Radeon RX 9070 XT & 9070 -ketju (Navi 48)

Wild Lifeakin tehokkaampi stressitesti tuntuu olevan Battlefield 6. Vaikka menee Wild Lifen läpi niin silti saattaa BF6:ssa nakata katolleen.
Korttina XFC Mercury RX 9070 XT. Nyt tuntuisi olevan lähellä vakaita asetuksia jopa BF6:lle: -100MHz, -70mV, 2700MHz + default timing muisteille.
 
Ei tosta Sapphire Pulsesta mitään oikein irti tahdo saada. Voiko olla että hynixin muistit ja vielä "binnattu" kortti Sampsan testiin on se syy eroon.
 
Mun piti pakittaa -85mV -> -55mV. Wild Life ei enää kaadu sitä loopatessa sekä Steel Nomad stress test passed 98.8%. Nyt vaan sitten lisää testiä (lähinnä pelejä).
 
Ei käynnisty Adrenalin enää, millä sais korjattua, onko vaan DDU ajurit pois ja uudelleen asennus.

Edit. Korjaantu kun asensi ajurit uudestaan.
 
Viimeksi muokattu:
Siellä oli joku profiilin/config tiedosto tms. jonka poistamalla adrenaline luo sen uudestaan kun käynnistää. Tuo ainakin 6000 satjalaisissa korruptoitui joskus aiemmin ja auttoi itsellä kun softa ei vaikuttanut käynnistyvän. Vielä kun muistaisi mikä tiedosto se oli kun Google alkaa olla aika nihkeä löytämään mitään..

<edit> Ehkä tämä:
"
The closest thing i could find to a fix was deleting this file "gmdb.blb"

This file is located in C:\Users\Admin\AppData\Local\AMD\CN"
</edit>
Lähde:
 
Viimeksi muokattu:
Mikä poweri ja kuinka vanha? Powerista saattaa alkaa kiekuminen ihmisen kuulon alueella kun tulee juurikin esim. uusi näyttis.
Hei kiitoksia, sieltä poweristahan se tuleekin! Takuunalainen kyllä tuokin, vaikkei uusi Asuksen kikkare ole, mut taidan ostaa samantien uuden niin ei tuu käyttökatkoja :D Täähän olikin sitten täysin offtopiccia hups sori
 
Eilen tuli oma PowerColor 9070 XT Reaper ja pitihän sitä heti hieman koittaa optimoida. Loppujen lopuksi päädyin ihan samoihin asetuksiin kuin WillYo näköjään, eli -100MHz, -70mV, 2700MHz + default timing muisteille ja näiden lisäksi power limit +10%. Enemmän alivolttia niin wildlife kippaa, muita muihin suuntiin niin tulokset laskee. Tästä on hyvä jatkaa peleihin testaamaan vakautta.


Ei mikään huikea yksilö, mutta eiköhän tällä pelaile. Noilla säädöillä kuitenkin pikkuisen nopeampi, mutta samalla viileämpi.
 
Pitkään olen ihmetellyt, kun silloin tällöin törmään mustaan ruutuun, kun siirrän windowsin monitorilta toiselle. Eli näyttö ei herää ja jää pimeäksi. Taisin löytää aiheuttajan.
Kyseessä vaikuttaisi olevan Fast Timing- asetus, kun muistikellot on kellotettu suht tappiinsa. Ja lisäksi laitettu fast timing päälle. Tuo nopea ajoitushan on jo sinällään haastava, jos muisteja kellotettu. Näyttöjen välillä siirtyessä, eri herzilukemille tapahtuu ilmeisesti sellaisia piikkejä, että kortti/ajuri välttämättä ei pysy mukana. Kortin pitää tietysti reakoida nopeasti toisen näytön taajuuksin ja asetuksiin, tietysti se luo korkean kellotuksen kanssa haasteensa.

Ratkaisu on käyttää vain normaalia ajastusta, tai laskea muistikellotuksia. Sinälläänhän tuo nopea ajastus on aika tyhjän kanssa, taisi muutaman kymmenen pistettä tehdä 3dmarkeissakin eroa.
Spesifi keissihän tämä toki, siirryn paljon näyttöjen välillä, kaikissa eri herzit, kortti kellotettu ja tietysti jokainen Gpu on aina yksilönsä eli joillakin sietää normaalia vs fast timingsia eri tavalla kuin toisella.

Omalla kohdallani ratkaisu on joko 2750mhz (tai 2800mhz) normaali ajoitus, tai sitten laskea 2700mhz ja Fast timing. Noilla nyt toki tulee sama suorituskyky eli hiusten halkomista loppupeleissä, mutta ainakin vaikuttaisi näytöt pysyvän mukana paremmin :)
 
Viimeksi muokattu:
Omalla kohdallani ratkaisu on joko 2750mhz (tai 2800mhz) normaali ajoitus, tai sitten laskea 2700mhz ja Fast timing. Noilla nyt toki tulee sama suorituskyky eli hiusten halkomista loppupeleissä, mutta ainakin vaikuttaisi näytöt pysyvän mukana paremmin :)
Piti ihan tarkistaa ja itselläni näyttää olevan:
1762951759487.png

Mikä lähti varmaan siitä että hieman korkeammat olivat ns. vakaat mutta vedin hieman alaspäin että ei tule varmasti sitten ongelmia. (Hieman ei tarkoita 2800+ mutta sanotaan nyt joku 2760-2780 tms)
Muistaakseni oli jopa kiusausta jättää se 2750 kun olisi ollut kauniimpi pyöreä numero mutta annoin järjen voittaa kun ei se oikea kellotaajuus ole kuitenkaan 100% sama kuin pyydetty maksimi.
 
On selvästi todella iso vaikutus alivoltitukseen onko fast timing tai normaali käytössä. Itsellä oli aikaisemmin fast 2714MHz käytössä minkä olin vakaaksi kyllä testannut. Tuolla wild life vakaa alivoltitus oli -45mV kun taas samat kellot mutta normal timing niin wild life on vakaa -70mV. Eipä tarvitse kauheasti miettiä kumpaa vaihtoehtoa käytän mieluummin. Toki fast varmaan olisi myös vakaa kun laskksi kelloja vaikkapa 2600 kieppeille, mutta ei taida tuo fast pelikäytössä mitään iloa tuoda.
 
Ite laskin kans alivoltteja -70 -> -50mV:iin kun kertaalleen kippas AMS2 kun koitti Virtual Desktopin kanssa ajaa VR:ssä. Se on aika raju vakaustesti kyllä tuo langaton PCVR kun siinä on itse pelin piirtäminen ja sitten vielä striimaaminen laseihin päälle ja kaikki muu ylimääräinen mitä kone siinä suorittaa.
 
On selvästi todella iso vaikutus alivoltitukseen onko fast timing tai normaali käytössä. Itsellä oli aikaisemmin fast 2714MHz käytössä minkä olin vakaaksi kyllä testannut. Tuolla wild life vakaa alivoltitus oli -45mV kun taas samat kellot mutta normal timing niin wild life on vakaa -70mV. Eipä tarvitse kauheasti miettiä kumpaa vaihtoehtoa käytän mieluummin. Toki fast varmaan olisi myös vakaa kun laskksi kelloja vaikkapa 2600 kieppeille, mutta ei taida tuo fast pelikäytössä mitään iloa tuoda.
Joo, huiputusta oli tämä homma.
Kyllä se sitten kippasi sillä -70mV ja Wild life stress test kippasi kierroksella 36 myös -60mV. Tuon 36 kierrosta kun pääsi tuolla -60mV, niin laitan nyt -50mV alivoltitukset jolloin voisi olettaa, että ei pitäisi kippailla missään, mutta kattellaan.
Kyllä näistä 9070 XT korteista on tehtaalla vain revitty melkein ne maksimit irti, ei noilla säädöillä montaa prosenttia ole eroa vakioon. Ainoa mistä eroa tulee oikeasti on power limit ja sitäkään ei millään kortilla ihan hirveästi pysty nostamaan.
 
Noh...onhan se tätä että jos haetaan "universaalia" kellotusvakautta niin silloin ei voi ihan hurjastella. Toiset pelit kun on herkempiä kuin toiset.
Omalla Reaperilla alempana kellotusprofiilia joka vakaa ollut kaikkien pelaamieni pelien kanssa on. Karkkimarkkeja saan menemään jopa -180mv läpi, Steel Nomad menee myös -120mv läpi, mutta nuo eivät reaalimaailmaa hirveästi peilaa (kuten tiedämme, synteettisistä testeistä). -80mv ajanut siis asiansa.

(Steel Nomad, mikä hyvin kuvastaa nykypelejä, testimuodossa).

-Kortti täysin vakiona, tehdasasetuksilla
6854, 68.55fps
-80mv, muistit 2750 mhz, ja virrat +10
7500, 75.15fps

Eroa on siis 9.5 prosenttia. Ainakin näin vakiolla virtarajalla olevalla "karvalakkimallilla" tuo on ihan ok kellotus, myös siksi että toiminut peleissä vakaasti.
Eihän tuo tietenkään mikään maata mullistava ole, mutta noteerattava kellotus kuitenkin. Tietysti jos kortti on jo valmiiksi tehdaskellotettu, järeällä jäähyllä joka jo vakiona boostailee paremmin kuin tällainen yhden korttipaikan rimpula, saako sitten suhteessa samaa irti, kun baseline jo valmiiksi korkeampi... joku testannut jotain huippumallia täällä?
 
Viimeksi muokattu:
Tilasin TUF:in jo noutoon mutta vielä voi perua. Mikä 9070 XT olisi järkevin, 699€ Asus TUF OC, 669€ Asus Prime vai 629€ PowerColor Reaper?
 
Noh...onhan se tätä että jos haetaan "universaalia" kellotusvakautta niin silloin ei voi ihan hurjastella. Toiset pelit kun on herkempiä kuin toiset.
Omalla Reaperilla alempana kellotusprofiilia joka vakaa ollut kaikkien pelaamieni pelien kanssa on. Karkkimarkkeja saan menemään jopa -180mv läpi, Steel Nomad menee myös -120mv läpi, mutta nuo eivät reaalimaailmaa hirveästi peilaa (kuten tiedämme, synteettisistä testeistä). -80mv ajanut siis asiansa.

(Steel Nomad, mikä hyvin kuvastaa nykypelejä, testimuodossa).

-Kortti täysin vakiona, tehdasasetuksilla
6854, 68.55fps
-80mv, muistit 2750 mhz, ja virrat +10
7500, 75.15fps

Eroa on siis 9.5 prosenttia. Ainakin näin vakiolla virtarajalla olevalla "karvalakkimallilla" tuo on ihan ok kellotus, myös siksi että toiminut peleissä vakaasti.
Eihän tuo tietenkään mikään maata mullistava ole, mutta noteerattava kellotus kuitenkin. Tietysti jos kortti on jo valmiiksi tehdaskellotettu, järeällä jäähyllä joka jo vakiona boostailee paremmin kuin tällainen yhden korttipaikan rimpula, saako sitten suhteessa samaa irti, kun baseline jo valmiiksi korkeampi... joku testannut jotain huippumallia täällä?
Kyllä, mutta tuossa juuri se isoin tekijä on tuo power limitin nosto. Tuo -80mV antaa sen 100-150MHz lisää kelloihin.
Tilasin TUF:in jo noutoon mutta vielä voi perua. Mikä 9070 XT olisi järkevin, 699€ Asus TUF OC, 669€ Asus Prime vai 629€ PowerColor Reaper?
Tuffin noista ottasin ehdottomasti. Viileä ja äänetön kortti power limit tapissa.
 
Noh...onhan se tätä että jos haetaan "universaalia" kellotusvakautta niin silloin ei voi ihan hurjastella. Toiset pelit kun on herkempiä kuin toiset.
Omalla Reaperilla alempana kellotusprofiilia joka vakaa ollut kaikkien pelaamieni pelien kanssa on. Karkkimarkkeja saan menemään jopa -180mv läpi, Steel Nomad menee myös -120mv läpi, mutta nuo eivät reaalimaailmaa hirveästi peilaa (kuten tiedämme, synteettisistä testeistä). -80mv ajanut siis asiansa.

(Steel Nomad, mikä hyvin kuvastaa nykypelejä, testimuodossa).

-Kortti täysin vakiona, tehdasasetuksilla
6854, 68.55fps
-80mv, muistit 2750 mhz, ja virrat +10
7500, 75.15fps

Eroa on siis 9.5 prosenttia. Ainakin näin vakiolla virtarajalla olevalla "karvalakkimallilla" tuo on ihan ok kellotus, myös siksi että toiminut peleissä vakaasti.
Eihän tuo tietenkään mikään maata mullistava ole, mutta noteerattava kellotus kuitenkin. Tietysti jos kortti on jo valmiiksi tehdaskellotettu, järeällä jäähyllä joka jo vakiona boostailee paremmin kuin tällainen yhden korttipaikan rimpula, saako sitten suhteessa samaa irti, kun baseline jo valmiiksi korkeampi... joku testannut jotain huippumallia täällä?
Gigabyte rx9070xt aorus elite
Vakiona steel nomad ~7250pojoo ja pl+10% & -60mv ~7650pojoo. Muistien nostolla ei ole ollut mitään vaikutusta pisteisiin.
 
Kyllä, mutta tuossa juuri se isoin tekijä on tuo power limitin nosto. Tuo -80mV antaa sen 100-150MHz lisää kelloihin.
No powerlimittiä nostatetaan mallista riippumatta, jos haetaan kellotuksia. Niillä järeämmilläkin. Sitten toki eri juttu, kun halutaan pihistellä ja rajoittaa virrankulutusta. Mutta nämä toki kaikilla tiedossa.
Että ylikellottaminen tapahtuu alivoltittamalla, ja virtarajaa nostamalla.

Näissä korteissahan tuo alivoltitus on jännä termi, se siirtää vain boostikäppyrää eri kohtaan akselilla x ja y. Eli pelkästään sen arvoa muuttamalla kortin kokonaisvirrankulutukselle ei tapahdu mitään. Vain vasta kun varsinaiseen virrankulutukseen puututaan. Mm. Ancient gameplays-kanava teki tuosta hyvän videon aikoinaan.
 
Noh...onhan se tätä että jos haetaan "universaalia" kellotusvakautta niin silloin ei voi ihan hurjastella. Toiset pelit kun on herkempiä kuin toiset.
Omalla Reaperilla alempana kellotusprofiilia joka vakaa ollut kaikkien pelaamieni pelien kanssa on. Karkkimarkkeja saan menemään jopa -180mv läpi, Steel Nomad menee myös -120mv läpi, mutta nuo eivät reaalimaailmaa hirveästi peilaa (kuten tiedämme, synteettisistä testeistä). -80mv ajanut siis asiansa.

(Steel Nomad, mikä hyvin kuvastaa nykypelejä, testimuodossa).

-Kortti täysin vakiona, tehdasasetuksilla
6854, 68.55fps
-80mv, muistit 2750 mhz, ja virrat +10
7500, 75.15fps

Eroa on siis 9.5 prosenttia. Ainakin näin vakiolla virtarajalla olevalla "karvalakkimallilla" tuo on ihan ok kellotus, myös siksi että toiminut peleissä vakaasti.
Eihän tuo tietenkään mikään maata mullistava ole, mutta noteerattava kellotus kuitenkin. Tietysti jos kortti on jo valmiiksi tehdaskellotettu, järeällä jäähyllä joka jo vakiona boostailee paremmin kuin tällainen yhden korttipaikan rimpula, saako sitten suhteessa samaa irti, kun baseline jo valmiiksi korkeampi... joku testannut jotain huippumallia täällä?
+10% samaan rahaan on aika iso parannus tänä päivänä kun tehtaasta tulee tappiin viritettyä osaa ulos.
 
+10% samaan rahaan on aika iso parannus tänä päivänä kun tehtaasta tulee tappiin viritettyä osaa ulos.
Kyllä about kaikista korteista tuon saa irti. Aivan paska täytyy olla, jos ei. En nyt muista mitä mitä sain Taichilla vakiona Steel Nomadista, kai se tuossa 7000 nurkilla oli. Ehkä jopa vähä alle. Karvan vaille 7900 pääsin sillä.
Nyt kun kellottelin pari iltaa pikku-5080:ä niin PortRoyal 21k->25k. Tuo tosin vaati BIOS-muutoksen että sai 400W rajan.

7900XTX oon ottanu liki 40% lisää suorituskykyä irti, vedellä ja rankasti modattuna.

Et kyllä noista saa, jos haluaa ja osaa. 9070XT:lläkin saatu jo SteelNomadissa yli 9000 - on jo hieman eroa 6800:aan siinäkin.
 
Kyllä about kaikista korteista tuon saa irti. Aivan paska täytyy olla, jos ei. En nyt muista mitä mitä sain Taichilla vakiona Steel Nomadista, kai se tuossa 7000 nurkilla oli. Ehkä jopa vähä alle. Karvan vaille 7900 pääsin sillä.
Nyt kun kellottelin pari iltaa pikku-5080:ä niin PortRoyal 21k->25k. Tuo tosin vaati BIOS-muutoksen että sai 400W rajan.

7900XTX oon ottanu liki 40% lisää suorituskykyä irti, vedellä ja rankasti modattuna.

Et kyllä noista saa, jos haluaa ja osaa. 9070XT:lläkin saatu jo SteelNomadissa yli 9000 - on jo hieman eroa 6800:aan siinäkin.
No ei saa, jää itsellä alle 5% parannus bencheissä, eli koko virittely-yrittely on melkein yhtä turhan kanssa. Pelikäyttö sitten erikseen.
 
Kyllä about kaikista korteista tuon saa irti. Aivan paska täytyy olla, jos ei. En nyt muista mitä mitä sain Taichilla vakiona Steel Nomadista, kai se tuossa 7000 nurkilla oli. Ehkä jopa vähä alle. Karvan vaille 7900 pääsin sillä.
Nyt kun kellottelin pari iltaa pikku-5080:ä niin PortRoyal 21k->25k. Tuo tosin vaati BIOS-muutoksen että sai 400W rajan.

7900XTX oon ottanu liki 40% lisää suorituskykyä irti, vedellä ja rankasti modattuna.

Et kyllä noista saa, jos haluaa ja osaa. 9070XT:lläkin saatu jo SteelNomadissa yli 9000 - on jo hieman eroa 6800:aan siinäkin.
Ei saa, joistakin saa viisi prosenttia, tai vähemmän. Kaikilla ei ole hienoja leluja ja hyvä onni kortin laadun suhteen.
 
No ei saa, jää itsellä alle 5% parannus bencheissä, eli koko virittely-yrittely on melkein yhtä turhan kanssa. Pelikäyttö sitten erikseen.
Ei saa, joistakin saa viisi prosenttia, tai vähemmän. Kaikilla ei ole hienoja leluja ja hyvä onni kortin laadun suhteen.

@rushi on oikeassa, kyllä saa. Mutta ne keinot ovat sitten sellaiset että kovin moni ns. normaali tai edes "harrastaja" (kuten suurin osa henkilöistä jotka tulevat tälle foorumille) ei sitä tee.

Eli normaali tai edes "tavallinen" harrastaja ei tee asioita mitkä irtisanovat takuun. Kun taas itse juottelemalla, parantelemalla korttia jne. kyllä saa enemmän kuin 10% irti. Osa henkilöistä on modannut kortteja jopa niin rankasti (en nyt puhu 9070 tai XT versiosta) että paitsi tietysti nostanut teho limittejä myös lisännyt muistin määrää. Jopa ihan "perus" juttuja kuten itse tehtyä tai edes kaupasta ostettua nestejäähyä ei suurin osa korteilleen laita saati ala juottelemaan lisää komponentteja korttiin jne. Edes se että ostaa "perus" 9070 kortin ja modaa siitä XT version ei todellakaan ole "normaalia". Esim. itse en yrittänyt edes modata vaikkapa Vega 56 => 64 biossia flashaamalla ja ostin suosilla 9070XT version mitä ajelen (gasp) ilman että edes nostan virrankulutusrajaa..

Eli ns. pakasta vedetty ja ainoastaan ehkä AMD:n omalla softalla säätäen "noin 5min testillä" ei ehkä saa sitä 10% tai edes 5% lisää korttiin. Mikä on asia mitä suurin osa (myös itse) tekee. Toisaalta jo TUO on enemmän kuin oikeasti suurin osa peruskäyttäjistä ikinä tekee (mikä ajuri? Mikä päivitys? Mistä käyrästä ja säädöstä puhut? Ostin pakettikoneen eikö se riitä?).

1763067055968.png

Riittää itselleni ja olen tyytyväinen silikooni "lottoon".
 
on oikeassa, kyllä saa.
No kerro meille muille miten? Siis ilman alkamatta modailla korttia (takuut jne.). Aikonaan on tullut heiteltyä biosseja graffakortteihin kun se onnistu helposti. Nykyään en riskeraa enää takuuta, eikä kiinnostusta ole muutenkaan kun pelikäytössä muutenkin rajoitan fps:t järkeviksi, 9070XT:llä mielellään total board power saisi pyöriä siellä lähempänä tai alle 200W kuin yli 300W. No, jokainen tekee omat valintansa.
 
Okei, aivan. Tarkennan vielä, että tarkoitin enemmän suorituskykyä kuten valmistaja tarjoaa, eli valmistajan omalla tai vastaavalla sovelluksella kellotaajuuksien muuttaminen, ja muut vapaasti valittavat asetukset. Muutoinhan siihen korttiin voi laittaa vaikka voimalinjan kiinni ja siten saada irti vaikka mitä.
 
Joo jos kellotuksesta ei erikseen hirveästi tykkää niin tunnin tai parin virittelyn jälkeen saadut esim. 5% on työssä käyvälle ehkä loogisin päätepiste. Tai siis jos se kellotus tuntuu työltä (kuten itsellä) niin käyttämälleen ajalle saa paremman vastineen käymällä päivän tai pari lisää töissä ja ostamalla suoraan 5080 tai 5090 :D
 
Joo jos kellotuksesta ei erikseen hirveästi tykkää niin tunnin tai parin virittelyn jälkeen saadut esim. 5% on työssä käyvälle ehkä loogisin päätepiste. Tai siis jos se kellotus tuntuu työltä (kuten itsellä) niin käyttämälleen ajalle saa paremman vastineen käymällä päivän tai pari lisää töissä ja ostamalla suoraan 5080 tai 5090 :D

Tämähän se on. Esim. jos yhtään arvostaisin omaa aikaani en kellottaisi vaikkapa tietokoneen muisteja yhtään. Kuukausien hieromista (toki siirtyminen AM4 => AM5 ja kaikkien osien kuten näytönohjain odottamista, kyllähän sillä prosessorin integroidulla konetta käyttelee mutta kuitenkin) että pääsee jostain CL:36-38-38 1.35V 64Gb => CL:26-35-35-35-48-84 1.35V

Varsinkin kun ne "eniten tehoa vaativat pelit" mitä itse käyttää ovat oikeasti jopa 10v vanha (muistelisin, ja muistelin väärin 2018 julkaistu mutta Kickstart mihin osallistuin oli 2015) modattu Battletech ja Total War Warhammer 3...
 
jos yhtään arvostaisin omaa aikaani en kellottaisi vaikkapa tietokoneen muisteja yhtään.
Nämä nyt on ihan yksilökohtaisia juttuja. Mulle taas on erittäin mukavaa ja rentouttavaa kellotella vaikka niitä muisteja, rakennella/modailla elektroniikkaa yms. kun on saanut illalla muksut nukkumaan jne.
Toisaalta en esim. kato telkkaria ollenkaan, mitä tietääkseni ns. ”normaalit ihmiset” tekee.

Mitä tulee noihin kellottuvuuksiin, niin mitä itse olen esim. lueskellut TPU:n näyttistestejä niin kyllä niissäkin yleensä n. 10% saavat lisää.

Toki jos hommaan ei halua käyttää aikaa/vaivaa, mutta päätyy vaan laittamaan randomilla jotain, tyyliin tehoraja ylös, jännitekäyrää -50mV ja muisteilla +100…200MHz, niin varmaan ollaankin siinä n. 5% kantturoissa. Mutta jos näkee sen verran vaivaa että oikeasti testailee ja hakee ne maksimit vakaat arvot, niin kuten sanoin se +10% on yleensä saavutettavissa, ellei kortti ole jo lähtökohtaisesti umpisurkea esim. piirinsä, jäähynsä tai halpojen/huonojen elektroniikan ratkaisujen vuoksi.
 
Tähän ongelmaan törmäsin edellisillä ajureilla, asensin vanhemmat tilalle ja ongelma poistui, ei ole kuitenkaan korjattu uuteen.
Intermittent system crashes may be observed while using some high-bandwidth HDMI 2.1 displays during display standby. Users experiencing this issue are recommended to use a DisplayPort connection as a temporary workaround.
 
Nämä nyt on ihan yksilökohtaisia juttuja. Mulle taas on erittäin mukavaa ja rentouttavaa kellotella vaikka niitä muisteja, rakennella/modailla elektroniikkaa yms. kun on saanut illalla muksut nukkumaan jne.

Kirjoitin varmaan hieman väärin, tarkoitin siis että jos oikeasti laskee ns. rahassa (tuntipalkka tms) ei se järkevää. Itsellekin rakas harrastus ja monesti menee ehkä jopa liikaa rahaa ainakin jos miettii tulisiko vanhemmalla raudalla toimeen ja onko oikeasti syynä päivittää se että vanha hajonnut / ei enää toimi.

Oikeastihan voisi maksaa enemmän rahaa ja ostaa suoraan "parasta mitä saa" tai jopa maksaa siitä että joku muu kellottaisi TAI käyttää edelleen ehkä jotain 2600K mikä luultavasti riittäisi oikeasti omaan käyttööni. Noh, moni muu harrastus maksaa huomattavasti enemmän. Mutta siinä ei "pysyisi tekniikan hermolla" (huono tekosyy) tai saisi harrastaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
291 890
Viestejä
4 995 646
Jäsenet
80 170
Uusin jäsen
Kajjde

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom