Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Aspissahan saa 5 ensimmäiseltä vuodelta lisäkoron 2-4%, käytännössä 4%, eli korkoa 5 ekalta vuodelta yhteensä 5%. Ja tämä on asunnon ostaessa verotonta eli vastaa 7,14% pääomaverollista tuottoa, riskin ollessa minimaalinen. Tietenkin jos asp-tili on 5 vuotta vanhempi, niin sinne ei kannata lisää laittaa - optimihan olisi laittaa heti alkuun täysi 1000€/kk ja ostaa tasan 5v päästä. Vai olenko käsittänyt jotain väärin?
Ainakin mulle sanottiin ja joka puolelta lukenut, että nuo lisäkorot on vaan sille maksimisummalle(11500€ pks seudun ulkopuolella). Toki näistä lukenut täällä, että jotkut saaneet koko summalle sen neuvoteltua lainahakemuksessa, mutta tiedä sit.
Aspissahan saa 5 ensimmäiseltä vuodelta lisäkoron 2-4%, käytännössä 4%, eli korkoa 5 ekalta vuodelta yhteensä 5%. Ja tämä on asunnon ostaessa verotonta eli vastaa 7,14% pääomaverollista tuottoa, riskin ollessa minimaalinen. Tietenkin jos asp-tili on 5 vuotta vanhempi, niin sinne ei kannata lisää laittaa - optimihan olisi laittaa heti alkuun täysi 1000€/kk ja ostaa tasan 5v päästä. Vai olenko käsittänyt jotain väärin?
Minun muistaakseni se menee niin, että rahalle saa sen 1% vuosituoton ja sitten, kun ostaa asunnon niin saa sen 4% lisäkoron koko summalle. Eli lisäkorko ei ole "korkoa korolle".
Joo lisäkorolle ei tule korkoa korolle, mutta onhan se kuitenkin vuosikorko vai oliko tuollainen kertasuoritus summalle? Jos kertasuoritus ja vielä maksimi tuo 11500€, niin eihän tuo ole kuin 460€ eli ei yhtään mitään.Minun muistaakseni se menee niin, että rahalle saa sen 1% vuosituoton ja sitten, kun ostaa asunnon niin saa sen 4% lisäkoron koko summalle. Eli lisäkorko ei ole "korkoa korolle".
Ainakin mulle sanottiin ja joka puolelta lukenut, että nuo lisäkorot on vaan sille maksimisummalle(11500€ pks seudun ulkopuolella). Toki näistä lukenut täällä, että jotkut saaneet koko summalle sen neuvoteltua lainahakemuksessa, mutta tiedä sit.
Joo lisäkorolle ei tule korkoa korolle, mutta onhan se kuitenkin vuosikorko vai oliko tuollainen kertasuoritus summalle?
finance.yahoo.com esim.Nytkun tulee näitä tulosjulkasuja niin mistä ootte seuraillu näitä? Esim itelle tuli ihan yllätyksenä, että AMD:llä tänää oli julkasu. Eli pitääkö joku sivu listaa samallailla näistä julkaisuista kun esim kauppalehti suomalaisten yritysten osingon maksuista?
Ja toisena kyssärinä, katsotteko julkkarit yleensä suoraan yrityksen sivuilta vai onko teillä joku vakkari sivu esim seeking alpha mistä katsotte koosteen nuista kvartaalirapsoista?
Meitä sijoittajia tulisi edellisen kvartaalin tuloksen sijaan kiinnostaa tulevat tuotot. Edellisen kvartaalin rahat ovat jo taskussa, osakkeen arvon kuitenkin yleensä odotetaan noudattelevan firman tasearvo + tulevien tuottojen diskontattu arvoa. Tasearvon osuus on yleensä mitätön tuossa arvostusmietinnässä.Uutisissa ympäriinsä hehkutusta, että Nokialla huipputulos. No kurssi ottaa heti avauksessa -5% takkiin. : D Joka kerta sama.
Hirveästi en ole nokian analysointiin uhrannut aikaa, mutta muistan että syksyllä kassa meni aika tyhjäksi. Se saatanan alcatel ostos maksaa (ja muut paskaostokset sitä ennen) ja uskon, että kuluja piilotellaan kaikilla mahdollisilla kikka kolmosilla. Tuo osinkomaksupäivien kikkailu on just samaa sarjaa. Ensi vuonna varmaan uudet päivämäärät maksuerille. Näinhän se ei-ifrs tulos on saatu plussalle joka kerta. Eli muutetaan mittatikun alkupaikkaa tarvittaessa vaikka joka kvartaalilla.Kauppalehden Nokia ketju on kyllä ihan parhautta, varsinkin osaripäivinä:
"Jos vuoden 18 osinko
> jaetaan kvartaaleittain, niin tälle vuodelle osuu
> kolme maksua, eli 15c. Ensi vuonna tulee tämä
> viimeinen erä ja kolme uutta eli nejä maksuerää.
> Osakkeen omistaja siis saa tänä vuonna 15c osinkoa ja
> ensi vuonna neljä erää eli yhteensa 0,2x€. Kysymys
> kuuluu. Mihin se "yksi maksuerä" katoaa? Tällä
> osinkokikkailulla todellisuudessa verhoiltiin osingon
> lasku 19 sentistä viiteentoista, vaikka annettiin
> ymmärtää osingon nousevan."
Se alcatel/lucent oli aika rankasti tappiolla ja en usko että ovat saaneet saneerattua sitä riittävästi. Ja siis se nettokassa on huvennut, se kait on fakta. En omista nokiaa ja en ole koskaan tehnyt tappiota nokian osakkeella. (Ja ilman matkapuhelinten myyntiä balmerille yhtiöhän olisi konkassa).Miten Alcatel-Lucent kauppa oli huono? Siinä on molemminpuolisia etuja, oikeastaan ainoa mikä siellä on vähän turha on Alcatel Submarine Networks. Eiköhän tuollekkin löydy sopiva ostaja.
Keskimäärin Nokia on onnistunut aika hyvin useammassa kaupassa nyt viimevuosina. Ensin Microsoftille hyvällä korvauksella mobiilipuoli. Näillä korvauksilla ostettiin Siemens ulos NSN-kumppanuusyhtiöstä sekä nyt viimeisimpänä Alcatel-Lucent -kauppa. Ilmeisen onnistunut sekin vs. monet muut vastaavan tason kaupat maailmalla.
Jotenkin paistaa isohko Nokia-antipatia tuosta viestistä, voin toki tulkita väärinkin.
Se alcatel/lucent oli aika rankasti tappiolla ja en usko että ovat saaneet saneerattua sitä riittävästi. Ja siis se nettokassa on huvennut, se kait on fakta. En omista nokiaa ja en ole koskaan tehnyt tappiota nokian osakkeella. (Ja ilman matkapuhelinten myyntiä balmerille yhtiöhän olisi konkassa).
Pidä firma vaan toiminnassa vaikka otatkin sen työn. Pidät vaikka vapaata töistä jos et muuten ehdi hoitaa molempia. Sijoitat kaikki firman rahat. Pikemminkin niin päin, että otat kevyen työn, josta palkka tuo kassavirran menoihin ja firma kumuloi sen pääomapotin. Sijoittaminen 20% veroasteella kuitenkin mukavampaa kuin 34:n.Suunnitelmissa on oman firman (osakeyhtiö) siirto pöytälaatikkoon, mennä palkkatöihin ja sijoittaa firmaan tulevat rahat. Olen arvioinut että jos teen firman eteen töitä 4 tuntia viikossa tämän vuoden liikevaihto on 40 000 euroa, seuraavan vuoden myös 40 000 euroa ja sitä seuraavan 30 000 euroa. Siitä eteenpäinkin rahaa varmaan tulee mutta rahavirta alkaa laskemaan. Näin ollen rahaa olisi lähitulevaisuudessa noin 100 000 euroa sijoitettavaksi. Sijoitusaika 15-20 vuotta. Noiden lisäksi tarkoitus sijoittaa ainakin seuraavat 10 vuotta vähintään 1000 euroa kuukaudessa. Sitten jos työt loppuu tms voin elellä tuotoilla jonkinlaista elämää tai jossakin vaiheessa alkaa vapaaherraksi.
Kuinka lähtisitte sijoittamaan näillä pelimerkeillä? Sijoitettavaa rahaa tulee siis firman tilille joka kuukausi 3000-4000 euroa. Ostanko joka kuukausi vain Nordnetin superrahastoja ja odotan? Itseäni ei siis kiinnosta seurata osakekursseja eikä taloutta muutenkaan.
No mitä voisi sanoa positiivistä, jos yhtiö heittää neljä kertaa vuodessa kahdet luvut pöytään. Toinen on siis vähän kuin mannen itse sekoittamastaan pakasta vetämä ässä, ja toinen, se virallinen, on aika karu ja kerrotaan pitkän tulosraportin viimeisellä sivulla ja viimeisellä rivillä. Nytkin siis mannen kirjanpidolla EPS 0,13 joka siis lehtien raportoima huima tulos ja oikea IFRS EPS 0,03.Jees, hyvin avattu näkökulmaa, kiitoksia. Itse omistan Nokiaa, maltillisen määrän ja olen ostanut lisää aina tiettyinä hetkinä. Keskihinta on sillä tasolla, että vaikka kurssi putoaisi selkeästi, olisin vielä "voitolla". Itse näin Nokian pitkän aikavälin sijoituksena, koska yritys on osoittanut monta kertaa että se kykenee uudistautumaan sekä tekemään kovassa puristuksessa yrityksen eloonjäämisen mahdollistavia päätöksiä.
Inderes jakaa pessimismin, itsekin osittain näihin lähivuosiin liittyen. Pitkällä aikavälillä Nokian fundamentit ovat mielestäni kohdallaan.
Nokian konferenssipuhelu: lätkämailaennusteet jatkuvat | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus
Pidä firma vaan toiminnassa vaikka otatkin sen työn. Pidät vaikka vapaata töistä jos et muuten ehdi hoitaa molempia. Sijoitat kaikki firman rahat. Pikemminkin niin päin, että otat kevyen työn, josta palkka tuo kassavirran menoihin ja firma kumuloi sen pääomapotin. Sijoittaminen 20% veroasteella kuitenkin mukavampaa kuin 34:n.
No mitä voisi sanoa positiivistä, jos yhtiö heittää neljä kertaa vuodessa kahdet luvut pöytään. Toinen on siis vähän kuin mannen itse sekoittamastaan pakasta vetämä ässä, ja toinen, se virallinen, on aika karu ja kerrotaan pitkän tulosraportin viimeisellä sivulla ja viimeisellä rivillä. Nytkin siis mannen kirjanpidolla EPS 0,13 joka siis lehtien raportoima huima tulos ja oikea IFRS EPS 0,03.
Tällä siis tarkoitin sitä, että sijoittamisen kannalta mielummin tuloa enemmän firmaan kuin palkkatuloa. Eli siis, jos voi pienelläkin työpanoksella pitää firman hengissä niin se työpanos tuo enemmän rahaa, kuin lisäpalkan saaminen. Se palkka katoaa progressioon ja se on moneen kertaan verotettu siinä vaiheessa, jos sen työntää osakkeisiin. Eli siis jos IV-suunnittelija tekee tonnin suunnitelman toiselle firmalle oman firmansa kautta, voi ostaa katteella melkein 800€:lla osakkeita. Palkansaajan pitää tehdä pari kolme tonnin IV-suunnitelmaa, jotta niistä tulisi verojen ja maksujen jälkeen 800€ palkkaa sijoitettavaksi."Pidät vaikka vapaata töistä". Monessa firmassa ne vapaat pidetään vuosilomina ja liukumina. Kaiketi suurimmassa osassa firmoissa on tarkoitus olla töissä eikä vapaalla.
Yllättäen se itse oikaistu tulos on aina se parempi tulos. Ne IFRS-säännöt tehtiin just sen takia, ettei niitä tilinpäätöksiä subjektiivisesti korjailtaisi miten sattuu. Tapaus Enron ja "tuottavan" firman kassa olikin yht'äkkiä tyhjä.Kummatkin luvut ovat kaikille täysin julkisia, lehdet saavat julkaista, mitä haluavat ja jokainen voi oikaista tilinpäätöksiä parhaaksi katsomallaan tavalla ja uskoa tai olla uskomatta oikaisuihin. Tuloksen oikaisu on subjektiivinen prosessi, johon ei ole yhtä oikeaa vastausta. Se, että Nokia tarjoaa vaihtoehtoisen ja omasta mielestään vertailukelpoisemman laskelman tuskin on keltään pois.
(En omista Nokiaa.)
Yllättäen se itse oikaistu tulos on aina se parempi tulos. Ne IFRS-säännöt tehtiin just sen takia, ettei niitä tilinpäätöksiä subjektiivisesti korjailtaisi miten sattuu. Tapaus Enron ja "tuottavan" firman kassa olikin yht'äkkiä tyhjä.
Tuossa kuviossa pitää kuitenkin huomioida se että tuo 800€ tonnin suunnitelmasta on "firman" rahaa ja verotetaan vielä kertaalleen ennenkuin on "omaa".Tällä siis tarkoitin sitä, että sijoittamisen kannalta mielummin tuloa enemmän firmaan kuin palkkatuloa. Eli siis, jos voi pienelläkin työpanoksella pitää firman hengissä niin se työpanos tuo enemmän rahaa, kuin lisäpalkan saaminen. Se palkka katoaa progressioon ja se on moneen kertaan verotettu siinä vaiheessa, jos sen työntää osakkeisiin. Eli siis jos IV-suunnittelija tekee tonnin suunnitelman toiselle firmalle oman firmansa kautta, voi ostaa katteella melkein 800€:lla osakkeita. Palkansaajan pitää tehdä pari kolme tonnin IV-suunnitelmaa, jotta niistä tulisi verojen ja maksujen jälkeen 800€ palkkaa sijoitettavaksi.
Jos rahaa on niin paljon, että sillä on väliä, niin aina voi harkita hetkeksi (kalenterivuodeksi) kirjojen siirtoa bahamalle samalla kun tekee maailmanympärimatkaa vuoden.Tuo onkin hyvä kysymys kuinka rahaa saa firmasta edullisimmin ulos. Oletuksella että rahaa ei tarvitse nostaa vuosikymmeniin ehtii yritysten verotuskin muuttua monta kertaa joten pitää varmaan odottaa ja katsoa asiaa kunhan se on ajankohtainen.
Sillä saa juurikin sitä eläkekassaa kumuloitua enemmän korkoa korolle. Näin ymmärsin aloitusviestistä, että oli tarkoitus tehdä vähän enemmän töitä ja sitten ottaa rennommin. Palkkaa voi nostaa sitten myöhemmin sopivan vähän ja jotain tarpeellista voi saada maksettua myös firman nimiin.Tuossa kuviossa pitää kuitenkin huomioida se että tuo 800€ tonnin suunnitelmasta on "firman" rahaa ja verotetaan vielä kertaalleen ennenkuin on "omaa".
Toki tuolla saa etua 10%yksikköä luovutusvoiton muodossa ja siten vipua korkoa korolle, mutta ei siis ihan noin suoraviivaista.
Itse uskon, että kilpailukykyongelmien vuoksi yrityspuolen verotusta tuskin voi nostaa hirveästi. Viime vuonna oli joku uutinen, että jos britit laskevat yritysveroa suunnitellusti muiden pitää tehdä sama perässä. Suurempi vero/maksukorotuspaine tulee olemaan työntekijäpuolella maksettaessa kumuloituvaa eläkepommia ja julkisen sektorin aina kohoavia kustannuksia.Tuo onkin hyvä kysymys kuinka rahaa saa firmasta edullisimmin ulos. Oletuksella että rahaa ei tarvitse nostaa vuosikymmeniin ehtii yritysten verotuskin muuttua monta kertaa joten pitää varmaan odottaa ja katsoa asiaa kunhan se on ajankohtainen.
Ja matkan voi laittaa firman piikkiin, jos esim. tekee mainosrahoitteista matkablogia siitä reissusta.Jos rahaa on niin paljon, että sillä on väliä, niin aina voi harkita hetkeksi (kalenterivuodeksi) kirjojen siirtoa bahamalle samalla kun tekee maailmanympärimatkaa vuoden.
Summasta riippumatta neuvot on samat. Eli indeksirahastoihin vaan.Vieläkin kaipailisin vinkkejä mihin riskipelaajan kannattaa sijoittaa kuusinumeroinen summa pitkällä aikajänteellä.
Juuri näin! Kannattaa laittaa myös ajallista hajautusta, jaat summan vaikka muutamalle kuukaudelle tai vaikka parille vuodelle.Summasta riippumatta neuvot on samat. Eli indeksirahastoihin vaan.
Sitten jos haluat "riskipelaajaksi", niin sehän on vain omasta riskinsiedosta kiinni miten hommaa voi hoitaa. Tuskin ihan kaikkea kuitenkaan haluat riskeerata niin se voisi olla vaihtoehto että 90% rahoista kiinni indekseihin ja sitten 10% voit laittaa suuri riskisinkiin sijoituksiin.
Ja matkan ajalta voi maksaa päivärahaa - myös perheenjäsenille. Nämä kikkailut on jo kaikki käytössä, samoin kuin firma maksaa vuokraa kotitoimistosta, kodin sähkölaskun yms. Kaikki kulutuselektroniikka on firman omaisuutta, siis ostettu ilman veroa 24% alennuksella. Noistakin tulee pitkä penni vuoden aikana. Eikä kirjanpitäjä ole vielä mitään valittanut. Mutta nyt mennään jo aika kauas osakesijoittamisesta.
Summasta riippumatta neuvot on samat. Eli indeksirahastoihin vaan.
Luotan kyllä asiassa kirjanpitäjään, kaikki on kysytty ennakkoon ja kyseessä iso tilitoimisto.
Hyviä pointteja. Esimerkiksi televisio on hankittu firman piikkiin sillä perusteella että siinä on Android ja firma sattuu tekemään myös Android-sovelluksia. En näe tässä mitään ongelmaa, enkä usko että verottaja tulee näitä tutkimaan.
Tämä on totta. Kyse olikin nyt päivärahoista. Jossain oli säännös että voidaan maksaa myös perheenjäsenille jos sama periaate koskee kaikkia yrityksen työntekijöitä. Tämä ei ole ongelma yhden miehen firmassa.
Toki on oma huone. Vuokratasokin on käyty läpi kirjanpitäjän kanssa, eli tila on kallis muttei ylihintainen.
Ainakin Aphria (APHA) on kyllä noussut viime päivinä mukavasti... 16.12. ostin 500€:lla 100kpl osakkeita ja nyt tuottoa tullut tässä ajassa +68,76%. Nyt vain harmittaa tilanteessa se että rahnaa ei tullut laitettua enempää (kaikkea ylimääräistä) tuohon kiinni@superg (Kanadan) kannabisosakkeet lienevät sellainen tämän hetken suurin ruletti, mahdollisesti isot tuotot tarjolla tai voi olla että kaikki menee.
Oma perse ei kestäisi laittaa isoja summia mutta itse olen touhutonnilla kiinni ihan mielenkiinnosta.
AI-tutkimus on aina ollut syklistä. Puhutaan AI talvesta, joita on ollut jo useampi. Useiden asiantuntijoiden mukaan aallonhuippu on jo saavutettu ja ollaan menossa alaspäin. Deep learningin veto on hiipumassa eikä uusia mullistavia tekniikoita ole näkyvissä. Tietysti eihän sitä koskaan tiedä millainen läpimurto saavutetaan lähiaikoina.
[off-topic][off-topic]
Tällainen analyysi on juuri sen tason analyysiä, mihin pystyy tekoäly, mutta ei tietoinen, asioita ymmärtävä ihminen. Pintapuolisesti oletetaan, että noudattaa samaa patternia kuin ennenkin.
[/off-topic]
[off-topic]
Jos ei ole tekoälytutkimukseen perehtynyt, on tietysti vaikea ymmärtää tämänhetkistä tilannetta lukemalla jotain iltalehtitasoista uutisointia.
[off-topic]
Suuria määriä massatuotteita ei myydä tutkijoille. Niitä myydään teollisuudelle, joka niitä tekoälyn sovellutuksia käyttää. Aiemmin näitä sovellutuksia ei ole ollut, koska tekoälyn taso ei ole ollut riittävän hyvä. Nyt sillä on, mm. Jätteenkäsittelyrobotit ja itsestäänajavat autot tulee ekana mieleen.
Tässä viimeisessä syklissä on saavutettu se taso, että tekoäly on muuttunut hyödylliseksi, mitä se aiemmin ei ollut.
[/off-topic]
Kuinka kauan kestää ennen kuin itseajavat autot ovat siinä vaiheessa että ne hyväksyttäisiin tieliikenteeseen? Ehkä jossain suljetuilla teillä vaikka rekkaliikenteessä.
Muistaakseni tässä oli alunperin puhe vaikutuksesta Nvidian osakkeeseen. Kuinka paljon Nvidiaa sitten käytetään teollisuudessa, ja miten Nvidia pärjää muita jättejä, kuten Baidua, Googlea, Facebookia ja Amazonia vastaan, jotka kaikki suunnittelevat tai ovat julkaisseet omia laitteita.
Yleisesti ottaen AI-tutkimuksessa on "reproducibility crisis" meneillään (kuten monilla muillakin aloilla), eli useiden tutkimuksien tuloksia ei ole oikein pystytty toistamaan, tai tulokset ovat liian hyviä ollakseen totta.