Rakentaminen, remontointi ja sisustus

[jm82]

Tarkkoja kun ollaan, niin sen kunta/kaupunki määrää myös sen katon värin eli jos haluaa olla turvallisessa tilassa, niin kysymys rakennuvalvontaan.

Todelliset kaverit vetää sen sillä, millä haluaa ja oikeasti ketään ei kiinnosta.

Edit: Arvostan kovasti, jos tuo on tosiaan ollut sen 48k, jonka myötä tulen siihen pisteeseen, että ketään ei todellakaan kiinnosta, onko katto musta, vai pinkki

Ehdotin rakennusvalvontaan punaista kattoa, mutta ei se käynyt Kannatti siis kysyä etukäteen Aika nopeasti vastasivat, kun viikonloppuna laitoin sähköpostia ja tänään 12 aikaan tuli viestiä oikealta henkilöltä, joka on lupainsinööri.

Tuollainen maininta kumminkin oli:

"Asemakaavassa ei näyttänyt olevan mainintaa väristä."

"Rakennusjärjestyksen kohdassa on otettu kantaa rakennusten sopeutumisesta ympäristöön."

Eli vastauksessa oli, että punainen katto ei sovellu. Mutta sitten tumma tai musta katto kyllä soveltuu.


Melkein koko lainaus:

"Rakennusten sopeutuminen ympäristöön

Rakennusten sijainnin rakennuspaikalla tulee olla sellainen, että maiseman luonnonmukaisuus mahdollisuuksien mukaan säilyy.

Rakennettaessa olevien rakennusten yhteyteen on rakentamisen sovelluttava noudatettuun rakennustapaan ja olemassa olevaan rakennuskantaan sijoituksen, koon, muodon, ulkomateriaalien, värityksen sekä julkisivun jäsentelyn osalta. Rakennuspaikalla rakennusten tulee muodostaa sopusuhtainen kokonaisuus.

Rakentamisessa on mahdollisuuksien mukaan säilytettävä rakennuspaikan luonnonmukaisuus sekä säästettävä arvokkaita kasvillisuuden reunavyöhykkeitä, luonnon merkittäviä kauneusarvoja ja erikoisia luonnonesiintymiä kuten siirtolohkareita, kauniita yksittäispuita jne.

Rakennettaessa avoimeen maastoon tulee erityistä huomiota kiinnittää rakennuksen korkeusasemaan, muotoon, ulkomateriaaleihin ja väritykseen.

Rakennuspaikalle tulee tarvittaessa istuttaa puita ja pensaita näkösuojaksi tai ympäröivään maisemaan sopeuttamiseksi."

Rakennusjärjestys | Seinäjoen kaupunki

www.seinajoki.fi

Täytyy melkein käydä tänään ihmettelemässä sitä yhtä punakattoista taloa, että miten "huonosti" se sitten soveltuu, kun kaikki muut talot on jollain mustalla katolla.

Ehkä sitten katselisi näin alkuun jotain perus mustaa tiilikattomaalia.

Noistakin väreistä siis luultavimmin nuo tiilenpunainen ja punamulta ei lupainsinöörille kävisi. Ruskeasta väristä en kysynyt, mutta oma veikkaus, että se voisi vielä käydä? Olisi siis pitänyt laittaa esim tuo kuva liitteenä, niin ei olisi tarvinnut ainakaan uudestaan kysyä.


Googlen kuvassa muuten siinä punakattoisessa talossa on vielä vanha katto. Eli melko hiljattain on voitu mennä ehkä "ominpäin" vaihtamaan katon väriä.

 

[ZZRX]

Ehdotin rakennusvalvontaan punaista kattoa, mutta ei se käynyt Kannatti siis kysyä etukäteen Aika nopeasti vastasivat, kun viikonloppuna laitoin sähköpostia ja tänään 12 aikaan tuli viestiä oikealta henkilöltä, joka on lupainsinööri.

Tuollainen maininta kumminkin oli:

"Asemakaavassa ei näyttänyt olevan mainintaa väristä."

"Rakennusjärjestyksen kohdassa on otettu kantaa rakennusten sopeutumisesta ympäristöön."

Eli vastauksessa oli, että punainen katto ei sovellu. Mutta sitten tumma tai musta katto kyllä soveltuu.


Melkein koko lainaus:

"Rakennusten sopeutuminen ympäristöön

Rakennusten sijainnin rakennuspaikalla tulee olla sellainen, että maiseman luonnonmukaisuus mahdollisuuksien mukaan säilyy.

Rakennettaessa olevien rakennusten yhteyteen on rakentamisen sovelluttava noudatettuun rakennustapaan ja olemassa olevaan rakennuskantaan sijoituksen, koon, muodon, ulkomateriaalien, värityksen sekä julkisivun jäsentelyn osalta. Rakennuspaikalla rakennusten tulee muodostaa sopusuhtainen kokonaisuus.

Rakentamisessa on mahdollisuuksien mukaan säilytettävä rakennuspaikan luonnonmukaisuus sekä säästettävä arvokkaita kasvillisuuden reunavyöhykkeitä, luonnon merkittäviä kauneusarvoja ja erikoisia luonnonesiintymiä kuten siirtolohkareita, kauniita yksittäispuita jne.

Rakennettaessa avoimeen maastoon tulee erityistä huomiota kiinnittää rakennuksen korkeusasemaan, muotoon, ulkomateriaaleihin ja väritykseen.

Rakennuspaikalle tulee tarvittaessa istuttaa puita ja pensaita näkösuojaksi tai ympäröivään maisemaan sopeuttamiseksi."

Rakennusjärjestys | Seinäjoen kaupunki

www.seinajoki.fi

Täytyy melkein käydä tänään ihmettelemässä sitä yhtä punakattoista taloa, että miten "huonosti" se sitten soveltuu, kun kaikki muut talot on jollain mustalla katolla.

Ehkä sitten katselisi näin alkuun jotain perus mustaa tiilikattomaalia.

Noistakin väreistä siis luultavimmin nuo tiilenpunainen ja punamulta ei lupainsinöörille kävisi. Ruskeasta väristä en kysynyt, mutta oma veikkaus, että se voisi vielä käydä? Olisi siis pitänyt laittaa esim tuo kuva liitteenä, niin ei olisi tarvinnut ainakaan uudestaan kysyä.


Googlen kuvassa muuten siinä punakattoisessa talossa on vielä vanha katto. Eli melko hiljattain on voitu mennä ehkä "ominpäin" vaihtamaan katon väriä.

Nyt toki hyvänä naapuruston jäsenenä mainitset asiasta lupavirastossa ja valitat miten tasavertaisuus ei toteudu.

 

[jm82]

Nyt toki hyvänä naapuruston jäsenenä mainitset asiasta lupavirastossa ja valitat miten tasavertaisuus ei toteudu.

Jep. Tuo ei ole sama kuja. Mutta heti tästä seuraava poikittaiskuja, jossa on ainakin yksi punainen katto talossa.

Voihan tuohon värin vaihtoon olla lupa tai sitten ei. Jos ei ole lupaa, niin tuskin sitten tähänkään saisi vähän (liikaa) muista poikkeavaa kattoa.

Mielenkiinnosta pitää käydä pienellä kävelylenkillä ja vähän tutkia Muuten en olisi tuota punakattoista taloa huomannut, mutta se yksi kattomyyjä esitteli joitain kohteita tässä aivan lähellä. Samalla sitten huomasin tuon muista poikkeavan talon, jossa aika uusi punainen väri katossa. Googlen mukaan on kyllä katto mennyt kokonaan uusiksi, kun vanha katto näytti siinä aivan surkealta.

 

[jm82]

Nyt toki hyvänä naapuruston jäsenenä mainitset asiasta lupavirastossa ja valitat miten tasavertaisuus ei toteudu.

Taitaa olla muutenkin punainen katto hylkylistalla. Puolisolle kun näytin punaisen talon kuvaa niin meinasi, että ei ole hieno. Itsekin vähän kääntymässä sille kannalle. Kävin siis salakuvaamassa joitakin mielenkiintoisia taloja.

Punainen talo


Lähes samanlainen ja ihan tyylikkään näköinen talo. Toki näkyy vaan katto, niin ei oikein saa kokonaiskuvaa siitä. Katto taitaa olla ihan perus musta/tumma huopakatto.


Tää


Eli vähän (tai enemmänkin) nykyistä hyvin haalistunutta betonitiilikattoa tummemepi katto olisi ihan loistava vaihtoehto, ainakin minusta.


Jollain oli myös minusta erittäin hieno "kiviaita". Itse en tarvitse, mutta jostain syystä nätti.


Eli tämänhetkiset ongelmat varmaan ratkaistu, kun väri on suurin piirtein selvillä.

 

[Krüger]

Pitäisi saada vanha maali pois väliovesta, mutta RK maalinpoistoaine ei oikein toiminut. Pitääkö tuota prosessia vaan toistaa vai olisiko olemassa jotain vahvempaa tavaraa?

 

[eGe]

Pitäisi saada vanha maali pois väliovesta, mutta RK maalinpoistoaine ei oikein toiminut. Pitääkö tuota prosessia vaan toistaa vai olisiko olemassa jotain vahvempaa tavaraa?

Mitä materiaalia ovi on? Jos kyse on vanhoista puurunkoisista ovista, niin ei muuta kuin pois saranoilta ja hiomakoneella kaikki pois. Nykyaikaisten "pahviovien" kanssa pääset helpommalla, kun haet uuden tilalle kaupasta.

 

[Krüger]

Mitä materiaalia ovi on? Jos kyse on vanhoista puurunkoisista ovista, niin ei muuta kuin pois saranoilta ja hiomakoneella kaikki pois. Nykyaikaisten "pahviovien" kanssa pääset helpommalla, kun haet uuden tilalle kaupasta.

Vanha puuovi. Ei nyt satu olemaan hiomakonetta mutta pitää katsoa jos saisi lainaan jostain. Kiitos vinkistä.

 

[eGe]

Vanha puuovi. Ei nyt satu olemaan hiomakonetta mutta pitää katsoa jos saisi lainaan jostain. Kiitos vinkistä.

Ei nuo hiomakoneet mahdottomia maksa ostaakaan, kun ei tuohon projektiin mitään ihmeellistä vekotinta tarvitse. Itse suoritin tuon toimenpiteen aikoinaan yhdessä 60-luvun yksiössä jossa asiasta sovin vuokranantajan kanssa, ja en lähtisi millään muulla metodilla kyseiseen urakkaan. Tuli sitten myös todella hyvä lopputulos, kun sai kaikki vuosikymmenten saatossa kertyneet maalikerrokset pois alta.

 

[PornReindeer]

Millä pellin ja huovan sauma umpeen vesitiiviiksi? Olisikohan tuota 6 metriä tms.
Jos haen jonkin "polymeerimassan ulkokäyttöön" niin toimiiko?

Kylmään pulpettikattoiseen vajaan on joskus kyllä tehty kayttoremppa ja huopa on ihan siisti, mutta pellin ja sen päälle tulevan huovan välistä tiputtaa vettä seinän päälle. Tuohon kohtaa katolle jää siis vettä aina hieman seisomaan ja seinä kastuu joka sateella vaikka itse vajan tavarat pysyy kuivana.

Ongelmahan pitkälti lähtee siitä että pulpetti on alunperinkin hyvin loiva ja 50 vuodessa koko lekaharkkojen varassa oleva mörskä on killissä ja väsähtänyt. Kattoa korjatessa sille on selvästikin yritetty tehdä jotain, mutta tyylillä "ruuvataan metrin palkki tähän vanhan kattopalkin kylkeen niin ei ole enää notkollaan"

 

[Joona N.V]

Millä pellin ja huovan sauma umpeen vesitiiviiksi? Olisikohan tuota 6 metriä tms.
Jos haen jonkin "polymeerimassan ulkokäyttöön" niin toimiiko?

Kylmään pulpettikattoiseen vajaan on joskus kyllä tehty kayttoremppa ja huopa on ihan siisti, mutta pellin ja sen päälle tulevan huovan välistä tiputtaa vettä seinän päälle. Tuohon kohtaa katolle jää siis vettä aina hieman seisomaan ja seinä kastuu joka sateella vaikka itse vajan tavarat pysyy kuivana.

Ongelmahan pitkälti lähtee siitä että pulpetti on alunperinkin hyvin loiva ja 50 vuodessa koko lekaharkkojen varassa oleva mörskä on killissä ja väsähtänyt. Kattoa korjatessa sille on selvästikin yritetty tehdä jotain, mutta tyylillä "ruuvataan metrin palkki tähän vanhan kattopalkin kylkeen niin ei ole enää notkollaan"

Katepal K-36 - Katepal

Katepal K-36 on musta, liuotinohenteinen tiivistysliima bitumituotteiden liimaamiseen.

katepal.fi

Jos asuu Lempäälän lähellä, tehtaanmyymälästä saa tätä halvalla

 

[PornReindeer]

Katepal K-36 - Katepal

Katepal K-36 on musta, liuotinohenteinen tiivistysliima bitumituotteiden liimaamiseen.

katepal.fi

Jos asuu Lempäälän lähellä, tehtaanmyymälästä saa tätä halvalla

Onko tuo K-36 jotenkin parempaa tuohon kuin esim. Katepal Seal?

 

[Alfredson]

Näkyvän sokkelin korkeudesta.

Todella usein näkee ihan tuoreitakin taloja, joissa ainakin yhden seinän sokkeli on matala, jolloin ulkoverhoilu on n. 10-15cm korkeudella maasta. Miten tuo on edes mahdollista kun eikös ne pitäisi olla vähintään 30cm ihan määräyksissä?

Toki näissä ainakin uudemmissa on patolevyt, asianmukainen murske talon ympärillä, rännivesien ohjaus ja oletettavasti salaojitus.

Minkälaisen käytännön riskin matalahko sokkeli aiheuttaa tälläisissa uudemmissa taloissa? Yleensä nämä ovat hieman viettävällä maalla, antaako se "siimaa"?

 

[Kizmo]

Näkyvän sokkelin korkeudesta.

Todella usein näkee ihan tuoreitakin taloja, joissa ainakin yhden seinän sokkeli on matala, jolloin ulkoverhoilu on n. 10-15cm korkeudella maasta. Miten tuo on edes mahdollista kun eikös ne pitäisi olla vähintään 30cm ihan määräyksissä?

Toki näissä ainakin uudemmissa on patolevyt, asianmukainen murske talon ympärillä, rännivesien ohjaus ja oletettavasti salaojitus.

Minkälaisen käytännön riskin matalahko sokkeli aiheuttaa tälläisissa uudemmissa taloissa? Yleensä nämä ovat hieman viettävällä maalla, antaako se "siimaa"?

Tämä riippuu todela paljon tontista ja tontin maaperästä.

 

[Nimimerkki Erkki]

Se olisi kevät. Ja kph/khh/s -remontti frouvan toiveesta. Olen yrittänyt kertoa sille, että toivomansa ylihintaiset sadesuihkut ovat messinkisiä, eivät "kultaisia". Että voi tulla väärinkäsityksiä työ- ja kaveriyhteisössä, kun kertoo odottavansa innolla kylpyhuoneen kultaisia suihkuja. No asiaan:

Saunaa ei ollut ajatus edes uusia, mutta joka tapauksessa vedeneristeen rajaan saakka vaakapanelointia olisi pitänyt purkaa. Heittää nyt senkin runkoa myöten uusiksi, niin tulee kaikki uusittua kerralla. Sauna on n. 6,5 m2 koppero (n. 2,5m x 2,5 m), jossa lauteet ovat takaseinällä kiukaana on kulmamallin harvialainen kiuas. Pohdin, josko jatkaisi lauteet myös toiselle seinämälle ja asentaisin kiukaan (esim. Harvia Cilindro PC90XE) lauteiden läpi. Onko kenelläkään arvon tekkiläisellä kokemusta pienen tilan saunaratkaisuista? Pohdin, että tuleeko jo liian klaustrofobinen tunnelma tuolla ratkaisulla. Kaikki ajatukset, varoitukset ja vinkit otetaan ilolla vastaan.

Toinen asia, jota pohdin on paneloinnin ja lauteiden materiaali. Esimerkiksi lämpökäsitelty tervaleppä ja haapa olisivat himputin nättejä, mutta hinta on melkoisen korkea. Tokkopa nuo sen kestävämpää materiaalia ovat - eli lisähintaa maksaa vain puhtaasta estetiikasta?

 

[jetblack]

Se olisi kevät. Ja kph/khh/s -remontti frouvan toiveesta. Olen yrittänyt kertoa sille, että toivomansa ylihintaiset sadesuihkut ovat messinkisiä, eivät "kultaisia". Että voi tulla väärinkäsityksiä työ- ja kaveriyhteisössä, kun kertoo odottavansa innolla kylpyhuoneen kultaisia suihkuja. No asiaan:

Tapwelliltä löytyy honey gold värisiä valikoimasta. Siinä on oikeaa kultaa (häviävän pieni määrä). Ne eivät patinoidu kuten heidän vastaava kiilloitettu messinki. Messinkiset ei ole pinnoitettu niin tarkoitettu patinoitumaan. Mutta väärinkäsitysiin ei auta jos kertoo kotona ottaneensa kultaisen suihkun.

TVM7200 Chrome

www.tapwell.fi

 

[Nimimerkki Erkki]

Tapwelliltä löytyy honey gold värisiä valikoimasta. Siinä on oikeaa kultaa (häviävän pieni määrä). Ne eivät patinoidu kuten heidän vastaava kiilloitettu messinki. Messinkiset ei ole pinnoitettu niin tarkoitettu patinoitumaan. Mutta väärinkäsitysiin ei auta jos kertoo kotona ottaneensa kultaisen suihkun.

TVM7200 Chrome

www.tapwell.fi

Simppu sentään, juuri ehdin poimia Damixat kohtuullisesta tarjouksesta. Eli patinoitumista odotettavissa. No, kunhan hanasta tulee vettä, niin se riittää allekirjoittaneelle.

 

[jetblack]

Simppu sentään, juuri ehdin poimia Damixat kohtuullisesta tarjouksesta. Eli patinoitumista odotettavissa. No, kunhan hanasta tulee vettä, niin se riittää allekirjoittaneelle.

Damixan messinkisen voivat olla pinnoitettu jolloin eivät patinoidu. Tapwellillä messinki ja kupari taas nimenomaan on suunniteltu patinoitumaan.

Edit: kannattaa katsoa virtaamat jos veden tulo on kriteerinä. Esim damixa silhuett virtaama on 9l/min. kun taas esim Oras optima on 12l/min.

 

[jetblack]

Simppu sentään, juuri ehdin poimia Damixat kohtuullisesta tarjouksesta. Eli patinoitumista odotettavissa. No, kunhan hanasta tulee vettä, niin se riittää allekirjoittaneelle.

Ja kannataa ottaa huomioon että jos on tulossa pintakromit niin sitten putket ja peitelaipat on kromisia. Seinänsisäisten putkien kanssa ei ole vastaavaa ongelmaa.

 

[Nimimerkki Erkki]

Ja kannataa ottaa huomioon että jos on tulossa pintakromit niin sitten putket ja peitelaipat on kromisia. Seinänsisäisten putkien kanssa ei ole vastaavaa ongelmaa.

Tuokin oli erinomainen huomio. Oma osaaminen rajoittuu suunnilleen tavaran tilaamiseen, kaluston purkuun, khh:n pintojen tasoittamiseen ja maalaamiseen. Ja näemmä jo tavaran hankinnan kohdalla on selviä haasteita. Putket ovat seinän sisäisiä, mutta lieneekö niin, että jotain kromia jää silti pilkottamaan. Äkkiseltään näyttäisi, että Damixalta löytyy messinkisiä peitelaippoja. Täytyy nyt ensin tutkailla, tuleeko sellaiset jo valmiiksi suihkun mukana.

 

[jetblack]

Tuokin oli erinomainen huomio. Oma osaaminen rajoittuu suunnilleen tavaran tilaamiseen, kaluston purkuun, khh:n pintojen tasoittamiseen ja maalaamiseen. Ja näemmä jo tavaran hankinnan kohdalla on selviä haasteita. Putket ovat seinän sisäisiä, mutta lieneekö niin, että jotain kromia jää silti pilkottamaan. Äkkiseltään näyttäisi, että Damixalta löytyy messinkisiä peitelaippoja. Täytyy nyt ensin tutkailla, tuleeko sellaiset jo valmiiksi suihkun mukana.

Suihkuissa tulee yleensä suihkun väriset peitelaipat mukana, suorat liittimet on kromiset ja suluttomat yleensä noissa. Yleensä vaaditaan sululliset liittimet suihkulle. Mutta harvemmin niitä sA. messinkisenä. Ja onko putket pexillä vai kuparilla seinän sisällä? Se verran monta kylppäriremonttia tullut tehtyä että on nähnyt varsinkin että sisustussuunnittelijat osaa suunnitella vaan värejä ja harvemmin tietää mitään rakennus- tai LVI-tekniikasta. On aika monta asiaa mitä pitää ottaa huomioon onnistuneeseen lopputulokseen pääsemiseksi. Hyvä timpuri ja putkari monesti on avain hyvään lopputulokseen. Ja hyvät suunnitelmat. Monesti vaan lähdetään tekemän ja suunnitellaan lennossa, niin silloin yleensä tulee erilaisia kompromisseja tehtyä. Paperilla mitat näyttää hyvältä mutta tosielämässä onkin sitten niin ahdasta että ei paskalle taivu.

 

[uberi]

Onkos joku käyttänyt noita erilaisia remppa kilpailutus sivustoja kuten urakkamaailma tms? Jos, niin mitä?

 

[Nimimerkki Erkki]

Kph/s/khh -remontti etenee. Kohde siis puurunkoinen okt. Selvisi, että kph:n vedeneristeen ja oletettavasti myös saunan ”folion” (vasta panelointi purettu, todella nätti pohja alla) takana on säännösten vastaisesti myös höyrynsulkumuovi. Kaikki onneksi erittäin siistiä, eikä kosteutta ole tuohon väliin tiivistynyt. Muutamakin tuttu rakennuspuolen ammattilainen (di/ins) meinaa, että koska homma on mennyt hyvin aiemmat 20 vuotta, ei muutoksiin ja purkutoimiin kannata ryhtyä. Itseä taas korpeaa ajatus siitä, että mitään teoreettistakaan riskiä ottaisi tässä asiassa. Itse en näistä rakennushommista suuremmin tajua. Kuinkahan mittavia kuluja noiden höyrynsulkujen poistaminen muka toisi?

 

[jm82]

Itseä taas korpeaa ajatus siitä, että mitään teoreettistakaan riskiä ottaisi tässä asiassa. Itse en näistä rakennushommista suuremmin tajua. Kuinkahan mittavia kuluja noiden höyrynsulkujen poistaminen muka toisi?

Jos tuollainen ajatus, niin pois kannattaisi ottaa. Itse täysin tietämättömänä olen samalla kannalla.

Koska esim asuntoa myydessä tulee ongelmaksi, että "väärin tehty".

Vaikka siis aikaisemmilla talon omistajilla on rakenne toiminut, niin jo eri käyttäjät saattaisi "kuomittaa" seinien rakennetta eri tavoin? Vaikkapa useampi asukas tai erilaiset käyttötottumukset.

Tekisin siis mahdollisimman paljon nykyisillä säännöksillä, jos se vain mahdollista. Toki vähän kalliimpi, mutta olisi sitten sillä teoreettisellakin tasolla hyvä.

En kyllä osaa sanoa paljonko se höyrynsululun poistaminen sitten maksaisi? Ja tuleeko tuolla tapaa ollenkaan hyvä?

 

[j1m2]

Kph/s/khh -remontti etenee. Kohde siis puurunkoinen okt. Selvisi, että kph:n vedeneristeen ja oletettavasti myös saunan ”folion” (vasta panelointi purettu, todella nätti pohja alla) takana on säännösten vastaisesti myös höyrynsulkumuovi. Kaikki onneksi erittäin siistiä, eikä kosteutta ole tuohon väliin tiivistynyt. Muutamakin tuttu rakennuspuolen ammattilainen (di/ins) meinaa, että koska homma on mennyt hyvin aiemmat 20 vuotta, ei muutoksiin ja purkutoimiin kannata ryhtyä. Itseä taas korpeaa ajatus siitä, että mitään teoreettistakaan riskiä ottaisi tässä asiassa. Itse en näistä rakennushommista suuremmin tajua. Kuinkahan mittavia kuluja noiden höyrynsulkujen poistaminen muka toisi?

Poistamisen hinta ja vaikeus riippuu miten tuo on toteutettu.Ensinnäkin onko saunassa kuinka monta ulkoseinää ja sama pesuhuoneessa,lämpöisen tilan väliseinissä ei pitäisi olla höyrynsulkumuovia normaalisti,mutta kun yksi paikka on tehty väärin niin joutuu tarkastamaan kaikki seinät varmuuden vuoksi.Tarkista nuo asiat ja miten seinärakenne ja koolaukset on toteutettu niin pystyy paremmin arvioimaan hintaa ja vaikeutta.

 

[Rimmon]

Kph/s/khh -remontti etenee. Kohde siis puurunkoinen okt. Selvisi, että kph:n vedeneristeen ja oletettavasti myös saunan ”folion” (vasta panelointi purettu, todella nätti pohja alla) takana on säännösten vastaisesti myös höyrynsulkumuovi. Kaikki onneksi erittäin siistiä, eikä kosteutta ole tuohon väliin tiivistynyt. Muutamakin tuttu rakennuspuolen ammattilainen (di/ins) meinaa, että koska homma on mennyt hyvin aiemmat 20 vuotta, ei muutoksiin ja purkutoimiin kannata ryhtyä. Itseä taas korpeaa ajatus siitä, että mitään teoreettistakaan riskiä ottaisi tässä asiassa. Itse en näistä rakennushommista suuremmin tajua. Kuinkahan mittavia kuluja noiden höyrynsulkujen poistaminen muka toisi?

Onko se höyrynsulku ehjä? Ne on yleensä vanhemmissa taloissa viilletty rikki alumiinipaperin alta. Tällöin siellä ei ole kahta tiivistä pintaa.

 

[Nimimerkki Erkki]

Poistamisen hinta ja vaikeus riippuu miten tuo on toteutettu.Ensinnäkin onko saunassa kuinka monta ulkoseinää ja sama pesuhuoneessa,lämpöisen tilan väliseinissä ei pitäisi olla höyrynsulkumuovia normaalisti,mutta kun yksi paikka on tehty väärin niin joutuu tarkastamaan kaikki seinät varmuuden vuoksi.Tarkista nuo asiat ja miten seinärakenne ja koolaukset on toteutettu niin pystyy paremmin arvioimaan hintaa ja vaikeutta.

Lämpimien tilojen välillä ei ole höyrynsulkuja. Sauna on tavallaan talon ”päätykulmassa” ja se rajoittuu toiselta puolelta kylpyhuoneeseen ja toiselta puolelta kodinhoitohuoneeseen. Käytännössä siis höyrynsulku pitäisi poistaa yhdeltä seinältä kph-sauna väliltä ja toiselta seinältä saunan verran. Minulla ei varmasti ole oikein termistö hallussa, mutta ymmärtäisin ainakin, että koolaukset (ja saunasta hyvin siistit ja vielä paikallaan olevat ”foliot”) pitäisi poistaa, jotta höyrynsulut saisi leikattua pois. En sitten tiedä, kuinka paikalleen jääneet höyrynsulut tulisi/voisi sitten sulkea. Kaipa timpuri tietäisi.

 

[Nimimerkki Erkki]

Onko se höyrynsulku ehjä? Ne on yleensä vanhemmissa taloissa viilletty rikki alumiinipaperin alta. Tällöin siellä ei ole kahta tiivistä pintaa.

Aivan ehjät ovat. Tässä onkin hauska homma: jo pari rakennuspuolen ammattilaista tosiaan sanoo, että jättää höyrynsulut koskemattominsi ja hommaa hoitava muurari puolestaan rikkoisi höyrynsulun kph:n osalta - jättäisi kuitenkin paikoilleen saunaan, koska pitää purkuhommaa järjettömänä. Perustelee sitä saunatilan pienemmällä kosteusrasituksella. Sanoi jopa, että ei suostu saunaa purkamaan, koska pitää sitä niin vääränä asiakasta kohtaan. Muutoin on ihan hemmetin pedantti kaveri. On tämäkin työmaa.

 

[j1m2]

Aivan ehjät ovat. Tässä onkin hauska homma: jo pari rakennuspuolen ammattilaista tosiaan sanoo, että jättää höyrynsulut koskemattominsi ja hommaa hoitava muurari puolestaan rikkoisi höyrynsulun kph:n osalta - jättäisi kuitenkin paikoilleen saunaan, koska pitää purkuhommaa järjettömänä. Perustelee sitä saunatilan pienemmällä kosteusrasituksella. Sanoi jopa, että ei suostu saunaa purkamaan, koska pitää sitä niin vääränä asiakasta kohtaan. Muutoin on ihan hemmetin pedantti kaveri. On tämäkin työmaa.

On myös mahdollista että tuo on toteutettu niin niin että höyrynsulun ja alumiinipaperin/vesieristeen väli pääsee tuulettumaan jolloin tuplahyörynsulusta. ei ole haittaa.

 

[ZZRX]

Aivan ehjät ovat. Tässä onkin hauska homma: jo pari rakennuspuolen ammattilaista tosiaan sanoo, että jättää höyrynsulut koskemattominsi ja hommaa hoitava muurari puolestaan rikkoisi höyrynsulun kph:n osalta - jättäisi kuitenkin paikoilleen saunaan, koska pitää purkuhommaa järjettömänä. Perustelee sitä saunatilan pienemmällä kosteusrasituksella. Sanoi jopa, että ei suostu saunaa purkamaan, koska pitää sitä niin vääränä asiakasta kohtaan. Muutoin on ihan hemmetin pedantti kaveri. On tämäkin työmaa.

En oikein ymmärrä mikä tässä nyt sit on niin vaikeata. Jos kylpyhuone ja sauna on muutenkin menossa remonttiin ja purkuun niin ne höyrynsuluthan on jo valmiiks näkösällä. Senkun puhkasee ne samaan syssyyn. Eihän tuosta kovin kummosta lisävaivaa ole.
Tuohan on ihan tunnettu riskirakenne jota ei ole mitään syytä jättää korjaamatta.

Itseasiassa muistan jonkun talopaketin tehneen ihan uudet talot samalla tyylillä. Perusteluna oli että saunan folio on niin kiinni höyrynsulussa ettei sinne väliin kondensoi kosteutta. Jaa-a tiedä sitten, ei se kyllä ainakaan paranna rakennetta.

Ilman remonttia tuota ei tosiaan kannata erikseen alkaa korjailee.

 

[Sledge]

En oikein ymmärrä mikä tässä nyt sit on niin vaikeata. Jos kylpyhuone ja sauna on muutenkin menossa remonttiin ja purkuun niin ne höyrynsuluthan on jo valmiiks näkösällä. Senkun puhkasee ne samaan syssyyn. Eihän tuosta kovin kummosta lisävaivaa ole.
Tuohan on ihan tunnettu riskirakenne jota ei ole mitään syytä jättää korjaamatta.

Märkätilat lienee muurattu jolloin tuo muovi on muuratun seinän takana.

Edit: Ja jos näin on niin eikö tuohon voisi vain ajaa pitkällä 6mm betoniterällä vain reilusti reikiä?

 

[ZZRX]

Jos on muurattu niin en kyllä välttämättä lähtisi korjaamaan ellei siitä muurauksen purkamisesta saa jotain muuta hyötyä (esimerkiksi muurauksen purkamalla ulkoseiniltä voisi samalla toteuttaa lisälämmöneristyksen korvaamalla harkot tulppalevyillä.)

 

[ZZRX]

Märkätilat lienee muurattu jolloin tuo muovi on muuratun seinän takana.

Edit: Ja jos näin on niin eikö tuohon voisi vain ajaa pitkällä 6mm betoniterällä vain reilusti reikiä?

En lähtisi kyllä sokkono porailemaan seinään isoja määriä reikiä. Saattavat mennä tuulensuojalevystäkin läpi tai rikkoa jotain muutakin.

 

[Nimimerkki Erkki]

En oikein ymmärrä mikä tässä nyt sit on niin vaikeata. Jos kylpyhuone ja sauna on muutenkin menossa remonttiin ja purkuun niin ne höyrynsuluthan on jo valmiiks näkösällä. Senkun puhkasee ne samaan syssyyn. Eihän tuosta kovin kummosta lisävaivaa ole.
Tuohan on ihan tunnettu riskirakenne jota ei ole mitään syytä jättää korjaamatta.

Itseasiassa muistan jonkun talopaketin tehneen ihan uudet talot samalla tyylillä. Perusteluna oli että saunan folio on niin kiinni höyrynsulussa ettei sinne väliin kondensoi kosteutta. Jaa-a tiedä sitten, ei se kyllä ainakaan paranna rakennetta.

Ilman remonttia tuota ei tosiaan kannata erikseen alkaa korjailee.

Tämä onkin hauska pointti. Olen vaivannut asialla liiankin useaa tuttua rakennusalan korkeakoulutettua + muutamaa timpuria. Korjausehdotuksia on paljon, mutta mielestäni yllättäen kaikki korkeakoulutetut painottavat sitä, että höyrynsulkumuovia ei tule rei’ittää. Jopa sen poistamiseen suhtauduttiin varauksella, koska tähän saakka kaikki on säilynyt terveenä ja siistinä. Sain tuttavan kautta yhden hemmetin meritoituneen asiantuntijan tsekkaamaan viikonloppuna tämän. Hieman oli huvittunut piskuista torppaa koskevasta ”huolestani”, mutta lupasi antaa tarkat ja (tämän hetkistä) hyvää rakentamistapaa noudattavat toimintaohjeet. Saas nähdä.

 

[kajakkivajakki]

Tämä onkin hauska pointti. Olen vaivannut asialla liiankin useaa tuttua rakennusalan korkeakoulutettua + muutamaa timpuria. Korjausehdotuksia on paljon, mutta mielestäni yllättäen kaikki korkeakoulutetut painottavat sitä, että höyrynsulkumuovia ei tule rei’ittää. Jopa sen poistamiseen suhtauduttiin varauksella, koska tähän saakka kaikki on säilynyt terveenä ja siistinä. Sain tuttavan kautta yhden hemmetin meritoituneen asiantuntijan tsekkaamaan viikonloppuna tämän. Hieman oli huvittunut piskuista torppaa koskevasta ”huolestani”, mutta lupasi antaa tarkat ja (tämän hetkistä) hyvää rakentamistapaa noudattavat toimintaohjeet. Saas nähdä.

Kerrot varmaankin hänen lausuntonsa, mutta ite menisin sillä linjalla että jos ongelmia ei nykyisellä ratkaisulla vuosikymmenissä ole ilmennyt niin muutokselle ei myöskään ole tarvetta. Nykyisin monessa muussakin asiassa ammutaan tykillä kärpästä, kaikki pelataan viimeisen päälle ja omaa vastuuta mistään ottaen -> Tämä johtaa siihen että kustannukset karkaa toiseen potenssiin, hommassa kuin hommassa.

Edit: Höyrynsulun puhkomista on tullut tehtyä lisälämmöneristyskohteissa valmistajan ohjeiden mukaan:

Seinän ja yläpohjan lisälämmöneristys FF-PIR - PU-eriste | Finnfoam

Katon ja seinien korjausrakentamiseen ja lisälämmöneristykseen FF-PIR-eristeet soveltuvat ulkoseinien ja yläpohjien korjausrakentamiseen. Vanhat huokoiset eristeet voidaan korvata kokonaan FF-PIR-eristeillä, jolloin vanhan rakenteen energiatehokkuutta saadaan parannettua jo todella...

finnfoam.fi

FF-PIR ALS -saneerauslevyllä lisäeristämisen saa tehtyä nopeasti ja kustannustehokkaasti. FF-PIR ALS eristeestä ja saumavaahdosta syntyy yhtenäinen ja tiivis eristys, joka toimii samalla myös höyrynsulkuna. Jos vanhassa seinässä on höyrynsulkumuovi, tulee siihen puhkoa reikiä noin 10 kpl/m2. Tämä tulee tehdä, jotta rakenteeseen ei jäisi paikkoja, jotka ovat kahden höyrytiiviin kerroksen välissä.

Tiedä sitten kuinka pitkiä tutkimustuloksia valmistaja on asiasta tehnyt, mutta noin se ohjeistaa. Tosin jo tuo että reikiä on sattumalta tasaluku 10 kpl/m2 niin tekisi mieli väittää että nuokin vetää vaan ihan mutulla ja perustaa tuon vaatimuksensa ainoastaan teoreettiseen kosteudentiivistymisongelmaan.