Radeon RX 9070 XT & 9070 -ketju (Navi 48)

Sulla on asunto rakennettu johonki intiaanien hautausmaan päälle kun kaikki leviää...
Ilmeisesti. Tässä nyt juuri kuumottelen, onko vika esimerkiksi uusimmissa ajureissa vai jossain muussa. Onneksi on vielä kaksi RX 9070 XT:tä varalle. Toki toinen on vielä korjattavana Tsekeissä ja toisen piti lähteä tänään myyjälle. En taida uskaltaa vielä lähettää. Vaikea saada toistettua tämmöisiä ongelmia... :D
 
Ilmeisesti. Tässä nyt juuri kuumottelen, onko vika esimerkiksi uusimmissa ajureissa vai jossain muussa. Onneksi on vielä kaksi RX 9070 XT:tä varalle. Toki toinen on vielä korjattavana Tsekeissä ja toisen piti lähteä tänään myyjälle. En taida uskaltaa vielä lähettää :D
Eihän sulla sitten ole mitään hätää, kun kortteja on varalla. Ei muuta kun kovaa ajoa.
 
Ilmeisesti. Tässä nyt juuri kuumottelen, onko vika esimerkiksi uusimmissa ajureissa vai jossain muussa. Onneksi on vielä kaksi RX 9070 XT:tä varalle. Toki toinen on vielä korjattavana Tsekeissä ja toisen piti lähteä tänään myyjälle. En taida uskaltaa vielä lähettää. Vaikea saada toistettua tämmöisiä ongelmia... :D
Oliko AMD softa palauttanut näyttiksen säädöt takaisin defaultiksi? Nuo on aika herkkiä näköjään randomisti kaatuilemaan kun säätelee etenkin muisteja. Itsellä kippasi kerran pelkästään näytön mennessä lepotilaan ja sitten kun laitoin hyvin miedot asetukset muisteille yms. Niin ei ole enää mitään ihmeellistä käynyt.
 
Keskittyny pelaileen välis kortti 375W muut vakiona.

BF6.jpg
 
Oliko AMD softa palauttanut näyttiksen säädöt takaisin defaultiksi? Nuo on aika herkkiä näköjään randomisti kaatuilemaan kun säätelee etenkin muisteja. Itsellä kippasi kerran pelkästään näytön mennessä lepotilaan ja sitten kun laitoin hyvin miedot asetukset muisteille yms. Niin ei ole enää mitään ihmeellistä käynyt.
Oli joo. Toki se voi johtua siitäkin, että piti käynnistää kone virtanapista väkisin. 2800Mhz muistikellot eivät kyllä saa virheitä aikaan Vulkan Memtestissä. Työpöydälläkin näyttäisi muistit hyppivän välillä tuonne asti, eli ei ole mahdotonta, että ne ovat sittenkin epävakaat. Ehkä voisi kokeilla DDU + 2750Mhz muistit seuraavaksi. Hankala ilmiö toistettavaksi uudestaan, kun rasituksessa ei ole mitään ongelmia. Jos näytönohjaimessa olisi rautavika, niin luulisi kaatuvan pelatessa. Pelasin eilen 3 tuntia ongelmitta putkeen.
 
Oli joo. Toki se voi johtua siitäkin, että piti käynnistää kone virtanapista väkisin. 2800Mhz muistikellot eivät kyllä saa virheitä aikaan Vulkan Memtestissä. Työpöydälläkin näyttäisi muistit hyppivän välillä tuonne asti, eli ei ole mahdotonta, että ne ovat sittenkin epävakaat. Ehkä voisi kokeilla DDU + 2750Mhz muistit seuraavaksi. Hankala ilmiö toistettavaksi uudestaan, kun rasituksessa ei ole mitään ongelmia. Jos näytönohjaimessa olisi rautavika, niin luulisi kaatuvan pelatessa. Pelasin eilen 3 tuntia ongelmitta putkeen.
Onko sampan muistit? Liian kovat muistikellot juuri tekevät sitä että kuva menee pimeäksi ja kone pitää sammuttaa väkisin.
 
Jaahas, Steel Legend veti ihan työpöydällä ykkösnäytön mustaksi ja kakkosnäytön vihreäksi ja kaatui siihen paikkaan. Piti bootata kone. Onkohan uusimmissa ajureissa jotain ongelmaa, kun tätä ei ole aiemmin ilmennyt? Rasituksessa toimii normaalisti, joten en usko rautavikaankaan uudessa kortissa. Tapahtumienvalvonta oli puhdas.
Fast timings-asetuksella (kun muistien taajuuskin korkea) sain ainoastaan joskus tuollaista. Ja useamman näytön kanssa, vaikka testit menisikin vakaana läpi. Lääkkeeksi taajuuden lasku tai nornaali ajoitus. Ellei sitten uuden ajurin tuomaa, ainakin täällä 26.1.1 ollut nopealla ajoituksella ja 2700mhz vakaa, ei kaatuiluja.
 
Onko sampan muistit? Liian kovat muistikellot juuri tekevät sitä että kuva menee pimeäksi ja kone pitää sammuttaa väkisin.
Jeps, Samsungit löytyy. Kokeilin vetää sliderin 2950Mhz asti ihan testiksi, mutta sillä en saanut väkisin kaatumaan.
Fast timings-asetuksella (kun muistien taajuuskin korkea) sain ainoastaan joskus tuollaista. Ja useamman näytön kanssa, vaikka testit menisikin vakaana läpi. Lääkkeeksi taajuuden lasku tai nornaali ajoitus. Ellei sitten uuden ajurin tuomaa, ainakin täällä 26.1.1 ollut nopealla ajoituksella ja 2700mhz vakaa, ei kaatuiluja.
Sinäänsä jännä, että Vulkan Memtest ei tuonut virheitä esiin. Työpöydällä kahdella näytöllä muistikellot pomppivat 50-2800Mhz välillä. Epäilen, että esim. muistien jännite ei pysynyt tuon 2800Mhz piikin perässä ja kaatoi siksi koneen. Peleissä taas Vulkan Memtestin tapaan muistit ovat jatkuvasti 2800Mhz eivätkä heittele. Prosessorin, FCLK:n ja muistien kellotkin on niin huolella testattu, etten jaksa uskoa niiden epävakauteen. Kirjoittaessa vielä rullaa kaiken varalta OCCT Core Cycler.

Ajoin vielä uudestaan Steel Nomad stressitestin ja nyt otin 2750Mhz muistikellot käyttöön 2800Mhz sijaan. Lisäksi asensin uusimmat ajurit uudestaan puhtaasti. Jos näytönohjain olisi fyysisesti viallinen, niin edelleen uskon sen ilmenevän rasituksessa, ei työpöydällä. Tämmöset pisteet tulee -100Mhz ja -40mV core, 2750Mhz mem ja +10% PL (334W).

1769168286398.png
 
Jeps, Samsungit löytyy. Kokeilin vetää sliderin 2950Mhz asti ihan testiksi, mutta sillä en saanut väkisin kaatumaan.

Sinäänsä jännä, että Vulkan Memtest ei tuonut virheitä esiin. Työpöydällä kahdella näytöllä muistikellot pomppivat 900-2800Mhz välillä. Epäilen, että esim. muistien jännite ei pysynyt tuon 2800Mhz piikin perässä ja kaatoi siksi koneen. Peleissä taas Vulkan Memtestin tapaan muistit ovat jatkuvasti 2800Mhz eivätkä heittele. Prosessorin, FCLK:n ja muistien kellotkin on niin huolella testattu, etten jaksa uskoa niiden epävakauteen.

Ajoin vielä uudestaan Steel Nomad stressitestin ja nyt otin 2750Mhz muistikellot käyttöön 2800Mhz sijaan. Lisäksi asensin uusimmat ajurit uudestaan puhtaasti. Jos näytönohjain olisi fyysisesti viallinen, niin edelleen uskon sen ilmenevän rasituksessa, ei työpöydällä. Tämmöset pisteet tulee -100Mhz ja -40mV core, 2750Mhz mem ja +10% PL (334W).

1769168286398.png
Virheitten lisäksi kannattaa katsoa, että pysyykö kirjoitus/lukunopeudet tasaisena.
 
Ja lisättäköön, 2800mhz on jo aika korkeat muistikellot, eli ennenkuin aikuisten oikeasti alkaa lähettämään korttia takaisin...;)etenkin useamman näytön kanssa. Näytöiltä siirtymiset, kun peli sammuu tai käynnistyy ynm jostain syystä itselläkin oli korkeilla taajuuksilla haasteellista, vaikka rasitustesti menisikin läpi. Liekö ne siirtymien piikit useamman näytön kanssa haasteensa. Pieni kellotuksien peruutus (fast timingsin varovaisempi käyttö) oli lääke. Vihreät ja mustat ruudut katosi sillä.

Näin ainakin täällä.
 
1769103879082.png


Perskiven Teräslegenda saapui. Pääsi taas kerran käärimään muovit uudesta näytönohjaimesta ja tässä ei ainakaan ole mitään sivuääniä tuulettimissa. Halusin näytönohjaimen lisäksi jotain muutakin valkoista koteloon, niin ostin vielä SAMA A60W -jäähyn 45 eurolla. Musta Noctua puolestaan lähtee myyntiin. Näkyy aika kivasti valkoiset komponentit ja näytönohjaimen ledit mesh-kyljen läpi. Muutenkin vaikuttaa kyllä hyvältä näytönohjaimelta ja sain tämän melkein naurettavan halvalla.

Samsungin muistit kulkevat samat 2800Mhz Vulkan Memtestissä mitä Reaperillakin. 2850Mhz alkoi jo heikentämään tuloksia. Reaperilla Steel Nomad stressitesti meni läpi -100mV, Wild Life -80mV ja -50mV oli pelivakaa. Tällä nuo stressitestit menivät läpi -90mV ja -70mV, joten ennustan pelivakaiksi kelloiksi -40mV. Kaksi muuta RX 9070 XT:tä oli pelivakaa -40mV ja -25mV, joten aika linjassa mennään.

Lämmöt vaikuttavat ihan asiallisilta myös. Tuulettimien kierrokset ovat aika kovat, mutta ne ovat hämmentävän miellyttävät ääneltään. 1700 RPM on hiljaisempi kuin Reaperin 1500 RPM. Lisäksi virransyöttö käy 20 astetta viileämpänä kuin Reaperissa, jossa noustiin 100 asteeseen pelatessakin. Todennäköisesti pyrin vielä säätämään jonkun 1500-1600 RPM tuuletinprofiilin tälle. Kotelossa imee 1 x 120mm reverse-tuuletin takana, 2 x 120mm slim-tuuletinta pohjassa ja katosta edestä poistaa 2 x 120mm.

1769104326338.png
Koitin kans heittää noi slimmi pohjatuulettimet samaan koppaan ja sika niukasti jäi tilaa ehkä 10mm. Onkohan tuosta enempi haittaa ku hyötyä?

20260123_114737.jpg
 
Koitin kans heittää noi slimmi pohjatuulettimet samaan koppaan ja sika niukasti jäi tilaa ehkä 10mm. Onkohan tuosta enempi haittaa ku hyötyä?

20260123_114737.jpg
Vertaile lämpöjä ja ääntä pohjatuulettimet päällä ja pois. Kyllä ne muutamalla asteella laskevat lämpöjä ja kevyessä käytössä näytönohjaimen tuulettimet eivät herää niin herkästi 0dB-tilasta. Tuffin omat tuulettimet olivat selvästi äänekkäämmät lähellä olevien pohjatuulettimien kanssa, mutta Steel Legend on hiljainen. Toki etäisyyttä pohjatuulettimiin on hieman enemmän, jolloin turbulenssia ei synny yhtä herkästi. Itsellä kaikki kotelotuulettimet pyörivät kiinteästi 1000 RPM.
 
Tässä oma julkaisupäivän 9070 XT Red Devil Hynixeillä. Päivittäisessä käytössä ollut näillä ilman kippaamisia (toistaiseksi) missään peleissä. Pystyis pitämään offsetin vakiolla, muisteihin +100 ennen kun näytti Vulkan test tai suorituskyky hidastuvan. Nämä kaikki säätyy toki powerlimittiä myöden sitten pelien mukaan ja pelaanko näytöltä vai 4K telkusta. Mutta päivittäiset asetukset kuvissa. -95mV meni julkaisupäivän ajureilla silloin Steel Nomadi läpi, mutta en ole jaksanut koskea tuohon ja jätin kuvassa näkyvän -75mV käyttöön kun toiminut moitteetta. Paras tulos oli muistaakseni ~7850 pts paikkeilla, toki varmaan nyt voisi mahdollisesti olla isompi kun ajuritkin kohta vuoden kypsynyt :D. Mutta sama se, kaikki pyörii ongelmitta pelattavasti riippumatta pelistä. Edelleen wörtti oli tehdä vaihto RTX 4090 -> 9070 XT.

Steel.png

HW.pngAdrenalin.png

ragret.png
 
Datatronicilta löytyi pci e johto niin pääsen noutaa tuon Asus Prime 9070XT, jes!
Tuo johto tulee sillä haaroittimella niin mietin että jätänkö vaan sen haaroittimen pois ja suoraan 3 johtoa kiinni vai korvaanko toisen johdon ja haaroitin kolmanteen liittimeen kuten aiemmin opastettiin? Ja varmaan pitää vielä varmistaa että johto on täysin oikea.
 
Milläs asetuksilla ootte Asus Prime XT mallia ajellu? Aattelin lievästi kellottaa eli corelle se -50mv, power limit täysille ja muisteille laittais vaan +100mhz sinne 2618mhz, ilman fast timing ja muut asetukset vakiona, tuuletinkäyrää toki säätää.
 
Nopeasti tuli Telialta kortti (Taichi). Tässä nopeat ensi tunnelmat mitä ehdin kokeilla ennen saunaan menoa, huomenna illasta (toivottavasti) sitten enemmän. Onko toiveita millä testailla, ilmeisesti ainakin Steel nomad on paljon käytetty testi?

Kortti on massiivinen vaikka ei tuo edellinen TUF 3070 Ti kään pieni ollut. Hieman opettelua löytää AMD:n softasta halutut asetukset (vielä kellot vakiona, lähinnä Fps limittiä ja käytettäviä ominaisuuksia säätänyt). Eniten pelatut pelit menee tuulettimet 0 rpm, mitä koitin hieman rasittaa "uudemmilla" asennettuna olevilla peleillä (Witcher 3, KCD) täysillä asetuksilla niin en vieläkään kuullut tuulettimia. Melko paljon komeampia noistakin peleistä sai kuin vanhalla kortilla pelattavilla asetuksilla.

Edellinen kortti näytti näytön (1440p) max virkistystaajuudeksi (g-sync) 144 Hz, uudella sync range suurempi (48-165)...

Varmasti tulen tähän olemaan tyytyväinen, toivottavasti on yhtä pitkäikäinen kuin edelliset kortit. Juu, kotelo kaipaa pölyjen putsausta (taas heti kun ehdin/ jaksan/ en keksi mitään pakottavampaa tekemistä...).

IMG_20260123_165252441[1].jpg
 
Taichi saapui tänään ja meni heti koneeseen paikoilleen.
Ero edelliseen Aceriin on kuin yö ja päivä.

Steel Nomad 7169 pistettä - ihan vakioasetuksilla.

1769183286061.png


Acerissa nousi hotspotit pahimmillaan 95 asteen tietämille ja tuulettimet huusi hoosiannaa. Tämän Taichin tuulettimet lähes äänettömät jos vertailisi vierekkäin.
Miinuksena Taichissa on tosin äänekkäämpi coil whine 100% rasituksessa, esim. cyberpunk 2077 benchmarkissa kuulee selkeästi.
 
Milläs asetuksilla ootte Asus Prime XT mallia ajellu? Aattelin lievästi kellottaa eli corelle se -50mv, power limit täysille ja muisteille laittais vaan +100mhz sinne 2618mhz, ilman fast timing ja muut asetukset vakiona, tuuletinkäyrää toki säätää.
Tuohan on ihan kortista ja muistinvalmistajasta kiinni. Itsellä hynixi ja nyt ollut vakaa -40mv, PL -5, muistit tasan 2600. Tuulettimet lukittu 50%, ei kuulu mekkalaa ja hotspot jää sinne +- 80 asteeseen ja muistit aikalailla koko ajan 84 astetta.

Edit. Ainiin ja maximi "megaherzeihin" miinusta 250
 
  • Tykkää
Reactions: AjT
Tuo johto tulee sillä haaroittimella niin mietin että jätänkö vaan sen haaroittimen pois ja suoraan 3 johtoa kiinni vai korvaanko toisen johdon ja haaroitin kolmanteen liittimeen kuten aiemmin opastettiin? Ja varmaan pitää vielä varmistaa että johto on täysin oikea.
Laita suoraan vaan kolmella johdolla kiinni jos kerran mahdollista.
 
Tuohan on ihan kortista ja muistinvalmistajasta kiinni. Itsellä hynixi ja nyt ollut vakaa -40mv, PL -5, muistit tasan 2600. Tuulettimet lukittu 50%, ei kuulu mekkalaa ja hotspot jää sinne +- 80 asteeseen ja muistit aikalailla koko ajan 84 astetta.

Edit. Ainiin ja maximi "megaherzeihin" miinusta 250
Omassa prime xt:ssä steel nomadissa 7028 pistettä alla olevilla pelisäädöillä..
Näyttökuva 2026-01-23 181845.png
 
Asrock taichi nopeat ekat testit.

Vakio
Vakio.png

nopeat säädöt, Taichi tuulettimet 37% ja kotelon 30%
säädetty.png


Edit: kulkujen suhteen aika samanlainen kuin Aorus Elite. Molemmissa samsung muistit, mutta Taichi on hiljaisempi ja viileämpi.
 
Viimeksi muokattu:
Mites teillä Taichissa coil whine? Itellä ihan korviin pistävä sirinä kovassa loadissa.
En ole itse saanut vielä tuosta kortista meteliä aikaiseksi. Koitin pienen pätkän CP 2077 pelata ja ajoin tuon Steel nomadin.

Tietenkin iso kotelo ja en ole kovin herkkä noille sivu äänille...
 
Mites teillä Taichissa coil whine? Itellä ihan korviin pistävä sirinä kovassa loadissa.
Pientä surinaa pitää. Ihan siedettävä ääni. Kun kotelo ei oo korvan juuressa voi pelata ihan kaiuttimilla ja pelin äänet peittää coil whinen.

Edit: Vertailukohtana vanha kortti piti niin kovaa meteliä, että oli mukavampi vaan pitää kuulokkeet päässä.
 
@Paakkis sulta puuttuu yhden testin ykkössija ;)

Fire Strike Extreme.png
Saakeli kun harmittaa, ettei oma Taichi ollut mikään huippukellottuja ja jätin koko 9070XT-leikin kesken heti alkuunsa. Pitäisköhän vielä ostella yksi, niin pääsisi harrastelemaan ja kisailemaan :hmm:

Vaikuttaa vaan siltä näiden (piirien) kanssa että laatuhajonta on melkoisen rankkaa ja yhtä lottoamista et saako hyvän vai aivan paskan yksilön, ja tuota mä en enää tällä iällä jaksa ollenkaan..
 
Saakeli kun harmittaa, ettei oma Taichi ollut mikään huippukellottuja ja jätin koko 9070XT-leikin kesken heti alkuunsa. Pitäisköhän vielä ostella yksi, niin pääsisi harrastelemaan ja kisailemaan :hmm:

Vaikuttaa vaan siltä näiden (piirien) kanssa että laatuhajonta on melkoisen rankkaa ja yhtä lottoamista et saako hyvän vai aivan paskan yksilön, ja tuota mä en enää tällä iällä jaksa ollenkaan..
Aivan lottoa se on, todennäköisesti saa paskan tai keskinkertaisen. No tuli Taichi testattua ja maanantaina lähtee palautukseen. Muutaman tunnin testailu riitti.

Oikeastaan kaikinpuolin surkeampi kuin nykyinen nitro+
-Huonommat lämmöt(ei paljon)
-En päässyt missään 3dmark testissä nitro+ ohi, vaikka mitä kikkoja koitti.
-coil whine aivan kammottava, joku tuossa sanoi aikaisemmassa viestissä, että käy korvaan ihan, joo niin käy. En ole ikinä kuullut vastaavaa.
-Muovisen oloinen lelu nitro+ verrattuna.
-Hiljaiseksi täällä kehuttu, mutta Nitro vei siinäkin pidemmän korren ja saa säädettyä hiljaisemmaksi samoilla teho rajoilla ja säädöillä.
-1500-1600rpm ei todellakaan ole mikään hiljainen minun makuun. Siinä pysyy mullakin kortin kierrokset täydellä tehorajalla auto asetuksella, eli jäähdytys pelaa niinkuin pitää.

Nitrolla jatkuu matka toistaiseksi. Jos käytetty 5080 astral tai suprim sattuu sopivasti eteen vois harkita väliin ennen 6000 sarjan tuloa.
 
Itse pelaillut nyt koko illan ja onneksi Steel Legendin musta ja vihreä ruutu työpöydällä taisivat olla muistien kelloista johtuvaa. -40mV, 2750Mhz mem ja +10% PL rullannut hyvin kaikessa. Jos kortissa olisi jotain vikaa, niin kyllä se kaatuisi pelatessakin.

Tämän ketjun perusteella monet Taichit surisevat aika kovaa, mutta tämä Steel Legend on coil whinen suhteen selvästi hiljaisemmasta päästä. Siinä mielessä kävi tuuri. Tein max. 1600 RPM tuuletinprofiilin, joka kuulostaa korkealta, mutta tuulettimien miellyttävä ääni kompensoi paljon. Dying Light the Beastissa RT päällä maksimilämmöt 60C GPU, 91C Hotspot, 82C VRAM ja 86C VRM. Tuo Dying Light on aika hyvä käryttäjä, kun hakkaa 334W power limittiä vasten jatkuvasti. Isommassa kotelossa ja täysikokoisilla pohjatuulettimilla slim-mallien sijaan voisi käydä vieläkin viileämpänä, mutta ei nytkään ole valittamista.
 
Tämän ketjun perusteella monet Taichit surisevat aika kovaa, mutta tämä Steel Legend on coil whinen suhteen selvästi hiljaisemmasta päästä.

On tässä ketjussa myös noista Steel Legends korteita valiteltu. Itse olen ollut oikein tyytyväinen mutta ilmeisesti moni joka on tyytyväinen ei kirjoita / seuraa ketjua sen pidempään kuin että kortin saa käsiinsä.

Eli uskoisin että joka kortista löytyy valittamista ja myös niitä hyviä versioita. Varmasti huomattavasti enempi hyviä versioita koska niitä kuitenkin myydään ja netti olisi täynnä satoja tuhansia valituksia jos "kaikki TM" olisivat paskoja, kaatuilevia, whinettäviä tuulettimet kiinni leikkaavia ja säriseviä versioita.
 
On tässä ketjussa myös noista Steel Legends korteita valiteltu. Itse olen ollut oikein tyytyväinen mutta ilmeisesti moni joka on tyytyväinen ei kirjoita / seuraa ketjua sen pidempään kuin että kortin saa käsiinsä.

Eli uskoisin että joka kortista löytyy valittamista ja myös niitä hyviä versioita. Varmasti huomattavasti enempi hyviä versioita koska niitä kuitenkin myydään ja netti olisi täynnä satoja tuhansia valituksia jos "kaikki TM" olisivat paskoja, kaatuilevia, whinettäviä tuulettimet kiinni leikkaavia ja säriseviä versioita.
Jep, Redditissä tuli vastaan paljon valituksia Steel Legendin hotspot- ja muistilämmöistä. Nämä todennäköisesti ovat ajalta, jolloin AsRock käytti vielä lämpötahnaa ja Hynixin muisteja. PTM + Samsung on lähtökohtaisesti parempi yhdistelmä matalia lämpöjä tavoittelevalle. Muista malleista itselle osuu kaikki tuuletinvikaiset kohdalle :D
 
Vertaile lämpöjä ja ääntä pohjatuulettimet päällä ja pois. Kyllä ne muutamalla asteella laskevat lämpöjä ja kevyessä käytössä näytönohjaimen tuulettimet eivät herää niin herkästi 0dB-tilasta. Tuffin omat tuulettimet olivat selvästi äänekkäämmät lähellä olevien pohjatuulettimien kanssa, mutta Steel Legend on hiljainen. Toki etäisyyttä pohjatuulettimiin on hieman enemmän, jolloin turbulenssia ei synny yhtä herkästi. Itsellä kaikki kotelotuulettimet pyörivät kiinteästi 1000 RPM.
Oli parempi idea ottaa noi tuulettimet pois. Lämmöt laski 4 astetta :D
 
Oli parempi idea ottaa noi tuulettimet pois. Lämmöt laski 4 astetta :D
Mielenkiintoista. Pitää testata vielä omalla AsRockilla, mutta tässä näyttäisi kuvien perusteella olevan enemmän väliä pohjatuulettimiin. Reaperilla pohjatuulettimilla oli selvä vaikutus myös VRM-lämpöihin, mikä olikin tuon mallin heikkous :D
 

Statistiikka

Viestiketjuista
298 539
Viestejä
5 087 146
Jäsenet
81 504
Uusin jäsen
Maifsu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom