• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Presidentinvaalit 2024

Haavistolla alkaa olla kuumat paikat tuolla kannatuksella päästä toiselle kierrokselle jos se varmin ydinkannatus on kuitenkin vihreiltä joiden äänestäjät ovat tunnetun laiskoja äänestämään.
 
Eikös se monikulttuurisuus ole rikkaus?

Mulla ei muuta tähän.
Voisi kuvitella että kun valitaan suomalaisille suomalaista presidenttiä niin jokin virallisista kielistä riittäisi, mutta nähtävästi väestönvaihdossa ollaan jo niin pitkällä että on kannattavaa pistää rahaa viestimiseen "suomalaisille" jotka eivät tule toimeen kotimaisilla kielillä. Silti, jostain helvetin syystä, heillä on oikeus äänestää. Todella surullista, aivan äärimmäisen surullista.
 
Voisi kuvitella että kun valitaan suomalaisille suomalaista presidenttiä niin jokin virallisista kielistä riittäisi, mutta nähtävästi väestönvaihdossa ollaan jo niin pitkällä että on kannattavaa pistää rahaa viestimiseen "suomalaisille" jotka eivät tule toimeen kotimaisilla kielillä. Silti, jostain helvetin syystä, heillä on oikeus äänestää. Todella surullista, aivan äärimmäisen surullista.
Kyllä minä ainakin laittaisin vaalisivuni myös englanniksi, vaikka se ei olekkaan kotimainen kieli. Eli suomi ruotsi ja englanti. Muita ei pitäisi tarvita.
 
Voisi kuvitella että kun valitaan suomalaisille suomalaista presidenttiä niin jokin virallisista kielistä riittäisi, mutta nähtävästi väestönvaihdossa ollaan jo niin pitkällä että on kannattavaa pistää rahaa viestimiseen "suomalaisille" jotka eivät tule toimeen kotimaisilla kielillä. Silti, jostain helvetin syystä, heillä on oikeus äänestää. Todella surullista, aivan äärimmäisen surullista.
Eduskuntavaaleissa ja presidentinvaalissa äänioikeutettu on asuinpaikastaan riippumatta jokainen Suomen kansalainen, joka viimeistään vaalipäivänä täyttää 18 vuotta. Se että jollakin ehdokkaalla on vaaliohjelma sivuillaan useammallakin eri kielellä, ei muuta tuota miksikään, eikä sen myöskään luulisi olevan keneltäkään pois. En ole tutkinut, mutta oletan että useammallakin ehdokkaalla on sivuillaan eri kieliä, Stubbilla ilmeisesti vaan vielä enemmän kuin muilla.

Btw. Tuolle väestönvaihto-salaliitolle on varmasti parempiakin ketjuja kuin tämä.

Kyllä minä ainakin laittaisin vaalisivuni myös englanniksi, vaikka se ei olekkaan kotimainen kieli. Eli suomi ruotsi ja englanti. Muita ei pitäisi tarvita.
Siitä vasta poru nousisi, jos unohtaa joukosta saamenkielen. :D
 
Tämähän on tilastotiedettä, eikä salaliitto. Toki jos sanoo siionistipankkiirien, yms olevan tämän takana, kyseessä on salaliittoteoria.
Tuossa juuri muutamaa viestiä aiemmin sanottiin että "Jussi ei ikipäivänä voi voittaa toisella kierroksella koska suomalaisista toistaiseksi ainakin ylivoimainen enemmistö kannattaa väestönvaihtoa".

Vai että kannattaa väestönvaihtoa? Ja että se on se syy miksi Halla-aho ei voisi voittaa? No kai se sitten vaan on pakko uskoa, kun se on tänne faktana kirjoitettu.
 
Huomautus - offtopic, väestönvaihto on salaliittoteoria ja sen paikka on salaliittoketjussa
Tuossa juuri muutamaa viestiä aiemmin sanottiin että "Jussi ei ikipäivänä voi voittaa toisella kierroksella koska suomalaisista toistaiseksi ainakin ylivoimainen enemmistö kannattaa väestönvaihtoa".

Vai että kannattaa väestönvaihtoa? Ja että se on se syy miksi Halla-aho ei voisi voittaa? No kai se sitten vaan on pakko uskoa, kun se on tänne faktana kirjoitettu.
Se ei ole mikään salaliitto eikä siksi tule muuttumaan vaikka kuinka sitä mantraa toistaa vaan tilastollinen fakta ja suomalaiset ihan itse voivat vaaleissa asiaan vaikuttaa joka neljäs vuosi. Tätä kovasti tahdotaan jostain syystä vähätellä tai haudata joksikin ihmeelliseksi luonnonvoimaksi jolle ei joko mitään voida tai sitten leimata se joksikin salaliitto hörhöilyksi JOS ilmiöstä ei pidä tai pitää sitä käytännössä pelkästään negatiivisena.

Presidentillä asiaan ei tietysti ole mitään valtaa muuta kuin se että voi asiasta puhua ja saa pidettyä ilmiötä esillä jotta ehkä siihen eduskuntavaaleissa taas yritetään vaikuttaa äänestämällä puolueita ja ehdokkaita jotka yrittävät kyseistä ilmiötä hillitä tai estää.

Ja kyllä, suomalaiset ovat kyseistä tilastollista tosiasiaa kannattaneet ja edesauttaneet jo pitkään. Jos ei kannattaisi, sitä ei tapahtuisi. Se on oikeasti näinkin yksinkertainen ja mustavalkoinen asia. Demokratiassa asioihin voi vaikuttaa ja maa on juuri sellainen kuin kansa ansaitsee.
 
Se ei ole mikään salaliitto eikä siksi tule muuttumaan vaikka kuinka sitä mantraa toistaa vaan tilastollinen fakta ja suomalaiset ihan itse voivat vaaleissa asiaan vaikuttaa joka neljäs vuosi. Tätä kovasti tahdotaan jostain syystä vähätellä tai haudata joksikin ihmeelliseksi luonnonvoimaksi jolle ei joko mitään voida tai sitten leimata se joksikin salaliitto hörhöilyksi JOS ilmiöstä ei pidä tai pitää sitä käytännössä pelkästään negatiivisena.

Presidentillä asiaan ei tietysti ole mitään valtaa muuta kuin se että voi asiasta puhua ja saa pidettyä ilmiötä esillä jotta ehkä siihen eduskuntavaaleissa taas yritetään vaikuttaa äänestämällä puolueita ja ehdokkaita jotka yrittävät kyseistä ilmiötä hillitä tai estää.
Voit puhua siitä ihan vapaasti, mutta tämä ketju ei ole sille oikea paikka. Pointti on, että on mielestäni ihan turha tuollaisella yksittäisellä ja ihan yleisestikin oikestolaiseksi salaliittoteoriaksi määritellyllä keppihevosella selitellä ja uhriutua jo etukäteen, että miksi Halla-aho ei voi voittaa. Vaalit voitaa se joka saa kansalaisilta eniten ääniä, ei siinä sen kummempaa ole.

Tällainen on supon vaarallisena pitämä väestönvaihtoteoria

Väestönvaihtoteoria on jälleen noussut otsikoihin. Mitä suojelupoliisinkin vaaralliseksi leimaamalla termillä oikein tarkoitetaan ja miksi kyseessä on salaliittoteoria?

---

Salaliittoteoriaksi väestönvaihtoteorian alkuvaiheet ovat poikkeuksellisen hyvin tiedossa.

– Yleensä salaliittoteorioiden alkuvaiheita on vaikea ajoittaa tarkasti, mutta tässä tapauksessa näin ei ole.

Vuonna 2010 ranskalainen kirjailija Renaud Camus julkaisi asiasta kirjan Le grand remplacement, jossa hän kuvaa suuren väestönvaihdon olevan käsillä.

Sieltä termi alkoi levitä ensin ranskan äärioikeistopiireihin ja sitten sitä kautta muualle.

Teorian taustalla on nähty myös viittauksia esimerkiksi natsi-Saksan harjoittamaan rotuhygieniaan, mutta käytössä oleva termi väestönvaihto viittaa Camusin teokseen.
Termistä hyötyä politiikan teossa

Pyrhösen mukaan termin käyttö on erittäin hyödyllistä etenkin oikeistopopulisteille, sillä he tietävät, että sen käytöstä on helppo saada kohu aikaiseksi ja sitä kautta huomiota.

– Kohun synnyttyä on sitten helppo sanoa, että minähän vain käytin tällaista asiallista termiä, en mitään salaliittoteoriaa, ja esiintyä uhrina omalle yleisölleen.

– Salaliittoteoriaa levittävät eivät monesti itsekkään usko eliitin salaliittoon. Uskomuksia ennemmin kyse on fanikulttuurille ominaisesta kannattamisesta, jossa omaa porukkaa puhuttelevia ilmaisuja tuetaan ja koetetaan jalkauttaa ne laajempaan käyttöön, Pyrhönen huomauttaa.

Poliittisissa piireissä salaliittoteorioita on usein hieman muokkailtu siten, että suurimmat rönsyilyt on napattu pois. Siten sen on sitten helpompi päästä valtavirtaan.

Pyrhösen mukaan väestönvaihto-termin yhteydessä tulisi julkisessa keskustelussa ja mediassa käyttää vahvemmin sanaa salaliittoteoria.
 
No nyt on lasten vaalitentit 4-kanavalla käyty. Tullee vielä uusintana.
Hyvinhän Halla-Aho ja Rehn pärjäsiviät. Puolisoni kommentoi tähän. "Mutta lapset halasivat vain Rehniä"
 
Voit puhua siitä ihan vapaasti, mutta tämä ketju ei ole sille oikea paikka. Pointti on, että on mielestäni ihan turha tuollaisella yksittäisellä ja ihan yleisestikin oikestolaiseksi salaliittoteoriaksi määritellyllä keppihevosella selitellä ja uhriutua jo etukäteen, että miksi Halla-aho ei voi voittaa. Vaalit voitaa se joka saa kansalaisilta eniten ääniä, ei siinä sen kummempaa ole.

En pidä pyrhöstä kovin vakavasti otettavana. Lisäksi tuossa jätettiin tilastot käsittelemättä, jotka on koko väestönvaihdon/väestönmuuttumisen ydin. Ja muistan kerran kun tilastoja avattiin, niin niitä käsiteltiin valtakunnallisella tasolla, jolloin saatiin nätisti häivytettyä ongelmaa. Esim helsingissä ja erityisesti muutamissa kaupunginosissa on nähtävissä mistä oikeasti on kyse.
 
Voit puhua siitä ihan vapaasti, mutta tämä ketju ei ole sille oikea paikka. Pointti on, että on mielestäni ihan turha tuollaisella yksittäisellä ja ihan yleisestikin oikestolaiseksi salaliittoteoriaksi määritellyllä keppihevosella selitellä ja uhriutua jo etukäteen, että miksi Halla-aho ei voi voittaa. Vaalit voitaa se joka saa kansalaisilta eniten ääniä, ei siinä sen kummempaa ole.

Aiheesta keskusteltiin laajasti jo kesällä ja olet täysin oikeassa että tämä kuuluu kotimaan politiikka ketjuun. Tästä aiheesta on turha muutenkaan jankata etenkin kun näppärästi leikkasitkin omasta quotesta sen tämän koko jutun ydinkohdan joka asettaakin koko jutun (ja samalla sinutkin kun menit noin tekemään) vähän naurettavaan valoon.

Pyrhösen mukaan teoria hyödyntää tarkoituksella osittain todellisia muutoksia ja tapahtumia, mutta termin käyttäjät kieltäytyvät käyttämästä niihin liittyviä vakiintuneita tieteellisiä käsitteitä.

– Esimerkiksi demografiset muutokset ovat kyllä totta globalisaatiosta johtuen, mutta väestönvaihto-termin käyttäjät eivät halua puhua siitä tieteellisiä termejä käyttäen.
Eli kyse siis on vain semanttisesta lässytyksestä, samaa asiaa tarkoittavasta asiasta ei saa puhua väärillä termeillä. Varsinainen Voldemort eikun siis ilmiö jota ei tule mainita ainakaan nimeltä!

En pidä pyrhöstä kovin vakavasti otettavana. Lisäksi tuossa jätettiin tilastot käsittelemättä, jotka on koko väestönvaihdon/väestönmuuttumisen ydin. Ja muistan kerran kun tilastoja avattiin, niin niitä käsiteltiin valtakunnallisella tasolla, jolloin saatiin nätisti häivytettyä ongelmaa. Esim helsingissä ja erityisesti muutamissa kaupunginosissa on nähtävissä mistä oikeasti on kyse.

Ja mikä valheellisinta, nämä esitetään aina koko väestön osalta. Eli siis boomerit ovat mukana, vaikka tosi asiallisesti ainoa ikähaarukka jolla on mitään merkitystä on 0-40 vuotiaat. Sitä vanhemmat eivät käytännössä enää lisäänny.
 
Eikös siellä ennemminkin ole yksi joka ajaa Suomea menneisyyteen, itä Euroopan suuntaan sekä irti EU:sta.
Lähinnä sanonut että mikään ei ole ikuista ja pitää valmistautua hyppäämään pois, kun sille on järkevät edellytykset tai jos unioniin jääminen tulee liian kalliiksi. Sanonut myös ettei näe eu eroa mitenkään ajankohtaisena tai realistisena lähitulevaisuudessa ja kirjaus puolueohjelmassa on saman kaltainen, kuin kokoomuksen nato-kirjaus 20v sitten.
 
Suomessa väestön verrattain korkea koulutustaso suojannee ainakin toistaiseksi "trumpmaiselta" tulokselta, eli populistisen Halla-ahon voitolta. Mitä nyt monien kanssa jutellut niin poliittinen kanta voi olla kaikkea Li Anderssonin ja Kokoomuksen väliltä, mutta kaikkia yhdistää se, että rasistiseksi todetun puolueen ehdokasta ei äänestetä missään nimessä. Kaikki äänestää Stubbia toisella kierroksella, jos Halla-aho vastassa.
 
Suomessa väestön verrattain korkea koulutustaso suojannee ainakin toistaiseksi "trumpmaiselta" tulokselta, eli populistisen Halla-ahon voitolta. Mitä nyt monien kanssa jutellut niin poliittinen kanta voi olla kaikkea Li Anderssonin ja Kokoomuksen väliltä, mutta kaikkia yhdistää se, että rasistiseksi todetun puolueen ehdokasta ei äänestetä missään nimessä. Kaikki äänestää Stubbia toisella kierroksella, jos Halla-aho vastassa.
Tuosta voi päätellä vain yhden asian: Sinulla on siis helposti ohjailtavisss olevia tuttuja, jotka yhä uskovat sitä aivopesua jolle ovat altistuneet.

Tunnen useamman varakkaan ja koulutetun Kokoomuksen äänestäjän joka mieluummin äänestää Halla-ahoa kuin Stubbia. Noille Stubb edustaa lähinnä sitä ”Kirsi Piha” tyyppistä globalististä pölhö/viherkokoomusta. Stubb saa äänet vain hampaat irvessä jos on pakko äänestää Haavistoa vastaan 2 kierroksella.
 
Kaikki äänestää Stubbia toisella kierroksella, jos Halla-aho vastassa.

Halla-ahon vastustus oli MT:n tuoreessa gallupissa yhä lähes 50%. Eli ei ole mitään saumaa toisella kierroksella, mutta toisellE kierrokselle on yhä erittäin hyvät mahdollisuudet, jos saa kaikki kannattajat sunnuntaina (ja huomenna) uurnille. Tiukka kisa joka tapauksesa 3 kärjessä.
 
Mites nyt HS edes tällaista gallupia julkaisee kun Halla-aho on nousussa, luulin että media tekee kaikkensa peitelläkseen miehen kannatusta.
Tietenkin varoittaakseen ja herättääkseen Halla-ahoa vastustavat että hei nyt teidän pitää mennä äänestämään ja ehkä taktikoidakin, eli äänestää Haavistoa eikä Urpilaista tai Anderssoania joilla ei ole mahkuja toiselle kierrokselle kumminkaan. HS:ssä selvä paniikki. Apua, Halla-aho ei saa päästä missään nimessä toiselle kierrokselle, hälyyytyyyys! Muuten se raiskaa kaikki vasemmistolaisnaiset ja ampuu kaikki homot, Haaviston kahteen kertaan!

No kuten sanottu, huoli pois, ei Halla-aho pysty voittamaan toista kierrosta, mutta olishan se toki hienoa jos edes sinne pääsisi, noin niinku mielikuvallisella ja metafyysis-kosmisella tasolla.

Ainoa oikeasti mielenkiintoinen toinen kierros olisi Halla-aho vs. Andersson. Siinä joutuisi moni päättämään kummalle antaa protestiäänensä ettei inhokista tule pressaa.
 
Aiheesta keskusteltiin laajasti jo kesällä ja olet täysin oikeassa että tämä kuuluu kotimaan politiikka ketjuun. Tästä aiheesta on turha muutenkaan jankata etenkin kun näppärästi leikkasitkin omasta quotesta sen tämän koko jutun ydinkohdan joka asettaakin koko jutun (ja samalla sinutkin kun menit noin tekemään) vähän naurettavaan valoon.


Eli kyse siis on vain semanttisesta lässytyksestä, samaa asiaa tarkoittavasta asiasta ei saa puhua väärillä termeillä. Varsinainen Voldemort eikun siis ilmiö jota ei tule mainita ainakaan nimeltä!



Ja mikä valheellisinta, nämä esitetään aina koko väestön osalta. Eli siis boomerit ovat mukana, vaikka tosi asiallisesti ainoa ikähaarukka jolla on mitään merkitystä on 0-40 vuotiaat. Sitä vanhemmat eivät käytännössä enää lisäänny.
Käyttäkää termiä väestötsunami, niin asiasta voi keskustella tilastojen kanssa ilman että alkaa tuo kiertely termin ympärillä.

 
Tietenkin varoittaakseen ja herättääkseen Halla-ahoa vastustavat että hei nyt teidän pitää mennä äänestämään ja ehkä taktikoidakin, eli äänestää Haavistoa eikä Urpilaista tai Anderssoania joilla ei ole mahkuja toiselle kierrokselle kumminkaan. HS:ssä selvä paniikki. Apua, Halla-aho ei saa päästä missään nimessä toiselle kierrokselle, hälyyytyyyys! Muuten se raiskaa kaikki vasemmistolaisnaiset ja ampuu kaikki homot, Haaviston kahteen kertaan!

No kuten sanottu, huoli pois, ei Halla-aho pysty voittamaan toista kierrosta, mutta olishan se toki hienoa jos edes sinne pääsisi, noin niinku mielikuvallisella ja metafyysis-kosmisella tasolla.

Ainoa oikeasti mielenkiintoinen toinen kierros olisi Halla-aho vs. Andersson. Siinä joutuisi moni päättämään kummalle antaa protestiäänensä ettei inhokista tule pressaa.
Miksi äänestää Haavistoa (jos Galluppeihin uskoo ja haluaa taktioida) tossa mielessä, Rehn sopii lähes kaikille.
 
Suomessa väestön verrattain korkea koulutustaso suojannee ainakin toistaiseksi "trumpmaiselta" tulokselta, eli populistisen Halla-ahon voitolta. Mitä nyt monien kanssa jutellut niin poliittinen kanta voi olla kaikkea Li Anderssonin ja Kokoomuksen väliltä, mutta kaikkia yhdistää se, että rasistiseksi todetun puolueen ehdokasta ei äänestetä missään nimessä. Kaikki äänestää Stubbia toisella kierroksella, jos Halla-aho vastassa.
Omassa kuplassa helposti luulee kaikkien kuplan ulkopuolistenkin ajattelevan samalla tavalla.

Minun korkean koulutustason kuplassani olen pannut merkille että kovin monet valittavat juuri niistä asioista joista persutkin valittavat. Esim. eivät halua Suomeen lisää turvapaikanhakijoita ainakaan muslimimaista, kannattavat nykytilanteessa itärajan kiinni pitämistä, ja valittavat milloin mistäkin EU:sta tulevasta uudesta direktiivistä ja päätöksestä. Jopa sellaiset jotka kuitenkin myös sanovat etteivät milloinkaan äänestäisi persuja.

Joillekin joskus mainitsin tuosta ristiriidasta (eivät "missään nimessä" äänestäisi puoluetta joka on vastaan juuri samoja asioita kuin mistä he valittavat jatkuvasti), ja jotkut ovat tuon ristiriidan myöntäneetkin.
 
Miksi äänestää Haavistoa (jos Galluppeihin uskoo ja haluaa taktioida) tossa mielessä, Rehn sopii lähes kaikille.
Varmistaakseen ettei ainakaan Halla-aho pääse (edes) toiselle kierrokselle. "Paha" on pysäytettävä ennen sitä.

Enkä nyt tiedä onko Rehn kovin mieluinen ehdokas vihervassarinaisille, varsinkaan nuorille sellaisille. Eikös se kuitenkin ole talouspoliittiselta ajattelultaan aika oikeistolainen harmaantunut keski-ikäinen ellei jopa vanhempi mies?
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Sitten hän aloittaa ylivertaisen verbaalisen kirurgian, jolla vasukkien ja vihreiden Suomen kansan kollektiiviseen psyykeen vuosikausia levittämä syöpä leikataan pois viimeistä solua myöten hänen säkenöivän järkensä jääkylmällä skalpellilla.

Kuvailit juuri mainiosti, miksi Halla-ahosta ei koskaan voi tulla Suomen presidentti. Trollaava jauhottelija ei ole henkilö, jolla on asiaa valtion päämieheksi. Toiselle kierrokselle saattaa kyllä päästä häviämään Stubbille tai Haavistolle.
 
Miksi äänestää Haavistoa (jos Galluppeihin uskoo ja haluaa taktioida) tossa mielessä, Rehn sopii lähes kaikille.

Rehn olisi mielestäni loppujen lopuksi paras ehdokas, jos presidentin tehtävää miettii. Mutta täytyy katsella vielä viimeisetkin gallupit, onko kuitenkin taktisemman äänen paikka. Tulevina kovina vuosina olisi kuitenkin hyvä olla presidentti, joka ei ehdoin tahdoin revi kansaamme kahtia.
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Rehn olisi puhtaimmin järkivalinta. Nyt siellä on kärjessä kolme kovaa ryvettynyttä showmiestä, joista valita.
 
Rehn olisi puhtaimmin järkivalinta. Nyt siellä on kärjessä kolme kovaa ryvettynyttä showmiestä, joista valita.

Näin se on, tuntuu että show tai mahdollisimman kärjekäs polarisoitu heittely korostuu politiikassa aina vaan enemmän, asiapoliitikkojen kustannuksella. Ei vain meillä, vaan kaikkialla muuallakin. Kuitenkin kovasti tunnutaan tykkäävän, jos vallassa on viimoisen päälle asiallinen ja lausuntonsa harkitseva 'tylsä' Niinistön tapainen kaveri. Vai edustiko hän sittenkin jotenkin eri aikaa ja on lajinsa viimeisiä...
 
Rehn olisi mielestäni loppujen lopuksi paras ehdokas, jos presidentin tehtävää miettii. Mutta täytyy katsella vielä viimeisetkin gallupit, onko kuitenkin taktisemman äänen paikka. Tulevina kovina vuosina olisi kuitenkin hyvä olla presidentti, joka ei ehdoin tahdoin revi kansaamme kahtia.
Samaa mieltä tosta repimisestä. Gallupit (jos niihin edes uskoo) ovat vain hyvin pienen henkilöjoukon mielipiteiden tulos. Ja niissä on varmasti isompi vaihteluväli
kuin 3%. (vertaa vaikka ekaan Galluppiin). Minusta on erot ovat niin pienet, että Rehnillä on ihan hyvät saumat siinä, missä Halla-Aholla, Stupilla tai Haavistollakin.
Sitten taktikoimalla voi pudottaa sen oman hyvän ehdokkaansa. Oli se mikä tahansa noista. Onneksi näin, niin pysyy vaalit reilumpana.
 
Näin se on, tuntuu että show tai mahdollisimman kärjekäs polarisoitu heittely korostuu politiikassa aina vaan enemmän, asiapoliitikkojen kustannuksella. Ei vain meillä, vaan kaikkialla muuallakin. Kuitenkin kovasti tunnutaan tykkäävän, jos vallassa on viimoisen päälle asiallinen ja lausuntonsa harkitseva 'tylsä' Niinistön tapainen kaveri. Vai edustiko hän sittenkin jotenkin eri aikaa ja on lajinsa viimeisiä...
Ei Niinistö sinänsä tylsä ollut. Ainakin minulla hän keräsi pisteitä siitä että uskalsi nostaa useita kissoja pöydälle ja olla omaa mieltä, ilman tarvetta yrittää miellyttää kaikkia.

Rehnistä ei tule samaa kuvaa. Vaikea nähdä että Rehn kovasti ottaisi kantaa esim. Venäjän Suomeen kohdistamien aggressioiden osalta, tai jos itäraja vuotaa Suomeen päin. Enemmän sellainen "noh noh rauhoitutaanpas ja mietitäänpäs tätä". Ehkä näinä vaarallisempina ja haastavampina aikoina haluaisikin ennemmän kantaaottavuutta ilman pelkoa että ärsyttää ulostulollaan jotakuta, Suomessa tai ulkomailla.

Mauno Koivistolta tuollainen tossumainen "ei pidä provosoitua jos joku provosoi" vielä meni läpi koska Koiviston aikana elimme niin erilaisessa ajassa, sanoisin turvallisemmassa ajassa. Taisi Koiviston aikana toki Neuvostoliitto hajota, mutta sen suhteen Suomi oli joka tapauksessa vain sivustaseuraaja, toivoen parasta. Eihän hajoava Neuvostoliitto sinällään Suomea ainakaan mitenkään suoraan uhannut, toisinkuin Putinin Venäjä nykyisin.

Niin, ja teki Koivisto monia virhearviointejakin, esim. naiivina toivotti tervetulleeksi Suomeen "inkerinsuomalaiset" eli venäläisiä joilla on muinaisuudessa ehkä isosedän äidin kaima omannut suomensukuisia sukujuuria. Vähän samanlainen kuin pääministeri Sipilän Suomeen tervetulleeksi toivottamat irakilaiset ja afghanistanilaiset turvapaikanhakijat.

Minä en ainakaan tarvitse Suomeen Merkelin kaltaista tossukkaa joka toteaa vain lammasmaisesti "Wir schaffen das!" kun esim. itärajan yli tulee läjittäin väkeä.
 
Kuvailit juuri mainiosti, miksi Halla-ahosta ei koskaan voi tulla Suomen presidentti. Trollaava jauhottelija ei ole henkilö, jolla on asiaa valtion päämieheksi. Toiselle kierrokselle saattaa kyllä päästä häviämään Stubbille tai Haavistolle.
Enpä kyllä näe että asioista täysin pihalla oleva vitsiniekka jumppatuokioineen olisi yhtään sen sopivampi päämies, päinvastoin. Ei edes osaa laskea viisi potenssiin kolme.
 
Siitä vasta poru nousisi, jos unohtaa joukosta saamenkielen. :D
taisit ninjaeditoida tämän, kun en tätä aiemmin huomannut.

Saami ei taida olla virallinen kieli, joten siksi sen jättäisin pois. Englannin laittaisin ihan vain sen yleisyyden vuoksi.

Esim urpilainen ja rehn on tehnyt näin

Joten missä se sun poru oikein on?
 
Suomessa väestön verrattain korkea koulutustaso suojannee ainakin toistaiseksi "trumpmaiselta" tulokselta, eli populistisen Halla-ahon voitolta. Mitä nyt monien kanssa jutellut niin poliittinen kanta voi olla kaikkea Li Anderssonin ja Kokoomuksen väliltä, mutta kaikkia yhdistää se, että rasistiseksi todetun puolueen ehdokasta ei äänestetä missään nimessä. Kaikki äänestää Stubbia toisella kierroksella, jos Halla-aho vastassa.

On kyllä ihan äärimmäisen hauska seurata sivusta tätä vasemmiston panikointia jo tässä vaiheessa. Millaisessa unelmakuplassa sitä jotkut elävätkään ja sitten kuvitellaan, että se oman kuplan ideologia on koko kansan ideologia. Kyllä se näin on joo, että koska sinun korkeasti koulutetut ystävät äänestävät mitä tahansa muuta kuin Halla-ahoa ihan poliittisesta kannasta riippumatta niin näin tekee varmasti ihan kaikki korkeasti koulutetut Suomessa. Äkkiä takaisin sinne kuplaan hokemaan kavereiden kanssa ringissä että näin ei voi tapahtua niin ehkä se suojaa "trumpmaiselta" tulokselta. Sunnuntaista tulee hyvä päivä.

60aeea1ba222344f.jpg
 
On kyllä ihan äärimmäisen hauska seurata sivusta tätä vasemmiston panikointia jo tässä vaiheessa. Millaisessa unelmakuplassa sitä jotkut elävätkään ja sitten kuvitellaan, että se oman kuplan ideologia on koko kansan ideologia. Kyllä se näin on joo, että koska sinun korkeasti koulutetut ystävät äänestävät mitä tahansa muuta kuin Halla-ahoa ihan poliittisesta kannasta riippumatta niin näin tekee varmasti ihan kaikki korkeasti koulutetut Suomessa. Äkkiä takaisin sinne kuplaan hokemaan kavereiden kanssa ringissä että näin ei voi tapahtua niin ehkä se suojaa "trumpmaiselta" tulokselta. Sunnuntaista tulee hyvä päivä.

60aeea1ba222344f.jpg
Siis mikä tuo kuva on, joku kuvamuokkaus, vai ihan oma ?
 
Vuonna 2012 Niinistö sai 1.kierroksella 36% äänistä ja Haavisto 18%.
Eli suomen kansa oli käytännössä ensimmäisellä kierroksella valinnut suomelle presidentin.
Nyt on kolme ehdokasta 20% tuntumassa.

Naurettavinta on se, että Stubb on laskusuunnassa ollut nyt viimeaikoina marginaalisella 20% kannatuksella, mutta silti lähes varma tuleva presidentti. Esim Stubbin kerroin on vain 1.15 kun katoin Paffilta. Haavisto 5.5.

Haavisto, eikä varsinkaan Halla-aho voi voittaa Stubbia toisella kierroksella. Haavistolla ihan pieni mahis ehkä. Eli Stubb on voittanut. Tai sitten äänestäjät on vuosia peitellyt sitä ettei voisi äänestää halla-ahoa.
 
Siis mikä tuo kuva on, joku kuvamuokkaus, vai ihan oma ?

Sori olisi varmaan pitänyt selventää. Ei ole mikään kuvamuokkaus, mutta ei ole kyllä oma kuvakaan. Minä en ole lääkäri.

Helsingin Jodelista tänään poimittu kuva. Ihan siis vain satunnainen Jodel-käyttäjä, joka näyttää olevan myös lääkäri (ja täten korkeakoulutettu) ja osoittanut tukensa sosiaalisessa mediassa Halla-aholle. Tuli vain tuo aikaisemmin tänään näkemäni kuva heti mieleen tuosta kun perusteltiin miten korkeakoulutettu Suomen väestö ei taatusti Halla-ahoa äänestä.
 
Sori olisi varmaan pitänyt selventää. Ei ole mikään kuvamuokkaus, mutta ei ole kyllä oma kuvakaan. Minä en ole lääkäri.

Helsingin Jodelista tänään poimittu kuva. Ihan siis vain satunnainen Jodel-käyttäjä, joka näyttää olevan myös lääkäri (ja täten korkeakoulutettu) ja osoittanut tukensa sosiaalisessa mediassa Halla-aholle. Tuli vain tuo aikaisemmin tänään näkemäni kuva heti mieleen tuosta kun perusteltiin miten korkeakoulutettu Suomen väestö ei taatusti Halla-ahoa äänestä.
Ja menee sitten ottaa kuvan äänestyskopissa ja vielä kuvan kupongista ja vielä julkaiseen sen. Ilmeisesti käynyt alemmat kouluasteet rajantoisella puolella. Eli vähän huono esimerkki korkeasti koulutetusta.

Ei ole ainoa mokailia, varmasti muidenkin ehdokkaiden äänestäjissä näitä. Mutta luulin vähentyneet kun näistä edellisten vaalien yhteydessä varoiteltiin.
 
Päivän Byrokraatilta X:ssä sinänsä ihan mielenkiintoinen huomio. Helsingin Sanomat on ilmoittanut tämän päivän gallup-luvut aika epätarkasti, eli kertonut että Stubbin kannatus on se 22%, Haaviston 20% ja Halla-ahon 18%. Päivän Byrokraatti on sitten laskenut luvut itse ja pyöristänyt ne tavalliseen tapaan yhteen desimaaliin, jolloin luvut ovat Stubbille 21.5%, Haavistolle 19.8% ja Halla-aholle 18.3%.

Eli toisin kuin Helsingin Sanomien artikkelissa annetaan ymmärtää, ero Stubbin ja Halla-ahon välillä ei suinkaan ole 4 prosenttiyksikköä vaan ainoastaan 3.2 prosenttiyksikköä. Vastaavasti Halla-ahon ja Haaviston välinen ero on vain 1.5 prosenttiyksikköä. Tarkemmin esimerkiksi lukujen laskutavasta voi lukea suoraan tästä heidän viestistään;

 
Haavisto, eikä varsinkaan Halla-aho voi voittaa Stubbia toisella kierroksella. Haavistolla ihan pieni mahis ehkä. Eli Stubb on voittanut. Tai sitten äänestäjät on vuosia peitellyt sitä ettei voisi äänestää halla-ahoa.
Jotkut kipuili galluppien perään, näissä viimeisissä oli prosenttuaalisesti aika isoja eroja, jos eduskuntavaaleissa pohdttiin taktisesta äänestämisestä, niin tuskin nämä uutisesti autto vasemmistolaisia ehdokkaita, siis voisin kuvitella että joitain ääniä ensimmäisellä kierroksella valuu Haaviston nimiin heidän osalta jotka oli vasta toisella kierroksella siirtymässä hänen taakse.
Stubbin osalta varmaan moni ajattelee että jos hän ja Haavisto, niin Haavisto saa niin paljon vastaääniä, että ilman Stubin mokia homma taputeltu, ja sama tilanne jos Halla-aho toisena. Voisi olla kovempi paikka jos toisella kierroksella olisi Stubbin parina Rehn tai Essayah. Haavisto varmaan laskee sen varaan että Stubb kolmanneksi, ja hän ja Halla-aho toisella kierroksella.
 
Päivän Byrokraatilta X:ssä sinänsä ihan mielenkiintoinen huomio. Helsingin Sanomat on ilmoittanut tämän päivän gallup-luvut aika epätarkasti, eli kertonut että Stubbin kannatus on se 22%, Haaviston 20% ja Halla-ahon 18%. Päivän Byrokraatti on sitten laskenut luvut itse ja pyöristänyt ne tavalliseen tapaan yhteen desimaaliin, jolloin luvut ovat Stubbille 21.5%, Haavistolle 19.8% ja Halla-aholle 18.3%.

Eli toisin kuin Helsingin Sanomien artikkelissa annetaan ymmärtää, ero Stubbin ja Halla-ahon välillä ei suinkaan ole 4 prosenttiyksikköä vaan ainoastaan 3.2 prosenttiyksikköä. Vastaavasti Halla-ahon ja Haaviston välinen ero on vain 1.5 prosenttiyksikköä. Tarkemmin esimerkiksi lukujen laskutavasta voi lukea suoraan tästä heidän viestistään;


Desimaalit oli tosiaan jätetty pois siitä graafista, mutta tuosta on tehty mielestäni silti hieman tarpeeton kohu, kuten tällä Päivän byrokraatilla tuppaa olemaan tapana. Artikkelissa oli kuitenkin mukana tekstiosuudessa tällainen:

Kun luvuista puhdistetaan pois ne, jotka eivät kertoneet mielipidettään tai eivät aio äänestää, luvut muuttuvat hieman, mutta järjestys pysyy samana.

Stubb johtaa edelleen 24,2 prosentilla. Haavisto saisi 22,3 prosenttia, Halla-aho 20,6 prosenttia ja Rehn 13,4 prosenttia.
 
Äänestin Stubbia. Piti eka Halla-Ahoa, mutta en tiiä mitä sitten tapahtu. Jos Halla-aho toisella kierroksella niin sitten uus yritys.
 
Desimaalit oli tosiaan jätetty pois siitä graafista, mutta tuosta on tehty mielestäni silti hieman tarpeeton kohu, kuten tällä Päivän byrokraatilla tuppaa olemaan tapana.

Mistään kohusta on mielestäni vähän turha edes puhua, mikä kohu tästä on syntynyt ja missä? PB on tämän viestinsä lähettänyt alle pari tuntia sitten ja näyttää saaneen reilut 300 tykkäystä X:ssä tällä hetkellä. Vähän siis ehkä liioiteltua puhua mistään kohusta.

Mutta kuten sanoin niin ihan mielenkiintoinen huomio. Onhan siinä oikeasti aika iso ero, että onko ykköspaikkaa pitävän Stubbin ja kolmospaikan Hallo-ahon välissä se 4 prosenttiyksikköä vai oikeasti sittenkin vain 3.2 prosenttiyksikköä. Sitä voi itse kukin miettiä, että miksi Helsingin Sanomat haluaa esittää asian niin että syntyisi kuva isommasta erosta. Gallupin virhemarginaali on kuitenkin se 3.1 prosenttiyksikköä, eli oikean eron ollessa vain 3.2 prosenttiyksikköä tilanne voi olla paljon tasaisempi kuin moni näiden ilmoitettujen lukujen valossa ymmärtääkään.
 
Mutta kuten sanoin niin ihan mielenkiintoinen huomio. Onhan siinä oikeasti aika iso ero, että onko ykköspaikkaa pitävän Stubbin ja kolmospaikan Hallo-ahon välissä se 4 prosenttiyksikköä vai oikeasti sittenkin vain 3.2 prosenttiyksikköä. Sitä voi itse kukin miettiä, että miksi Helsingin Sanomat haluaa esittää asian niin että syntyisi kuva isommasta erosta. Gallupin virhemarginaali on kuitenkin se 3.1 prosenttiyksikköä, eli oikean eron ollessa vain 3.2 prosenttiyksikköä tilanne voi olla paljon tasaisempi kuin moni näiden ilmoitettujen lukujen valossa ymmärtääkään.
Ei kannata käydä läpi vanhempia HS:n galluppeja, saattaa loppua happi tästä desimaaligatesta.

 
Ei kannata käydä läpi vanhempia HS:n galluppeja, saattaa loppua happi tästä desimaaligatesta.

En ymmärrä miten nämä vanhat gallupit mitätöisi mitään siitä mitä olen itse kirjoittanut? Päivän Byrokraatti on itsekin tuossa postauksensa kommenteissa kyllä myöntänyt ja selventänyt, että Helsingin Sanomat on aiemminkin ilmoittanut kannatuksia pelkillä kokonaisluvuilla. Siksi minä kirjoitinkin omaan viestiini tänne, että Helsingin Sanomat on ilmoittanut luvut "aika epätarkasti", enkä esimerkiksi käyttänyt PB:n ensin valitsemaa sanamuotoa siitä että se olisi jotenkin poikkeuksellista. Koska ei selvästi ole poikkeuksellista vaan ilmeisesti ihan normaalia toimintaa Helsingin Sanomilta. Epätarkkaa, mutta normaalia.

Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että jos gallupin ykkösen ja kolmosen välissä on todellisuudessa vain 3.2 prosenttiyksikköä mutta artikkeleissa ja graaffeissa annetaan se kuva että eroa olisi se 4 prosenttiyksikköä, niin siinä on aika iso ero jo. Mielestäni on siis ihan hyvä nostaa tälläiset asiat esiin ja tuoda nämä keskusteluun, että kaikki muutkin ymmärtävät että erot voivat olla vielä paljon pienemmät kuin se mitä Helsingin Sanomat antaa ymmärtää. Ei tule sitten sunnuntaina niin pahana järkytyksenä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 252
Viestejä
4 491 053
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom