Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Joukahaine]

Tässä vähän pohdittavaa indeksifanaatikoille.

Morality and Money Management | by Robert J. Shiller

Advising people simply to hold the market is advising them to free-ride on the wisdom of others who do not follow such a strategy. If everyone followed Bogle’s advice, market prices would turn into nonsense and would provide no direction to economic activity.

Onhan se näinkin. Silti uskon, että tulee aina olemaan tarpeeksi yksittäisiin osakkeisiin sijoittajia, jotka uskovat päihittävänsä indeksin pitkällä aikavälillä. Jos ei niin eiköhän markkinat korjaa sitten ajan kanssa. Sinänsä ei kyllä tarvitse taistella yksittäiset osakkeet - indeksirahastot stragerialla. Voihan sitä ottaa molmepia...

 

[Antti Alien]

Ovatko muut huomioineet FB:n Sijoituskerho-ryhmässä vaikuttaneen Ilkka Parviaisen osalta tehdyt paljastukset?

Sijoittajayhteisön "kummisetä" Ilkka Parviainen paljastuu vääräksi profeetaksi

Oli ehkä jo aikakin että tuolle pelleilylle pantiin stoppi.

En tiedä kenestä on edes kyse, mutta olipas mahtava paljastusjuttu. Otsikon perusteella kuvittelin, että nyt on jotain mahtavia valheita tiedossa ja joku eläkeläismummo menettänyt vähintäänkin elämänsäästänsä, mutta ei. Setä käy rölläilemässä anonyymille peelolaudalle vähän omakehuja. Voi kauhia

 

[SundeR]

En tiedä kenestä on edes kyse, mutta olipas mahtava paljastusjuttu. Setä käy rölläilemässä anonyymille peelolaudalle vähän omakehuja. Voi kauhia

Setä myös vähän kahvittelee nuoria tyttöjä rahamiehenä.

 

[muronsyöjä]

Mutta jottei menisi liian offtopic niin onko porukalla näkemystä nokiaan? Salkun selkeästi kovin suoriutuja, 38% tuottoa, ostettu alle 4e/4k kpl. Onko tuosta 5G:stä oikeasti odotettavissa kovia investoinmteja sekä tuottoja nokialle, vai menevätkö samalla voluumilla kuin 4G. Kuitenkin vain kaupunkien erikoisuuksia eli onko noissa sitä voluumia että oikeasti aletaan tahkomaan rahaa

CNBC:llä oli juttu 5G verkkovalmistajista. Eli kovasti kommentoijat toivoivat, että operaattorit tilaisivat näiltä "kahdelta eurooppalaiselta" valmistajalta, vaikka hinta on ainakin 20% kalliimpi kuin huaweilla. Jotkut haastateltavat lobbasivat voimakkaasti ja huutelivat kuluttajiakin mukaan tutkimaan minkä valmistajan infraa operaattori käyttää. Eli siis tilanne on se, että (hinta)kilpailukykyä ei ole 5G:hen, mutta tietoturva-asioiden vuoksi kauppa voi silti vetää. Itse en tätä korttia ainakaan katsoisi, koska yhtiö on vanha dinosaurus sisältäen mm. isoja ranskalaisia yksiköitä ja kassa aika tyhjä. Upside ei myöskään ole mielestäni iso, sillä 5G korvaa 4G:n ja jos mitään uutta ei olisi myytäväksi olisi konkka edessä. Kakkua on syömässä monta osakkeenomistajaa jos jotain tulee ja yhtiö on historiallisesti hukannut kaikki voittonsa aina tyhmiin yritysostoihin, omien osakkeiden ostoihin kuplahintaan sekä epäpätevän johdon palkitsemiseen.

 

[munse]

Tässä vähän pohdittavaa indeksifanaatikoille.

Morality and Money Management | by Robert J. Shiller

Advising people simply to hold the market is advising them to free-ride on the wisdom of others who do not follow such a strategy. If everyone followed Bogle’s advice, market prices would turn into nonsense and would provide no direction to economic activity.

Teoriassa totta.

Kuitenkin käytännössä tilanne korjaa itse itsensä, kun jäljelle jääneet aktiiviset sijoittajat pyrkivät hyötymään massa-indeksoinnin aiheuttamista hinnoitteluvirheistä, asettaen näin osakkeiden hinnat takaisin kohdalleen.

 

[Paapaa]

Ovatko muut huomioineet FB:n Sijoituskerho-ryhmässä vaikuttaneen Ilkka Parviaisen osalta tehdyt paljastukset?

Sijoittajayhteisön "kummisetä" Ilkka Parviainen paljastuu vääräksi profeetaksi

Oli ehkä jo aikakin että tuolle pelleilylle pantiin stoppi.

No, jos joku saa tuollaisesta kiksejä, niin sitten saa. Sinänsä vähän koomista se henkilöpalvonta ja henkseleiden paukuttelu on välillä, mutta jokainen tyylillään. Keskimäärin keskustelu näyttää olevan siellä yllättävän asiallista, mitä olen sivusta joskus lukenut.

 

[ddude]

Ovatko muut huomioineet FB:n Sijoituskerho-ryhmässä vaikuttaneen Ilkka Parviaisen osalta tehdyt paljastukset?

Sijoittajayhteisön "kummisetä" Ilkka Parviainen paljastuu vääräksi profeetaksi

Oli ehkä jo aikakin että tuolle pelleilylle pantiin stoppi.

Nevahööd.
Mennään eteenpäin jo.

 

[Reisga]

Nevahööd.
Mennään eteenpäin jo.

Hän jakaa suoria sijoitus vinkkejä ummikoille ja vittuilee jos joku kritisoi tätä. Nyt on kymmenen vuotta kurssit kohonnut, on oikeastaan ollut mahdotonta hävitä rahaa joten vinkit on toiminut varmaan kohtuullisesti. Edelleenkin suosittelee suoria osake ostoja estoitta, mahtaako olla sijoitusneuvojan luvat kunnossa?

 

[gulliver]

Helsingin pörssi ei ole edes toipunut
11.5% osinkosalkua vastaa. lol eli lue joka vuosi tuotto on 11.5% meni kurssit sinne tai tänne.

purppura viiva on OMXH25




jotta ei muuta kuin indeksi sijottamaan.

 

[tuoppi´]

Helsingin pörssi ei ole edes toipunut
11.5% osinkosalkua vastaa. lol eli lue joka vuosi tuotto on 11.5% meni kurssit sinne tai tänne.

purppura viiva on OMXH25




jotta ei muuta kuin indeksi sijottamaan.

Entä jos vertaa OMXH25GI:hin missä on osingot laskettu mukaan?

 

[ddude]

Hän jakaa suoria sijoitus vinkkejä ummikoille ja vittuilee jos joku kritisoi tätä. Nyt on kymmenen vuotta kurssit kohonnut, on oikeastaan ollut mahdotonta hävitä rahaa joten vinkit on toiminut varmaan kohtuullisesti. Edelleenkin suosittelee suoria osake ostoja estoitta, mahtaako olla sijoitusneuvojan luvat kunnossa?

Joo, sarkasmi on vaikea laji: Toi "Mennään eteenpäin jo" oli viittaus tuon "gurun" noihin ylilaudan (omiin) kommentteihin.

 

[gulliver]

Entä jos vertaa OMXH25GI:hin missä on osingot laskettu mukaan?

Silloin lasket purppurakäyrään noin 3.5% ylös
ja sinistä 11.5% ylös

jolloin näet osinkojen kanssa eron

 

[tuoppi´]

Silloin lasket purppurakäyrään noin 3.5% ylös
ja sinistä 11.5% ylös

jolloin näet osinkojen kanssa eron

Tuo Nordnetin käppyrä ottaa sun omista jutuista jo osingot mukaan eli siihen ei tarvii lisätä mitään. Jos otat screenshotin ton GI-käppyrän kanssa niin se on täysin vertailukelpoinen.

 

[Reisga]

Olet hävinnyt Seligsonin OMX indeksille kolmessa vuodessa ~20%

Seligson omx 25 ETF 3v tuotto 42,75%

En tiennyt sijoittamisesta tuon taivaallista.

Tapasin vanhemman miehen joka osoittautui mentoorikseni
ja opasti sijoittamisen saloihin sanoin poikanen Albert Aistain jo sen kertoi
maaiman 7 ihme Korkoa korolla. 20 vuotta ja asut palmujen katveessa.

Ja pian tuon jälkeen möin auton , himmasin kaikki kulut
ja aloin hakata tonnia kusssa isohin jenkki osinkoihin.

ja totean oli elämäni parhain ratkaisu.

Olikos tämä mentoori tässä säikeessä jo aiemmin mainittu herrasmies joka on myös omat tuottoprosentit laskenut väärin?

 

[gulliver]

Ei haittaa tonni kuussa näppii lämittää kummasti palkan lisäksi.
Ja joka vuosi lisää ja lisää ja lisää.

Saatte sijoittaa ihan miten haluatte ei liikuta minua.

The End keskusteluilleni tässä ryhmässä.



29.32% +11.5%

Tuo salkun kehitys on minulle sitäpaitsi merkityksetön vaikka olisi miinusta 40%
koska en ikina kuuna päivä myy yhtä ainummaista lypsävää lehmää
pois.

ja saako seligsonista tonnin kuussa käteen. jonka voi uudellen sijoittaa tai vaikka
heittää lomamatkan ilmaiseksi joka vuosi.

 

[Paapaa]

Helsingin pörssi ei ole edes toipunut
11.5% osinkosalkua vastaa. lol eli lue joka vuosi tuotto on 11.5% meni kurssit sinne tai tänne.

Ja tosiaan osinkotuotto ei kerro kokonaistuotosta vielä yhtään mitään. Se 11,5%:n osinkotuotto ei lohduta jos arvokehitys jää jälkeen. Kokonaistuotto on se, mikä lopussa merkkaa. Tuossa joku jo totesi, että olet hävinnyt Seligsonin jollekin indeksirahastolle. Kannattaa ottaa salkkuun mausteeksi jotain halpaa rahastoa/ETF:ää suorien ostojen ohelle, niin saa parhaat palat kummastakin maailmasta.

 

[Asiantuntija]

Myin iltapäivällä paskalla ollessa nokiat pois. Ostin 3.97€ kurssilla ja myin 5.61€ kurssilla pois. 41% voittoa. Olisi hiukan pitänyt odotella, tämän päivän päätöskurssi oli 5.74€. Eiköhän tuo osarin jälkeen taas laske. Jokaisen positiivisen osavuosikatsauksen jälkeen ollaan tultu alaspäin täysin ilman syytä.
Incap ollut holdissa jo pidemmän aikaa. Kurssinousua ja tulosta tullut todella paljon. Osinkoa he voivat maksaa vasta 1.9.2019 eli käytännössä vasta vuoden päästä keväällä. Tuntuu, että isommat sijoittajat on jättäytyneet taakse ja odottelevat osinkoja.

 

[ddude]

Myin iltapäivällä paskalla ollessa nokiat pois. Ostin 3.97€ kurssilla ja myin 5.61€ kurssilla pois. 41% voittoa. Olisi hiukan pitänyt odotella, tämän päivän päätöskurssi oli 5.74€. Eiköhän tuo osarin jälkeen taas laske. Jokaisen positiivisen osavuosikatsauksen jälkeen ollaan tultu alaspäin täysin ilman syytä.

Aika monessa osarissa ollut alastulon syynä näkymät: 5G investointien lykkäys.
Jokainen tietty tyylillään, mutta itse en olisi ehkä enää myynyt koska nyt 5G rakentaminen aloitettu ja lisänä päälle Huawein vakoilusotkut.

 

[gulliver]

no vielä vähän salkkuni pienin osinkokone.

Kasvattaa osinkoja joka vuosi. nykykurssilla alle7%

pari postiota tätä 28% plusalla (mutta en perkele myy, en nyt, en koskaan)
on ja osinkoa antaa nyt 8.9%
Ensivuonna jo yli 9%..jne

lisäsin hyvään kohtaan

"Healthcare REITs show strength amid an ailing stock market"



Mikä Joulukuun pudotus? En näe mitään minuusta salkussa.
kuis indesisijoitusmualimassa. Black Swan dayta odotellessa?

 

[gulliver]

mutta ei tolla nousuilla ole merkitytä tosiaan kun en myy koskaa.

Ensi viikolla lisään 2K tätä

Pidän siitä että muuttui joka kuukausi osinkoa maksavaksi.

Olisi liian pitkä selitys kertoa jenkkien eläkejärjertelmistä ja
income tuotteista tuohon kategoriaan. Joten olkoon.

Jossain kohdassa et halua arvon nousua paperilla. vaan rahaa
lompakkoon. indeksirashatolla ei osteta ruokaa perheeseen
mutta jos joka kuukausi tonni sujahtaa tilille niin on aina
Pizza Perjantai ja parit ravintola illaliset muijalle kuukausittain .
ja etelään kerran vuodessa .

Niin on nytkin , mitä selität? Tota kun en käytä noihin palkkatuloja ollenkaan.

 

[gulliver]

tulipa vielä mieleeni tämä 5 vuoden takainen tarina , joka on totta.

Spoileri

Kuuntele tämä ja lue ja kuuntele uudestaan


Kepeä Tammikuun pakkaspäivän tarina.

Nimeltään A5

Kiuas kihasti iloisesti kun homolaatinen , no ei hän homo ollut
sellainen hintelä merkonomi joka oli töissä pankissa, vaikka itse sanoikin
olevansa lähinnä puhelinmyyjä nettipankissa myyden lainoja asiakkaille ja
vain haavena oli vanhat kertomukset tiskintakanatyöskentelystä ja
hulppeista pankin loamasunnoista jotka ori lunastettu asiakkailta,
jotka olivat ahdingossa. Laatiselle oli selvinnyt jo aikoja sitten
Pankissa eivät rikastu asiakkaat vain ja ainoastaan pankki.

Laatisen vieressa istui Pena roteva Turkulainen bussikuski.
Penaa kaverit kutsuivat puikottjaksi olihan hän Bussin lisäksi pikkuPenan
tähän maailmaan saattanut ja siitä maksoi "osamaksua" ex muijalleen.


Kolmas kaveri heidän vieressään oli Monessa liemessä uitettu vuorotöitä tekevä
keksi-ikäinen gulliver. Gulliverin seikkailusta riitäisi vaikka omaksi tarinoikseen
mutta ehkä niistä myöhemmin.

Oli juhannusatto kolme kaverusta saunassa kaukana Thaimaassa.
Pena tuumi altaan kautta oluelle ja kaverukset tulivat saunasta ulos
tuumien hyvin pöhisee Helon kiuas täällä kaukanakin
ja sukelsival La Bellan altaaseen. Hetken polkistuttuaan astelivat pöytään
ja Gulliver huikkasi, sam singha khap eli kolme sinkulaa kiitos.

Kaveukset rupattelivat niitä näitä ja päätyivät budjettejaan laskemaan
päätyen ajatukseen loman hinta on kolmetonnia. sillä kattaa kuukauden lennot
hotellin ja laulurahan. Laattinen tuumi eikö olis helvevetin hienoa jos
vois lomailla ihan ilmaseksi. Kaverit röhöttivät ilmaiseki miten heh eh
olis se kyllä se olis.

Aika kului ja lomakin loppui kaverukset päätivät tavata ensikesänä taas kylillä ja
juhannusauna sovittin seuraavalle vuodellekin kauas kaukomaille.

Ei muuta kun duuniin ja säästää ensivuodelle taas se kolmetonnia.



Gulliveri Ensimmäisen lomanjälkeiesen työpäivän jälkeen
tuumi kotiinppäästyään helevetti jätkien puheita ilmaiseksi lomalle
joo joo. Ei ainakaan Sijoittamalla se on vissi se. muisttellen kuinka
oli aikoinaan yrittänyt rikastua ostamalla halvalla Delta Airlinesia.

5$ ja kohta myyn 100 $ ja vitut kokkaan meni koko pulju.

Vai pankin neuvoilla. Muistellen kunka oli rahaa säästynyt
ja kävellyt pankkiin ja kysynyt mihin kannattaa sijoittaa ja
neiti vastasi Japani on nousevan auringon maa. no nyt lisäten ja laskevien
pörssikurssien maakin kun oli katselut kun 5 vuotta kuralle valuivat
säätöt lunasti. -70% ulos ja vittuun koko Japani sen jälkeen.

Puhelin pirisi ...pir pir pir

Kas HomoLaatinen soittaa.

Gulliver vastasi puhelimeen ja Laattinen huohotti
Mulla on idea.

kyllä me matkusteaan ilmaiseksi lomalle...




Laatinen oli intoa täynnä ja kertoi Pena on jo messissä, mites Gulliver
osaatko pystytkö säästämään rahaa?

Mikä helvetin kysymys tuumi Gulliver. Vastaten no sen kolme tonnia
olen kyllä lomalle säästänyt monasti, ääni hieman ylpeyttä kuvasten olihan
summa komea lausuakin saati polttaa laulamalla kaukana maailmalla.


Lattinen puhui ja puhui että nyt pitää säästää
niin paljon kun ikinä pystyy, siis niiku täysillä.
Ei se ainakkaan puhelinlaskussaan säästäny kun ihan
liekessä selitti säästä säästä.

Laatinen oli näet tavannut sijoittajan ja jutellut sen kanssa.
sijoittaja oli kuulemma paljastanut kuinka tulla rikkaaksi
ja nyt me vaan kopioidaan se.

Gulliver tuumi kaveri on aineissa puhelee niin pehmeitä ja
tuumi en jaksa nyt. Puhellaan huomenna valitellen olevansa
aivan loppu ensimmäisen työviikon jälkeen.



Koitti seuraava päivä ja Gulliverin ovikello soi.

No kukas siellä nyt, eihän ole pääsiäinen ja muisteli ei
pitäisi voudinkaan haastetta tuoda ja käveli ovelle ja avasi sen.

Siellähän oli Pena ja Laatinen molempien naama loisti kuin
Naantalin aurinko, Gulliver tuumi Penan naama varmaan loisti samoin kun
puikotti pikkiPenan maailmaan.

Kuitenkin päättäen sanoa mitäs nyt onko teitä tuupattu kakkoseen
kun ilmeet on tommoset.

Kaverit tuumivat vain ei kun se idea nyt jutellaan ja tehdään suunnitelma.




Molemmat kaverukset selittivät kuinka homma
tehtäisiin ny aletaan tienaammaan ilmaisia lomia
oli homman nimi.

Gulliver kipaisi hiemanolutta kaupasta ja laittoi sananan päälle.
Ja hetke npäästä kaverukset istuivat löylyissä ja kiuas kihasti iloisesti.

Gulliver tuumi tajuun et ny pitäs säästää ja säätää mut miten se raha
siitä tulee, Laattinen vastasi nyt aloitetaan sijoittajiksi



On se hyvä ajaa tuuumi Guliver kuukauden kuluttua
nimittäin matalapaineinen turbo kun hänen Volvonsa katosi
uuden omistajan ajamana kulman taakse.
Hypistellen kädesssän bussikorttia...miten tämä myt näin.

No tämä oli sitä säästöä, nythän piti säästää täysillä.





Hmm tuosta tili Nordnettiin ja tossahan
se oli se Laatisen kattoma eka ostos.
Nyt tarkkana ettei mene pieleen tuumi Gulliver
ja painoi osta.

Nyt se on menoa tonnilla kajahti.

Laattinen kertoi että 500 laittoi

ja PuikottajaPena sanoi laittaneensa 300 valutelle bussikuskien palkkoja
vaikka Gulliver tuumi taitaa syy olla ne ruokkomaksut pikkuPenasta.

Tästä se alkaa lal lal laa lauleskellen kului kolme viikkoa

ja se tapahtui ensimmäisen kerran tilille tuli osinkoja
Gulliver hihkui 8 euroa tuli tästä se lähtee.

Laatislle tuli 4 euroa

ja Penalle 3.5 euroa.

Lol lol loma näin se tehdään




Kuluin vuosi ja kiuas kihahti
kolme kaverusta taas La Bellan juhannus saunna kaukana
Thaimaassa. tulivat ulos ja hekottelivat iloisesti
juostessan altaaseen.

Vieras henkilö tuumi onpas pojilla hauskaa ovat varmaan
ekakertalaisia ja kaikki on niin uutta ja kivaa heidän hilpeää oloaan katsellen.

Kaverukset menivät pöytään ja tuttu Sam Singha Khap kajahti ilmoille.
Olutta siemaillen he päästivät tuumia miten ensimmäinen sijoitusvuosi oli kuulunut
kiitelle Laattisen neuvoja työhuonevähennyksistä
ja netti kuluista ja tietokoneestakin vähennyksiä tuli.

Pena aloitti nolla vero vähennyksistä 360 euroa

lentolippu 700euroa maksoikin siis 340euroa.


Laattinen jatkoi Lentolippu 700 euroa maksoi 100 euroa nollaverotus.

Tuli Gulliverin vuoro ...Gulliver ryhaisi ja sanoi

tulin ilmaisella lennolla

lippu 700 euroa 1200 euroa nollaverotus kiitti Laatinen sun vinkeistä.

loma puddetti nyt omia rahoja meni vain 1500 euroa ja olen 3 tonnin lomalla 2 tonnia laulurhaa lopsassa.



Ja taas vuosi vierähti

Oli aika hankkia liput

Pena soitteli Gulliverille takarivi Finskiltä makso mitä makso
takabaari näet lähellä
ja tarjoilu pelaa parhaiten muuten kuivassa Bangkokin lennossa.

Kaverukset näkivät kentällä Pena ja Laatinen takapenkissä
ja kyselivät Gulliveriltä missäs sää istut.

Ja Gulliver vastasi tokan vuoden saldo 2500 verojen jälkee
istun A5 busineksessa tonni sata oli lippu 1400 euroa laulurahoihin
ja omia rahoja tää loma makso 600 euroa.

Pena tuumi mulla lippu makso satasen
ja Laatinen naureskeli ilmanen lippu ja laulurahoihin loput.


Tälläinen tarin kuinka Gulliver 2 vuoden jälkeen on vain Busineksessa lentänyt lomille.

hyviä hiihtokelejä toivottellee osinksijoittaja Gulliver

hyviä tamikuun kelelejä...onks jää krapa hukassa?

jotta erikun idexsi sijoittamaan vai sojoittamaan ..... hei hei mikä toi oli huh luulin että se oli
Black Swan ei ei vielä ...juoskaa se ei saa meitä kiinni ... miten meidän indeksirahtot jos musta joutsen tulee.. ei me mentämme kaiken ..yhyyy yhyyy

Eli osake markinat laskee 40% yhdesssä päivässä. OR MORE HAPPEND Good luck,
mutta velat pitää maksaa ja niihin olen roponi sijottanut.

voitte jatkaa paskanjauhantaa...

Muskleforum.com

 

[Reisga]

ja saako seligsonista tonnin kuussa käteen. jonka voi uudellen sijoittaa tai vaikka
heittää lomamatkan ilmaiseksi joka vuosi.

Jos salkku on tarpeeksi suuri voit lunastaa vaikka tonnin päivässä jos niin haluat. Useimmat indeksirahastot sijoittavat automaattisesti osingot, joten korkoa korolle efektin, kaupankäyntikulujen ja verojen takia on tälläisen indeksin voittaminen vaikeaa. Suurin osa sijoittajista häviää indeksille kuten sinäkin, vaikka lasket kokonaistuottoosi ilmeisesti osingot kahteen kertaan.

 

[OD.]

Aika monessa osarissa ollut alastulon syynä näkymät: 5G investointien lykkäys.
Jokainen tietty tyylillään, mutta itse en olisi ehkä enää myynyt koska nyt 5G rakentaminen aloitettu ja lisänä päälle Huawein vakoilusotkut.

Tämä tilanne kuvastaa hyvin sitä miksi haluaisin siirtyä rahastoihin. Omassa salkussa Noksu on nyt melkein 5k plussalla. En välttämättä pidä Nokiaa pitkän aikavälin osakkeena, joten tekisi mieli myydä laput. Kuitenkin markkinatilanne on tällä hetkellä sellainen, että kasvuvaraa on, jos/kun 5G rakentaminen oikeasti alkaa. Osingoilla ei ole minulle niin väliä, vaan arvonnousulla. Ehkä pitää myydä sen mitä verottomana pystyy ja siirtää painotusta sitä kautta rahastoihin...

 

[Datamooses]

@gulliver postaukset on kyllä sitä tasoa, että varmaan kaikilla olisi kivempaa kun pitäytyisit tekemään niitä osinkomiljooniasi ihan omassa rauhassa ja säästäisit tämän ketjun viisauksiltasi. On aika karmeaa luettavaa jo pelkästään oikeinkirjoituksen osalta.

 

[panaani]

Silloin lasket purppurakäyrään noin 3.5% ylös
ja sinistä 11.5% ylös

jolloin näet osinkojen kanssa eron

Ei pidä paikkaansa, sillä salkkusi häviää tuottoindeksille myös osinkoverojen muodossa. Todennäköisesti menet aikalailla indeksin tahdissa kun ero OMXH25:n on noin pieni. Ainoa jonka olen nähnyt viimeiset kolme vuotta voittaneen omxh GI-tuottoindeksin on tuulipukublogin pitäjä.

 

[valexi]

Ainoa jonka olen nähnyt viimeiset kolme vuotta voittaneen omxh GI-tuottoindeksin on tuulipukublogin pitäjä.

No tottakai se voittaa. Tekee ostot ennen blogikirjoitusta, jolloin tuulipuvut ostavat samaa ja arvo nousee.
Sijoitusblogeista kanteluja viranomaiselle vuosittain – perusteeton sijoitusneuvo voi johtaa tutkintaan

 

[muronsyöjä]

Nvidia taas parikymmentä prosenttia miinuksella. Ohjeistus tuli alas eli ennakkovaroitus liikevaihdon kehityksestä erityisesti kiinassa. Myös catepillar laittoi huonoja lukuja ja rapiat -8% nyt.

 

[zepi]

Nvidia taas parikymmentä prosenttia miinuksella. Ohjeistus tuli alas eli ennakkovaroitus liikevaihdon kehityksestä erityisesti kiinassa. Myös catepillar laittoi huonoja lukuja ja rapiat -8% nyt.

Nuo pari viikkoa sitten pohtimani put-optiot ovat +280 - +350% tänään vähän liipaisutasosta riippuen.

Olisi vissiin pitänyt (tällä kertaa) luottaa intuitioon ja laittaa se muutama satanen pajatsoon. Jätin kuitenkin tekemättä kun en jaksanut kunnolla selvittää miten nuo optiot toimivat jne.

 

[knz0]

Mielestäni rupeaa olemaan suht selvää että Kiinassa on hommat pahasti pielessä. Kirjoitin seuraavanlaisesti redditin /r/nvidiaan:

"However, deteriorating macroeconomic conditions, particularly in China, impacted consumer demand for NVIDIA gaming GPUs"

China's economy is most likely on a very serious downward slope.

Apple missed earnings by $7 billion dollars last quarter. Apple doesn't miss earnings, in fact, they always seem to be on target with their estimates, says John Gruber, a man I'd consider as one of the leading experts on how Apple operates and how Apple thinks. John Gruber seems to believe that there is a recession brewing under the fake numbers and statistics the Chinese government releases. I'm inclined to believe that myself.

We do need to remember however that both Apple and Nvidia have received sharp criticism regarding the pricing of their latest product lineups. If all goes well and China continues its growth, we could explain these earnings misses and guidance slashes on corporate greed and overoptimism. I'm still not inclined to believe this. Both Apple and Nvidia know their potential market extremely well and will price their products accordingly in order to attain maximum profit. There are hundreds if not thousands of people working at said companies making these analyses on a daily basis. I believe that there is something going on in China that seriously surprised the financial analysts and marketers inside both companies.

 

[Ponsu]

Mielestäni rupeaa olemaan suht selvää että Kiinassa on hommat pahasti pielessä. Kirjoitin seuraavanlaisesti redditin /r/nvidiaan:

"However, deteriorating macroeconomic conditions, particularly in China, impacted consumer demand for NVIDIA gaming GPUs"

China's economy is most likely on a very serious downward slope.

Apple missed earnings by $7 billion dollars last quarter. Apple doesn't miss earnings, in fact, they always seem to be on target with their estimates, says John Gruber, a man I'd consider as one of the leading experts on how Apple operates and how Apple thinks. John Gruber seems to believe that there is a recession brewing under the fake numbers and statistics the Chinese government releases. I'm inclined to believe that myself.

We do need to remember however that both Apple and Nvidia have received sharp criticism regarding the pricing of their latest product lineups. If all goes well and China continues its growth, we could explain these earnings misses and guidance slashes on corporate greed and overoptimism. I'm still not inclined to believe this. Both Apple and Nvidia know their potential market extremely well and will price their products accordingly in order to attain maximum profit. There are hundreds if not thousands of people working at said companies making these analyses on a daily basis. I believe that there is something going on in China that seriously surprised the financial analysts and marketers inside both companies.

Hyvä "analyysi". Lainausmerkit, koska en oikein keksi muuta sanaa. Tuohon listaan voisi lisätä Samsungin, koska hekin kertoivat heikentyneen tuloksen johtuvan Kiinan markkinoista. Voisiko Kiina siis kertoa vääriä tietoja taloudestaan meille? Miksei voisi?

 

[Corex]

Voisiko Kiina siis kertoa vääriä tietoja taloudestaan meille? Miksei voisi?

Onko Kiina joskus muka kertonut oikeita lukuja taloudestaan

 

[knz0]

Onko Kiina joskus muka kertonut oikeita lukuja taloudestaan

No ei oikeastaan.

Pitää muistaa että Kiinan räjähdysmäinen talouskasvu vuodesta 1978 on asia josta kommunistipuolue on erittäin ylpeä. Kiinan hallinto tulee kieltämään kaikki huhut taantumasta kunnes valhetta ei enää voi peitellä. Sitten kun paska osuu tuulettimeen niin syypääksi löydetään varmasti yksi tai useampi seuraavista: jenkit, EU, lännen kulttuurinen rappio, lännen finanssikeinottelukulttuuri, japanilaiset, taiwanilaiset tai miksei Jeesus itse.

 

[ikuhappy]

Pitää muistaa että Kiinan räjähdysmäinen talouskasvu vuodesta 1978 on asia josta kommunistipuolue on erittäin ylpeä. Kiinan hallinto tulee kieltämään kaikki huhut taantumasta kunnes valhetta ei enää voi peitellä. Sitten kun paska osuu tuulettimeen...

...niin osuu kovaa ja yllättäen. Tätä itsekin hieman pelkään talouden lisäksi ihan geopolitiikan takia. Jos länsimainen demokratia EU:n valvonnan alla saa vedettyä talouslukuja enemmän tai vähemmän hatusta (esim. Kreikka, Italia), niin saa olla aika naiivi, jos luottaa autoritäärisen Kiinan virallisiin lukuihin.

 

[JLM]

Kiinallahan on myös oma talousimperialistinen Belt and Road-ohjelmansa millä se on parhaansa mukaan pyrkinyt ostamaan jalansijaa eri puolilta maailmaa, erityisesti Afrikasta. Tavallaan koska Kiina ei imagonsa takia ole halunnut laajentaa vaikutusvaltaansa sotavoiman avulla, se on yrittänyt ostaa sen ja samalla sitoa kehittyviä talouksia riippuvaiseksi itseensä. Se on tullut myös hirvittävän kalliiksi maalle, koska vaikka Kiina on läpikotaisin korruptoitunut alhaalta aina huipulle asti, Afrikka on tässä suhteessa vielä pahempi.

Mielenkiintoista näkökulmaa tuohon vlogissa



Vlogin pitäjillä on kiinalaiset vaimot ja asuivat maassa pitkään. Viime aikoina vlogien sisältö on kääntynyt enenevässä määrin Kiinan huonoihin puoliin ja huoleen maan kehityksen suunnasta, saattaa johtua siitä että ymmärtääkseni muuttivat pois maasta.

 

[muronsyöjä]

Hyvä "analyysi". Lainausmerkit, koska en oikein keksi muuta sanaa. Tuohon listaan voisi lisätä Samsungin, koska hekin kertoivat heikentyneen tuloksen johtuvan Kiinan markkinoista. Voisiko Kiina siis kertoa vääriä tietoja taloudestaan meille? Miksei voisi?

Suomen pankkikin kirjoittaa julkisissa raporteissaan suoraan, ettei usko kiinan antamiin lukuihin. Tästä oli uutinen noin kuukausi sitten.

 

[Wemps]

Alkaa Norwegian Airlines olla aika hyvissä alennusmyyntihinnoissa. Jokohan pian ollaan aallon pohjalla?

Kuitenkaan ihmiset tuskin lopettavat lentämistä ainakaan lähitulevaisuudessa niin sinällään näkisin että tulevaisuus on olemassa

 

[muronsyöjä]

Alkaa Norwegian Airlines olla aika hyvissä alennusmyyntihinnoissa. Jokohan pian ollaan aallon pohjalla?

Kuitenkaan ihmiset tuskin lopettavat lentämistä ainakaan lähitulevaisuudessa niin sinällään näkisin että tulevaisuus on olemassa

2011 se oli tästä vielä puolet halvempi. Onhan yhtiö toki kasvanut, mutta jos pian tulos menee tappiolle voi vielä olla siitä tulossa syväkyykky.

 

[Jälkiruoka]

Nuo Kiinan täysin hatusta heitetyt talousluvuthan on ihan perinne. Raportit menee taso kerrallaan piirikunnista prefektuuriin ja päämajaan. Joka tasolla niihin pumpataan ilmaa sen verran kuin tavoitteet vaatii tai pokeri kestää. Minkä verran lopputulos poikkeaa todellisuudesta, tuskin kukaan tietää, mutta kaiken maailman liioittelu kertautuu. Vielä kun kasvua on riittänyt, niin homma on pysynyt kasassa.

 

[kolajallu]

"Kiina" on vain hyvä tekosyy omille mokailuille. Ei sillä etteikö tuo kommunistinen kuplakapitalismi voisi olla romahtamassa juuri nyt, mutta firmojen täytyy aina löytää joku selitys ja syntipukki heikoille tuloksilleen.

 

[kilroy1]

Alkaa Norwegian Airlines olla aika hyvissä alennusmyyntihinnoissa. Jokohan pian ollaan aallon pohjalla?

Kuitenkaan ihmiset tuskin lopettavat lentämistä ainakaan lähitulevaisuudessa niin sinällään näkisin että tulevaisuus on olemassa

En jaksanut hirveästi kaivaa lukuja mutta norskissa kiinnostaisi tietää mikä on varsinaisen liiketoiminnan tulos, mitkä ovat korkokulut ja paljonko velkoja on saatu lyhennettyä ja mikä on omaisuuden arvon muutos.

Norskia manataan jopa selvitystilaan mutta samalla yhtiö on hankkinut valtavan määrän uutta kalustoa mikä taas parantaa polttoainetehokkuutta. Myös kaukolennot halpayhtiökonseptilla tuntuu olevan toimiva idea kunhan alkuvaikeuksista on selvitty. Euroopan sisäiset lennot ovat kuitenkin liiankin tiukkaan kilpailtu markkina-alue.

Konekannasta tulee mieleen mitkä ovat ne syyt että yhtiö haluaa itse omistaa koneensa eikä liisaa niitä kuten moni muu yhtiö.

Matkustajakohtaisien tuottojen lisäämisessä yhtiöllä on edelleen tekemistä, itse olen Teneriffalla juuri Norskin lennoilla ja yli 6h lennolla ja huomasi selvästi että moni olisi halunnut (rahaa vastaan) monipuolisempaa ruokatarjontaa lennon ajaksi mitä oli tarjolla. Tuolta olisi helppoa irtorahaa kerättävissä.

 

[Nurffe]

En jaksanut hirveästi kaivaa lukuja mutta norskissa kiinnostaisi tietää mikä on varsinaisen liiketoiminnan tulos, mitkä ovat korkokulut ja paljonko velkoja on saatu lyhennettyä ja mikä on omaisuuden arvon muutos.

Norskia manataan jopa selvitystilaan mutta samalla yhtiö on hankkinut valtavan määrän uutta kalustoa mikä taas parantaa polttoainetehokkuutta. Myös kaukolennot halpayhtiökonseptilla tuntuu olevan toimiva idea kunhan alkuvaikeuksista on selvitty. Euroopan sisäiset lennot ovat kuitenkin liiankin tiukkaan kilpailtu markkina-alue.

Konekannasta tulee mieleen mitkä ovat ne syyt että yhtiö haluaa itse omistaa koneensa eikä liisaa niitä kuten moni muu yhtiö.

Matkustajakohtaisien tuottojen lisäämisessä yhtiöllä on edelleen tekemistä, itse olen Teneriffalla juuri Norskin lennoilla ja yli 6h lennolla ja huomasi selvästi että moni olisi halunnut (rahaa vastaan) monipuolisempaa ruokatarjontaa lennon ajaksi mitä oli tarjolla. Tuolta olisi helppoa irtorahaa kerättävissä.

En ole ihan hirveän tarkkaan seurannut, mutta käsitykseni on että norski olisi nimenomaan hankkiutumassa eroon koneista omaisuutena.

Tässä nyt joku linkki mikä googlesta ekana osui Norwegian Upholds Growth Strategy, Plans To Sell 140 Aircraft

As part of its 2018-2020 strategy, the low-cost carrier informed investors on September 4 it will enter a more moderate growth phase, focus on cost reduction initiatives, and “stick to its plan to sell up to 140 aircraft.”

 

[Gize]

Ajattelin huomenna ostaa salkkuuni upm metsäyhtiötä. Muita tämän alan pelaajia ei vielä minulla ole. Mikä on teidän mielipide asiaan?

Ostitko lopulta? Itse otin salkun täytteeksi 22€ tasolta, mielenkiinnolla odotellen torstaita Muilla näkemyksiä/odotuksia UPM suhteen?

 

[munse]

Sijoitusten myyntivoitto on verotonta, kun myyntien summa on alle 1000 euroa. Sisältääkö tuo 1000 euron raja vain myynnit eli osinkoja, osuusmaksujen korkoja ja muita ei-myymällä saatuja pääomatuloja ei lasketa mukaan? Itsellä on tulossa muita kuin myyntivoitoista saatuja pääomatuloja 100-200 euroa tänä vuonna, ja mietin, voinko silti myydä rahasto-osuuksia 999 eurolla ilman veroseuraamuksia.

 

[killerm]

Hoi, olen alkanut miettimään sijoittamista, mutta tämä maailman on todella uusi, mutta tahtoa oppia on. Mistä kannattaisi aloittaa sijoittaminen tai onko jotakin hyvä sivustoja, josta kannattaa lähteä liikkelle (oppia perusteet yms.)? Tarkoitus on myös varata pankkiin aika ja keskustella heidän kanssaan asiasta. Olen saamassa uuden vakituisen työpaikan, joten sijoituksiin voisi laittaa 500-1500 euroa kuukausittain.

Tällä hetkelle aspi tilillä noin 35k€ sekä sitten vielä parissa rahastossa noin 4k€, mitkä laitteetiin pankin neuvojen mukaan. Molempiin tulee kuukausittain noin 200e nykyään.

Tavoitteena on siis omistaa jokin päivän omakotitalo, johon aspi tulee käyttöön. Kannattako lisää rahaa sijoittaa asp tilille tai noihin pariin rahastoon vai kenties jotakin muuhun (mihin ja missä)? Bank Norwegian tarjoaa ainakin varman 0.75% koron jokaiseen talletukseen, joka aika varma.

 

[Seizera]

Hoi, olen alkanut miettimään sijoittamista, mutta tämä maailman on todella uusi, mutta tahtoa oppia on. Mistä kannattaisi aloittaa sijoittaminen tai onko jotakin hyvä sivustoja, josta kannattaa lähteä liikkelle (oppia perusteet yms.)? Tarkoitus on myös varata pankkiin aika ja keskustella heidän kanssaan asiasta. Olen saamassa uuden vakituisen työpaikan, joten sijoituksiin voisi laittaa 500-1500 euroa kuukausittain.

Tällä hetkelle aspi tilillä noin 35k€ sekä sitten vielä parissa rahastossa noin 4k€, mitkä laitteetiin pankin neuvojen mukaan. Molempiin tulee kuukausittain noin 200e nykyään.

Tavoitteena on siis omistaa jokin päivän omakotitalo, johon aspi tulee käyttöön. Kannattako lisää rahaa sijoittaa asp tilille tai noihin pariin rahastoon vai kenties jotakin muuhun (mihin ja missä)? Bank Norwegian tarjoaa ainakin varman 0.75% koron jokaiseen talletukseen, joka aika varma.

Suosittelisin Nordnet koulua vaikka (www.nordnet.fi) heillä on sijottamiseen liittyvää nappiartikkelia videota yms.
Oma neuvo pankin kanssa aikojen varaamiseen sun muuhun on ikävä kyllä kielteinen, pankin neuvojan pääasiallinen tehtävä kun on tehdä voittoa pankille, ei hyvää sinulle. 90% todennäköisyydellä pankin tarjoamilla neuvoilla tulet maksaneesi aivan liikaa kuluja sijoittamisesta. Jos nyrkkisääntönä pitää vaikka, että alle 0.6 % vuotuiset kulut on suht ok, niin pankkien kulut on siellä 2%+.

ASP laina on vain 115k pk seudun ulkopuolella ja siellä vähän vähemmän. Yleensä ASP tilillä ei ole hyötyä makuuttaa sen enempää rahaa kuin mitä tarvii tuollaisen ASP lainan saamiseen (10%) Tämä riippuu toki ASP tilisi korkoehdoista, että mitä korkoa tuolle koko summalle maksetaan.

 

[Tim Apple]

Pankit perinteisesti tarjoaa sijoitusratkaisuja, joissa on melko suuret hallinnointipalkkiot (koska se on bisnestä niille, siis myyntiä, eikä mitään asiakasneuvontaa), jolloin pitkällä aikavälillä sä menetät melko suuria summia kuluihin korolle korkoa -efektin vuoksi. Eli en kyllä heidän rahastotuotteisiinsa ainakaan lähtisi.

 

[perato]

Ihmettelen kyl itekki, että miks Aspissa noin suuri summa? Toki onhan se parempi ku tilillä makaamassa kun sille saa sen 1% koron(vai saako edes tätä ylimenevälle osalle?)

Nordnettiin kannattaa rekisteröityä ja hakeutua sitä kautta Shareville palveluun, siellä aloittelijoiden ryhmässä kysytään melkeen vastaavaa päivittäin ja aikalailla samoja ajatuksia joka kerta vastauksena.

 

[Gize]

Sijoitusten myyntivoitto on verotonta, kun myyntien summa on alle 1000 euroa. Sisältääkö tuo 1000 euron raja vain myynnit eli osinkoja, osuusmaksujen korkoja ja muita ei-myymällä saatuja pääomatuloja ei lasketa mukaan? Itsellä on tulossa muita kuin myyntivoitoista saatuja pääomatuloja 100-200 euroa tänä vuonna, ja mietin, voinko silti myydä rahasto-osuuksia 999 eurolla ilman veroseuraamuksia.

Miksi mietit tätä jo tammikuussa?

Anyway, käsittääkseni kyllä ja kyllä. Tarkista verottajalta jos haluat olla varma, ja nauhoita mielellään puhelu, mutta näin toimin itse viime vuonna sinne soitettuani (myin jotain 990e vaikka tuli osinkoja sekä pääomanpalautuksia ja osuusmaksujen korkoja). Mutta verotuspäätöksessähän se varmaksi sitten vasta nähdään, tuliko vääriä neuvoja...

 

[ikuhappy]

Ihmettelen kyl itekki, että miks Aspissa noin suuri summa? Toki onhan se parempi ku tilillä makaamassa kun sille saa sen 1% koron(vai saako edes tätä ylimenevälle osalle?)

Aspissahan saa 5 ensimmäiseltä vuodelta lisäkoron 2-4%, käytännössä 4%, eli korkoa 5 ekalta vuodelta yhteensä 5%. Ja tämä on asunnon ostaessa verotonta eli vastaa 7,14% pääomaverollista tuottoa, riskin ollessa minimaalinen. Tietenkin jos asp-tili on 5 vuotta vanhempi, niin sinne ei kannata lisää laittaa - optimihan olisi laittaa heti alkuun täysi 1000€/kk ja ostaa tasan 5v päästä. Vai olenko käsittänyt jotain väärin?

 

[perato]

Aspissahan saa 5 ensimmäiseltä vuodelta lisäkoron 2-4%, käytännössä 4%, eli korkoa 5 ekalta vuodelta yhteensä 5%. Ja tämä on asunnon ostaessa verotonta eli vastaa 7,14% pääomaverollista tuottoa, riskin ollessa minimaalinen. Tietenkin jos asp-tili on 5 vuotta vanhempi, niin sinne ei kannata lisää laittaa - optimihan olisi laittaa heti alkuun täysi 1000€/kk ja ostaa tasan 5v päästä. Vai olenko käsittänyt jotain väärin?

Ainakin mulle sanottiin ja joka puolelta lukenut, että nuo lisäkorot on vaan sille maksimisummalle(11500€ pks seudun ulkopuolella). Toki näistä lukenut täällä, että jotkut saaneet koko summalle sen neuvoteltua lainahakemuksessa, mutta tiedä sit.