Presidentinvaalit 2024

[hoppa]

Mestarilta säälittävä suoritus, melkein hävisi Rehnille. Kauas jäätiin galluppien 21 prosenteista.
Mitä tapahtui niille Persut äänestävät vasta vaalipäivänä ^^.

Ainakin paikalliset Persu-aktiivit Puskaradioissa joita seuraan.

Pitäiskö sun sitten mennä sinne puskaradioon säälittelemään tätä tulosta?

 

[Naamapalmu]

Nykyhallitus ottaa velkaa samalla lailla kun edellinen ja seuraavaksi aikoo korottaa veroja. Yö ja päivä vaikuttavat niin samanlaisilta että menee kyllä vuorokausirytmit pahemmin sekaisin kun kesä/talviajasta.

Eli tulkintasi mukaan meillä on vain harmaan eri sävyjä. Toisaalta, ei sitten kannata itkeä ja valittaa toimenpiteistä.

 

[Jeesbox]

Eli tulkintasi mukaan meillä on vain harmaan eri sävyjä. Toisaalta, ei sitten kannata itkeä ja valittaa toimenpiteistä.

Aika turhaan menee toimenpiteet, jos velanotto ei vähene.

 

[vrds]

Valitettavasti Saulia ei voi saada kolmannelle kaudelle jättämällä äänestämättä. Noista kahdesta pitää valita.

Toisesta se seuraava presidentti tietenkin tulee. Silti itse jätän valinnan muille. En voi itse äänestää huonoa ehdokasta, mitä molemmat ovat. Stubb tämän tietenkin vie. Huonoa demokratiaa omalta kohdalta olla äänestämättä. Nyt on vain vastakkain sellaiset ehdokkaat etten itse pysty perustelemaan että ”se oli se vähemmän huonompi ehdokas”. Mietin tätä kyllä jo monta vuotta sitten ja pelot/todellisuus valitettavasti kävivät toteen.

 

[Tommy Goldfish]

Eli tulkintasi mukaan meillä on vain harmaan eri sävyjä. Toisaalta, ei sitten kannata itkeä ja valittaa toimenpiteistä.

Eipä ole tullut valitettua. Ihan kiva että jatkavat samaa linjaa edellisten hallitusten kanssa Audin takapenkiltä. Mutta tähän loppuu offtopic.

 

[Drinkkeri]

Nuorten poikien kanssa naimisiin meno on vähän kuin pissan juominen tai anaalifistaus. Jos pressa harrastaa sitä julkisesti mitä sitten, eihän seksuaalinen erikoisuus tai häveliäisyys kerro mitään henkilöstä? Mutta pojat löysin vanhalta kovalevyltä login vuodelta 1995 jossa Alla-Haho nimimerkki sanoi jotain ilkeää hybridiaseista, ai ai..

Haukion ja Niinistön ikäero on isompi. Vai onko tää nyt eri asia?

 

[inexcess]

Alla on YLE:n Taloustutkimuksella teettämä kannatusmittaus joulukuun puolivälistä.

HA:n kannatus nousi 1,5 kuukaudessa 10%:sta 19% toteutuneeseen kannatukseen. Kuten sanoin jo marraskuussa, kukaan täysjärkinen ei usko julkaistuihin kannatuslukemiin.

Mutta pääasiahan on se, että Suomen johtoon ei pääse nationalistista presidenttiä/puoluetta.

 

[Naamapalmu]

Aika turhaan menee toimenpiteet, jos velanotto ei vähene.

Korkomenoihin menee 3mrd€ ja sote syö toista miljardia euroa. Lähes puolet budjetista palaa näihin.

Katso niitä korkomenoja ja samalla voit sitten miettiä, mitkä puolueet erityisesti on tätä kasvattanut.

 

[Drinkkeri]

Alla on YLE:n Taloustutkimuksella teettämä kannatusmittaus joulukuun puolivälistä.

HA:n kannatus nousi 1,5 kuukaudessa 10%:sta 19% toteutuneeseen kannatukseen. Kuten sanoin jo marraskuussa, kukaan täysjärkinen ei usko julkaistuihin kannatuslukemiin.

Mutta pääasiahan on se, että Suomen johtoon ei pääse nationalistista presidenttiä/puoluetta.

Ja tässä on tammikuulta, eikö tähänkään kannata uskoa?

 

[Jeesbox]

Korkomenoihin menee 3mrd€ ja sote syö toista miljardia euroa. Lähes puolet budjetista palaa näihin.

Katso niitä korkomenoja ja samalla voit sitten miettiä, mitkä puolueet erityisesti on tätä kasvattanut.

Mut eiks ne kuus miljardia leikanneet? 6-5=1, mut johonkin ne ilmeisesti ton miljardin sit hupiloi, ku ottavat velkaa saman määrän, kuin edeltävä hallitus.

 

[Viljor2]

Mut eiks ne kuus miljardia leikanneet? 6-5=1, mut johonkin ne ilmeisesti ton miljardin sit hupiloi, ku ottavat velkaa saman määrän, kuin edeltävä hallitus.

Veikkaan että suomi saa narua sen takia velkaantumisensa suhteen koska tosiaan korkomenot oli 3.7mrd€ ja puolusbudjetti melkein 7mrd€.
Juha sipilähän sai jo varoituskirjeen komissiolta kun persnettoa oli se 7mrd€.

Sit myös Ranska tyyliin saman suhtaisessa kusessa kuin suomi. Italia vielä syvemmällä.

 

[Kautium]

Kuinka paljon Pekalla ja puolisolla on varallisuutta? Muistaakseni millin kämppä ja pari kuplaa. Mutta ilmeisesti ei lapsia tai elätettäviä?

En tiedä. Oletan että ihan riittävästi + iso eläke. Velkaakin kuulemma on joku 500 000€, joten ei välttämättä ole hoitanut ihan kaikkea sijoitustoimintaa optimaalisesti, jos osake/rahastotuottoja ei kuitenkaan ole merkittävästi.

 

[inexcess]

Ja tässä on tammikuulta, eikö tähänkään kannata uskoa?

HA:n 18% kannatus julkaistiin maanantaina, jonka jälkeen oli jäljellä vain yksi ennakkoäänestyspäivä. Tuona ajanhetkenä oli jo ~60% äänistä annettuna.

HA:n kannatus vaalipäivänä oli muuten 23,2%

Kuten edellistenkin vaalien kannatusmittauksissa Persujen kannatus korjataan kohti oikeaa kannatusta vaalipäivän lähestyessä. Tälläkin kertaa kannatusmittauskäyrästä saatiin hieno jääkiekkomaila, jossa kuukausia alhaalla pysynyt kannatus nousee äkisti lähes kaksinkertaiseksi.

Jessus mitä paskaa.

 

[hkultala]

Haukion ja Niinistön ikäero on isompi. Vai onko tää nyt eri asia?

On eri asia että nelikymppinen alkaa seurustella alle kaksikymppisen kanssa kuin että kuusikymppinen alkaa seurustella vähän yli kolmikymppisen kanssa.

Ja vielä enemmän eri asia on, että 45-vuotiaan kanssa naimisissa oleva 65-vuotias alkaa heilastella parikymppisen kanssa.

 

[Drinkkeri]

On hyvin eri asia että nelikymppinen alkaa seurustella alle kaksikymppisen kanssa kuin että vähän yli kuusikymppinen alkaa seurustella nelikymppisen kanssa.

Ja vielä enemmän eri asia on, että nelikymppisen kanssa naimisissa oleva 65-vuotias alkaa heilastella parikymppisen kanssa.

Entä se, että 65-vuotias menee naimisiin 35-vuotiaan kummityttönsä kanssa?

Spoileri

kummityttö on toki oikea vale, jota joku tietty taho halusi levittää

 

[Naamapalmu]

Mut eiks ne kuus miljardia leikanneet? 6-5=1, mut johonkin ne ilmeisesti ton miljardin sit hupiloi, ku ottavat velkaa saman määrän, kuin edeltävä hallitus.

Orpon hallitus ei luvannut lopettaa velanottoa, vaan tasapainottaa taloutta kuudella miljardilla hallituskauden aikana. Suomen korkomenot on nousivat 2022 840 miljoonasta eurosta 2023 lähes 3mrd€.

 

[Tuomi0]

Haukion ja Niinistön ikäero on isompi. Vai onko tää nyt eri asia?

Jos Niinistö olisi mennyt 19-vuotiaan tytön kanssa naimisiin Phuketissa niin ei välttämättä. Se voi olla vaikkapa protesti, tai impulssikontrollin puuttuminen ym. Sillä on laajempia vaikutuksia ja jos se asia jätetään analysoimatta, se on hyvin ongelmallinen asia kun puhutaan niinkin merkittävästä henkilöstä kuin Suomen Presidentti.

Minusta olisi mielenkiintoista tietää, ymmärtääkö Haavisto miksi hänen pojan kanssa naimisiin meno herättää muissa ihmisissä kysymyksiä. Veikkaan ettei ja se on ongelma joka heijastuu tässä henkilössä muuallakin. Ideologia, protesti ym.

 

[Paapaa]

Entä se, että 65-vuotias menee naimisiin 35-vuotiaan kummityttönsä kanssa?

Jos viittaat Niinistöön niin tuohan ei tietenkään pidä paikkaansa. Haukio ei ole Niinistön kummi. Tämä valhe on kumottu presidentinkanslian toimesta. En tiedä, miten kukaan tuollaista höpinää voisi ottaa tosissaan.

 

[Jeesbox]

Orpon hallitus ei luvannut lopettaa velanottoa, vaan tasapainottaa taloutta kuudella miljardilla hallituskauden aikana. Suomen korkomenot on nousivat 2022 840 miljoonasta eurosta 2023 lähes 3mrd€.

Uskoisin, et moni kuitenkin ne äänesti sinne sitä tekemään. Nyt sit jaellaan veronkevennyksiä "verkostoon" kuuluville. Huono uutinen on se, et Kokkarit on silti paras puolue tekemään tuota.

Mut ehkä jätän tän off topicin tähän.

 

[hkultala]

Nykyhallitus ottaa velkaa samalla lailla kun edellinen ja seuraavaksi aikoo korottaa veroja. Yö ja päivä vaikuttavat niin samanlaisilta että menee kyllä vuorokausirytmit pahemmin sekaisin kun kesä/talviajasta.

Enemmän siis vaikuttaa että taloudellisella vasen/oikea akselilla ovat aika keskellä, enemmän samoilla seuduilla vihreiden kanssa kuin kokoomuksen. Erot on muilla akseleilla.

Nykyhallitus ottaa velkaa maksellakseen edellisen hallituksen velkojen korkoja, ja maksellakseen edellisen hallituksen tekemän sote-uudistuksen ja muiden huonojen päätösten kustannuksia.

Edellinen hallitus taas otti velkaa, koska "rahaa on, ja velkoja ei koskaan tarvi maksaa takaisin" ja veronmaksajien rahoja jaettiin holtittomasti ties minne.

Edellisen hallituksen katastrofaalisten päätösten seurauksia maksetaan nyt jälkikäteen.

On hyvin älyllisesti epärehellistä verrata pelkkää hallituskautena otetun velan määrää huomioimatta yhtään tilannetta, jossa velka on otettu, erityisesti jos vielä itse vastustaa niitä toimenpiteitä, joilla sitä velanottoa pyritään vähentämään.

 

[Naamapalmu]

Nykyhallitus ottaa velkaa maksellakseen edellisen hallituksen velkojen korkoja, ja maksellakseen edellisen hallituksen tekemän sote-uudistuksen kustannuksia.

Edellinen hallitus taas otti velkaa, koska "rahaa on, ja velkoja ei koskaan tarvi maksaa takaisin".

Edellisen hallituksen katastrofaalisten päätösten seurauksia maksetaan nyt jälkikäteen.

On hyvin älyllisesti epärehellistä verrata pelkkää otetun velan määrää huomioimatta yhtään tilannetta, jossa velka on otettu, erityisesti jos vielä itse vastustaa niitä toimenpiteitä, joilla sitä velanottoa pyritään vähentämään.

Tässäpä se pointti, mutta jos ei ymmärrys riitä "halvan velan seurauksiin", niin mitäpä muuta voi odottaa.

 

[JCSH]

Edellinen hallitus taas otti velkaa, koska "rahaa on, ja velkoja ei koskaan tarvi maksaa takaisin".

Edellisen hallituksen katastrofaalisten päätösten seurauksia maksetaan nyt jälkikäteen.

On hyvin älyllisesti epärehellistä verrata pelkkää otetun velan määrää huomioimatta yhtään tilannetta, jossa velka on otettu, erityisesti jos vielä itse vastustaa niitä toimenpiteitä, joilla sitä velanottoa pyritään vähentämään.

Niin, esimerkiksi on hyvin älyllisesti epärehellistä sanoa, että edellinen hallitus otti velkaa koska “rahaa on”, huomiomatta yhtään tilannetta, jossa velka otettiin. Eli tilannetta jossa oli päällä globaali pandemia joka samanaikaisesti veti hätäjarrua taloudelle ja radikaalisti nosti terveydenhuollon tarvitsemaa rahamäärää.

 

[Tzandels]

Nykyhallitus ottaa velkaa maksellakseen edellisen hallituksen velkojen korkoja, ja maksellakseen edellisen hallituksen tekemän sote-uudistuksen ja muiden huonojen päätösten kustannuksia.

Edellinen hallitus taas otti velkaa, koska "rahaa on, ja velkoja ei koskaan tarvi maksaa takaisin".

Edellisen hallituksen katastrofaalisten päätösten seurauksia maksetaan nyt jälkikäteen.

On hyvin älyllisesti epärehellistä verrata pelkkää hallituskautena otetun velan määrää huomioimatta yhtään tilannetta, jossa velka on otettu, erityisesti jos vielä itse vastustaa niitä toimenpiteitä, joilla sitä velanottoa pyritään vähentämään.

Ja sitä edellinen hallitus oli laskenut rikkaiden veroja ja myynyt valtion tuottavaa omaisuutta. Lopputuloksena joko nostetaan veroja tai otetaan lisää velkaa, pääasiassa koska pitää maksaa enemmän ja enemmän eläkkeitä ja eläkeläisten sairaanhoitokuluja.

Nykyinen hallitus on taas leikkaamassa tukia, laskemassa veroja ja ottamassa silti enemmän velkaa. Ja todennäköisesti taas myydään myös tuottavaa omaisuutta kunhan vauhtiin päästään. Nykyhallitus ei hirveästi tasapainota yhtään mitään, vaan seurailee samanlaisia virheitä kuin Kataisen ja Sipilän hallitukset aiemmin: Valtion verotukselle vaihtoehtoista tulopohjaa kavennetaan ja koulutuksesta leikataan, mikä johtaa verotustarpeen ja velanoton kasvamiseen, sekä pitkällä aikavälillä heikommin koulutettuun väestöön, joka tienaa jo lähtökohtaisesti vähemmän.

Noista koulutuspäätöksistäkin nautitaan jo nyt, kun edellisten leikkausten jälkeen kouluihin menneet ja sieltä valmistuneet ovat päätyneet työmarkkinoille, jos ovat töitä saaneet.

 

[Timo 2]

Ehdottomasti, kaveri joka on paskannut housuihinsa suorassa lähetyksessä ja tehnyt siitä itse numeron, on mitä mainioin valinta mihin tahansa vastuu virkaan.

No, kun lainaamassani viestissä pidettiin ihan ok vetona äänestää pekkaa homouden vuoksi, tällä logiikalla myös sebastian tynkkynen on oikein hyvä valinta. Tai sitten äänestetään politiikan takia, eikä identiteettipolitiikan takia.

 

[Naamapalmu]

Niin, esimerkiksi on hyvin älyllisesti epärehellistä sanoa, että edellinen hallitus otti velkaa koska “rahaa on”, huomiomatta yhtään tilannetta, jossa velka otettiin. Eli tilannetta jossa oli päällä globaali pandemia joka samanaikaisesti veti hätäjarrua taloudelle ja radikaalisti nosti terveydenhuollon tarvitsemaa rahamäärää.

Jopa Kokoomus ymmärsi globaalin pandemian aiheuttaman velanoton, mutta älyllistä epärehellisyyttä on väittää, että sen turvissa oli hyväksyttävää historiallisen suuri velanotto. Rahaa jaettiin suuna päänä joka suuntaan, eikä mitään sopeutustoimia juurikaan tehty. Kokoomuslaisena sinun kyllä pitäisi tietää tämä. Toki tähän saa listata niitä toimia, joilla edellinen hallitus kampesi sitä velanottoa, äläkä nyt vaan ehdota työllisyysprosenttia vastauksena.

 

[Jeesbox]

No, kun lainaamassani viestissä pidettiin ihan ok vetona äänestää pekkaa homouden vuoksi, tällä logiikalla myös sebastian tynkkynen on oikein hyvä valinta. Tai sitten äänestetään politiikan takia, eikä identiteettipolitiikan takia.

Niin no, kai sitä voi identifioitua housuun paskomiseenkin. "Fetissinsä kullakin", kuten eräs henkilö tapasi Murossa aikoinaan sanoa.

 

[10YG]

Niin, esimerkiksi on hyvin älyllisesti epärehellistä sanoa, että edellinen hallitus otti velkaa koska “rahaa on”, huomiomatta yhtään tilannetta, jossa velka otettiin. Eli tilannetta jossa oli päällä globaali pandemia joka samanaikaisesti veti hätäjarrua taloudelle ja radikaalisti nosti terveydenhuollon tarvitsemaa rahamäärää.

Marin jatkoi Rinteen hallituksen hallitusohjelmaa. Rinne lupasi "vappusataset" sinne ja tänne. Vappusatasten hintakin oli hukassa:

SDP:n vaalilupausten hinta on 1-3 miljardia – Rinne kertoo, miksi tarkkaa summaa on mahdotonta sanoa

SDP:n vaaliohjelman hinnaksi tulee 1-3 miljardia euroa, mutta Rinteen mukaan se ei välttämättä tarkoita saman verran lisävelkaa.

www.iltalehti.fi

Marin ei edes yrittänyt mitään muutoksia. Ainoa tapa oli ottaa lisää velkaa. Rinne ja Marin ovat hävinneet jonnekin takavasemmalle. Hyvä niin.

 

[JCSH]

Jopa Kokoomus ymmärsi globaalin pandemian aiheuttaman velanoton, mutta älyllistä epärehellisyyttä on väittää, että sen turvissa oli hyväksyttävää historiallisen suuri velanotto. Rahaa jaettiin suuna päänä joka suuntaan, eikä mitään sopeutustoimia juurikaan tehty. Kokoomuslaisena sinun kyllä pitäisi tietää tämä.

Edellisen hallituksen velanotosta löytyy kyllä kritisoitavaa, mutta se pandemia kyllä selittää valtaosan siitä velanotosta. Joten on kyllä ironian multihuipennus puhua siitä, miten pitää “ottaa huomioon tilanne missä velka on otettu”, ja sitten skipata täysin tuo pandemia.

Sopeutustoimien aika on sen kriisin jälkeen, ei sen kriisin aikana. Edelliselle hallitukselle osui tuplakriisi, ensinnä pandemia ja sitten Venäjän hyökkäys Ukrainaan. Molemmat asioita, jotka lisäsivät reilusti menoja ja laskivat verotuloja.

 

[Viljor2]

Mikä oli siis se virallinen selitys, ettei Marin ollut vaalivalvojaisissa, vaikka oli tukenut urpilaista 50 000€?
Neitokainen kuitenkin oli Helsingissä. Iltalehdessä oli jotain kun ne kysyi sitä niin vastattiin että "kannattaisi toimittajien katsoa ihan peiliin miksi Marinia ei täällä näy"... En ymmärtänyt kunnolla.

 

[David ":DA" Imodium]

Ei jäänyt jossiteltavaa näissä vaaleissa. Sen verran turvalliset marginaalit.

Oma, eli kaikkein paras ehdokas ei päässyt lähellekään toista kierrosta, joka on outoa koska helposti luulisi muidenkin äänestävän parasta vaihtoehtoa.

 

[inexcess]

Edellisen hallituksen velanotosta löytyy kyllä kritisoitavaa, mutta se pandemia kyllä selittää valtaosan siitä velanotosta. Joten on kyllä ironian multihuipennus puhua siitä, miten pitää “ottaa huomioon tilanne missä velka on otettu”, ja sitten skipata täysin tuo pandemia.

Sopeutustoimien aika on sen kriisin jälkeen, ei sen kriisin aikana. Edelliselle hallitukselle osui tuplakriisi, ensinnä pandemia ja sitten Venäjän hyökkäys Ukrainaan. Molemmat asioita, jotka lisäsivät reilusti menoja ja laskivat verotuloja.

Offtopic: Kumma kyllä esimerkiksi Tanska käänsi covid-velkaantumisen jo heti seuraavana vuonna velkaantumisen vähentämiseksi. Vuonna 2022 Tanskan velka oli jo alempi kuin ennen pandemiaa.

 

[Timo 2]

Sopeutustoimien aika on sen kriisin jälkeen, ei sen kriisin aikana. Edelliselle hallitukselle osui tuplakriisi, ensinnä pandemia ja sitten Venäjän hyökkäys Ukrainaan. Molemmat asioita, jotka lisäsivät reilusti menoja ja laskivat verotuloja.

Niitä sopeutustoimia ei aloitettu heti kun hallitus muodostettiin, ajatus taustallan oli rahaa on ja rahalla ratkotaan erimielisyydet, niin ei mene läpi.

 

[Naamapalmu]

Edellisen hallituksen velanotosta löytyy kyllä kritisoitavaa, mutta se pandemia kyllä selittää valtaosan siitä velanotosta. Joten on kyllä ironian multihuipennus puhua siitä, miten pitää “ottaa huomioon tilanne missä velka on otettu”, ja sitten skipata täysin tuo pandemia.

Sopeutustoimien aika on sen kriisin jälkeen, ei sen kriisin aikana. Edelliselle hallitukselle osui tuplakriisi, ensinnä pandemia ja sitten Venäjän hyökkäys Ukrainaan. Molemmat asioita, jotka lisäsivät reilusti menoja ja laskivat verotuloja.

Höpö höpö, kriisien keskellä sitä taloutta pitää juuri muttaa sen mukaiseksi, että se kestää kriisin, ei ottamalla päättömästi velkaa ja jättävän laskun jälkipolville (hallituksilla) hoidettavaksi, kuten nyt toimittiin. Tämä oli täysin vastuun siirtämistä tuleville hallituksille, tekemättä mitään itse asian eteen.

 

[Seese]

Ei jäänyt jossiteltavaa näissä vaaleissa. Sen verran turvalliset marginaalit.

Oma, eli kaikkein paras ehdokas ei päässyt lähellekään toista kierrosta, joka on outoa koska helposti luulisi muidenkin äänestävän parasta vaihtoehtoa.

Vilkaisu Jodeliin auttaa ymmärtämään vaalitulosta.

"'äänestin Stubbia kun se on nii komee"
"äänestin Haavistoa kun se ei kannata turkistarhausta"

 

[Naamapalmu]

Niitä sopeutustoimia ei aloitettu heti kun hallitus muodostettiin, ajatus taustallan oli rahaa on ja rahalla ratkotaan erimielisyydet, niin ei mene läpi.

Sopeutustoimia ei ollut ennen tai jälkeen koronakriisin. Kumma, ettei kokoomuslaiseksi itsensä nimittävät huomaa tätä.

 

[10YG]

Haavisto on valittanut, että rahat on loppu. Kuka haluaa auttaa?

HAAVISTO kertoi puheessaan, että hänen vaalibudjettinsa on käytetty.
— En tiedä, paljastanko salaisuuden, mutta olemme tuhlanneet kaikki rahat, jotka olemme saaneet. Tarvitsemme lisää rahaa, jotta saamme esimerkiksi television ja sosiaalisen median mainokset pyörimään, Haavisto sanoi.
— Pyydän kaikkia niitä, joilla on suhteita tai mahdollisuuksia vaikuttaa siihen, että saamme rahoituksen toiselle kierrokselle. Pienikin lahjoitus auttaa.

 

[Viljor2]

Vaikka en taloudesta juuri mitään ymmärrä, niin se kannattaa ymmärtää että ainoastaan öljy-valtiot lyhentää valtio-velkaansa, tai pitää sen olemattomana. Suomi, tai muut normaalit maat ei velkojansa enään tule lyhentelemään, ainakaan mitenkään merkittävästi. Ainoastaan koroilla on merkitystä, ja nyt kun korot on hurjasti noussut, niin laskukin on valtava. Sitten kun suomella on budjetti joskus tasapainossa, niin ylimääräiset rahat laitetaan investointeihin, ei velanlyhennykseen.

 

[Jeesbox]

Haavisto on valittanut, että rahat on loppu. Kuka haluaa auttaa?

Nii, Haavisto sai puolueeltaan vain 100 000 euroa. Kaikki muu on kerätty jostain.

 

[Naamapalmu]

Offtopic: Kumma kyllä esimerkiksi Tanska käänsi covid-velkaantumisen jo heti seuraavana vuonna velkaantumisen vähentämiseksi. Vuonna 2022 Tanskan velka oli jo alempi kuin ennen pandemiaa.

Jännä, että tämä banaanivaltio saman kokoisena on valovuosia Tanskaa jäljessä.

 

[Tommy Goldfish]

Höpö höpö, kriisien keskellä sitä taloutta pitää juuri muttaa sen mukaiseksi, että se kestää kriisin, ei ottamalla päättömästi velkaa ja jättävän laskun jälkipolville (hallituksilla) hoidettavaksi, kuten nyt toimittiin. Tämä oli täysin vastuun siirtämistä tuleville hallituksille, tekemättä mitään itse asian eteen.

Mites tämä ajatus toimii seuraavan hallituksen tullessa valtaan, kun nykyhallitus ottaa samaan tahtiin velkaa ilman niitä kriisejä, mutta huomattavasti isommalla korolla?

 

[hkultala]

Vaikka en taloudesta juuri mitään ymmärrä, niin se kannattaa ymmärtää että ainoastaan öljy-valtiot lyhentää valtio-velkaansa, tai pitää sen olemattomana. Suomi, tai muut normaalit maat ei velkojansa enään tule lyhentelemään, ainakaan mitenkään merkittävästi. Ainoastaan koroilla on merkitystä, ja nyt kun korot on hurjasti noussut, niin laskukin on valtava. Sitten kun suomella on budjetti joskus tasapainossa, niin ylimääräiset rahat laitetaan investointeihin, ei velanlyhennykseen.

Tanska ei ole mikään öljyvaltio. Tuossa juuri pari viestiä ylempänä postattiin tieto, että Tanska oli maksellut takaisin suurimman osan veloistaan parissa vuodessa.

Ja tämä onnistui osittain mm. siksi, että Tanskan työmarkkinamalli on paljon toimivampi kuin Suomessa.

 

[Jeesbox]

Ainoastaan koroilla on merkitystä, ja nyt kun korot on hurjasti noussut, niin laskukin on valtava. Sitten kun suomella on budjetti joskus tasapainossa, niin ylimääräiset rahat laitetaan investointeihin, ei velanlyhennykseen.

Kyl talouskasvullakin on merkitystä. Jos se on nopeampaa, kuin velan kasvu, ni se on sen kriteerin pohjalta ok. (Tällä hetkellä se ei ole ok) EU:lta tais tulla tosin kokonaismäärästäkin noottia tos.

 

[JCSH]

Höpö höpö, kriisien keskellä sitä taloutta pitää juuri muttaa sen mukaiseksi, että se kestää kriisin, ei ottamalla päättömästi velkaa ja jättävän laskun jälkipolville (hallituksilla) hoidettavaksi, kuten nyt toimittiin. Tämä oli täysin vastuun siirtämistä tuleville hallituksille, tekemättä mitään itse asian eteen.

Ei vaan sitä taloutta pitää muuttaa sellaiseksi, että se kestää ne kriisit, kriisien ulkopuolella. Kriisien aikana sitä rahaa tarvitaan sen kriisin hanskaamiseen. Eikä sitä kriisiä myöskään pidä lähteä syventämään tekemällä suuria leikkauksia valtion kulutukseen tilanteessa, missä kaikki muukin kulutus on jo alamaissa. Tuolla vain kaivetaan kuoppaa syvemmäksi.

Eli en kritisoi edellistä hallitusta kovin paljon siitä, että ottivat paljon velkaa noiden tuplakriisien aikana. Kritisoin niitä puolueita siitä, että niillä ei ollut tälle hallituskaudelle mitenkään uskottavaa tapaa lähteä paikkaamaan sitä valtiontaloutta nyt kun toinen noista kriiseistä on jo täysin ohi ja toisen vaikutukset talouteen ovat pienentyneet merkittävästi.

 

[Tuomi0]

Vaikka en taloudesta juuri mitään ymmärrä, niin se kannattaa ymmärtää että ainoastaan öljy-valtiot lyhentää valtio-velkaansa, tai pitää sen olemattomana. Suomi, tai muut normaalit maat ei velkojansa enään tule lyhentelemään, ainakaan mitenkään merkittävästi. Ainoastaan koroilla on merkitystä, ja nyt kun korot on hurjasti noussut, niin laskukin on valtava. Sitten kun suomella on budjetti joskus tasapainossa, niin ylimääräiset rahat laitetaan investointeihin, ei velanlyhennykseen.

Voi kuule, ne on niitä "investointeja" jota on vuodesta 2008 suden perseeseen työnnetty. Meitä odottaa sisällissota kun tämä 14 miljardin leikkauslista + 150 miljardin korot tulee juoppokansan maksettavaksi. Minä olen jo omista etuuksistani luopunut aikoja sitten, saan valtiolta vain laskuja laskujen perään ja merivettä perseeseen kyykistyessäni. Mutta että sari sairaanhoitaja ja Wolt-kuskimiehensä Muhammad..Loppuu ilmaiset päivähoidot, sosiaaliturva, syyriasta tuodun mummon syöpähoidot. Se on kova pudotus.

 

[Naamapalmu]

Mites tämä ajatus toimii seuraavan hallituksen tullessa valtaan, kun nykyhallitus ottaa samaan tahtiin velkaa ilman niitä kriisejä, mutta huomattavasti isommalla korolla?

Jos toinen elää ottaakseen velkaa ja toinen yrittäen tasataessaan tätä velan määrää, mutta se kukkarossa oleva rahamäärä jää jatkuvasti lainoista jälkeen, niin vedä nyt omat johtopäätökset. Pikavippihän on se uusin trendi maksaa velat tai ainakin pitää yllä kulissia.

 

[Viljor2]

Tanska ei ole mikään öljyvaltio. Tuossa juuri pari viestiä ylempänä postattiin tieto, että Tanska oli maksellut takaisin suurimman osan veloistaan parissa vuodessa.

Ja tämä onnistui osittain mm. siksi, että Tanskan työmarkkinamalli on paljon toimivampi kuin Suomessa.

Siis onko toi velkasuhde suhteessa BKT? Aikamoinen temppu, tiesin kyllä että Tanskassa on budjetit tasapainossa, mutta että rahaa riittää myös velkojen maksuun... Suomi on toki pohjoismaa, mutta taloudellisesti kaukana muista pohjoismaista.

 

[Jan11]

Tanska ei ole mikään öljyvaltio. Tuossa juuri pari viestiä ylempänä postattiin tieto, että Tanska oli maksellut takaisin suurimman osan veloistaan parissa vuodessa.

Ja tämä onnistui osittain mm. siksi, että Tanskan työmarkkinamalli on paljon toimivampi kuin Suomessa.

Tanska on de facto öljyntuottajavaltio. Mutta enemmänkin niitä auttoi lääketeollisuuden nousukiito #Ozempic Novo Nordisk, siis ”tanskalaisten Nokia”

 

[Naamapalmu]

Ei vaan sitä taloutta pitää muuttaa sellaiseksi, että se kestää ne kriisit, kriisien ulkopuolella. Kriisien aikana sitä rahaa tarvitaan sen kriisin hanskaamiseen. Eikä sitä kriisiä myöskään pidä lähteä syventämään tekemällä suuria leikkauksia valtion kulutukseen tilanteessa, missä kaikki muukin kulutus on jo alamaissa. Tuolla vain kaivetaan kuoppaa syvemmäksi.

Eli en kritisoi edellistä hallitusta kovin paljon siitä, että ottivat paljon velkaa noiden tuplakriisien aikana. Kritisoin niitä puolueita siitä, että niillä ei ollut tälle hallituskaudelle mitenkään uskottavaa tapaa lähteä paikkaamaan sitä valtiontaloutta nyt kun toinen noista kriiseistä on jo täysin ohi ja toisen vaikutukset talouteen ovat pienentyneet merkittävästi.

Mutta, kun me ei nähty mitään tällaisia toimia ennen kriisiä tai sen jälkeen. Tai kerro nyt, mitä ne taloutta eheyttävät toimet olivat ennen kriisiä ja varsinkin sen jälkeen? 2019-2023.

 

[Tzandels]

Jos toinen elää ottaakseen velkaa ja toinen yrittäen tasataessaan tätä velan määrää, mutta se kukkarossa oleva rahamäärä jää jatkuvasti lainoista jälkeen, niin vedä nyt omat johtopäätökset. Pikavippihän on se uusin trendi maksaa velat tai ainakin pitää yllä kulissia.

Jos ne toimet olisivatkin vain velan tasaamista ja vähentämistä, mutta kun sanotaan yhtä ja sitten tehdään toista. Velka vähene ei sillä, että leikataan tukia ja veroja saman verran.

 

[Kautium]

Oma, eli kaikkein paras ehdokas ei päässyt lähellekään toista kierrosta, joka on outoa koska helposti luulisi muidenkin äänestävän parasta vaihtoehtoa.

Niinhän kaikki tekevätkin ja täsmälleen samalla logiikalla kuin sinä. Suurin osa häviäjistä ymmärtää kuitenkin olla julkisesti vihjailematta, kuinka tyhmiä muut olivat.