juuri lainkaan.

 

[hypodermic]

Just joo, no se siitä OP:n houkuttelevuudesta. Eihän tuo 0,39% --> 0,63% muutos ole tosiaan "kuin" melkein puolet. Muissa OP:n indeksirahastoissa näytti vielä olevan tuo 0,39%, mutta tämän pohjaltahan ei olisi yhtään yllättävää jos niidenkin kulut nousevat samaan tyyliin esimerkiksi vuodelle 2020.

Näyttäis tuo kulu olevan näkyvillä myös avaintietoesitteessä:
https://www.op.fi/FI/Sivukansiot/YH...i/Esitteet/OP%20Maailma%20Indeksi%20esite.pdf

 

[jopo82]

Näin kevään korvilla useasti kuultu virsi kenties, mutta kertaus on opintojen äiti; olikos Nordnetin Suomi Superrahaston myynnin ajoitukselle mitään merkitystä sillä että osingot kohta yrityksillä jakoon menossa? Eli onko myynnin/oston kannalta tuolla yhtään mitään merkitystä?

 

[voffer]

Näin kevään korvilla useasti kuultu virsi kenties, mutta kertaus on opintojen äiti; olikos Nordnetin Suomi Superrahaston myynnin ajoitukselle mitään merkitystä sillä että osingot kohta yrityksillä jakoon menossa? Eli onko myynnin/oston kannalta tuolla yhtään mitään merkitystä?

Eikös ne kurssit usein osingon irrotessa kyykkää suunnilleen sen osingon verran, eli ei luulis juurikaan rahaston arvoon vaikuttavan.

 

[Paapaa]

Ei mitään hajua, mutta noin periaatteessa olisi kyllä aika hassua, jos rahastoa saisi ostettua alehintaan juuri ennen kuin osinko saapuu rahastoon ja nostaa sen arvoa. Riskitöntä tuottoa minimiajassa. Äkkiseltään tuntuisi järkevältä, että rahaston arvoon sisältyvät myös irronneet osingot, joita ei ole tippunut tilille.

EDIT: Näin myös väitetään KL:n palstalla.

 

[SheikYerbouti]

En oikein parempaakaan ketjua tälle kysymykselle keksi, mutta missä porukka tätä nykyä makuuttaa säästötiliään? Norwegian korkoprosentti kyykkäsi sen verran, että ei siellä viitsi kuin hätävarastoa enää säilyttää. Eli sellaisella 3-5 vuoden tähtäimellä säästettävät rahat; mihin laitatte?

 

[zepi]

Itse olen pitänyt jotain rahaa osin tuosta syystä REIT ja high-yield corporate bond ETF:issä. Noiden kurssit eivät heittele ihan hirveästi, joten oletukseni on se, että niistä voi tarvittaessa kotiuttaa ilman hirveitä tappioita.

”Pelikassalla” on syytä olla enemmän kokoa kuin muutamat tonnit, jotta tuota voisi suositella.

Tyyliin ainakin 50k sijoituksissa joista 5-10k jossain korkorahastoissa / etf:issä ”nopeaa” likvidointia varten.

Mutta kyllä noidenkin kurssit joitakin kymmeniä prosentteja seilaavat.

 

[muronsyöjä]

Tuolle pankkien kulujen piiloilmoittamiselle tai yleensäkin "piilokuluille" tulisi oikeasti tehdä jotain, kieltää vaikka lailla ja samalla ilmoittaa ne kulut asiakkaalle mahdollisimman selkeästi ja isoilla numeroilla. Itse kun tein Nordeaan arvo-osuustilin niin kohtuu selkeästi luki, että 1 kauppa kvartaalissa niin ei säilytyskuluja. Toki ottivat minulta sitten säilytyskuluja liittymisen aikana pari kuukautta koska en ollut viime kvartaalilla tehnyt kauppaa (koska ei ollut arvo-osuustiliäkään)
Nyt ostelen osakkeita ja etfiä 1%kuluilla(katto) , mutten yhtään ihmettelis jos tuolla taustalla joku piilokulu pyöris

Tuli mieleen siis juuri tuosta op maailmasta jossa noita kuluja tuntuukin kertyvän..

Rahastoissa on myös välityspalkkiokulut piilokuluina, jotka eivät kuulu hallinnointipalkkioon. Eli jos OP:n rahasto heivaa osan Koneista pois ja tilalle Elisaa, niin välittäjänä kaupoissa saattaa olla vaikkapa OP-pankki. Välityspalkkio voi olla enemmän kuin IB:n $1, sitä ei mikään laki eikä asetus kiellä.
Edit. Ylempänä joku jo kommentoinutkin, eli kaupankäyntikulut näkyvät usein eriteltynä jos syynä rahastoesitteet tarkkaan.

 

[Manezi]

Itse olen pitänyt jotain rahaa osin tuosta syystä REIT ja high-yield corporate bond ETF:issä. Noiden kurssit eivät heittele ihan hirveästi, joten oletukseni on se, että niistä voi tarvittaessa kotiuttaa ilman hirveitä tappioita.

”Pelikassalla” on syytä olla enemmän kokoa kuin muutamat tonnit, jotta tuota voisi suositella.

Tyyliin ainakin 50k sijoituksissa joista 5-10k jossain korkorahastoissa / etf:issä ”nopeaa” likvidointia varten.

Mutta kyllä noidenkin kurssit joitakin kymmeniä prosentteja seilaavat.

REITit on kyllä olleet pitkällä tähtäimellä kohtuullisen vakaita, ehkä suosittelisin mieluiten reit etf tähän tarkoitukseen.

Itselläni esimerkiksi Realty Income (O) kyykkäsi kesällä todella rajustikkin mutta on sitten taas vastoin muuta markkinaa noussut tuon joulun.

Sitten taas esimerkkinä DDR josta tehtiin spinoff josta muodostui rinnalle osake realty value inc. DDR kyykkäsi irroitetun spinoffin verran MUTTA, tämä spinoff osake kun tuli arvo-osuustilille niin siitä meni maksuun verot. Ensimmäistä kertaa ikinä niin nordnetin tili paineli ihan itsestään ja automaattisesti miinukselle ja asiakaspalvelu hätyytteli että nyt pitäisi tämä 700e miinukselle tehdä jotain.
Hetken aikaa olin huuli pyöreänä että häh, itsestään tili miinukselle mutta tähän kun katseli jenkkilän lakeja REIT spinoffeista ja Alien lakikohdista niin en tajunnut enää mitään, varmaan ihan validi maksu, sitä en tiedä miten tuon tappelee täkäläisen verottajan kanssa... (????)

Eli ETF kautta turvallisinta tuonne REIT markkinalle, suorissa osakkeissa se mukava puoli että esimerkiksi O maksaa osingon kuukausittain.

Edit: laitetaan nyt sen verran että itse olen poistumassa näistä jenkki REIT osakkeista, ainakin O:n osalta. Kurssi on ottanut jo sen verran korkealle itsensä että itse osinkotuotto alkaa olemaan aika heikkoa, ~4% ja itse haen sijoituksille hieman suurempaa tuottoa.

 

[Metsän Otus]

Jos ketään kiinnostaa peliala tai sen osakkeet kuten mm. EA, Activision, Ubisoft, Two Games tai vaikkapa Remedy niin tein videon, jossa tuumailen pelialan kehitystä, mutta en suoraan suosittele yhtään osaketta:



Itse viimeksi ostin peliosakkeita mustanamaanantaina n. 4 vuotta sitten? Activision Blizzardia.

 

[killerm]

Mitä mieltä olette Nesteen osakkeesta? Mietin viime viikolla sen ostamista, mutta sitten se jäi ja nyt pompannut ~6 euroa viikossa (4.5%). Hinta aika korkea, mutta itse voisin uskoa sen kehitykseen.
Entäs sitten Nordea? Skandaalin takia tippunut jokun verran, mutta voisi lähteä vielä nousuun pitemällä aikavälillä