Postin Lakko 2019

[Marti77]

Hieman epäilen että lakko laajene tukilakoilla myös ellei tapahdu jotain suurempaa muutosta lähiviikkojen aikana.

 

[namlepo]

miksi ne ei erota omaksi firmakseen sitä kirjeiden jakelua? minkä maksaisi sitten valtio. Kerran se yleisvelvotteiseen kuuluu. paketti hommat ominaan. ja äkkiä pitäisi se muutos tehdä.

 

[Mika!]

miksi ne ei erota omaksi firmakseen sitä kirjeiden jakelua? minkä maksaisi sitten valtio. Kerran se yleisvelvotteiseen kuuluu. paketti hommat ominaan. ja äkkiä pitäisi se muutos tehdä.

Miksi sitä kirjeiden jakelua ei voisi rahoittaa konsernin muiden osien tuotoilla kuten nyt?

Vähentää sitä toki voisi, vaikka 2krt/viikko, varsinkin harvaanasutuilla alueilla.

 

[vipe]

Mun mielestä 1 kerta viikkoon riittäisi kirjeiden osalta. Hyvä jos kuukaudessa yhtään kirjettä tulee. Ja jollain maksullisella lisäpalvelulla saisi useammin, jos sitä kokee tarvitsevansa (yritykset yms. jotka on vielä keskiajalla).

Sitten homma pienenisi automaattisesti ja jossain määrin myös rahottaisi itsensä tarpeiden mukaan.

 

[Corle]

Tässä perusteltuna oma mielipiteeni tästä lakosta...

Postin kirjeliiketoiminnan liikevaihto putoaa vauhdilla huolimatta jatkuvista hinnankorotuksista (säännöllisesti kaksi kertaa vuodessa). Tämä kertoo karua kieltä siitä, että osoitteellisen kirjepostin määrä on vapaassa pudotuksessa.

Tänä vuonna jo pelkästään ensimmäisen kolmen neljänneksen aikana osoitteellisten kirjeiden lukumäärä on pudonnut 13%. Viime vuonna pudotus koko vuodelta oli 14%.

Liikevaihto on pudonnut (hinnankorotukset huomioiden !) samaan aikaan verrattuna viime vuodesta 4,1%. Muu liiketoiminta on jo ohittanut kirjejakelun suurimpana tulon lähteenä. Valitettavasti julkisista lähteistä ei näe miten kannattavaa kirjeiden jakelu on, mutta vahva arvaus on, että ei kovin kannattaa vaan todenäköisesti tappiollista.

Tämä kirjeiden vähenemisen trendi jatkuu ja toteutuu vain kiihtyvällä vauhdilla. Syitä on kaksi:
1) Yleinen osoitteellisen kirjepostin määrä vähenee (laskut ovat sähköisiä, epäformaali viestintä on siirtynyt sähköposteihin ja muihin sähköisiin kanaviin)
2) Postinjakelu on vapautettu kilpailulle.

Jos pitäisi ennustaa niin kirjevoluumit ovat jo 2025 niin pieniä, että niiden hoitaminen ilman muita palveluita jo nykyisellä kustannustasolla on todella raskaasti tappiollista.

Kannattaa myös muistaa, että Postia johdetaan poliittisesti hallintoneuvoston kautta ja Postin toiminnan poliittisiin vaatimuksiin kuuluu, että se maksaa tuntuvan osingon omistajalle (Valtiolle). Nämä rahat on jo "korvamerkitty", joten ne täytyy maksaa kävi miten kävi.

Lisäksi on ymmärrettävä, että tässä asiassa puhutaan siis nimenomaan Postin entisestä suurimmasta tulonlähteestä - ei esimerkiksi kokoajan kasvavasta pakettijakelusta (Johon luonnollisesti kilpailijat PostNorden ja Matkahuolta haluavat omat kommenttinsa antaa. Kumpikaan ei jakele kirjeitä...)

Jos tutustuu PAU:n laatimaan TES:iin niin ymmärtää aika nopeasti miksi siitä halutaan eroon. Se on täynnä nykyaikaan sopimattomia kohtuuttomia vaatimuksia ja siitä on tehty niin monimutkainen, että esimerkiksi oikean palkan laskemiseksi pitää olla todella pätevä asiantuntija. En usko hetkeäkään, että normaalilla työmäärällä postinjakelijan efektiivinen kuukausipalkka jää alle 2500 euron millään alueella. On siellä sen verran reilusti erilaisia lisiä, pakollisia korvauksia erillaisista poissaoloista ja mitä ihmeellisimmistä syistä... ainoastaan paperialan saunalisä taitaa listalta puuttua.

Kirjejakelu on kuoleva teollisuudenala, jonka kuolemaa joudutetaan kohtuuttomilla vaatimuksilla.

Fakta on, että lakon syy on ihan muu kuin työntekijöiden ansiot. PAU taistelee kynsin hampain oman olemassaolonsa puolesta ja haluaa luonnollisesti tuoda asiat mahdollisimman yksipuolisesti julkisuuteen. He tietävät, että unioni tulee kuolemaan, mutta haluavat pitkittää tätä ainoalla konstilla jonka osaavat:
Änkyröinnillä.


Perussyy näihin ongelmiin tietenkin on poliittinen päätös, jolla vapautettiin postin jakelu ja luotiin mahdollisuus viedä Postilta ns. kannattavat jakelualueet. Yleisvelvoite kuristaa Postin toimintaa entisestään.

Tästä lakosta ei oikeastaan ole ulospääsyä normaalilla menettelyllä vaan tarvitaan poliittinen päätös, jolla joko muutetaan yleisvelvoitetta tai rahoitetaan toiminta verovaroilla.

Yleisvelvoitetta tuskin saadaan helposti muutettua, joten todenäköisempi vaihtoehto on, että toiminta maksatetaan verovelvollisilla. Kuinkahan moni lakkoa sympateeraavista henkilöistä on valmis maksamaan erillistä Yle-maksun kaltaista vuotuista Posti-maksua vaikkei käyttäisi noita palveluita ollenkaan ?

Ei Posti tietenkään synnitön ole, mutta asian selvittämistä helpottaisi, jos molemmat osapuolet ymmärtäisivät reaaliteetit.

Mutta tässä herää kysymys miksi pakettipuolen työehtosopimus sitten ei Postille kelpaa jos se syy olisi kirjepuolella.

Niin jotenkin en purematta niele ihan tätä sinun kirjoittamaasi. Koska posti nyt eriyttää toimintoja ja pakettilajittelijat joutuvat palkka-aleen johon nuo postnordin ja matkahuollon ihmettelyt sopii kuin nenä päähän.

Ja käsittääkseni nuo kirjelajitteluja tekevä eivät ole pakettilajittelijoita eikä toisinpäin.

 

[aatu89]

Mutta tässä herää kysymys miksi pakettipuolen työehtosopimus sitten ei Postille kelpaa jos se syy olisi kirjepuolella.

Niin jotenkin en purematta niele ihan tätä sinun kirjoittamaasi. Koska posti nyt eriyttää toimintoja ja pakettilajittelijat joutuvat palkka-aleen johon nuo postnordin ja matkahuollon ihmettelyt sopii kuin nenä päähän.

Ja käsittääkseni nuo kirjelajitteluja tekevä eivät ole pakettilajittelijoita eikä toisinpäin.

Luin samaa, että oli aika paljon Postin puolesta puhumista ja muutenkin tuntui selittelyltä. Mitä nämä PAU:n ”kohtuuttomat” vaatimukset sitten muka on? Entä Postin kohtuuttomat heikennykset uudessa TES:ssä?
En nää tästä lakosta helppoa ulospääsyä.

 

[Mikkos]

Kyllä noi postilaisten palkat ja muut on aivan liian suuria työhön nähden!

Spoileri

..silloin kun ne tekee joku muu

 

[Mikkos]

Tässä taas vähän totuuksia Postilaisten palkoista. Taitaa kuulua melkoiseen vähemmistöön tuollaiset 2300€ tienaavat.
Linda Lundström osoitti mieltään Postin palkkojen alentamista vastaan: ”En paljoa pienemmällä palkalla tule toimeen”, sanoo 2 250 euroa ansaitseva perheenäiti

 

[GTX999]

Eihän sillä vastuun suuruudella ole mitään tekemistä palkkojen kanssa. Jos olisi niin esimerkiksi lentokapteenin ja bussikuskin liksa olisi aika lähellä toisiaan. Siinähän tulee luokkaa sadan miljoonan euron vahinko kun bussi ajaa Konginkankaan tyyliin kunnon kolarin. Bussin kyydissähän oli porukkaa jotka kuolivat, osa vammautui aivoinvalideiksi loppuelämäkseen ja niin edelleen. Kuollaiden joukossahan oli esimerkiksi lääketieteen opiskelijoita, jotka olisivat 99 prosentin todennäköidyydellä valmistuneetkin kuten siinä tiedekunnassa on se prosentti ja ehtineet aika montaa miljoonaa euroa tienata elämänsä aikana ennen vanhuuseläkeikää jos niin pitkään olisivat eläneet.

Palkkojen määräytyminen eri ammattien välillä kun hyvin kummallinen yhtälö. Jollakin lennonjohtajalla on parin vuoden ammattikoulupohjalta parempi palkka Suomessa mitä jollakin neurokirurgian professorilla.

En oikein ymmärrä tätä logiikkaa. Ei siinä etteikö bussikuskilla olisi iso vastuu ja vahinkoa voisi tulla pahimmassa tapauksessa se sata miljoonaa, mutta jos lentokoneessa on se 300+ matkustajaa, yksi A350 maksaa yhtä paljon kuin koko OnniBussin kalusto ja toimintaympäristö erittäin haastava (ei ole lentokoneissa kuolleen miehen kytkimiä) niin en kyllä näe ristiriitaa lentokapteenin palkan ja työn vastuun välillä. Eikä aina tarvi käydä edes se pahin että vastuu tulee ilmi, liikennekoneen kun kolhaisee johonkin valotolppaan niin jo korjauksen hinnalla ostaisi aika monta VanHoolia.

 

[FireFly Renaissance]

Tässä perusteltuna oma mielipiteeni tästä lakosta...

Postin kirjeliiketoiminnan liikevaihto putoaa vauhdilla huolimatta jatkuvista hinnankorotuksista (säännöllisesti kaksi kertaa vuodessa). Tämä kertoo karua kieltä siitä, että osoitteellisen kirjepostin määrä on vapaassa pudotuksessa.

Tänä vuonna jo pelkästään ensimmäisen kolmen neljänneksen aikana osoitteellisten kirjeiden lukumäärä on pudonnut 13%. Viime vuonna pudotus koko vuodelta oli 14%.

Liikevaihto on pudonnut (hinnankorotukset huomioiden !) samaan aikaan verrattuna viime vuodesta 4,1%. Muu liiketoiminta on jo ohittanut kirjejakelun suurimpana tulon lähteenä. Valitettavasti julkisista lähteistä ei näe miten kannattavaa kirjeiden jakelu on, mutta vahva arvaus on, että ei kovin kannattaa vaan todenäköisesti tappiollista.

Tämä kirjeiden vähenemisen trendi jatkuu ja toteutuu vain kiihtyvällä vauhdilla. Syitä on kaksi:
1) Yleinen osoitteellisen kirjepostin määrä vähenee (laskut ovat sähköisiä, epäformaali viestintä on siirtynyt sähköposteihin ja muihin sähköisiin kanaviin)
2) Postinjakelu on vapautettu kilpailulle.

Jos pitäisi ennustaa niin kirjevoluumit ovat jo 2025 niin pieniä, että niiden hoitaminen ilman muita palveluita jo nykyisellä kustannustasolla on todella raskaasti tappiollista.

Kannattaa myös muistaa, että Postia johdetaan poliittisesti hallintoneuvoston kautta ja Postin toiminnan poliittisiin vaatimuksiin kuuluu, että se maksaa tuntuvan osingon omistajalle (Valtiolle). Nämä rahat on jo "korvamerkitty", joten ne täytyy maksaa kävi miten kävi.

Lisäksi on ymmärrettävä, että tässä asiassa puhutaan siis nimenomaan Postin entisestä suurimmasta tulonlähteestä - ei esimerkiksi kokoajan kasvavasta pakettijakelusta (Johon luonnollisesti kilpailijat PostNorden ja Matkahuolta haluavat omat kommenttinsa antaa. Kumpikaan ei jakele kirjeitä...)

Jos tutustuu PAU:n laatimaan TES:iin niin ymmärtää aika nopeasti miksi siitä halutaan eroon. Se on täynnä nykyaikaan sopimattomia kohtuuttomia vaatimuksia ja siitä on tehty niin monimutkainen, että esimerkiksi oikean palkan laskemiseksi pitää olla todella pätevä asiantuntija. En usko hetkeäkään, että normaalilla työmäärällä postinjakelijan efektiivinen kuukausipalkka jää alle 2500 euron millään alueella. On siellä sen verran reilusti erilaisia lisiä, pakollisia korvauksia erillaisista poissaoloista ja mitä ihmeellisimmistä syistä... ainoastaan paperialan saunalisä taitaa listalta puuttua.

Kirjejakelu on kuoleva teollisuudenala, jonka kuolemaa joudutetaan kohtuuttomilla vaatimuksilla.

Fakta on, että lakon syy on ihan muu kuin työntekijöiden ansiot. PAU taistelee kynsin hampain oman olemassaolonsa puolesta ja haluaa luonnollisesti tuoda asiat mahdollisimman yksipuolisesti julkisuuteen. He tietävät, että unioni tulee kuolemaan, mutta haluavat pitkittää tätä ainoalla konstilla jonka osaavat:
Änkyröinnillä.


Perussyy näihin ongelmiin tietenkin on poliittinen päätös, jolla vapautettiin postin jakelu ja luotiin mahdollisuus viedä Postilta ns. kannattavat jakelualueet. Yleisvelvoite kuristaa Postin toimintaa entisestään.

Tästä lakosta ei oikeastaan ole ulospääsyä normaalilla menettelyllä vaan tarvitaan poliittinen päätös, jolla joko muutetaan yleisvelvoitetta tai rahoitetaan toiminta verovaroilla.

Yleisvelvoitetta tuskin saadaan helposti muutettua, joten todenäköisempi vaihtoehto on, että toiminta maksatetaan verovelvollisilla. Kuinkahan moni lakkoa sympateeraavista henkilöistä on valmis maksamaan erillistä Yle-maksun kaltaista vuotuista Posti-maksua vaikkei käyttäisi noita palveluita ollenkaan ?

Ei Posti tietenkään synnitön ole, mutta asian selvittämistä helpottaisi, jos molemmat osapuolet ymmärtäisivät reaaliteetit.

Omituinen perustelu, kun nimenomaan koko vääntö on siitä, että ne pakettijakelijat halutaan johonkin huuhaa sopimukseen. Posti taas on perinteisesti ollut valtion tehtäviä noin Rooman valtakunnasta lähtien.

 

[Mika!]

Pau:n laskelmia:

Näin tes-shoppailu romuttaa palkat

Spoileri

Näin Postin työehtoshoppailu romuttaa käytännössä palkat ja työehdot
Posti on vähätellyt tiedotteissaan työntekijöiden ja toimihenkilöiden palkanpudotuksia ja työehtojen heikkenemistä. Kokosimme liikkeenluovutuksen ja työehtoshoppailun vaikutukset jakelun ja käsittelytehtävän palkkoihin kolmen esimerkin kautta. Mukana listaus myös muista työehtojen heikennyksistä, jotka ovat todella merkittäviä, jos työehtosopimus vaihtuu.

Ohessa muutama esimerkkilaskelma siitä, mitä työehtoshoppailu konkreettisesti tarkoittaa. Palkat laskevat kymmenillä prosenteilla ja muutkin työehdot heikkenevät merkittävästi.

Lähteet: Viestinvälitys- ja logistiikka-alan työehtosopimus, Teollisuusliiton ja Medialiiton Jakelua koskeva työehtosopimus, Teollisuusliiton ja Medialiiton toimihenkilöitä koskevan Viestintäalan toimihenkilöitä koskeva Grafinet työehtosopimus.

Esimerkki 1: Postinjakaja, muu Suomi (ei pks-seutu, työkokemus 3 vuotta)
Kuukausipalkka nyt 1978,05 €, palkka pienenisi -436,07 € / kk (-22 %).

PALKKA NYT: PAUn Viestinvälitys-ja logistiikka-alan tes

Kokoaikainen työntekijä (163 tuntia), kuukausipalkka 1978,05 €
Ei mitään lisiä
Palkka yhteensä 1978,05 €

TES-SHOPPAILTU PALKKA: Teollisuusliiton ja Medialiiton Jakajia koskeva tes

Kokoaikainen työntekijä (163 tuntia), kuukausipalkka (9,46 € x 163)= 1541,98 €
Ei mitään lisiä
Palkka yhteensä 1541,98 €

Palkka pienenee yhteensä -436,07 € / kk (-22 %)

Esimerkki 2: Postikeskus, käsittelijä Helsinki (työkokemus 16 vuotta)
Kuukausipalkka nyt 2306,05 € + sovittu palkanosa 92,24 € = 2398,29 €. Palkka pienenisi -1230,65 € / kk (-42 %).

PALKKA NYT: PAUn Viestinvälitys- ja logistiikka-alan tes

Kokoaikainen työntekijä (163 tuntia/kk), kuukausipalkka 2306,05 €, sovittu palkanosa 92,24 €.
Asiakasvastuumoduuli 104,97 €
Iltatunteja 30 t (15,36 x 0,2 x 30) = 92,16 €
Yötunteja76,5 t (15,36 x 0,3 x 76,5) = 352,51 €
Haittalisät palkanmaksukaudessa yht. 444,67 €
Palkka yhteensä 2947,93 €

TES-SHOPPAILTU PALKKA: Teollisuusliiton ja Medialiiton Jakajia koskeva tes

Kokoaikainen työntekijä (163 tuntia/kk), kuukausipalkka 1656,08 € euroa, ei sovittua palkanosaa
Asiakasvastuumoduulia ei ole
Iltatunteja 30 t = 0 € (ei iltatyölisää)
Yötunteja76,5 t (0,8 € x 76,5) = 61,20 €
Haittalisät palkanmaksukaudessa yht. 61,20 €.
Palkka yhteensä 1717,28 €

Palkka pienenee yhteensä -1230,65 € / kk (-42 %)

Esimerkki 3: Postikeskus, käsittelijä, muu Suomi (työkokemus 10 vuotta)
Työaika 25 tuntia viikossa (lisätyötä 5 tuntia viikossa) = 30 tuntia/vko. Palkka nyt kahden viikon jaksolla 899,14 €. Palkka pienenisi -303,34 € / 2 vko (-34 %)

PALKKA NYT: PAUn Viestinvälitys- ja logistiikka-alan tes

Osa-aikainen tuntipalkkainen työntekijä: työaika 25 tuntia / vko lisätyötä 5 tuntia viikossa = 30 tuntia
Tuntipalkat 2 x 25 x 13,42 € = 671 €
Lisätyö 2 x 5 x 13,42 € = 134,20 €
Lisätyökorvaus 20 % -> 2 x 5 x 13,42 € x 20% = 26,84 €
Iltatunteja 25 t (13,42 x 0,2 x 25)= 67,10 €
Haittalisät palkanmaksukaudessa yht. 93,94 €
Palkka yhteensä 899,14 €

TES-SHOPPAILTU PALKKA: Teollisuusliiton ja Medialiiton Jakajia koskeva tes

Osa-aikainen tuntipalkkainen työntekijä: työaika 25 tuntia / vko lisätyötä 5 tuntia viikossa = 30 tuntia
Tuntipalkat 2 x 25 x 9,93 € = 496,50 €
Lisätyö 2 x 5 x 9,93 € = 99,30 €
Ei lisätyökorvausta
Palkka yhteensä 595,80 €

Palkka pienenee yhteensä -303,34 € / 2 vko (-34 %)

Työehtosopimusten vertailua
Työehtojen heikennys ei koskisi vain palkkaa, mm. lomat, joustovapaat, taukokäytännöt ja edunvalvontaorganisaatio heikkenisivät oleellisesti.

PAUn Viestinvälitys-ja logistiikka-alan tes

Tuntipalkka 11,34 €-14,41 €
P-liite: Moduulit 104,97 €/221,62 €
Iltatyölisä + 20 % korotettu tuntipalkka
Yötyölisä + 30 % korotettu tuntipalkka
Lisätyökorvaus + 20 % korotettu tuntipalkka
Lauantaityökorvaus + 25 % korotettu tuntipalkka
Hälytysraha, arkipyhäkorvaus
Työaika 7,39 t/pvä ja 38 t 15 min. /vko > ylityökynnys
Palkallinen sairausloma (väh. 1kk) 4 vko – 3 kk
Pitkät vuosilomat 45 pvä
Sairastuminen vuosiloman aikana > ei omavastuupäiviä
Joustovapaajärjestelmä
Luottamusmiesorganisaatio
Taukokirjaukset ja käytännöt
Työterveyshuollon sopimus

Teollisuusliiton Jakajia koskeva tes

Tuntipalkka 8,90 € -10,16 €
Ei moduuleja
Ei iltatyölisää
Yötyölisä 0,80 € / tunti (noin 8 –9 % tuntipalkasta)
Ei lisätyökorvausta
Ei lauantaityökorvausta
Ei hälytysrahaa tai arkipyhäkorvausta
Työaika 8 t/pvä ja 40 t/vko àylityökynnys
Sairausajan palkka (väh. 1kk) 40 pvä –105 pvä
Ei pitkiä lomia (talviloma?)
Sairastuminen vuosiloman aikana –> Vuosilomalain mukaan 6 omavastuupäivää
Paikallisesti voidaan sopia työaikapankin perustamisesta
PAUn luottamusmiesorganisaatio loppuu tes:n vaihtuessa
Ei määräyksiä tauoista
Työterveyshuolto tes-tasoinen, huomattavasti heikompi kuin PAUn sopimuksessa

 

[Marbelou]

Pau:n laskelmia:

Näin tes-shoppailu romuttaa palkat

Spoileri

Näin Postin työehtoshoppailu romuttaa käytännössä palkat ja työehdot
Posti on vähätellyt tiedotteissaan työntekijöiden ja toimihenkilöiden palkanpudotuksia ja työehtojen heikkenemistä. Kokosimme liikkeenluovutuksen ja työehtoshoppailun vaikutukset jakelun ja käsittelytehtävän palkkoihin kolmen esimerkin kautta. Mukana listaus myös muista työehtojen heikennyksistä, jotka ovat todella merkittäviä, jos työehtosopimus vaihtuu.

Ohessa muutama esimerkkilaskelma siitä, mitä työehtoshoppailu konkreettisesti tarkoittaa. Palkat laskevat kymmenillä prosenteilla ja muutkin työehdot heikkenevät merkittävästi.

Lähteet: Viestinvälitys- ja logistiikka-alan työehtosopimus, Teollisuusliiton ja Medialiiton Jakelua koskeva työehtosopimus, Teollisuusliiton ja Medialiiton toimihenkilöitä koskevan Viestintäalan toimihenkilöitä koskeva Grafinet työehtosopimus.

Esimerkki 1: Postinjakaja, muu Suomi (ei pks-seutu, työkokemus 3 vuotta)
Kuukausipalkka nyt 1978,05 €, palkka pienenisi -436,07 € / kk (-22 %).

PALKKA NYT: PAUn Viestinvälitys-ja logistiikka-alan tes

Kokoaikainen työntekijä (163 tuntia), kuukausipalkka 1978,05 €
Ei mitään lisiä
Palkka yhteensä 1978,05 €

TES-SHOPPAILTU PALKKA: Teollisuusliiton ja Medialiiton Jakajia koskeva tes

Kokoaikainen työntekijä (163 tuntia), kuukausipalkka (9,46 € x 163)= 1541,98 €
Ei mitään lisiä
Palkka yhteensä 1541,98 €

Palkka pienenee yhteensä -436,07 € / kk (-22 %)

Esimerkki 2: Postikeskus, käsittelijä Helsinki (työkokemus 16 vuotta)
Kuukausipalkka nyt 2306,05 € + sovittu palkanosa 92,24 € = 2398,29 €. Palkka pienenisi -1230,65 € / kk (-42 %).

PALKKA NYT: PAUn Viestinvälitys- ja logistiikka-alan tes

Kokoaikainen työntekijä (163 tuntia/kk), kuukausipalkka 2306,05 €, sovittu palkanosa 92,24 €.
Asiakasvastuumoduuli 104,97 €
Iltatunteja 30 t (15,36 x 0,2 x 30) = 92,16 €
Yötunteja76,5 t (15,36 x 0,3 x 76,5) = 352,51 €
Haittalisät palkanmaksukaudessa yht. 444,67 €
Palkka yhteensä 2947,93 €

TES-SHOPPAILTU PALKKA: Teollisuusliiton ja Medialiiton Jakajia koskeva tes

Kokoaikainen työntekijä (163 tuntia/kk), kuukausipalkka 1656,08 € euroa, ei sovittua palkanosaa
Asiakasvastuumoduulia ei ole
Iltatunteja 30 t = 0 € (ei iltatyölisää)
Yötunteja76,5 t (0,8 € x 76,5) = 61,20 €
Haittalisät palkanmaksukaudessa yht. 61,20 €.
Palkka yhteensä 1717,28 €

Palkka pienenee yhteensä -1230,65 € / kk (-42 %)

Esimerkki 3: Postikeskus, käsittelijä, muu Suomi (työkokemus 10 vuotta)
Työaika 25 tuntia viikossa (lisätyötä 5 tuntia viikossa) = 30 tuntia/vko. Palkka nyt kahden viikon jaksolla 899,14 €. Palkka pienenisi -303,34 € / 2 vko (-34 %)

PALKKA NYT: PAUn Viestinvälitys- ja logistiikka-alan tes

Osa-aikainen tuntipalkkainen työntekijä: työaika 25 tuntia / vko lisätyötä 5 tuntia viikossa = 30 tuntia
Tuntipalkat 2 x 25 x 13,42 € = 671 €
Lisätyö 2 x 5 x 13,42 € = 134,20 €
Lisätyökorvaus 20 % -> 2 x 5 x 13,42 € x 20% = 26,84 €
Iltatunteja 25 t (13,42 x 0,2 x 25)= 67,10 €
Haittalisät palkanmaksukaudessa yht. 93,94 €
Palkka yhteensä 899,14 €

TES-SHOPPAILTU PALKKA: Teollisuusliiton ja Medialiiton Jakajia koskeva tes

Osa-aikainen tuntipalkkainen työntekijä: työaika 25 tuntia / vko lisätyötä 5 tuntia viikossa = 30 tuntia
Tuntipalkat 2 x 25 x 9,93 € = 496,50 €
Lisätyö 2 x 5 x 9,93 € = 99,30 €
Ei lisätyökorvausta
Palkka yhteensä 595,80 €

Palkka pienenee yhteensä -303,34 € / 2 vko (-34 %)

Työehtosopimusten vertailua
Työehtojen heikennys ei koskisi vain palkkaa, mm. lomat, joustovapaat, taukokäytännöt ja edunvalvontaorganisaatio heikkenisivät oleellisesti.

PAUn Viestinvälitys-ja logistiikka-alan tes

Tuntipalkka 11,34 €-14,41 €
P-liite: Moduulit 104,97 €/221,62 €
Iltatyölisä + 20 % korotettu tuntipalkka
Yötyölisä + 30 % korotettu tuntipalkka
Lisätyökorvaus + 20 % korotettu tuntipalkka
Lauantaityökorvaus + 25 % korotettu tuntipalkka
Hälytysraha, arkipyhäkorvaus
Työaika 7,39 t/pvä ja 38 t 15 min. /vko > ylityökynnys
Palkallinen sairausloma (väh. 1kk) 4 vko – 3 kk
Pitkät vuosilomat 45 pvä
Sairastuminen vuosiloman aikana > ei omavastuupäiviä
Joustovapaajärjestelmä
Luottamusmiesorganisaatio
Taukokirjaukset ja käytännöt
Työterveyshuollon sopimus

Teollisuusliiton Jakajia koskeva tes

Tuntipalkka 8,90 € -10,16 €
Ei moduuleja
Ei iltatyölisää
Yötyölisä 0,80 € / tunti (noin 8 –9 % tuntipalkasta)
Ei lisätyökorvausta
Ei lauantaityökorvausta
Ei hälytysrahaa tai arkipyhäkorvausta
Työaika 8 t/pvä ja 40 t/vko àylityökynnys
Sairausajan palkka (väh. 1kk) 40 pvä –105 pvä
Ei pitkiä lomia (talviloma?)
Sairastuminen vuosiloman aikana –> Vuosilomalain mukaan 6 omavastuupäivää
Paikallisesti voidaan sopia työaikapankin perustamisesta
PAUn luottamusmiesorganisaatio loppuu tes:n vaihtuessa
Ei määräyksiä tauoista
Työterveyshuolto tes-tasoinen, huomattavasti heikompi kuin PAUn sopimuksessa

On toi uusi tes kyllä sen verran paska, että ei ihme kun lakkoilevat. Ei tuossa ole mitään hävittävää, koska suurinosa varmaan ei jäisi noilla palkoilla töihin kuitenkaan.

 

[namlepo]

Tällä linjalle kun lähetään niin suomessa harva homma on sellanen mistä yli 10 euroo tunti tarvitsee maksaa.

 

[Mop]

Omituinen perustelu, kun nimenomaan koko vääntö on siitä, että ne pakettijakelijat halutaan johonkin huuhaa sopimukseen. Posti taas on perinteisesti ollut valtion tehtäviä noin Rooman valtakunnasta lähtien.

Samaa mieltä.

Mikäli työehtoshoppailu menee sujuvasti läpi aivan varmasti kaikki kuljetus/logistiikka firmat seuraavat kohun laannuttua perässä. Aivan sama kun kusisi pakkasella housuihinsa. Hetken lämmittää, sen jälkeen vielä kylmempi (teoriassa, ei käytännönkokemusta).

Mitä tulee kirjeisiin ei se ole kustin vika ettei kannata. Postilla on monta isopalkkaista herraa ja hallintoneuvostoa ynm. mitkä voi pienillä päillään miettiä miten sen saa kannattavaksi. Jos ei saa niin olisiko mahdollista ilmoittaa omistajalle (valtio) ettei se kannata ja kysyä mitä tehdään? Jaetaanko kirjeet tappiolla vai vähennetäänkö jakopäiviä pikkuhiljaa kunnes jossain kohtaa kirjeposti loppuu?

Hieman hämmentää myös se että hallitus ja Rinne eivät näytä piittaavan sopimuskikkailusta lainkaan. Posti on valtio-omisteinen joten omistaja joko hyväksyy työehtosopimuskikkailun tai ei. Koska hallitus ei siihen ole puuttunut osoittaa se sitä, että Suomen hallitus hyväksyy Postin toiminnan.

Eipä silti kokoomuksen Juhana Vartiainen mikä ainakin kuului Postin hallintoneuvostoon oli syksyllä ja varmaan edelleenkin on sitä mieltä ettei postityöntekijöiden palkat tällä kikkailulla laske euroakaan. Jos kokoomuksessa on tälläinen talouden `rautainen ammattilainen` vetämässä palkkiorahoja Postin kokouksista niin ei ihme jos tulee lunta tupaan.

Hallintoneuvosto - Posti

Siinä on nykyinen hallintoneuvosto mille osoitan suuren kiitoksen panoksestanne.

 

[Mika__]

Vituttaa aina nämä kaikki halpuutukset, kikyt yms. keksinnöt missä yritetään löytää se halvin mahdollinen taso tekemiselle.

Jos ei haluta kahtia jaettuja työmarkkinoita missä on ns. paskaduunit tietylle kansanosalle ja ns. ihmisduunit lopulle osaa kansasta, ei näitä halpuutuksia kannata alkaa pystyttämään. Kahden kerroksen osalta tulee myös ajankohtaiseksi turvallisuus ja lähinnä sen puute yhteiskunnassa, potentiaalisia ryöstäjiä valmistellaan tuhansia kun sillä yhdellä tai kahdella duunilla ei enää pärjää.

Kaikista kun ei saada raketti-insinöörejä, niin koitetaan saada mahdollisimman hyviä veronmaksajia kuitenkin? Vientiteollisuuskin elää lähinnä innovaatioista ja korkeasta jalostusasteesta, hinnalla ja bulkilla Suomen ei kannata ikinä kilpailla.

Olen edelleen varma, että Postinkin tapauksessa reilumpi henkilöstöpolitiikka, koulutukseen, nykyisen kaltainen liksa ja laatuun panostava tuki työnantajalta työntekijöille kantaisi parempaa hedelmää Postille itselleen, työntekijöille, että yhteiskunnalle.

En nyt pidätä hengitystä, Posti on ollut mediassa kusipäisenä työnantajana jo varmaan sen reilut 10 vuotta. Perusteet aina jokseenkin samat, silti esim. jakajilla niin isot määrät jaettavaa, että haastattelujen perusteella niitä pitää lisä- ja ylitöillä yrittää hoitaa eikä silti piisaa. On siis ennakoivasti jo pienennetty porukkaa ja menty sopivan tason yli.

Pakettipuolen tes-kusetus taasen hakee jo vertaistaan, jo nyt muihin toimijoihin nähden kolmanneksen halvempi tes pitää vaihtaa puolet halvempaan.

Tällä on kaksi seurausta: muut yrittävät samaa kusetusta tai porukkaa kengitään ulos koska Posti kaappaa isompaa roolia markkinoilla. Posti ei tarvitse isompaa roolia, mutta se hyötyisi kansalaisten ohella jos se nostaisi laatua ja panostaisi kehitykseen.

 

[Tonnin Seteli]

Yleisvelvoitetta tuskin saadaan helposti muutettua, joten todenäköisempi vaihtoehto on, että toiminta maksatetaan verovelvollisilla. Kuinkahan moni lakkoa sympateeraavista henkilöistä on valmis maksamaan erillistä Yle-maksun kaltaista vuotuista Posti-maksua vaikkei käyttäisi noita palveluita ollenkaan ?

Eihän yhteiskunnan perustoimintojen voida olettaa olevan voitollista liiketoimintaa. Niiden kuuluukin olla kulueriä.

Yle-maksu nyt on perseestä muista syistä. Ylellä on jo lainkin mukaan epäreilu poliittinen tehtävä, joka ei liity sen alkuperäiseen tehtävään. Nykymuotoista Yleisradiota ei saisi olla olemassa, vaikka maksua ei kerättäisi ja rahoittaja olisi joukko kotimaisia lahjoittajia tai Venäjä tai Saudi-Arabia.

Sikäli kun Ylen toiminta saataisiin jokseenkin rehelliseksi ja lailliseksi, Yle tulisi tietenkin rahoittaa kuten muutkin vastaavat asiat eli budjetista. Oli aika huonoa esimerkkiä lähteä rahoittamaan yksi palvelu de facto tasaveromaksulla per nuppi. Koska sama järjestely vesimaksuihin, jätehuoltoon(okei, jätemaksujahan ei niitäkään enää peritä ja käytetä reilusti), poliisiin, sairaanhoitoon jne? Sillä logiikallahan kannattaisi kerätä tulovero pääkohtaisena tasaverona euroissa riippumatta siitä, onko tuloja ja kuinka paljon. Jos ei maksa, henki pois.

Vai pitäisikö sittenkin luopua Yle-maksusta? Totta ihmeessä. Samoin voidaan ylläpitää sentään edes postilaitos ilman Posti-maksua sivistyneessä maassa. Eihän paljon turhemmasta kirjastolaitoksestakaan ole luovuttu, vaikka nekään eivät ole voitollista bisnestä.

 

[GuntherPrien]

Hieman hämmentää myös se että hallitus ja Rinne eivät näytä piittaavan sopimuskikkailusta lainkaan. Posti on valtio-omisteinen joten omistaja joko hyväksyy työehtosopimuskikkailun tai ei. Koska hallitus ei siihen ole puuttunut osoittaa se sitä, että Suomen hallitus hyväksyy Postin toiminnan.

Toisaalta pitää myös muistaa, että osasyynä tämän syksyn/talven neuvottelukierroksen ongelmiin on Sipilän hallituksen touhut työmarkkina asioissa. Ei välttämättä huono ajatus,että hallitus seuraa sivusta ilman aktiivista osallistumista, vasta kun näyttää ettei sopua tule ilman hallituksen toimia niin voi varovasti toimia sopimuksen aikaan saamiseksi. Muutoin sen parempi mitä vähemmän hallitus sekaantuu neuvotteluihin, siitä ei seuraa mitään hyvää.

 

[Tonnin Seteli]

Jos ei haluta kahtia jaettuja työmarkkinoita missä on ns. paskaduunit tietylle kansanosalle ja ns. ihmisduunit lopulle osaa kansasta

Juuri tätähän aika iso osa ihmisistä huutaa. Jos vähänkin kokee olevansa ns. parempaa väkeä, kuten aika moni työväen-, ala- tai yläkeskiluokkainen juntti kokee, on hyvinkin todennäköistä sairastua juuri tähän ajatusvammaan. Siihen liittyy aina se automaattinen oletus, että itse ei koskaan jouduta siihen orjaluokkaan vaan voidaan jatkossakin tehdä niitä ihmisduuneja. Vähän samaan tapaan kuin jotkut intter netsin elämänkallut aina ajatuksissaan oletuksena voittavat kaikki tappelut ja voivat siksi mennä uhoamaan mihin tahansa mitä tahansa tai jos eivät ole aivan näin tyhmiä, niin ainakin nauttivat näistä voimafantasioista ja levittävät niitä jopa nimellisessä somessa.

Sehän nyt on selvää, että kaupassa pitää saada huutaa jollekin raukalle myyjälle, joka sattui huonona päivänä eteen. Pitää myös olla oikeus kutsua esimies ja huutaa tällekin, ja tietysti oletuksena tämä myyjä saa potkut. Toinen ihminen, jonka ainoa virhe oli näyttää tai muuten vaikuttaa heikolta, sattua kohdalle ja joka nyt vaan joutui psykologisen pahoinpitelyn uhriksi. Mölisijä selviää tästä kaikesta seurauksitta, ja voi jatkaa omaa vähän paremmin maksavaa paskaduuniaan haistellen omia pierujaan. Tämähän ei toki riitä, vaan tällä tunnerunkkarilla pitää olla varmuus siitä, että nyt se paska kuolee nälkään tai joutuu ainakin myymään itseään selvitäkseen.

Taksilla pitäisi päästä ilmaiseksi. Onhan se nyt kamalaa, jos kuski tienaa kympin tunnissa. Siitä olisi kuitenkin varaa vielä vähän nipistää, jotta itse saisi maksaa euron vähemmän. Raha kun on aina vähän tiukalla ja kovasti pitäisi silti voida kuluttaa. Eikä sen kuluttamisen kanssa tarvitse mitään malttia, kun aina on olevinaan varma tili tulossa.

Ruoka pitää saada ilmaiseksi. Myyjien lisäksi elintarviketeollisuuden työntekijöiden pitää olla epätoivoisia köyhiä, ja aivan erityisen vihattavia ovat maanviljelijät. Toista se on omalla ammattikunnalla X, jonka palkka tai laskutus pitää olla taivaissa. Oman laskutuksen kohtuullisuutta miettiessä voi myös ajatella sitä, että tällä hetkellä vehnä, ohra ja kaura maksavat noin 130 euroa per tonni(ihan oikeasti, 1000 kg) ostajalle toimitettuna(maajussi maksaa aina rahdin kun hän ostaa tai myy mitä tahansa, se on ota tai jätä). 15% sinne tänne. Tosin eipä tämä luku kai aika monelle Prisman parkkipaikalla kolhijalle juuri mitään konkretiaa tarjoa, ymmärrys on monella sen verran vähissä.

 

[zepi]

On toi uusi tes kyllä sen verran paska, että ei ihme kun lakkoilevat. Ei tuossa ole mitään hävittävää, koska suurinosa varmaan ei jäisi noilla palkoilla töihin kuitenkaan.

Miksi vaivautua edes lakkoilemaan, kun kerran voi vaan ottaa loparit?

 

[Erkki_erikeepperi]

Postilakko iski kipeästi seppä-Eetun bisneksiin: ”Menetän ison osan tienesteistäni”

Firma sijaitsee Keuruussa ja se on toki vähän hankalassa paikassa sijaintinsa puolesta, mutta kävi mielessä, että jos on isoistakin bisneksistä kyse, niin mikä estää kuskaamasta niitä kirjeitä vaikka kerran viikossa Ruotsiin tai Viroon postiin lähetettäviksi?

 

[Tonnin Seteli]

Postilakko iski kipeästi seppä-Eetun bisneksiin: ”Menetän ison osan tienesteistäni”

Firma sijaitsee Keuruussa ja se on toki vähän hankalassa paikassa sijaintinsa puolesta, mutta kävi mielessä, että jos on isoistakin bisneksistä kyse, niin mikä estää kuskaamasta niitä kirjeitä vaikka kerran viikossa Ruotsiin tai Viroon postiin lähetettäviksi?

Kaipa isot bisnekset voivat toimia juuri näin vaikkapa kuriiriyhtiöiden avulla. Yhden miehen pajalle voi tulla aika kalliiksi jos ei sopivasti rajaseudulta käy ihan omakätisesti.

Miksi vaivautua edes lakkoilemaan, kun kerran voi vaan ottaa loparit?

Does not compute. Kai tässä lakkoilijoilla on toiveissa se, että etukäteen pelätty ei oletuksena toteudu sellaisenaan, jolloin voisikin vaan ottaa loparit.

 

[Mika__]

Juuri tätähän aika iso osa ihmisistä huutaa. Jos vähänkin kokee olevansa ns. parempaa väkeä, kuten aika moni työväen-, ala- tai yläkeskiluokkainen juntti kokee, on hyvinkin todennäköistä sairastua juuri tähän ajatusvammaan.

Selvennyksenä, minusta kaikki työ on arvokasta ja mistä hyvänsä duunista tekijän pitää saada fyrkkaa ja arvostusta. Tunnistan kyllä mainitsemasi ilmiön ja jotkut asennevammaiset ovat sen lähde.

Tarkoitin aiemmin vielä nykyistä pahemmin jakaantuvia työmarkkinoita joissa on ihan ok lopulta maksaa alle tonninkin palkkoja kun tarpeeksi halpuutetaan. Näitä duuneja sitten hankitaan kahdesta kolmeen, että lapset saavat ruokaa ja näkevät vanhempiaan yhdessä pari kertaa vuodessa.

Siispä, palkansaajana en voi kuin tukea postilaisten taistelua, että tämä kusipäisyys työmarkkinoilta voidaan tunkea takaisin sinne hanuriin mistä se on kaivettu koska kuten on jo sanottu, tämmöiset leviävät kuin syöpä joka alalle jossain vaiheessa jos niitä ei pysäytetä heti alkuunsa.

 

[Tonnin Seteli]

Selvennyksenä, minusta kaikki työ on arvokasta ja mistä hyvänsä duunista tekijän pitää saada fyrkkaa ja arvostusta. Tunnistan kyllä mainitsemasi ilmiön ja jotkut asennevammaiset ovat sen lähde.

Tarkoitin aiemmin vielä nykyistä pahemmin jakaantuvia työmarkkinoita joissa on ihan ok lopulta maksaa alle tonninkin palkkoja kun tarpeeksi halpuutetaan. Näitä duuneja sitten hankitaan kahdesta kolmeen, että lapset saavat ruokaa ja näkevät vanhempiaan yhdessä pari kertaa vuodessa.

Siispä, palkansaajana en voi kuin tukea postilaisten taistelua, että tämä kusipäisyys työmarkkinoilta voidaan tunkea takaisin sinne hanuriin mistä se on kaivettu koska kuten on jo sanottu, tämmöiset leviävät kuin syöpä joka alalle jossain vaiheessa jos niitä ei pysäytetä heti alkuunsa.

Selvennyksenä olen aivan samaa mieltä. Vastaavia kauhukuvia minäkin osaan ainakin teoriassa pelätä, vaikka lopputuloshan on karmea jo paljon vähemmälläkin. Jo nyt ollaan menty melko helvetilliseen tilanteeseen.

Tällaistahan ei voi pysäyttää heti alkuunsa, vaan kehitys on jo edennyt liian pitkälle, eikä sille voi mitään että näin jossain määrin käy. Asialle pitää silti yrittää tehdä jotain.

 

[d96p]

Omituinen perustelu, kun nimenomaan koko vääntö on siitä, että ne pakettijakelijat halutaan johonkin huuhaa sopimukseen. Posti taas on perinteisesti ollut valtion tehtäviä noin Rooman valtakunnasta lähtien.

Olisi pitänyt kirjoittaa ilmeisesti vielä loputkin tajunnanvirrasta mukaan:

Kirjejakelu on kuolemassa. Lehtijakelun Posti jo ryssi. Pakettibisnes on se, josta kamppaillaan. PAUhan nimeomaan pelkää, että nuo loput jäljelle jäävät siirtyvät tämän uhatun 700 lisäksi, kun siirtotie aukeaa. Kyseessä on PAUn kuolinkamppailu, jota se yrittää pitkittää.

Jopa Postikin tietää, että kuollutta hevosta (postijakelu) ei kannata piiskata. Piiskataan mielummin jotain sellaista, jossa on mahdollisuuksia (pakettibisnes).

Ongelma on, että pakettipuoli, joka on selkeästi se, jossa bisnestä on myös tulevaisuudessa on myös tiukasti kilpailtu ja jotta siinä pärjää pitää saada kustannukset alas. Pakettibisnes taas on kuten huomattu muun kuin PAUn bisnestä - eipä ole PostNord:illa tai Matkahuollolla PAUn soppareita ja luonnollisesti he haluavat pahimmalle kilpailijalleen mahdollisimman huonot lähtökohdat. Lisäksi PN ja MH eivät jaa kirjeitä, joten heillä ei ole ylimääräisä sisäisiä rasitteita joita pitäisi kannattavalla bisneksellä paikata.

Kun kirjejakelu kuolee ja lehtibisnes meni jo (eikä pakettibisneksessä pärjätä) niin verovelvollinen pääsee maksamaan koko lystin. Yleinen velvoite on jollain katettava ja jos muissa bisneksissä ei pärjää niin oikein muuta rahoitusta ei ole. Eli Yle-maksun rinnalle veroluonteinen Posti-maksu.

 

[Corle]

Juuri tätähän aika iso osa ihmisistä huutaa. Jos vähänkin kokee olevansa ns. parempaa väkeä, kuten aika moni työväen-, ala- tai yläkeskiluokkainen juntti kokee, on hyvinkin todennäköistä sairastua juuri tähän ajatusvammaan. Siihen liittyy aina se automaattinen oletus, että itse ei koskaan jouduta siihen orjaluokkaan vaan voidaan jatkossakin tehdä niitä ihmisduuneja. Vähän samaan tapaan kuin jotkut intter netsin elämänkallut aina ajatuksissaan oletuksena voittavat kaikki tappelut ja voivat siksi mennä uhoamaan mihin tahansa mitä tahansa tai jos eivät ole aivan näin tyhmiä, niin ainakin nauttivat näistä voimafantasioista ja levittävät niitä jopa nimellisessä somessa.

Sehän nyt on selvää, että kaupassa pitää saada huutaa jollekin raukalle myyjälle, joka sattui huonona päivänä eteen. Pitää myös olla oikeus kutsua esimies ja huutaa tällekin, ja tietysti oletuksena tämä myyjä saa potkut. Toinen ihminen, jonka ainoa virhe oli näyttää tai muuten vaikuttaa heikolta, sattua kohdalle ja joka nyt vaan joutui psykologisen pahoinpitelyn uhriksi. Mölisijä selviää tästä kaikesta seurauksitta, ja voi jatkaa omaa vähän paremmin maksavaa paskaduuniaan haistellen omia pierujaan. Tämähän ei toki riitä, vaan tällä tunnerunkkarilla pitää olla varmuus siitä, että nyt se paska kuolee nälkään tai joutuu ainakin myymään itseään selvitäkseen.

Taksilla pitäisi päästä ilmaiseksi. Onhan se nyt kamalaa, jos kuski tienaa kympin tunnissa. Siitä olisi kuitenkin varaa vielä vähän nipistää, jotta itse saisi maksaa euron vähemmän. Raha kun on aina vähän tiukalla ja kovasti pitäisi silti voida kuluttaa. Eikä sen kuluttamisen kanssa tarvitse mitään malttia, kun aina on olevinaan varma tili tulossa.

Ruoka pitää saada ilmaiseksi. Myyjien lisäksi elintarviketeollisuuden työntekijöiden pitää olla epätoivoisia köyhiä, ja aivan erityisen vihattavia ovat maanviljelijät. Toista se on omalla ammattikunnalla X, jonka palkka tai laskutus pitää olla taivaissa. Oman laskutuksen kohtuullisuutta miettiessä voi myös ajatella sitä, että tällä hetkellä vehnä, ohra ja kaura maksavat noin 130 euroa per tonni(ihan oikeasti, 1000 kg) ostajalle toimitettuna(maajussi maksaa aina rahdin kun hän ostaa tai myy mitä tahansa, se on ota tai jätä). 15% sinne tänne. Tosin eipä tämä luku kai aika monelle Prisman parkkipaikalla kolhijalle juuri mitään konkretiaa tarjoa, ymmärrys on monella sen verran vähissä.

Näinhän se tuntuu menevän. Pitäisi näiden herranterttujen ja ylimielisten mulkkujen joskus vaikka sairastua tai sitten se ylivertainen asiantuntian duuni lähteä vaikka intiaan niin ehkä se totuus joillekin voisi avartaa maailmaa.

Ainakin omassa kaveripiirissä on niin monenlaista tienaajaa ettei onneksi ikinä ole sentään noin pahasti pääseonnut. Omakohtaista kokemusta on senverran että aikanaan olin 12 vuotta(tyyliin suoraan koulunpenkiltä töihin) suhteellisen hyvä palkkaisessa duunissa(ei kuitenkaan mitään tolkutonta palkkaa saanut), eikä sen 12 vuoden aikana tarvinut käyttää mitään asumis/muita tukia vaikka vaimo oli välillä kotona lapsen kanssa. Sitten tuli YT ja hommat loppuivat ja vaikka olin sen jälkeen monessa työssä niin asumistukea(välillä muitakin tukia) tuli nautittua 7 vuotta. Ennen kuin nyt 7 vuoden jälkeen taas sellaisissa töissä, jossa tienaan vihdoin jopa vähän enemmän kuin seitsemän vuotta aiemmin.

Miksi vaivautua edes lakkoilemaan, kun kerran voi vaan ottaa loparit?

Ehkä joillekin voi olla sellainen ihmeellinen asia kuin se, että pitää työstään ja sitä haluaisi tehdä, mutta ei sentään orjapalkalla? Kun itsekin tullut välillä tehtyä kaiken näköistä, myös "liukuhina" työtä että on niissä hyvätkin puolensa. Esim. kun voi vaan mennä-/lähteä töistä ilman, että mitään stressiä siitä kantautuu kotiin.

 

[JormaM]

Ei Posti tietenkään synnitön ole, mutta asian selvittämistä helpottaisi, jos molemmat osapuolet ymmärtäisivät reaaliteetit.

Paljon hyviä pointteja viestissäsi ja noinhan tuo menee että fyysisen postin kustannukset kasvavat ja tulot laskevat tästä eteen alati.
Silti, toistaiseksi posti ei ole vielä tappiollista toimintaa, ja osinkoja pystyttiin maksamaan reippaasti.

Toisekseen, postin kuuluisi olla osa infraa eikä voittoa tavoittelevaa liiketoimintaa. +-0 kate on riittävä. Tosin kuten sanoit, loputtomiin sitäkään ei voi jatkaa.

Tärkeimpänä ja kolmannekseen kuitenkin, nyt annettu muutos oli liian äkillinen ja yksipuolinen, ottaen huomioon että voittoa kuitenkin tehtiin. Ei ole kysymys siitä, että nyt jää parilta työntekijältä kakkosauto uusimatta ja yks lomamatka lentämättä vähemmän, vaan joillekin noin äkillinen pudotus voi tarkoittaa sitä, että jää asuntolainat maksamatta koska budjetoitu palkan mukaan. Silloin lakko on täysin järkevää, koska käytännössä seuraamuksiltaan tuo vastaa työttömäksi joutumista että eivoi yhtäkkiä maksaakaan perheensä asumista ja elämistä.

 

[FireFly Renaissance]

Olisi pitänyt kirjoittaa ilmeisesti vielä loputkin tajunnanvirrasta mukaan:

Kirjejakelu on kuolemassa. Lehtijakelun Posti jo ryssi. Pakettibisnes on se, josta kamppaillaan. PAUhan nimeomaan pelkää, että nuo loput jäljelle jäävät siirtyvät tämän uhatun 700 lisäksi, kun siirtotie aukeaa. Kyseessä on PAUn kuolinkamppailu, jota se yrittää pitkittää.

Jopa Postikin tietää, että kuollutta hevosta (postijakelu) ei kannata piiskata. Piiskataan mielummin jotain sellaista, jossa on mahdollisuuksia (pakettibisnes).

Ongelma on, että pakettipuoli, joka on selkeästi se, jossa bisnestä on myös tulevaisuudessa on myös tiukasti kilpailtu ja jotta siinä pärjää pitää saada kustannukset alas. Pakettibisnes taas on kuten huomattu muun kuin PAUn bisnestä - eipä ole PostNord:illa tai Matkahuollolla PAUn soppareita ja luonnollisesti he haluavat pahimmalle kilpailijalleen mahdollisimman huonot lähtökohdat. Lisäksi PN ja MH eivät jaa kirjeitä, joten heillä ei ole ylimääräisä sisäisiä rasitteita joita pitäisi kannattavalla bisneksellä paikata.

Kun kirjejakelu kuolee ja lehtibisnes meni jo (eikä pakettibisneksessä pärjätä) niin verovelvollinen pääsee maksamaan koko lystin. Yleinen velvoite on jollain katettava ja jos muissa bisneksissä ei pärjää niin oikein muuta rahoitusta ei ole. Eli Yle-maksun rinnalle veroluonteinen Posti-maksu.

Mutta ei se posti myöskään ole siirtymässä samoihin sopimuksiin PostNordin tai Matkahuollon kanssa...

Postimaksu ei ole mikään kovin uusi keksintö. Sitä varten on mm. sellaisia hassuja merkkejä joita liimailla niihin lähetettäviin papereihin. Kun kyse on välityspalvelusta niin jokuhan sen aina maksaa.

Postinjakelun voisi ihan hyvin erottaa postista, tai paremminkin sen pakettijakelun voisi erottaa postista, mutta koska on halvempaa jakaa postia samassa firmassa mikä hoitaa pakettienkin logistiikkaa valtion ei kannata eriyttää missään tilanteessa postitoimintaa muusta liiketoiminnasta.

Lisätään vielä, että se postinjakelu on melkoisen keskeinen osa yhteiskuntaa jo ihan sillä, että oikeuskäytäntö ja moni laki nojaa ihmisten tavoittamiseen postilla. Jotenkin se pitää järjestää, ja tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että koko nykymuotoisen postin yksityistäminen oli melkoisen älyvapaa ajatus. Edes yksityisiin markkinoihin joka asiassa vannovassa USA:ssa kirjeposti ei ole yksityistä liiketoimintaa vaan liittovaltion laitos.

 

[Corle]

Kun kirjejakelu kuolee ja lehtibisnes meni jo (eikä pakettibisneksessä pärjätä) niin verovelvollinen pääsee maksamaan koko lystin. Yleinen velvoite on jollain katettava ja jos muissa bisneksissä ei pärjää niin oikein muuta rahoitusta ei ole. Eli Yle-maksun rinnalle veroluonteinen Posti-maksu.

Miten niin ei pärjää?? Oletko mahdollisesti katsonut Postin tulosta ja missä se tulos on tehty?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaipa isot bisnekset voivat toimia juuri näin vaikkapa kuriiriyhtiöiden avulla. Yhden miehen pajalle voi tulla aika kalliiksi jos ei sopivasti rajaseudulta käy ihan omakätisesti.

Enpä siitä kalleudesta tiedä.. Mun käsittääkseni joulusesonki on ko. firmalle erittäin tärkeää aikaa ja myyntiä on ilmeisesti melko paljon. Luulisi, että olisi ihan järkevää käydä itse kerran viikossa viemässä ne kirjeet rajan taa tai palkata joku muu tekemään se. Ei nyt kovin monen sadan euron menoerästä puhuta.

 

[Mika__]

Ongelma on, että pakettipuoli, joka on selkeästi se, jossa bisnestä on myös tulevaisuudessa on myös tiukasti kilpailtu ja jotta siinä pärjää pitää saada kustannukset alas. Pakettibisnes taas on kuten huomattu muun kuin PAUn bisnestä - eipä ole PostNord:illa tai Matkahuollolla PAUn soppareita ja luonnollisesti he haluavat pahimmalle kilpailijalleen mahdollisimman huonot lähtökohdat. Lisäksi PN ja MH eivät jaa kirjeitä, joten heillä ei ole ylimääräisä sisäisiä rasitteita joita pitäisi kannattavalla bisneksellä paikata.

Mitä ihmettä? Pakettibisneshän on ollut PAUn heiniä Postin osalta ja pitäisi olla jatkossakin. Jo sillä Posti saa reilun 30% kuluhyödyn DHL:n, PostNordiin, Bringiin, Schenkeriin yms. Nämä viimeksi mainitut siis käyttävät AKT:n tessiä paketti- ja terminaalitoimintojen hoitamiseen. Tietysti jos halutaan, niin AKT:n TES varmaan sopii pakettipuolen tyypeille, se nostaisi palkkoja ja olisi kilpailijoiden kanssa samalla tasolla. Minusta tuo olisi selkeintä niin kaikille toimijoille kuin työntekijöillekin, eipä yksikään firma lähtisi polkemaan työntekijöitään kakkoseen koska AKT yleensä löytää sopivat keinot saada asiat hoitumaan.

 

[Mika__]

Helppo sanoa että fyrkkaa ja arvostusta mutta käytännössä jäänee yksittäistapauksiin. Jokainen käyttänee päivittäin esim. kompensoimatonta softaa sekä nettipalveluja.

Että mitä? Mitä ovat kompensoimattomat softat ja nettipalvelut? Puhutaanko nälkäkuoleman partaalla olevasta koodarista? Tuskinpa Suomessa näin on, juuri LinkedInissä haettiin koodareita 8-9t liksalla kun ei muuten meinaa löytyä.

 

[Samat]

Mutta ei se posti myöskään ole siirtymässä samoihin sopimuksiin PostNordin tai Matkahuollon kanssa...

Postimaksu ei ole mikään kovin uusi keksintö. Sitä varten on mm. sellaisia hassuja merkkejä joita liimailla niihin lähetettäviin papereihin. Kun kyse on välityspalvelusta niin jokuhan sen aina maksaa.

Postinjakelun voisi ihan hyvin erottaa postista, tai paremminkin sen pakettijakelun voisi erottaa postista, mutta koska on halvempaa jakaa postia samassa firmassa mikä hoitaa pakettienkin logistiikkaa valtion ei kannata eriyttää missään tilanteessa postitoimintaa muusta liiketoiminnasta.

Tännekin missä itse asun tulee DHL/UPS kotiintoimitukset postin kyydillä samalla autolla joka jakaa sen postin laatikoihin, joten ei se toimintojen erottaminen ainakaan siltä osin mitään säästäisi. Yksi postnordin paketti tullut kotiin, ja sen toi joku kuriiri firma.

 

[d96p]

Mitä ihmettä? Pakettibisneshän on ollut PAUn heiniä Postin osalta ja pitäisi olla jatkossakin. Jo sillä Posti saa reilun 30% kuluhyödyn DHL:n, PostNordiin, Bringiin, Schenkeriin yms. Nämä viimeksi mainitut siis käyttävät AKT:n tessiä paketti- ja terminaalitoimintojen hoitamiseen. Tietysti jos halutaan, niin AKT:n TES varmaan sopii pakettipuolen tyypeille, se nostaisi palkkoja ja olisi kilpailijoiden kanssa samalla tasolla. Minusta tuo olisi selkeintä niin kaikille toimijoille kuin työntekijöillekin, eipä yksikään firma lähtisi polkemaan työntekijöitään kakkoseen koska AKT yleensä löytää sopivat keinot saada asiat hoitumaan.

Mielenkiintoista. Onko sulla tosta 30% kuluhyödystä joku selkeä esimerkki, jossa vertailet PAUn sopparia ja vielä samoista töistä - nimenomaan esimerkiksi lajittelutyöstä ? Ei näin tyhmä löydä tuollaista maagista 30% hyötyä.

 

[puolinudisti]

Postilakko iski kipeästi seppä-Eetun bisneksiin: ”Menetän ison osan tienesteistäni”

Firma sijaitsee Keuruussa ja se on toki vähän hankalassa paikassa sijaintinsa puolesta, mutta kävi mielessä, että jos on isoistakin bisneksistä kyse, niin mikä estää kuskaamasta niitä kirjeitä vaikka kerran viikossa Ruotsiin tai Viroon postiin lähetettäviksi?

se sijaitsee Keuruulla,ei Keuruussa.

 

[Tonnin Seteli]

Enpä siitä kalleudesta tiedä.. Mun käsittääkseni joulusesonki on ko. firmalle erittäin tärkeää aikaa ja myyntiä on ilmeisesti melko paljon. Luulisi, että olisi ihan järkevää käydä itse kerran viikossa viemässä ne kirjeet rajan taa tai palkata joku muu tekemään se. Ei nyt kovin monen sadan euron menoerästä puhuta.

Joo, kallis ja kallis. Sanotaanko näin, että harmillisesti moinen lisäkulu voi lyödä näpeille, ellei kyseinen artesaani ole poikkeuksellisen kallis ja maineikas massipäällikkö. Epäilemättä kannattaa silti tehdä jo jatkon kannalta ja muutenkin.

 

[d96p]

Miten niin ei pärjää?? Oletko mahdollisesti katsonut Postin tulosta ja missä se tulos on tehty?

Vuoden 2018 tilinpäätöksestä: Posti, paketti ja logistiikka tulos oli +53M€. Sinulla on varmaankin jotain tarkempaa eriteltyä tietoa ja osaat sanoa mikä osa tuosta tuloksesta tuli paketti bisneksestä ?

Tilinpäätös kyllä hehkuttaa kuinka paketti ja logistiikka kasvaa, mutta ei kerro miten tuo tulos jakautuu. Eikä edes sano, että nuo olisivat olleet voitollisia.

 

[Corle]

Vuoden 2018 tilinpäätöksestä: Posti, paketti ja logistiikka tulos oli +53M€. Sinulla on varmaankin jotain tarkempaa eriteltyä tietoa ja osaat sanoa mikä osa tuosta tuloksesta tuli paketti bisneksestä ?

Tilinpäätös kyllä hehkuttaa kuinka paketti ja logistiikka kasvaa, mutta ei kerro miten tuo tulos jakautuu. Eikä edes sano, että nuo olisivat olleet voitollisia.

Joo no jos se on sitten se kirjepuoli, joka Postia kantaa niin...

 

[█ █ █ █ █]

Olisi pitänyt kirjoittaa ilmeisesti vielä loputkin tajunnanvirrasta mukaan:

Kirjejakelu on kuolemassa. Lehtijakelun Posti jo ryssi. Pakettibisnes on se, josta kamppaillaan. PAUhan nimeomaan pelkää, että nuo loput jäljelle jäävät siirtyvät tämän uhatun 700 lisäksi, kun siirtotie aukeaa. Kyseessä on PAUn kuolinkamppailu, jota se yrittää pitkittää.

Jopa Postikin tietää, että kuollutta hevosta (postijakelu) ei kannata piiskata. Piiskataan mielummin jotain sellaista, jossa on mahdollisuuksia (pakettibisnes).

Ongelma on, että pakettipuoli, joka on selkeästi se, jossa bisnestä on myös tulevaisuudessa on myös tiukasti kilpailtu ja jotta siinä pärjää pitää saada kustannukset alas. Pakettibisnes taas on kuten huomattu muun kuin PAUn bisnestä - eipä ole PostNord:illa tai Matkahuollolla PAUn soppareita ja luonnollisesti he haluavat pahimmalle kilpailijalleen mahdollisimman huonot lähtökohdat. Lisäksi PN ja MH eivät jaa kirjeitä, joten heillä ei ole ylimääräisä sisäisiä rasitteita joita pitäisi kannattavalla bisneksellä paikata.

Kun kirjejakelu kuolee ja lehtibisnes meni jo (eikä pakettibisneksessä pärjätä) niin verovelvollinen pääsee maksamaan koko lystin. Yleinen velvoite on jollain katettava ja jos muissa bisneksissä ei pärjää niin oikein muuta rahoitusta ei ole. Eli Yle-maksun rinnalle veroluonteinen Posti-maksu.

Mitä tarkoittaa "ryssinyt lehtipuolen"? Posti jakaa aika paljon aikakaus- ja sanomalehtiä. Esimerkiksi kesällä uutisoitiin, että Alman varhaisjakelu siirtyy Postille, ellei jo siirtynyt. Tarkoitatko siis TES:ten osalta?

En oikein pysy perässä. Mistä ihmiset tässä threadissa ovat saaneet päähänsä, että perinteinen postinjakelu olisi nykyään tappiollista? Olen yrittänyt etsiä lähdettä tuolle väitteelle sitä kuitenkaan löytämättä. Toki tuo määrän pudotus painaa kovasti päälle, josta sitten massiiviset säästötavoitteet.

Itse olen sitä mieltä, ettei kuolevan postinjakelun avaaminen kilpailulle ollut kovin hyvä ratkaisu valtiolta samalla, kun osinko-odotukset ovat melko massiiviset.

 

[Mika__]

Jos teet itsenäisenä devaajana töitä niin sen fyrkan ja arvostuksen pitäisi generoitua käyttäjien suunnalta, ei sitä pomo anna. Jos käytät tällaista softaa niin silloin sen pitäisi tulla sinulta. Mutta jos et ylipäätään tiedä mitkä käyttämistäsi softista on tällaisia niin mitä se devaaja saa sinulta?

En nyt oikein käsitä mistä puhut ja miten se tähän ketjuun liittyy. Devaaja ollessaan työntekijä, hankkii liksan ja arvostuksen työnantajaltaan. Jos yrittäjä, sitten koittaa vain palkita itseään osingoilla. Arvostuksen näkee firman liikevaihdosta ja tuloksesta.

 

[Mika__]

Mielenkiintoista. Onko sulla tosta 30% kuluhyödystä joku selkeä esimerkki, jossa vertailet PAUn sopparia ja vielä samoista töistä - nimenomaan esimerkiksi lajittelutyöstä ? Ei näin tyhmä löydä tuollaista maagista 30% hyötyä.

En ole itse verrannut rivi riviltä tessejä, mutta kilpailijoiden näkemys tuo lähinnä on + sen on PAU ottanut esille. Mediassa oli isoakin rummutusta, mutta moni on laittanut artikkelit vain tilaajille, tässä kuitenkin yksi missä siteerataan tätä.

Yritysjohtaja sanoo Uudelle Suomelle, että Posti antoi julkisuuteen virheellistä tietoa työehtosopimuksista: "Tämä on aivan valheellinen viesti"

 

[Ransteri]

Myöskään se ei pidä paikkaansa se, että Postin kilpailijoilla olisi edullisempi palkkataso:
"

Eipä se paikkaansa pidä. Posti on jäänyt valheesta kiinni jo monet kerrat. Ihan kuin tuo aita tapaus osoitti.

 

[Dr. Who]

Tähänkin kiistaan on lopulta melko helppo ratkaisu:

- valtio laskee/poistaa osinkotuotto-odotuksen Postin osalta (noin viidessä vuodessa Posti tulouttanut valtiolle jotain 150M euroa jossa on tyhjennetty rajusti kassaa myös)
- Postin hallitus ja korkeimmat johtopaikat tuuletetaan perusteellisesti
- otetaan muutokselle kahden vuoden valmistautumisaika, eli palataan aiempaan PAU:n TES:n ja sitten kolmikannassa valtio-Postin uusi johto-PAU järkeistetään toimintoja
- heitetään vuokria ulos huonoimpien osalta, parhaat palkataan omiin riveihin ja aloitetaan samalla mahdollisesti loppuvien tehtävien osalta uudelleenkoulutukset jotta vältytään irtisanomisilta

Lopputukoksena henkilöstöpolitiikka ei varmaankaan voi kuin parantua, vaikea miettiä miten se huonommaksi voisi tulla, joka tapauksessa palkan, koulutuksen ja muun arvostuksen myötä työntekijät tekevät enemmän ja paremmalla laadulla. Yritys saa tämän ansiosta parempaa tulosta ja imago saa sekin boostia jossain vaiheessa. Valtio saa lisää verotuloja, paremmat työllisyystilastot eikä maksa niin paljon tukia ja sote-maksuja.

Kaunis ajatus, meinaatko oikeasti että tuollainen joskus toteutuu Suomessa.

Yksityisellä puolella meno on vielä kusipäisempää. Meillä sanottiin kaksi irti kun toimipiste lopetettiin, samoja töitä olisi ollut 10km päässä vaikka kolmelle mutta ei kuunneltu. Kesällä lomat ja sairaslomat sekoitti pakan niin että 15henkilöstä 3 oli töissä, mitään tavaraa ei liikkunut sisään eikä ulos

Kesällä näitä kahta pyydettiin takaisin kun heillä oli 6kk irtisanomisaikaa vielä jäljellä (olivat siis vapautettu palveluksesta heti) kumpikaan ei tullut vaan haki saikkua, kesän lopulla molempia pyydettiin takaisin töihin vanhoina työntekijöinä mutta kumpikaan ei tullut

 

[Mika__]

Kaunis ajatus, meinaatko oikeasti että tuollainen joskus toteutuu Suomessa.

Yksityisellä puolella meno on vielä kusipäisempää. Meillä sanottiin kaksi irti kun toimipiste lopetettiin, samoja töitä olisi ollut 10km päässä vaikka kolmelle mutta ei kuunneltu. Kesällä lomat ja sairaslomat sekoitti pakan niin että 15henkilöstä 3 oli töissä, mitään tavaraa ei liikkunut sisään eikä ulos

Kesällä näitä kahta pyydettiin takaisin kun heillä oli 6kk irtisanomisaikaa vielä jäljellä (olivat siis vapautettu palveluksesta heti) kumpikaan ei tullut vaan haki saikkua, kesän lopulla molempia pyydettiin takaisin töihin vanhoina työntekijöinä mutta kumpikaan ei tullut

En tietenkään, mutta tuolla tavoin asia ratkeaisi maltillisesti ja kaikkia kolmea osapuolta tyydyttävällä tavalla joka näkyisi positiivisesti asiakkaidenkin suuntaan. Nythän tässä on pari skenaariota lähinnä jäljellä, oletan, että järki on jo poistettu yhtälöstä.

- Posti voittaa TES-kiistan, se kuitenkin myöhemmin kumotaan oikeudessa soveltumattomana alalle/sitä ei jostain ihmeen syystä kumota oikeudessa -> parhaat duunarit poistuneet ja aavikkoväkeä enää jäljellä, laatu ja tehokkuus paskottu, asiakkaat kaikkoavat jne, ulkomaiset toimijat keräävät jatkossa eurot

- Posti ei voita TES-kiistaa, palataan vanhaan, mutta koska ego saa johtoryhmässä ryppyjä, koko porukka ulkoistetaan jollekin SOL:lle tai muulle paskafirmalle ja sitten kalliimmat työntekijät heitetään yt:ssä vittuun, sitten ylemmän vaihtoehdon loppulitania tähän missä laatu ja tehokkuus paskottu jne.

 

[Dr. Who]

En tietenkään, mutta tuolla tavoin asia ratkeaisi maltillisesti ja kaikkia kolmea osapuolta tyydyttävällä tavalla joka näkyisi positiivisesti asiakkaidenkin suuntaan. Nythän tässä on pari skenaariota lähinnä jäljellä, oletan, että järki on jo poistettu yhtälöstä.

- Posti voittaa TES-kiistan, se kuitenkin myöhemmin kumotaan oikeudessa soveltumattomana alalle/sitä ei jostain ihmeen syystä kumota oikeudessa -> parhaat duunarit poistuneet ja aavikkoväkeä enää jäljellä, laatu ja tehokkuus paskottu, asiakkaat kaikkoavat jne, ulkomaiset toimijat keräävät jatkossa eurot

- Posti ei voita TES-kiistaa, palataan vanhaan, mutta koska ego saa johtoryhmässä ryppyjä, koko porukka ulkoistetaan jollekin SOL:lle tai muulle paskafirmalle ja sitten kalliimmat työntekijät heitetään yt:ssä vittuun, sitten ylemmän vaihtoehdon loppulitania tähän missä laatu ja tehokkuus paskottu jne.

Ja siis ideana sun on mitä parhain, mutta kun se ei tuo sitä "maksimaalista" tulosta niin se ei mene läpi koskaan. Menevät vaikka perse edellä puuhun ja huomaavat sitten että vituiksi meni

Fakta on se että jos posti jatkaa samalla linjalla henkilöstön suhteen niin 10v päästä postia jakaa joku muu kuin posti.

Käsittämätöntä miten Suomenvaltio ohjaa yrityksiään, valtion pitäisi taata peruspalvelut kansalaisille, Posti, Terveydenhuolto, Sähkö, Lämpö ym. ja nyt vain myydään omaisuutta tai poljetaan palkkoja ja kukaan ei hyödy mistään ja maksajina on normaalit kansalaiset. Pitkäjänteisellä henkilöstöpolitiikalla saataisiin paras hyöty ja valtion ei tarvitse myydä omistuksiaan pois, paras esimerkki Caruna

 

[Ransteri]

Käsittämätöntä miten Suomenvaltio ohjaa yrityksiään, valtion pitäisi taata peruspalvelut kansalaisille, Posti, Terveydenhuolto, Sähkö, Lämpö ym. ja nyt vain myydään omaisuutta tai poljetaan palkkoja ja kukaan ei hyödy mistään ja maksajina on normaalit kansalaiset. Pitkäjänteisellä henkilöstöpolitiikalla saataisiin paras hyöty ja valtion ei tarvitse myydä omistuksiaan pois, paras esimerkki Caruna

Suomenvaltio=päättäjät. Päättäjät ovat henkilöitä, jotka haluavat maksimaalisen määrän rahaa itselleen ja suvulleen.
Joku kerran möläytti, että Suomi on demokraattinen maa, koska täällä voi vaikuttaa äänestämällä. Melkoinen vitsi.

 

[namlepo]

Siksi rinteen hallitus on hiljaa kun niiden kannalta asiat menee oikeaan suuntaan. Saadaan suomea osaamattomia töihin edullisesti. Tämä on sitä halpuutusta.

 

[et328]

Käsittämätöntä miten Suomenvaltio ohjaa yrityksiään, valtion pitäisi taata peruspalvelut kansalaisille, Posti, Terveydenhuolto, Sähkö, Lämpö ym. ja nyt vain myydään omaisuutta tai poljetaan palkkoja ja kukaan ei hyödy mistään ja maksajina on normaalit kansalaiset. Pitkäjänteisellä henkilöstöpolitiikalla saataisiin paras hyöty ja valtion ei tarvitse myydä omistuksiaan pois, paras esimerkki Caruna

Näissä peruspalveluiden yms. myynnissä on oikeastaan kaksi vaihtoehtoa: joko päättäjät ovat todella tyhmiä ja lyhytnäköisiä tai sitten he kaikki vaan haluavat rahastaa ja "hyvät veljet" palkitaan.

 

[Mika__]

^ aina kun mietitään vaikuttumia päätösten takana, on hyvä muistaa, että suurin osa selittyy tyhmyydellä ja ahneudella.

 

[Ormu]

Postin lakko on sinänsä täysin ymmärrettävä, ja uutisoidut palkanleikkaukset härskejä. Postin johdolla ei ilmeisesti ole ollut aikomustakaan näyttää esimerkkiä?



Mutta lakoista yleisesti, Suomessa on aika monta työtöntä, ja jos jotkut heistä haluavat tehdä töitä lakkorikkureina niin siitä vaan. Katkerat ay-jyrät nielkööt ylpeytensä.

 

[Mika!]

Postin lakko on sinänsä täysin ymmärrettävä, ja uutisoidut palkanleikkaukset härskejä. Postin johdolla ei ilmeisesti ole ollut aikomustakaan näyttää esimerkkiä?



Mutta lakoista yleisesti, Suomessa on aika monta työtöntä, ja jos jotkut heistä haluavat tehdä töitä lakkorikkureina niin siitä vaan. Katkerat ay-jyrät nielkööt ylpeytensä.

Mielestäni lakko on ihan oikeutettu jo sen takia ettei valtio-omisteinen firma näytä mallia kuinka voidaan vain viskata ihmiset eri sopparin piiriin ja napata siinä ohella 20-50% palkasta pois. Jos moinen hyväksytään, niin pikkuhiljaa tuon tekee kaikki muutkin alat ja TE-toimistollahan onkin jo olemassa "työkalut" pakottaa niihin hommiin tekijät.