Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ammattiliitot: Työnantajat vaativat uusiin työehtosopimuksiin ”törkeitä” muutoksia, jotka murentavat työntekijöiden asemaa
"...lakko-oikeuden rajaamista ja ammattiliittojen jäsenmaksujen työnantajaperinnän lopettamista."
Muuten, jos lakko-oikeutta rajoitettaisiin, niin millä työntekijä enää tappelisi työantajaleiriä vastaan?
+30% yötyölisä muutetaan 80centtiin.Ja sairaslomakorvauksen poistamista, haittalisien unohtamista, työajan palkatonta lisäämistä, lomarahojen puolittamista ihan vain alkajaisiksi.
Muuten, jos lakko-oikeutta rajoitettaisiin, niin millä työntekijä enää tappelisi työantajaleiriä vastaan? Tietysti turbolampaiden ihan perusteesi aina, että leikitään niin kovaa tekijää, että neuvottelee aina omat ehtonsa palkkoja jne myöden. Todellisuudessa sen tekee Suomessa alle puoli prosenttia työväestöstä.
Tarkoittanee sanktioiden sopimista laittomista lakoista. Lakko-oikeudesta on vähän vaikea sopia, kun se oikeus on olemassa vain silloin kun ei ole sopimusta.
Sitten ne joita ei voi hoitaa sähköpostilla haettaisiin konttorista? Haja-asutusalueilla tulisi mittavat säästöt, mutta en usko että eläkeläiset kiljuisivat riemusta. Oma mummoni tuskin osaisi käyttää sähköpostia.
Ymmärrät varmaan, että ei mene kauaa, kun kaikki eläkeläisetkin osaavat käyttää sähköpostia luonnollisen poistuman takia...
Niinhän sitä voisi kuvitella, mutta Suomessa talous ei toimi noin. Jos tekijöitä ei löydy, niin työnantajat valittavat mediassa ihmisten olevan laiskoja kun palkka ei kelpaa.
Vaikka normaalisti en ole lakkokommarointien takana, niin nyt olen. Rehellisestä työstä on saatava rehellinen palkka, ei voi olla niin että työssäkäyvän on pakko hakea tukia sen lisäksi, se on vain työnantajan subventointia. Ylipäätään kaikki tessit/minimiehdot on niin paskoja, että jos niitä töissä noudatettaisiin, vaihtaisin nopeasti paikkaa.
Lumessa fillarilla ennen auroja klo 3 yöllä. Kiipeä toppavaatteissa edestakaisi kerrostaloja painavien laukkujen kanssa.4h yössä. Toista kuutena yönä viikossa. Mikäs tossa nyt erityisen raskasta olis..
Enemmän mua säälittää ne paperikoneiden valvomotyöntekijät jotka repii korkeampaa liksaa ja niillä saattaa sentää olla joskus valvomon tuoli väärin säädetty tai kahviautomaatista saa pahaa kahvia puhumattakaan siitä että vessa on varattuna vaikka kauhea kakkahätä.
Postin ongelma ei ole osingot vaan se että siellä on liikaa työntekijöitä.
Ei tavallisia duunareita vaan näitä väliportaan pikkupomoja suojatyöpaikassa, kuten esimerkiksi tämä "hätätila johtaja" vai mikä hitto se oli.
Tuohan kumottiin jo eikä pidä paikkaansa. Postilaiset tekee jo nyt halvimmalla TESsillä ja nyt sitä halutaan halventaa entisestään.Tuosta päättelet, että Postilla on liikaa työntekijöitä, kun yhden henkilön tehtäviin kuuluu ottaa mediassa p*ska niskaan ja vastata poikkeustilanteiden koordinoinnista?Eiköhän tuon kokoisessa lafkassa ole ihan perusteltua pitää yksi henkilö vastaamassa poikkeustilanteista ja tuskin sekään hänen päivittäinen työtehtävä on...
Kyllä Postin ongelmat on siinä, että laki säätää älyttömyyksiä, mm. viisi päiväinen jakelu saaristoon ja maaseudulle. Kaupungissakaan tuota nyt välttämättä tarvita, mutta siellä bisnes on sentään varmastikin tuottavaa ja maailmantilanteeseen katsottuna fiksumpaa, kun autoja käytetään jakelureiteillä huomattavasti vähemmän. Yleispalveluvelvoitteen vuoksi sitten pitää olla voimassa koko maan kattava jakeluverkosto, kun kilpailijat saavat periaatteessa kuoria kerman kakusta optimoimalla jakeluun vain heille kannattavat lähetykset. Sen lisäksi kilpailijat vetävät jo nykyisin tuolla halvemmalla TES:lla.
Duunarialoille noin yleisestikin pitäisi saada vahvemmin henkilökohtainen suoritepalkka kiinteiden tunti- ja kuukausipalkkojen sijaan, jos työtä vain pystytään järkevästi ja tasapuolisesti mittaamaan. Duunarina vitutti kyllä suurettomasti se, että itse saa huonompaa palkkaa kuin ikälisillä ja pitkillä lomilla porskuttavat vätykset, jotka tekivät vähintään 1,5 kertaa vähemmän töitä. Silloiselle pääluottamusmiehelle sanoinkin, että firma saisi mitata meidän suoritteita ja maksaa sen perusteella palkan, johon vastaus oli, että "älä nyt hulluja puhu, ei ihmisiä voida eriarvoistaa!". Toki nuo aina lässyttävät, että TES on minimipalkka, mutta aikamoinen suo duunarien henkilökohtainen palkka on yritykselle, jos liitto estää työsuoritteiden mittaamisen.
Tukilakot laajenevat vaikuttaen mm. Suomen lipun alla kulkeviin matkustajalaivoihin, myös IAU aikoo pitää yhden päivän työnseisauksen lentokentillä. Nyt alkaa mennä minun mittapuulla liian pitkälle, sotketaan ihmisten matka-aikatauluja ja vaikutetaan sellaisten yritysten liiketoimintaan joilla ei asian kanssa ole muuta tekemistä kuin korkeintaan myyvät kuljetuspalveluitaan lakon osapuolelle samoin kuin kaikille muillekin ostohaluisille.
Paremmin asiaa seuranneet, onko ollut mitään tietoja onko työntekijäpuoli tullut lainkaan vastaan vai onko tässä vielä menossa voimannäyttövaihe?
Tässä hommassa on kyllä kyseessä muidenkin edut, kuin pelkästään Postilaisten edut.Nyt alkaa kyllä mennä överiksi tämä tukilakkoilu. Mitä tekemistä HSL:n bussikuskeilla on Postin kanssa? Ei mitään, ei tässä ole enää kyse postilaisten työehdoista, vaan siitä että AY-liike haluaa näyttää kuka tässä maassa määrää. Mennään sitten endgameen saatana, yleislakko pystyyn ja katsotaan kauan lakkorahastot riittää.
Aika mahtavasti tosiaan tullut etua kun AKT tukilakko aiheutti nyt sen että firmalle ei saada kamoja ajoissa (fedex piti tulla huomenna aamuksi mutta ilmoittivat että aikaisintaan torstaina klo 18 olisi toimitus) ja joudutaan perumaan koulutustilaisuus jonka olisi vetänyt saksasta tullut kouluttaja.Tässä hommassa on kyllä kyseessä muidenkin edut, kuin pelkästään Postilaisten edut.
Tuohan kumottiin jo eikä pidä paikkaansa. Postilaiset tekee jo nyt halvimmalla TESsillä ja nyt sitä halutaan halventaa entisestään.
Aika mahtavasti tosiaan tullut etua kun AKT tukilakko aiheutti nyt sen että firmalle ei saada kamoja ajoissa (fedex piti tulla huomenna aamuksi mutta ilmoittivat että aikaisintaan torstaina klo 18 olisi toimitus) ja joudutaan perumaan koulutustilaisuus jonka olisi vetänyt saksasta tullut kouluttaja.
Tuli aika halvaksi perua sen kouluttajan lennot ja hotellikin tähän aikaan vuodesta.
Koitetaan uudelleen ensi vuonna...
Kertonet miten se tapahtuu kun kouluttajallekin tilaisuus tulla aukeni lyhyllä varoajalla ja ja siihen tartuttiin.Voi minä raukkaa. Tilaa kamat ens kerralla ajoissa. Voimia sinne!
Kertonet miten se tapahtuu kun kouluttajallekin tilaisuus tulla aukeni lyhyllä varoajalla ja ja siihen tartuttiin.
Laskun vahingoista mielelläni soittaisin jonnekin muualle kuin yhtiön kassaan.
Meinaatko että postin lähtökohtaisesti paska bisnes sillä mihinkään paranisi?Lähetät EK toimistoon. Sieltä tää kaikki on lähtöisin.
Meinaatko että postin lähtökohtaisesti paska bisnes sillä mihinkään paranisi?
Katotaampa vain niin jos merkittäviä säästöjä ei saada aikaan niin posti aloittaa YT:t ja sitten saadaan kyllä säästöä aikaan.
Ja ison YT rumban jälkeen sitten perustetaan yritys jolta posti ostaa jakelupalvelut ja sit voi olla ihan mikä halpis TESsi ikinä. Just niin halpa että nippa nappa saadaan tarpeeksi tekijöitä pidettyä.
Aika sivullinen ole tässä on kyllä mitä tulee lakosta kärsimiseen.Jos yritys ei kannata niin silloin haetaan se konkurssiin. Sanoin vaan että lähetä se lasku Häkämiehelle, sieltä nää lakot tulee.
Aika sivullinen ole tässä on kyllä mitä tulee lakosta kärsimiseen.
Olen kyllä silläkin kannalla vähän että voisi olla ässä veto lopettaa koko posti kannattamattomana. Saisi hallitus vähän partaa raavittavaksi että mitähän nyt tehdään että saadaan postin kaltainen peruspalvelu toteutumatta.
Siitä huolimatta tekisi mieli vetää turpaan tasapuolisesti kaikkia jotka on tähän tilanteeseen täysin sivullisen ajaneet.
Onko joku syy sille, että Posti ei kuitenkaan edellisissä YT-neuvotteluissa sanonut enemmän henkilökuntaa irti, mutta nyt haluaa lähes koko suorittavan portaan palkkoja laskea?
Itse kun jotenkin tunnen ajattelevani normaalisti ja koen, että jos työt vähenee, niin henkilökuntaa voidaan irtisanoa.
Nyt kuitenkin ajetaan henkilökunnan palkkauksen alentamista.
Onko siis työmäärä vähentynyt?
Miksi tarvitaan nykyistä henkilökuntaa vähentyneellä työmäärällä?
Eikö työmäärä ole vähentynyt?
Miksi työstä, jota kyseinen henkilökunta on vuosia tehnyt, yhtäkkiä kohtuullinen korvaus olisi 25-40% alempi?
Lähetät EK toimistoon. Sieltä tää kaikki on lähtöisin.
Peruspalveluvelvoite siellä ahdistanee eniten.
Saukosken mummolle on kannettava neljä päivää viikossa joko yksi kirje tai kottikärryllinen kirjeitä. Tai edes oltava valmiina jakelemaan.
Puhutaan siitä että paljonko työntekijän tekemä työtunti maksaa yhtiölle ja paljonko työntekijän työpanos tuo rahaa yhtiöön takaisin.
Ääriharvoin hyvinkään menevässä firmassa jokainen duunarin tunti tuottaa laskutettavan tunnin.
Työmäärä kirjepostin jakelussa on aivan varmasti vähentynyt dramaattisesti ja jatkaa vähenemistään. Työvelvoite sen sijaan ei ole.
Tästä voimme kiittää viime hallituksia ja sairasta kiimaa yhtiöittää peruspalveluja.Jos peruspalvelu ei tuota voittoa, sitten se ei tuota. Ei vanhustenhoitokaan tuota voittoa, mutta silti se pitää järjestää. Vai pitäisikö sairaanhoitajallekin maksaa vain sen verran mitä takuueläkkeellä kituuttavalla mummolla on varaa? Vai heitetäänkö kenties mummo niskaperseotteella hankeen?
Anteeksi, mitä? Kas kun ei Kokoomuksen metkuja...
Päiväpostia siis pitäisi jakaa 1500-1800€/kk ja 40h/vko tuolla liksalla ympäri Suomen.
Jossain syrjäkylillähän tuolla palkalla pärjääkin jotenkuten, kunhan työmatkakustannukset eivät nouse.
Yle tutki: Monet kiinteistönvälittäjät maksavat jopa tuhat euroa kuukaudessa työnantajilleen siitä, että saavat olla töissäTonni työnantajan käteen ja töihin
Kiinteistönvälittäjän työ näyttää siistiltä sisätyöltä näteissä kodeissa. Todellisuudessa moni välittäjä maksaa satojen eurojen kuukausimaksuja saadakseen käydä töissä ja velkaantuu, ellei kauppa käy. Ylen selvitys kertoo, että ala on aloittelevalle välittäjälle raadollinen.
Eikö kaikkien kiinteistönvälitysfirmojen ainoa tehtävä ole myydä ihmisten koteja?
Väärä luulo.
Alalla toimii useita yrityksiä, joiden bisnekseen kuuluu se, että töihin haalitaan koko ajan uusia kokemattomia välittäjiä. Heidät velvoitetaan maksamaan kuukausimaksuja siitä hyvästä, että saavat olla töissä – eli he toimivat niin sanottuina kevytyrittäjinä.
Yritykset tekevät rahaa, vaikka välittäjä ei saisi myytyä mitään.
Anteeksi, mitä? Kas kun ei Kokoomuksen metkuja...
Työnantajat ovat vakuuttaneet, että keskitettyjen työmarkkinaratkaisujen aika on ohi. Silti he ovat tuoneet käynnissä olevalla työehtosopimuskierroksella eri neuvottelupöytiin samoja esityksiä.
– Työnantajien esitykset toistuvat eri neuvottelupöydissä samanlaisina milteipä kirjoitusvirheitä myöten. Kattaus ei kuitenkaan ole kaikissa pöydissä täsmälleen sama, vaan vaihtelua on, mutta kokonaisuus on yhtenäinen ja koordinoidusti ohjattu.
– Tämä on ollut nyt selvästi nähtävissä, kun liitollamme on hoidettavanaan 33 työehtosopimusta, joista parhaillaan neuvotteluja käydään noin 20:sta, Teollisuusliiton puheenjohtaja Riku Aalto sanoi perjantaina 15.11. Teollisuusliiton Helsingin ja Uudenmaan alueen pääluottamusmiesten ajankohtaispäivillä Vantaalla.
Kaikista järjettömin asia on nämä tukilakot. Aiheutetaan vahinkoa täysin sivullisille ja niiltä ei voi käytännössä välttyä.
Aina kun kuulen tukilakosta, tekee mieli mennä jonnekin paikkaan jossa suunnitellaan/rakennetaan täysautomaattisia satamia ja muuta tavarankäsittelyä![]()
Samaan aikaan me eletään maailmassa jossa työt lähtee vähemmän lakkoherkkiin maihin tai jollain tavalla automatisoidaan herkemmin kuin koskaan.Suomalainenhan ottaa kuivana kakkoseen vaikka loputtomiin jos se vain jotenkin ajaa omaa etua, muiden hätää ei ymmärretä ja peilin edessä taputellaan omaan olkapäähän ja kehutaan "minä, minä, minä"
Nykypäivänä ei edes mitään suurlakkoja saada aikaiseksi kun orjat vaan tekee töitä millä ehdoin vain ja ollaan visusti hiljaa ettei vain pomo suutu.
Tukilakot on juuri sitä varten ettei tarvitse olla lakossa koko kuukautta.
Kuinka mielestäsi tuo postin rahoitus sitten hoidetaan?Ettäkö tajua, että työnantajat ottaa kaiken mikä irti lähtee työntekijän selkänahasta? Saavutetuista eduista ei tule antaa periksi noin vain. Ja se leviää minkä yksi saa läpi sen haluaa toinenkin. Kyllä tää maa paskaksi saadaan tällä menolla hyvinkin nopeasti. Palkat laskee verotulot pienenee mutta menot vaan kasvaa. Se ei ole kenenkään etu. Suomalainen työ ei ole sellaista pulkkipaskaa mikä noin vain kiinaan siirretään. Se kannattaa pitää mielessä, vaikka toiset muuta väittää.
Kuinka mielestäsi tuo postin rahoitus sitten hoidetaan?
Siis toiminnasta joka on tuottanut valtiolle 150m€ viimeisen neljän vuoden aikana?
Maksetaanko jokaiselle kansalaiselle takautuvasti 4vx4€+korot vai miten meinasit Postin liiketoiminnan rahoittaa?
Vaikkapa niistä yhtiön tuottamista voitoista?
Mitä se muuten avittaa jos suomen posti lähtee vaikka kiinaan? sielläkö ne suomalaisten lehdet ja paketit sitten jaetaan?
Eli neuvottelevaa työnantajaa täytyisi jotenkin kiinnostaa millaisia ongelmia ja tappioita tukilakoista tulee ihmisille ja muille yrityksille? Kun joku matkustajalaivojen pysäytys tai Helsingin paikallisliikenne ei oikein ole postitoimintaan liittyvää. Kuitenkin minusta esim. asiamiespostien lakkoilu on ok koska ovat alihankkijoita ja suoraan osa ketjua.Tukilakot on juuri sitä varten ettei tarvitse olla lakossa koko kuukautta.
Mitä se muuten avittaa jos suomen posti lähtee vaikka kiinaan? sielläkö ne suomalaisten lehdet ja paketit sitten jaetaan?
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.