Presidentinvaalit 2024

[hkultala]

Toki jos jostain löytyy kattavampaa kannanottoa Halla-aholta Nato-jäsenyyteen ennen vuotta 2022, niin sellaisen voi toki tänne linkittää. Mutta ainakaan tuon vastauksen perusteella ei kyllä Halla-ahosta mitään Nato-jäsenyyden kannattajaa kyllä kovin helpolla saa (ennen vuotta 2022 siis).

Halla-Aho on hyvin selvästi ilmaissut NATO-kantansa moneen kertaan ennen vuotta 2022. Tässä yksi vuodelta 2017:

Halla-aho haluaisi Suomen liittyvän Natoon

Perussuomalaisten puheenjohtajaksi tähyävä Jussi Halla-aho haluaa Suomen Naton jäseneksi ja pois EU:sta.

www.iltalehti.fi

Tässä toinen vuodelta 2014:

Halla-aho: Suomessa oltu naiiveja suhteessa "suuruuteen pyrkivään" Venäjään

HS:n haastattelussa perussuomalaisten meppi uskoo, että suuruuteen pyrkivää Venäjää ei pidä yrittää mielistellä

www.hs.fi

 

[JCSH]

Halla-Aho on hyvin selvästi ilmaissut NATO-kantansa moneen kertaan ennen vuotta 2022. Tässä yksi vuodelta 2017:

Halla-aho haluaisi Suomen liittyvän Natoon

Perussuomalaisten puheenjohtajaksi tähyävä Jussi Halla-aho haluaa Suomen Naton jäseneksi ja pois EU:sta.

www.iltalehti.fi

Tässä toinen vuodelta 2014:

Halla-aho: Suomessa oltu naiiveja suhteessa "suuruuteen pyrkivään" Venäjään

HS:n haastattelussa perussuomalaisten meppi uskoo, että suuruuteen pyrkivää Venäjää ei pidä yrittää mielistellä

www.hs.fi

No tuo sitten tekee noista vaalikonevastauksista vielä oudompia. Ehkä Halla-aho tuossa sitten meni vain puolueen kannan mukana, sen sijaan, että olisi sanonut omat mielipiteensä.

 

[JCSH]

Kuten kerroin: " En ota kantaa Halla-ahon ajatuksiin."
Halusin vain sanoa, että sinun jossittelusi on vain sinun jossitteluasi.

No kerta minä en ole ehdolla 2024 pressanvaaleissa, mutta Halla-aho on, niin varmaan parempi keskittyä Halla-ahon ajatuksiin.

 

[10YG]

No kerta minä en ole ehdolla 2024 pressanvaaleissa, mutta Halla-aho on, niin varmaan parempi keskittyä Halla-ahon ajatuksiin.

Älä nyt siirry toiseen keskusteluun. Sinä teit yhden vaalikoneen vastauksen perusteella pitkän jossittelun ja sitten todistit oman jossittelusi oikeaksi. Siihen kiinnitin huomioni. Mielestäni jossittelusi oli pelkkää jossittelua.

Ei siitä Halla-ahosta tulee presidenttiä. Ei sitä kannata pelätä.
Kunhan se tuleva pressa noista isoista ehdokkaista ei ole Pekka Haavisto, niin voimme kaikki nukkua yömme rauhassa.

 

[10YG]

Ilta-Sanomat on selvittänyt, miten presidenttiehdokkaat ovat suhtautuneet Venäjään ennen kuin Ukrainan sota eskaloitui helmikuussa 2022. IS kokosi presidenttiehdokkaiden lausuntoja keskeisissä Venäjään liittyvissä kysymyksissä 2000-luvulla.

Esimerkiksi Pekka Haavistosta kirjoitetaan näin:
"Vielä tammikuun alussa 2022, juuri ennen Venäjän hyökkäystä, Haavisto vastusti Suomen liittymistä Natoon.
– En itse näe, että se, mitä tähän mennessä on tapahtunut, antaisi syytä mihinkään dramaattiseen uudelleenarviointiin, mutta keskustelua on tärkeää käydä, Haavisto sanoi Helsingin Sanomille."

Näin presidenttiehdokkaat puhuivat Venäjästä ennen Ukrainan sotaa

Mitä presidenttiehdokkaat ovat puhuneet Venäjästä ja keskeisistä Venäjä-suhteiden kysymyksistä?

www.is.fi

Sieltä sitten kaikki lukemaan itseään miellyttäviä mielipiteitä.

 

[gintonic45]

Alexander Stubb sai tietää Xi Jinpingiltä 2009, mitä Kiina pelkää

Iltalehti testasi professorin juoksukunnon Firenzen kukkuloilla. Näky Stubbin kotona kertoi, mitä hän on tehnyt viime vuodet.

www.iltalehti.fi

Stubb kertoo, miten hän ja Xi alkoivat puhua teknologiasta.

Ulkoministeriä askarrutti, miksi Kiina haluaa estää internetissä länsimaisten sovellusten käyttöä.

– Hän hymyilee ja kertoo minulle: Mister Stubb, tulet Nokian kotimaasta. Elämme kilpailun maailmassa. Miksi meidän pitäisi avata markkinamme amerikkalaisille tai suomalaisille tuotteille? Saattaisimme jopa hävitä, Stubb kertoo, mitä hänen vieraansa tuolloin vastasi.

– Palaan ajatuksissani usein tapaamiseeni Xin kanssa ja mietin, miksi en suhtautunut hänen viestiinsä vakavammin. Elin ehkä vielä hieman naiivissa uskossa, että teknologiaa käytettäisiin hyviin päämääriin ja että kilpailu tuottaisi hyvää kaikille, Stubb pohtii.

Kiina avoimesti sanoi pitävänsä kilpailun pois sen takia että se haittaisi heidän omia yrityksiä ja nyt Stubb toteaa että "hän harmittelee ettei suhtautunut tähän viestiin vakavammin koska eli siinä "naiivissa" uskossa että kilpailu tuottaisi hyvää kaikille"?

Siis tarkoittaako tämä nyt sitä että Stubb harmittelee ettei uskonut Xi:tä siinä että protektionismi ja epäreilu regulaatio/markkinahäiriköinti on oikea tapa edetä vai onko tämä jätkä oikeasti niin helvetin tyhmä että ymmärsi tästä tapauksesta kaiken täysin 100% väärinpäin?

 

[10YG]

Halla-aho on saanut Ukrainan toiseksi korkeimman ulkomaalaisille myönnettävän kunniamerkin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Uhka vai mahdollisuus vaaleissa?

 

[artiveka]

Halla-aho on saanut Ukrainan toiseksi korkeimman ulkomaalaisille myönnettävän kunniamerkin.

Uhka vai mahdollisuus vaaleissa?

Ukrainan asiassa ja venäjään suhtautumisessa Halla-aho on ollut pääosin oikeassa ja ajamassa oikeaa asiaa. Siitä on mitali paikallaan.
Muutama tunteellinen purkaus on tullut tämänkin teeman osalta Twitteriin. Harkintakyvyltään ja itsehillinnältään ei edelleenkään ole presidenttiainesta, liian tunteidensa vietävissä oleva mies.

 

[10YG]

Ukrainan asiassa ja venäjään suhtautumisessa Halla-aho on ollut pääosin oikeassa ja ajamassa oikeaa asiaa. Siitä on mitali paikallaan.
Muutama tunteellinen purkaus on tullut tämänkin teeman osalta Twitteriin. Harkintakyvyltään ja itsehillinnältään ei edelleenkään ole presidenttiainesta, liian tunteidensa vietävissä oleva mies.

Harkintakyky ei ehkä ole presidenttiainesta. Sama vika hänellä kuin on Pekka Haavistolla. Ei tule Halla-ahosta tai Haavistosta seuraavaa presidenttiä.

 

[inexcess]

Harkintakyky ei ehkä ole presidenttiainesta. Sama vika hänellä kuin on Pekka Haavistolla. Ei tule Halla-ahosta tai Haavistosta seuraavaa presidenttiä.

Halla-ahon etu on kuitenkin järkevähkö ajattelutapa ja Suomen edun ajaminen.

Tässä suhteessa hän eroaa Haavistosta ja Stubbista, joita media kovasti kauppaa meille ykkösvaihtoehtoina.

Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017: "Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth."

 

[Tommy Goldfish]

Halla-ahon etu on kuitenkin järkevähkö ajattelutapa ja Suomen edun ajaminen.

Tässä suhteessa hän eroaa Haavistosta ja Stubbista, joita media kovasti kauppaa meille ykkösvaihtoehtoina.

Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017: "Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth."

Senkä takia hallitus nyt siis haluaa kopioida muiden pohjoismaiden mallia?

 

[H0rna]

 

[10YG]

Senkä takia hallitus nyt siis haluaa kopioida muiden pohjoismaiden mallia?

Millä tavalla tämä kysymyksesi liittyy otsikon aiheeseen?
Miksi jatkuvasti heität näitä yhden rivin turhia heittoja,, jotka eivät millään tavalla edistä keskustelua?

 

[Theory]

Antaisin mielelläni Halla-Aholle negatiivisen äänen, mutta hyvä vaalimainos. Näyttää joltain nallekarhulta tai melkein pehmolelulta (heti Xi mieleen). Samassa kuvassa teksti Turvallinen tila ja helposti tulee positiivisia assosiaatioita mieleen ainakin jos suhteutetaan mikä maine miehellä muuten on. Voisi sanoa hyvin korkeatasoiseksi kaksoisviestinnäksi. Eroaa Soinista siitä, että uskoo asiaansa ennemmin kuin populismin nimissä haluaisi tarjota kansalle haluamansa vaihtoehdon. Aina vaikuttaa äärimmäisen rationaaliselta, vaikka mielipiteineen onkin äärimmäinen.

Mainostoimistolle kiitettävä arvosana.

 

[Butali]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Minä tiedän että Pekka teki virhearvioita Venäjän suhteen, toimittaja tietää sen ja Pekkakin tietää sen.

Toimittaja: Teittekö virhearvioita Venäjän suhteen?
Pekka: *jargonia*

Ei voi oikein arvostaa tuollaista ylimielisyyttä.

 

[hkultala]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Minä tiedän että Pekka teki virhearvioita Venäjän suhteen, toimittaja tietää sen ja Pekkakin tietää sen.

Toimittaja: Teittekö virhearvioita Venäjän suhteen?
Pekka: *jargonia*

Ei voi oikein arvostaa tuollaista ylimielisyyttä.

Narsisti ei vaan voi koskaan myöntää olevansa väärässä.

Ihan sama juttu Trumpilla ja Sannalla.

Mutta se, mikä tässä on käsittämätöntä on, että näillä narsisteilla on todella suuri aivoton faniporukka joka on täysin sokea niille kaikille fanittamansa narsistin valheille.

Se, että henkilö ei pysty myöntämään olevansa väärässä nimenomaan kertoo, että henkilöllä ei pitäisi olla mitään asiaa minkäänlaisiin johtotehtäviin missään

 

[mahonen]

Narsisti ei vaan voi koskaan myöntää olevansa väärässä.

Ihan sama juttu Trumpilla ja Sannalla.

Mutta se, mikä tässä on käsittämätöntä on, että näillä narsisteilla on todella suuri aivoton faniporukka joka on täysin sokea niille kaikille fanittamansa narsistin valheille.

Se, että henkilö ei pysty myöntämään olevansa väärässä nimenomaan kertoo, että henkilöllä ei pitäisi olla mitään asiaa minkäänlaisiin johtotehtäviin missään

Kyllä. Juuri Sanna Marin on täydellinen esimerkki tästä. Onneksi otti hatkat, eikä lähtenyt ehdokkaaksi.

 

[10YG]

Pekka Haavisto järjesti evakuointilennot Al-Holista Wihurin yksityiskoneella. Nyt järjestetään evakuointilento Israelista Suomeen normaalilla koneella ja tästä veloitetaan 500 euroa per henkilö. Eiköhän nämä vielä käydä läpi tässä kolmessa kuukaudessa, jos journalisteilla on tahtoa.

 

[10YG]

Ulkoministerinä ollessaan Pekka Haavisto halusi helpottaa venäläisten viisumikäytäntöjä. IS kirjoittaa tarkemmin:

Pekka Haaviston (vihr) silloinen diplomaattiavustaja Miia Rainne toimi viestinviejänä elokuussa 2019, kun silloinen ulkoministeri Haavisto halusi höllennyksiä venäläisiä koskeviin viisumikäytäntöihin, käy ilmi sähköposteista, jotka IS sai ulkoministeriöstä tietopyynnöllä.
Suomi oli tiukentamassa viisumikäytäntöjään EU-komission vaatimuksesta syyskuun alussa 2019, mutta Haavisto ajoi avustajansa välityksellä höllennyksiä käytäntöihin vielä elokuun lopussa 2019. Suomi oli tuolloin ainoa Schengen-maa, joka ei vaatinut venäläismatkailijoilta selvitystä matkasuunnitelmasta ja palkkatiedoista.

"Haavisto sanoi IS:lle aiemmin, ettei hän muista yrittäneensä höllentää viisumikäytäntöjä ulkoministerinä toimiessaan."
Muistamattomuus ja venäjämielisyys eivät ole hyvä asia, jos haluaa presidentiksi.

 

[Kaaaapo]

Pekka Haavisto järjesti evakuointilennot Al-Holista Wihurin yksityiskoneella. Nyt järjestetään evakuointilento Israelista Suomeen normaalilla koneella ja tästä veloitetaan 500 euroa per henkilö. Eiköhän nämä vielä käydä läpi tässä kolmessa kuukaudessa, jos journalisteilla on tahtoa.

Onko tähän jotain lähdettä? Ei sillä että epäilisin alkunkaan tai edes ihmettelisin, mutta haluaisin varmistuksen silti.

Aika absurdia, että henkilöt, jotka omasta halustaan ovat menneet tukemaan terroristeja lennätetään kotiin ilmaisiksi ja kaikki mahdollinen tämän eteen tehdään. Mutta sitten esim lomalaisia, jotka joutuvat keskelle terroristien aloittamaa sotaa, laitetaan maksamaan paluulentonsa.

 

[10YG]

Onko tähän jotain lähdettä? Ei sillä että epäilisin alkunkaan tai edes ihmettelisin, mutta haluaisin varmistuksen silti.

Aika absurdia, että henkilöt, jotka omasta halustaan ovat menneet tukemaan terroristeja lennätetään kotiin ilmaisiksi ja kaikki mahdollinen tämän eteen tehdään. Mutta sitten esim lomalaisia, jotka joutuvat keskelle terroristien aloittamaa sotaa, laitetaan maksamaan paluulentonsa.

Al-Hol:

Suomalaisyhtiön yksityiskone matkalla Erbilistä Helsinkiin – Suomessa varaudutaan vastaanottamaan al-Holin orpolapset

Suomalainen liikelentokone lähti Irakin Erbilistä kohti Helsinkiä lauantaina alkuillasta.

www.is.fi

Israel:

Suomi järjestää kolmannen evakuointilennon Israelista – yksi lento peruuntui tänään

Ensimmäinen evakuointilento Israelista Suomeen lähtee tänä iltana. Se järjestetään yhdessä Ruotsin kanssa.

yle.fi

 

[JCSH]

Aika absurdia, että henkilöt, jotka omasta halustaan ovat menneet tukemaan terroristeja lennätetään kotiin ilmaisiksi ja kaikki mahdollinen tämän eteen tehdään. Mutta sitten esim lomalaisia, jotka joutuvat keskelle terroristien aloittamaa sotaa, laitetaan maksamaan paluulentonsa.

Ei niitä lennätetty ilmaiseksi takaisin, vaan joutuivat maksamaan osansa kuluista.

Al-Hol-operaation hintalappu: suomalaisten kotiuttaminen maksoi 395 000 euroa – UM: turvallisuuden kannalta paras kotiuttaa lapset pian

Operaatiota johtavan ulkoministeriön erityisedustajan Jussi Tannerin mukaan avustustehtävä on yhä kesken.

yle.fi

Kotiutuksista syntyneistä noin 395 000 euron kokonaiskustannuksista matkakulujen osuus on 199 000 euroa. Summa sisältää matkaliput, majoituskulut ja päivärahat.

Viranomaistoiminnan turvallisuuteen vedoten ulkoministeriö ei erittele julkisesti turvallisuuskuluja eikä pienimpiä kulueriä.

Kuljetusvälineiden vuokrien osuus on ministeriön mukaan 118 000 euroa. Jokaiselta avustettavalta on laskutettu heidän oman paluumatkansa hinta.

 

[Kaaaapo]

Ei niitä lennätetty ilmaiseksi takaisin, vaan joutuivat maksamaan osansa kuluista.

Al-Hol-operaation hintalappu: suomalaisten kotiuttaminen maksoi 395 000 euroa – UM: turvallisuuden kannalta paras kotiuttaa lapset pian

Operaatiota johtavan ulkoministeriön erityisedustajan Jussi Tannerin mukaan avustustehtävä on yhä kesken.

yle.fi

Laskutettu ei tarkoita, että ovat maksaneet. Rohkenisin veikata, että eivät kovin isojen säästöjen kanssa matkaan lähteneet ja varattomalta on aika hankala mitään periä. Eli valtion piikkiin taisi matkakulut jäädä vaikka laskutettu onkin

Al-Hol:

Suomalaisyhtiön yksityiskone matkalla Erbilistä Helsinkiin – Suomessa varaudutaan vastaanottamaan al-Holin orpolapset

Suomalainen liikelentokone lähti Irakin Erbilistä kohti Helsinkiä lauantaina alkuillasta.

www.is.fi

Israel:

Suomi järjestää kolmannen evakuointilennon Israelista – yksi lento peruuntui tänään

Ensimmäinen evakuointilento Israelista Suomeen lähtee tänä iltana. Se järjestetään yhdessä Ruotsin kanssa.

yle.fi

Kiitos.

 

[JCSH]

Laskutettu ei tarkoita, että ovat maksaneet. Rohkenisin veikata, että eivät kovin isojen säästöjen kanssa matkaan lähteneet ja varattomalta on aika hankala mitään periä. Eli valtion piikkiin taisi matkakulut jäädä vaikka laskutettu onkin

Al-Hol -kotiutukset ovat maksaneet tähän mennessä Suomelle lähes 400 000 euroa – tehtävä jatkuu edelleen

Tiedotteen mukaan kaikki kulut eivät ole olleet välittömästi selvillä, mutta nyt ulkomnisteriö on selvittänyt ne kattavasti.

www.mtvuutiset.fi

MTV lainaa sanamuotoa, jossa sanotaan, että:

Jokaiselta avustettavalta on peritty hänen omat matkakulunsa Suomeen ja matkustusasiakirjojen hinta. Viranomaistoiminnan välillisiä kustannuksia, kuten viranomaisten matka- ja majoituskuluja tai turvallisuusjärjestelyjen kuluja ei peritä kansalaisilta, tiedotteessa kerrotaan.

Eli tuon muotoilun perusteella ne kulut on kyllä saatu heiltä.

Muistaakseni taisi olla vielä niin, että oli useampia tahoja, jotka tarjoutuivat maksamaan noiden kotiutettavien osuudet kuluista. Tyyliin islamilaiset seurakunnat, kyseisten henkilöiden perheet ja sukulaiset jne.

 

[Tonnin Seteli]

Eiköhän tämän Daesh-köörin tapauksessa sosiaalitoimi maksa harkinnanvaraista ylimääräisen erän ihan pyytämättä jos jokin julkinen taho joutuu niinkin rasistisen laskun lähettämään.

 

[Kaaaapo]

Al-Hol -kotiutukset ovat maksaneet tähän mennessä Suomelle lähes 400 000 euroa – tehtävä jatkuu edelleen

Tiedotteen mukaan kaikki kulut eivät ole olleet välittömästi selvillä, mutta nyt ulkomnisteriö on selvittänyt ne kattavasti.

www.mtvuutiset.fi

MTV lainaa sanamuotoa, jossa sanotaan, että:

Eli tuon muotoilun perusteella ne kulut on kyllä saatu heiltä.

Muistaakseni taisi olla vielä niin, että oli useampia tahoja, jotka tarjoutuivat maksamaan noiden kotiutettavien osuudet kuluista. Tyyliin islamilaiset seurakunnat, kyseisten henkilöiden perheet ja sukulaiset jne.

Ehkä muotoilin viestini huonosti, mutta pointti siis oli se, että on todella hullunkurista, jos tieten tahtoen lähdet tukemaan terrorismia ja kun asiat menee viduraksi, niin valtio hoitaa sinut turvaan ensin ja sitten vasta mietitään maksupuolta. Kun taas jos joudut omasta tahdostasi riippumatta terroristien hyökkäyksen kohteeksi / sota-alueelle, niin sinun pitää ostaa lippu, ennen kuin pääset turvaan. Minun mielestäni tässä ei ole mitään järkeä näin päin.

Itse ainakin toivoisin, että valtio tulisi apuun sellaisena hetkenä, mikä on ennalta arvaamatonta, eikä edes todennäköisesti vakuutuksen kattamaa, eikä sellaisena hetkenä johon olen itse itseni tarkoituksella ajanut. Etenkin kun mutulla uskaltaisin veikata, että vakuutusyhtiötkään ei ole kovin halukkaita noita paluulentoja korvaamaan. Tämä mutu perustuu vuoden 2010 Islannin tulivuorenpurkaukseen, kun jouduin taistelemaan korvauksista ja veljeni myös, eikä kumpikaan saatu mitään hyvityksiä. Itse onneksi sain matkatoimistolta, kun silloisen tyttöystävän painostamana suostuin lähtemään pakettimatkalle.

 

[Timo 2]

Eiköhän tämän Daesh-köörin tapauksessa sosiaalitoimi maksa harkinnanvaraista ylimääräisen erän ihan pyytämättä jos jokin julkinen taho joutuu niinkin rasistisen laskun lähettämään.

Kuten yllä arvuuteltiin, niin on täysin mahdollista että kulut saatiin perittyä. En yhtään ihmettelisi että joku arabiprinssiltä rahoitusta saava muslimiseurakunta maksaisi noiden matkakulut Suomeen.

Tämä sanottuna, nuo olisi pitänyt jättää sinne, turvallisuusuhkaan vedoten. Tulkoot omin nokkinensa, eivät ole suomen ongelmia.

 

[JCSH]

Ehkä muotoilin viestini huonosti, mutta pointti siis oli se, että on todella hullunkurista, jos tieten tahtoen lähdet tukemaan terrorismia ja kun asiat menee viduraksi, niin valtio hoitaa sinut turvaan ensin ja sitten vasta mietitään maksupuolta. Kun taas jos joudut omasta tahdostasi riippumatta terroristien hyökkäyksen kohteeksi / sota-alueelle, niin sinun pitää ostaa lippu, ennen kuin pääset turvaan. Minun mielestäni tässä ei ole mitään järkeä näin päin.

Itse ainakin toivoisin, että valtio tulisi apuun sellaisena hetkenä, mikä on ennalta arvaamatonta, eikä sellaisena hetkenä johon olen itse itseni tarkoituksella ajanut. Etenkin kun mutulla uskaltaisin veikata, että vakuutusyhtiötkään ei ole kovin halukkaita noita paluulentoja korvaamaan. Tämä mutu perustuu vuoden 2010 Islannin tulivuorenpurkaukseen, kun jouduin taistelemaan korvauksista ja veljeni myös, eikä kumpikaan saatu mitään hyvityksiä. Itse onneksi sain matkatoimistolta, kun silloisen tyttöystävän painostamana suostuin lähtemään pakettimatkalle.

Al-Holin tapauksessa ensisijaisena tavoiteena oli saada ne lapset pois sieltä. Eli ne, jotka eivät olleet sinne tieten tahtoen lähteneet tukemaan terrorismia, vaan olivat vanhempiensa toimien uhreja.

 

[10YG]

MTV lainaa sanamuotoa, jossa sanotaan, että:
Jokaiselta avustettavalta on peritty hänen omat matkakulunsa Suomeen ja matkustusasiakirjojen hinta.

Eli tuon muotoilun perusteella ne kulut on kyllä saatu heiltä.

Muistaakseni taisi olla vielä niin, että oli useampia tahoja, jotka tarjoutuivat maksamaan noiden kotiutettavien osuudet kuluista. Tyyliin islamilaiset seurakunnat, kyseisten henkilöiden perheet ja sukulaiset jne.

On aivan eri asia, jos joltakin on peritty tai on saatu perittyä jotakin.

Miten ihmeessä noilta Isis-terroristeilta olisi saatu perittyä yhtään mitään?
Noista "useammasta tahosta", josta kirjoitat, ei ole ollut mitään juttua julkisessa keskustelussa.
Onko niitä vai ovatko ne vain harhaa? Onko joku todiste?

 

[Kaaaapo]

Al-Holin tapauksessa ensisijaisena tavoiteena oli saada ne lapset pois sieltä. Eli ne, jotka eivät olleet sinne tieten tahtoen lähteneet tukemaan terrorismia, vaan olivat vanhempiensa toimien uhreja.

Jaa niitä lapsia, jotka eivät koskaan ole päivääkään olleet Suomessa, mutta äiti on ollut riittävän fiksu pedatakseen petiään ja ilmoittanut uudesta Suomen kansalaisesta?

Lennätettiinkö tai lennätetäänkö Israelista lapsia (vanhempineen) ilman etukäteen ostettua lentolippua? Mutulla vastaan, että ei, koska olisi siitä jo uutisissa ollut.

En kyllä tosissaan voi edes mielikuvituksessani spinnata tätä mitenkään järkeenkäypäksi. Ehkä minulla vaan on heikko mielikuvitus.

 

[JCSH]

Jaa niitä lapsia, jotka eivät koskaan ole päivääkään olleet Suomessa, mutta äiti on ollut riittävän fiksu pedatakseen petiääm ja ilmoittanut uudesta Suomen kansalaisesta?

Lennätettiinkö tai lennätetäänkö Israelista lapsia (vanhenpineen) ilman etukäteen ostettua lentolippua? Mutulla vastaan, että ei, koska olisi siitä jo uutisissa ollut.

En kyllä tosissaan voi edes mielikuvituksessani spinnata tätä mitenkään järkeenkäypäksi. Ehkä minulla vaan on heikko mielikuvitus.

Ymmärtääkseni siellä oli niin lapsia, jotka olivat ihan syntyneet Suomessa, kuin myös lapsia, jotka olivat syntyneet ulkomailla Suomen kansalaisiksi. Kuitenkin Suomen laki, jonka perusteella tässä kuitenkin toimitaan, ei tunne mitään toisen luokan Suomen kansalaisia, joille ei kuulu samat oikeudet kuin “ensimmäisen” luokan kansalaisille. Se, että syntyikö lapsi Suomessa vai ulkomailla ei merkkaa. Jos äiti on Suomen kansalainen, niin lapsi on Suomen kansalainen.

Molemmissa tapauksissa on toimittu samalla tapaa. Eli ulkoministeriö järkkää kotimatkan tilauslennolla, mutta suorat kulut pitää maksaa itse.

 

[Timo 2]

Ymmärtääkseni siellä oli niin lapsia, jotka olivat ihan syntyneet Suomessa, kuin myös lapsia, jotka olivat syntyneet ulkomailla Suomen kansalaisiksi. Kuitenkin Suomen laki, jonka perusteella tässä kuitenkin toimitaan, ei tunne mitään toisen luokan Suomen kansalaisia, joille ei kuulu samat oikeudet kuin “ensimmäisen” luokan kansalaisille. Se, että syntyikö lapsi Suomessa vai ulkomailla ei merkkaa. Jos äiti on Suomen kansalainen, niin lapsi on Suomen kansalainen.

Molemmissa tapauksissa on toimittu samalla tapaa. Eli ulkoministeriö järkkää kotimatkan tilauslennolla, mutta suorat kulut pitää maksaa itse.

Mutta jos äiti on turvallisuusuhka, ei äitiä kuulu hakea. Pienen lapsen ehkä voi hakea, mutta vain jos äiti antaa lapsen vapaaehtoisesti. Muuten jääkööt molemmat hevonkuuseen.

Israelissa olevat vanhemmat ei ole turvallisuusuhka, joten heihin pätee erisäännöt. Kriteerit on samat kaikille, mutta säännöt riippuu oletko turvallisuusuhka vai et.

Mun mielestä reilua ja yksinkertaista.

 

[JCSH]

Mutta jos äiti on turvallisuusuhka, ei äitiä kuulu hakea. Pienen lapsen ehkä voi hakea, mutta vain jos äiti antaa lapsen vapaaehtoisesti. Muuten jääkööt molemmat hevonkuuseen.

No Haavistohan yritti tuoda vain lapset, mutta laki ja virkamiehet eivät siihen taipuneet. Joten ainoa vaihtoehto oli tuoda molemmat, äiti ja lapset.
Se, että lapset jätettäisiin sinne kärsimään vanhempiensa takia, on kyllä aika helvetin kylmä ratkaisu. Jonka ei todellakaan pitäisi kuulua Suomen kaltaisen sivistysvaltion toimintaan. Joten erittäin hyvä juttu, että tuossa päätettiin suojella niitä lapsia, eikä uhrattu niitä lapsia pelolle siitä, että mitä muutama Supon seurannassa oleva nainen pystyy tekemään päästyään Suomeen.

*edit*
Niin, ja kaikkiin pätee tasan tarkkaan samat säännöt. Eli Suomen laki.

 

[Kaaaapo]

No Haavistohan yritti tuoda vain lapset, mutta laki ja virkamiehet eivät siihen taipuneet. Joten ainoa vaihtoehto oli tuoda molemmat, äiti ja lapset.
Se, että lapset jätettäisiin sinne kärsimään vanhempiensa takia, on kyllä aika helvetin kylmä ratkaisu. Jonka ei todellakaan pitäisi kuulua Suomen kaltaisen sivistysvaltion toimintaan. Joten erittäin hyvä juttu, että tuossa päätettiin suojella niitä lapsia, eikä uhrattu niitä lapsia pelolle siitä, että mitä muutama Supon seurannassa oleva nainen pystyy tekemään päästyään Suomeen.

*edit*
Niin, ja kaikkiin pätee tasan tarkkaan samat säännöt. Eli Suomen laki.

Miksi Israelista pitää ostaa lentolippu etukäteen omalla rahalla, mutta Al-Holista ei? Hassusti tämän kohdan viestistäni skippasit.

e: ja kun Suomen laki ei anna myöten lennättää pelkkiä lapsia sieltä huostaanotettavaksi, niin siinä olisi selkeästi tarve lakimuutokselle. Terrorismin tukeminen olisi minun mielestäni enemmän kuin riittävä syy lasten huostaanotolle.

Ja edit sinun edittiin: selkeästikään ei, sillä Israelista ei ole tiettävästi lennätetty lapsia (vanhempineen) ilman etukäteen ostettua lippua.

 

[JCSH]

Miksi Israelista pitää ostaa lentolippu etukäteen omalla rahalla, mutta Al-Holista ei? Hassusti tämän kohdan viestistäni skippasit.

Mihin perustat väitteen, että Israelista se lippu olisi pitänyt ostaa etukäteen ja Al-Holista ei?

 

[Kaaaapo]

Mihin perustat väitteen, että Israelista se lippu olisi pitänyt ostaa etukäteen ja Al-Holista ei?

Viestiin numero 671 sekä sinun viestiisi sen jälkeen.
Israelin lennoista sanotaan näin:
"Lennot järjestetään kaupallisilla tilauslennoilla. Niille osallistuvat maksavat lipustaan noin 500 euroa."

Ja sinun viestisi sanoi, että Al-Holin lennoista laskutettiin. On siis aivan päivän selvää, että "pelastetut" eivät maksaneet matkaansa Suomeen etukäteen.

Kaupalliselle lennolle ei tietääkseni pääse ilman etukäteen ostettua lippua. Jos taas matkakulut laskutetaan tai kuten toisessa viestissäsi sanoit "peritään", niin silloin lennolle pääsee ilman etukäteismaksua.

En ymmärrä mikä tän sun viestisi pointti oli, kun eihän tässä ole mitään epäselvyyttä.

 

[JCSH]

Viestiin numero 671 sekä sinun viestiisi sen jälkeen.
Israelin lennoista sanotaan näin:
"Lennot järjestetään kaupallisilla tilauslennoilla. Niille osallistuvat maksavat lipustaan noin 500 euroa."

Ja sinun viestisi sanoi, että Al-Holin lennoista laskutettiin.

Kaupalliselle lennolle ei tietääkseni pääse ilman etukäteen ostettua lippua. Jos taas matkakulut laskutetaan tai kuten toisessa viestissäsi sanoit "peritään", niin silloin lennolle pääsee ilman etukäteismaksua.

“Kaupallinen tilauslento”
Eli ulkoministeriö tilaa lennon joltain kaupalliselta toimijalta. Väki nousee koneeseen Israelissa, kone lentää Suomeen ja sitten ulkoministeriö tavalla tai toisella laskuttaa matkustajilta kulut.
Missään ei lue, että tuo maksu pitäisi suorittaa etukäteen.

 

[Kaaaapo]

“Kaupallinen tilauslento”
Eli ulkoministeriö tilaa lennon joltain kaupalliselta toimijalta. Väki nousee koneeseen Israelissa, kone lentää Suomeen ja sitten ulkoministeriö tavalla tai toisella laskuttaa matkustajilta kulut.
Missään ei lue, että tuo maksu pitäisi suorittaa etukäteen.

Uutisessa lukee: "Maksavat lipustaan noin 500 euroa". Siinä ei lue, että "ulkoministeriö laskuttaa lipusta noin 500 euroa". Sä kyllä viilaat pilkkua ja sanamuotoja viimeiseen asti kun se sinulle sopii, mutta myöskin jätät täysin huomioimatta, silloin kun se sinulle sopii. Tunnetusti olet oikeassa myös silloin kuin lähteidesi kera todistat olevasi väärässä, joten luovutan tähän. Ei minulla ole interessiä sinun päätä kääntää, joten hyvää yötä.

 

[JCSH]

Uutisessa lukee: "Maksavat lipustaan noin 500 euroa". Siinä ei lue, että "ulkoministeriö laskuttaa lipusta noin 500 euroa". Sä kyllä viilaat pilkkua ja sanamuotoja viimeiseen asti kun se sinulle sopii, mutta myöskin jätät täysin huomioimatta, silloin kun se sinulle sopii. Tunnetusti olet oikeassa myös silloin kuin lähteidesi kera todistat olevasi väärässä, joten luovutan tähän. Ei minulla ole interessiä sinun päätä kääntää, joten hyvää yötä.

Niin maksavat noin 500 euroa. Mutta siinä ei sanota mitään siitä, että se pitäisi maksaa etukäteen.
Mä en viilaa pilkkua, mä en vain tee mitään perusteettomia olettamuksia. Toisin kuin sinä, kun oletat, että näissä kahdessa tilanteessa pätisi eri säännöt, vaikka asiasta ei ole mitään näyttöä. Tai jos on näyttöä, niin et ainakaan ole sitä onnistunut tuomaan esille tässä keskustelussa.
Hitto, tässä tilanteessa sä selvästi väärinymmärsit, että minkälaisesta lennosta oli tuossa Israelin tapauksessa kyse. Selvästikin oletit, että kyseessä oli kaupallinen reittilento, ei tilauslento. Kerta noiden kahden välillä on aika suuri ero siinä, että kuka maksaa sille lentoyhtiölle ne kulut. Joka myös määrää sen, että millä perusteella sinne koneeseen pääsee kyytiin.

*edit*
Näköjään MTV:llä on tarkempaa tietoa:

Israelista Suomeen palaaville kaksi evakuointilentoa – näin paljon matkasta joutuu maksamaan

Evakuoinnit järjestetään Tannerin mukaan kahdella tilauslennolla.

www.mtvuutiset.fi

Tiedotteessa annetaan seuraavat ohjeistukset Suomeen palaaville:

• Lentokentälle siirryttävä itsenäisesti.
• Lentokentälle tulee saapua vähintään viisi tuntia ennen lennon lähtöä.
• Mukaan voi ottaa yhden ruumaan menevän matkalaukun ja yhden käsimatkatavaran.
• Lennolle ei voi ottaa mukaan lemmikkejä.
• Lento maksaa noin 500 euroa, joka veloitetaan matkustajalta jälkikäteen.

Että joo, hyvää yötä

 

[No Future]

Eiköhän tämän Daesh-köörin tapauksessa sosiaalitoimi maksa harkinnanvaraista ylimääräisen erän ihan pyytämättä jos jokin julkinen taho joutuu niinkin rasistisen laskun lähettämään.

Sulla varmaan on järkevät lähteet tälle pähkäilyllesi, etkä vaan revi väitteitä perseestäsi siten kun ne sattuu omaan maailmankuvaasi sopimaan?

 

[Kaaaapo]

Niin maksavat noin 500 euroa. Mutta siinä ei sanota mitään siitä, että se pitäisi maksaa etukäteen.
Mä en viilaa pilkkua, mä en vain tee mitään perusteettomia olettamuksia. Toisin kuin sinä, kun oletat, että näissä kahdessa tilanteessa pätisi eri säännöt, vaikka asiasta ei ole mitään näyttöä. Tai jos on näyttöä, niin et ainakaan ole sitä onnistunut tuomaan esille tässä keskustelussa.
Hitto, tässä tilanteessa sä selvästi väärinymmärsit, että minkälaisesta lennosta oli tuossa Israelin tapauksessa kyse. Selvästikin oletit, että kyseessä oli kaupallinen reittilento, ei tilauslento. Kerta noiden kahden välillä on aika suuri ero siinä, että kuka maksaa sille lentoyhtiölle ne kulut. Joka myös määrää sen, että millä perusteella sinne koneeseen pääsee kyytiin.

*edit*
Näköjään MTV:llä on tarkempaa tietoa:

Israelista Suomeen palaaville kaksi evakuointilentoa – näin paljon matkasta joutuu maksamaan

Evakuoinnit järjestetään Tannerin mukaan kahdella tilauslennolla.

www.mtvuutiset.fi

Että joo, hyvää yötä

Seison korjattuna etukäteismaksun osalta. Mutta siltikään en sulata sitä, että vapaaehtoisesti terrorismia tukemaan lähteville on järjestetty kaikki viranomaisten matkusteluista, ja asiakirjojen järjestämisestä lähtien, mutta itsestään riippumattoman tilanteen seurauksesta hätään joutuville tarjotaan, että "selviydy omatoimisesti lentokentälle, niin me maksetaan lennot". Minä ja ehkä säkällä joku toinenkin tuossa havaitsee pienen vääryyden tai ainakin jonkinlaisen korjauksen paikan. Miksei samanlaisia järjestelyitä ole hoidettu lapsille (tai lapsiperheille), jotka ovat Israelissa?

 

[inexcess]

IS tekee vaihteeksi hyvää journalismia nostamalla esiin Haaviston yrityksen lieventää venäläisten viisumikäytäntöjä toimiessaan ulkoministerinä. EU vaati tiukentamaan viisumikäytäntöjä, mutta Haavisto yritti samaan aikaan löyhentää niitä entisestään vielä elokuun lopussa 2019. Suomi oli tuolloin ainoa Schengen-maa, joka ei vaatinut venäläismatkailijoilta selvitystä matkasuunnitelmasta ja palkkatiedoista.

Haavisto tekeytyy muistamattomaksi toimittajan kysyessä asiaa häneltä. Haavisto myös kiistää yrittäneensä vesittää EU:n suosituksia. Voikohan muistisairaudesta kärsivä henkilö olla oikea valinta uudeksi presidentiksi?

Ehkä nielenkiintoisinta uutisessa on se, että valtaosa uutisen kommentoijista pitää Haavistoa sopimattomana presidentiksi. Kyseessä on kuitenkin Sanoma-konserniin kuuluva IS, jonka lukijakaarti on perinteisesti edustanut liberaalimpaa ja vihervasemmistolaisempaa linjaa.

Haaviston (ja myös Stubbin) suuri kannatus alkaa paljastua kahden gallup-firman luomaksi myytiksi, jota ei ole oikeasti olemassa. Ei ainakaan gallup-lukujen näyttämässä mittakaavassa. Pääasia tuntuu olevan, ettei kansa äänestä väärin.

Sähköpostit paljastavat: Näin Pekka Haavisto ajoi höllennyksiä venäläisten viisumeihin

Haavisto sanoi IS:lle aiemmin, ettei hän muista yrittäneensä höllentää viisumikäytäntöjä ulkoministerinä toimiessaan.

www.is.fi

 

[No Future]

IS tekee vaihteeksi hyvää journalismia nostamalla esiin Haaviston yrityksen lieventää venäläisten viisumikäytäntöjä toimiessaan ulkoministerinä. EU vaati tiukentamaan viisumikäytäntöjä, mutta Haavisto yritti samaan aikaan löyhentää niitä entisestään vielä elokuun lopussa 2019. Suomi oli tuolloin ainoa Schengen-maa, joka ei vaatinut venäläismatkailijoilta selvitystä matkasuunnitelmasta ja palkkatiedoista.

Haavisto tekeytyy muistamattomaksi toimittajan kysyessä asiaa häneltä. Haavisto myös kiistää yrittäneensä vesittää EU:n suosituksia. Voikohan muistisairaudesta kärsivä henkilö olla oikea valinta uudeksi presidentiksi?

Ehkä nielenkiintoisinta uutisessa on se, että valtaosa uutisen kommentoijista pitää Haavistoa sopimattomana presidentiksi. Kyseessä on kuitenkin Sanoma-konserniin kuuluva IS, jonka lukijakaarti on perinteisesti edustanut liberaalimpaa ja vihervasemmistolaisempaa linjaa.

Haaviston (ja myös Stubbin) suuri kannatus alkaa paljastua kahden gallup-firman luomaksi myytiksi, jota ei ole oikeasti olemassa. Ei ainakaan gallup-lukujen näyttämässä mittakaavassa. Pääasia tuntuu olevan, ettei kansa äänestä väärin.

Sähköpostit paljastavat: Näin Pekka Haavisto ajoi höllennyksiä venäläisten viisumeihin

Haavisto sanoi IS:lle aiemmin, ettei hän muista yrittäneensä höllentää viisumikäytäntöjä ulkoministerinä toimiessaan.

www.is.fi

Niin siis sun mielestä Iltasanomien kommenttipalsta on luotettavampi gallup kuin alan firmojen "luomat myytit"?

 

[kaarlos]

Minä ja ehkä säkällä joku toinenkin tuossa havaitsee pienen vääryyden tai ainakin jonkinlaisen korjauksen paikan.

Itse ainakin näen sellaisen vääryyden että mikäli nämä ulkomailla töissä olevat kansalaiset eivät aktiivisesti maksa veroja suomeen, niin aika vahvaa julkisten varojen hyväksikäyttöä tämä on. Voisi ihan hyvin periä tuon koko lennon järjestämisen kustannukset näiltä henkilöiltä, en näe miksi loput veronmaksajat ovat vastuussa tästä kummassakaan tapauksessa.

 

[Goingdown]

Ja kun Suomen laki ei anna myöten lennättää pelkkiä lapsia sieltä huostaanotettavaksi, niin siinä olisi selkeästi tarve lakimuutokselle.

Eikös tähän tullutkin tuon tapauksen jälkeen lakimuutos, jolla tätä suitsitaan? Astui voimaan 2022 alusta.

Siis ei suoraan noita lapsia koskien, vaan siten että tuosta menemisestä voidaan karsoa terroristiseksi teoksi. Lapsien pakkohuostaanotto edes rikollisilta voi olla vaikea pala.

"... Lisäksi terrorismirikoksen rahoittaminen ja matkustaminen terrorismirikoksen tekemistä varten tulevat nykyistä laajemmin rangaistaviksi..."

Terrorismirikoslainsäädäntöön muutoksia ensi vuonna

oikeusministerio.fi

Tokikaan oikeusvaltiossa ei voida rangaista teosta mikä ei tekohetkellä ole ollut rangaistavaa.

 

[JCSH]

Seison korjattuna etukäteismaksun osalta. Mutta siltikään en sulata sitä, että vapaaehtoisesti terrorismia tukemaan lähteville on järjestetty kaikki viranomaisten matkusteluista, ja asiakirjojen järjestämisestä lähtien, mutta itsestään riippumattoman tilanteen seurauksesta hätään joutuville tarjotaan, että "selviydy omatoimisesti lentokentälle, niin me maksetaan lennot". Minä ja ehkä säkällä joku toinenkin tuossa havaitsee pienen vääryyden tai ainakin jonkinlaisen korjauksen paikan. Miksei samanlaisia järjestelyitä ole hoidettu lapsille (tai lapsiperheille), jotka ovat Israelissa?

Koska Israel on kehittynyt länsimaa, ei mikään ei-valtiollisten (tai, no miten nyt kurdihallinto lasketaan) toimijoiden hallitsema leiri keskellä Syyrian periferiaa.
Israelissa “Selviydy omatoimisesti lentokentälle” tarkoittaa sitä, että perhe tilaa taksin sinne lentokentälle. Jos asiakirjojen kanssa on ongelmia, niin voi ottaa sen taksin sinne paikalliseen lähetystöön, ja sitten lentokentälle.
Noissa ei tarvita mitään erikoisjärjestelyitä ulkoministeriön puolesta, vaan noilta osin homma hoituu ihan normaalisti.

 

[Väinämöinen]

IS tekee vaihteeksi hyvää journalismia nostamalla esiin Haaviston yrityksen lieventää venäläisten viisumikäytäntöjä toimiessaan ulkoministerinä. EU vaati tiukentamaan viisumikäytäntöjä, mutta Haavisto yritti samaan aikaan löyhentää niitä entisestään vielä elokuun lopussa 2019. Suomi oli tuolloin ainoa Schengen-maa, joka ei vaatinut venäläismatkailijoilta selvitystä matkasuunnitelmasta ja palkkatiedoista.

Haavisto tekeytyy muistamattomaksi toimittajan kysyessä asiaa häneltä. Haavisto myös kiistää yrittäneensä vesittää EU:n suosituksia. Voikohan muistisairaudesta kärsivä henkilö olla oikea valinta uudeksi presidentiksi?

Ehkä nielenkiintoisinta uutisessa on se, että valtaosa uutisen kommentoijista pitää Haavistoa sopimattomana presidentiksi. Kyseessä on kuitenkin Sanoma-konserniin kuuluva IS, jonka lukijakaarti on perinteisesti edustanut liberaalimpaa ja vihervasemmistolaisempaa linjaa.

Haaviston (ja myös Stubbin) suuri kannatus alkaa paljastua kahden gallup-firman luomaksi myytiksi, jota ei ole oikeasti olemassa. Ei ainakaan gallup-lukujen näyttämässä mittakaavassa. Pääasia tuntuu olevan, ettei kansa äänestä väärin.

Sähköpostit paljastavat: Näin Pekka Haavisto ajoi höllennyksiä venäläisten viisumeihin

Haavisto sanoi IS:lle aiemmin, ettei hän muista yrittäneensä höllentää viisumikäytäntöjä ulkoministerinä toimiessaan.

www.is.fi

On tuo kyllä käärme "ei muista". Tasan tarkkaan tietää mitä on yrittänyt. Haavistossa tuon vihreyden lisäksi ärsyttää tietty selkärangattomuus. Kulisseissa ja kabineteissa touhuillaan, ja pyritään saamaan vastuu omista (usein Suomen ja suomalaisten edun vastaisista) päätöksistään jonkun muun kannettavaksi. Noissa hommissa Pekka toki on varsin kokenut. Mutta haluaako ja ansaitseeko tämä maa tässä tilanteessa tuolaisen henkilön presidentiksi?

 

[Tonnin Seteli]

Noissa hommissa Pekka toki on varsin kokenut. Mutta haluaako ja ansaitseeko tämä maa tässä tilanteessa tuolaisen henkilön presidentiksi?

Niin, Pekka on kokenut ja taitava. Sen puolesta hän olisikin sopiva presidentti. Itse kuitenkin äänestän sellaista, joka on aiemman näytön perusteella motivaatioiltaan sopiva tehtävään, eli ei ole ihan noin härskisti pelannut muiden pussiin Suomen piikkiin, tai rehellisen poliitikon puuttuessa sellaista joka ei vetoa ainakaan muistamattomuuteen.

 

[10YG]

Niin maksavat noin 500 euroa. Mutta siinä ei sanota mitään siitä, että se pitäisi maksaa etukäteen.
Mä en viilaa pilkkua, mä en vain tee mitään perusteettomia olettamuksia. Toisin kuin sinä, kun oletat, että näissä kahdessa tilanteessa pätisi eri säännöt, vaikka asiasta ei ole mitään näyttöä. Tai jos on näyttöä, niin et ainakaan ole sitä onnistunut tuomaan esille tässä keskustelussa.
Hitto, tässä tilanteessa sä selvästi väärinymmärsit, että minkälaisesta lennosta oli tuossa Israelin tapauksessa kyse. Selvästikin oletit, että kyseessä oli kaupallinen reittilento, ei tilauslento. Kerta noiden kahden välillä on aika suuri ero siinä, että kuka maksaa sille lentoyhtiölle ne kulut. Joka myös määrää sen, että millä perusteella sinne koneeseen pääsee kyytiin.

Eikö juuri tuo ole pilkunviilausta, kun taistellaan onko maksu etu- vai jälkikäteen?

Tuosta Al-Hol-lennosta, josta eilen keskusteltiin, vielä jatkaisin. Amatöörin arvio on, että se maksoi noin 100 000 euroa.
Sipilän lento samalla koneella Israeliin vuonna 2015 maksoi 65 000 euroa.
Vieläkin odotan vastausta kysymykseeni, että missä on kerrottu useimpien tahojen maksaneen lennot.
Kerroit näin:
"Muistaakseni taisi olla vielä niin, että oli useampia tahoja, jotka tarjoutuivat maksamaan noiden kotiutettavien osuudet kuluista. Tyyliin islamilaiset seurakunnat, kyseisten henkilöiden perheet ja sukulaiset jne. "

On aivan selvää, että nämä Isis-terroristit eivät itse ole maksaneet Al-Hol -lentoja.

 

[JCSH]

Eikö juuri tuo ole pilkunviilausta, kun taistellaan onko maksu etu- vai jälkikäteen?

Tuosta Al-Hol-lennosta, josta eilen keskusteltiin, vielä jatkaisin. Amatöörin arvio on, että se maksoi noin 100 000 euroa.
Sipilän lento samalla koneella Israeliin vuonna 2015 maksoi 65 000 euroa.
Vieläkin odotan vastausta kysymykseeni, että missä on kerrottu useimpien tahojen maksaneen lennot.
Kerroit näin:
"Muistaakseni taisi olla vielä niin, että oli useampia tahoja, jotka tarjoutuivat maksamaan noiden kotiutettavien osuudet kuluista. Tyyliin islamilaiset seurakunnat, kyseisten henkilöiden perheet ja sukulaiset jne. "

On aivan selvää, että nämä Isis-terroristit eivät itse ole maksaneet Al-Hol -lentoja.

No itse en aloittanut tuota vääntöä siitä, että maksettiinko ne matkat etu- vai jälkikäteen. Enkä nyt lähtisi muutenkaan pitämään tuota mitenkään merkittävänä yksityiskohtana.

Voi olla, että muistan tuon väärin sen suhteen, että ketkä olisivat tarjoutuneet maksamaan nuo kustannukset. Kuitenkin ulkoministeriö on todennut, että ne kulut on peritty kyseisiltä henkilöiltä takaisin. Joten jos he eivät itse ole niitä kykeneet maksamaan, niin jotku ovat maksaneet ne heidän puolesta. Lisäksi en tiedä, että miksi tarvit noita amatöörien arviota. Ulkoministeriö on kyllä ilmoittanut noista kuluista, ja kulkuvälineiden osuus oli juurkin jotain 100 000 euron luokkaa.