Postin Lakko 2019

[baggio]

Posti siis toimittaa pussin mandariineja kotiin autolla, johon on teipattu "ilmastoystävällinen kuljetus".

Postin jakelija ei elä tällä, vaan hakee minimitoimeentulon ja palkkansa erotuksen sossusta.

Työväenpuolue nukkui vartiovuorollaan kun tätä palkanalennusta tehtiin, ja yrittää nyt löysät housussa vakuuttaa ettei nukkunut.

Posti väittää, että tämä toiminta on sille tappiollista, Ylen tutkiva journalismi että voitollista.

Onneksi ehtivät näillä näkymin tuoda tarjousviikon näytönohjaimen heti eikä ensi viikolla.

 

[SampoTexaa]

Hienoa että nyt kaikki pääsee pikkujouluihin

Lakossa olevan Merimies-unionin jäsenet suuntaavat huomenna pikkujouluristeilylle – virolaiselle laivalle

 

[namlepo]

Yllättävän moni viikkarin laiva oli muiden maiden lipun alla. Voisivat liputtaa loputkin muualle nii ei tarvitsisi yritystukea maksella

 

[TSN]

Joo ei tarvi varmaan edes katsella mitään black friday/week/cybermonday tarjouksia jos ei kerta liiku kunnolla.

Tai en tiedä... Aikaisemmin katsomani läppäri olis nyt tarjouksessa mut mut..

Onko sillä nyt niin merkitystä tuleeko se tavara parissa päivässä vai parissa viikossa jos halvalla saa? Kyllä se sieltä kotiin jossain vaiheessa tulee.

 

[hese_e]

Onko sillä nyt niin merkitystä tuleeko se tavara parissa päivässä vai parissa viikossa jos halvalla saa? Kyllä se sieltä kotiin jossain vaiheessa tulee.

No mulle tuli tänään netpostin kautta saapumisilmoitus paketista, joka on ollut 2 viikkoa postissa ja viimeinen säilytyspäivä oli eilen. Saa nähdä onko paketti vielä hyllyssä.

 

[SampoTexaa]

Eiku joo mä luulin että voin hoitaa joskus....

Taas yksi vale
Rinteeltä ja Paaterolta sekavia lausuntoja Postista – todellinen tilanne valkeni vasta kalkkiviivoilla

 

[Paapaa]

Lopulta tästäkin lakosta ei seuraa kuin huonoa Postille ja sen työntekijöille. Matkahuollon asiakasmäärät 50%:n kasvussa. Yksityisasiakkaiya 10x määrä. Osa näistä tietenkin väliaikaisesti mutta kyllä tämä loven tekee Postin markkinaosuuteen - ja työllistämiseen.

Postin lakko toi kilpailijoille ennenaikaisen joulun – Matkahuollossa yksityisasiakkaiden määrä kymmenkertaistunut: "Olemme saaneet uusia pysyviä asiakkaita"

 

[ichijiro]

Postin työntekijöille tää on hyvä. Kilpailijoilla, jotka maksaa parempaa palkkaa, on pian enemmän tarvetta työntekijöille. Äkkiäkös sitä pois Postilta lähtee.

 

[Tlapio]

Lopulta tästäkin lakosta ei seuraa kuin huonoa Postille ja sen työntekijöille. Matkahuollon asiakasmäärät 50%:n kasvussa. Yksityisasiakkaiya 10x määrä. Osa näistä tietenkin väliaikaisesti mutta kyllä tämä loven tekee Postin markkinaosuuteen - ja työllistämiseen.


Postin lakko toi kilpailijoille ennenaikaisen joulun – Matkahuollossa yksityisasiakkaiden määrä kymmenkertaistunut: "Olemme saaneet uusia pysyviä asiakkaita"

Onneks postin johdolla ei ole mitään vastuuta.
Toimitusjohtajakin lähti karkuun kun rupes tuulettimeen osumaan.

 

[Monologi]

Pienyrittäjät ja isommat yrittäjät ottavat takkiin ja ihan sen takia, kun tuppaa olemaan myynnin sesonkiaika. Kapitalismi usko hiipuu. Matkahuolto tuplannut hintoja. Postintyöntekijöiden työmotivaatio hiipuu, vaikka olisivat jo lakosta sopineet.

EK:n kommunistit haluavat vetää vaan sitä mitä lie 5-vuotissuunnitelmaa. Niin kuin Neuvostoliitossakin oli sikarikasjohtoporras ja niitä ei alemmat kiinnosta paskaakaan. Niin kuin Nesteellä ollut johtajakin repi 6 vuodelta palkkansa 600000 euroa, vaikka ei edes ole ollut työpaikalla. Kyllä vähäpätöisempiä kytätään kuitenkin, että onko paikalla alkuminuuttien mukaan.

Pitäisi Mannerheim herättää henkiin ja hoitaisi hommat kuntoon taas. Vähintään postinjohdolle kenkää, että kansa saisi syntipukkinsa. Sitä paitsi johtoporras saa kuitenkin tolkuttomat loppulunnaat ja muutenkin kannattaa muuttaa toiseen maahan naamaansa piilottelemaan. Muutenkin sillä uusimmalla toimitusjohtajalla oli jotain veropetosjuttua menossa.

 

[Paapaa]

Onneks postin johdolla ei ole mitään vastuuta.

Mitä tarkoitat, ettei ole vastuuta?

Toimitusjohtajakin lähti karkuun kun rupes tuulettimeen osumaan.

Hmm, sä siis haluat että TJ ei olisi eronnut?

 

[TSN]

No mulle tuli tänään netpostin kautta saapumisilmoitus paketista, joka on ollut 2 viikkoa postissa ja viimeinen säilytyspäivä oli eilen. Saa nähdä onko paketti vielä hyllyssä.

Jotenkin en usko, että jäljellä olevien työntekijöiden prioriteettina on pakettien palautus. Eiköhän kaikki työ laiteta siihen, että paketit saadaan kulkemaan eteenpäin.

 

[hese_e]

Jotenkin en usko, että jäljellä olevien työntekijöiden prioriteettina on pakettien palautus. Eiköhän kaikki työ laiteta siihen, että paketit saadaan kulkemaan eteenpäin.

Melko varmasti se paketti on siellä, saa nähdä kehtaako tiskin työntekijä valittaa yliajasta ja rahastaa siitä, mutta en tiedä mitä sitten tapahtuu kun varastotila käy vähiin. Viime vuonna black fridayn ja joulun välissä puolet paketeista päätyi postin yrityspisteelle, josta ne oli noudettava. Sen lisäksi oli popup pisteitä muutama kappale.

 

[Tlapio]

Mitä tarkoitat, ettei ole vastuuta?



Hmm, sä siis haluat että TJ ei olisi eronnut?

Tuskin johto mitenkään korvaa tekemäänsä vahinkoa.
Toimitusjohtaja olisi pitänyt omistajan erottaa.
Ja laittaa korvausvastuuseen.
Nyt luikki karkuun äkkiä.

 

[Jurppii]

Tuskin johto mitenkään korvaa tekemäänsä vahinkoa.
Toimitusjohtaja olisi pitänyt omistajan erottaa.
Ja laittaa korvausvastuuseen.
Nyt luikki karkuun äkkiä.

Ootko sä nyt ihan vakavissasi? Minkä lain, pykälän tai sopimuksen perusteella ja mistä teosta korvausvastuuseen?

 

[Paapaa]

Tuskin johto mitenkään korvaa tekemäänsä vahinkoa.

Johto on silti vastuussa hallitukselle, joka puolestaan vastuussa omistajalle. Et nyt varmaan tosissasi oleta, että yhdelläkään isolla firmalla olisi johtoa, jos näiden pitäisi korvata huono tulos itse...

Toimitusjohtaja olisi pitänyt omistajan erottaa.
Ja laittaa korvausvastuuseen.
Nyt luikki karkuun äkkiä.

Niin, hän siis erosi ihan itse. Vähän vaikea erottaa, jos ei ole enää yhtiön palveluksessa? Vai olisiko pitänyt jo varmuuden vuoksi viime vuonna erottaa?

 

[SampoTexaa]

Sen lisäksi oli popup pisteitä muutama kappale.

Viime vuonna oli 130 pop-up pistettä.

@Tlapio Kai nyt Finnair, pienyrittäjät ja muut sijaiskärsijä saa laittaa PAU:n korvausvastuuseen?

 

[Albireo]

Pitäisi Mannerheim herättää henkiin ja hoitaisi hommat kuntoon taas. Vähintään postinjohdolle kenkää, että kansa saisi syntipukkinsa.

Huhujen mukaan Hietaniemen hautausmaalta kuulunut karjuntaa "Saatanan tunarit".

 

[Tlapio]

Viime vuonna oli 130 pop-up pistettä.

@Tlapio Kai nyt Finnair, pienyrittäjät ja muut sijaiskärsijä saa laittaa PAU:n korvausvastuuseen?

Postin johdolle, kyllä.
Siellä se vika on.

 

[SampoTexaa]

Postin johdolle, kyllä.
Siellä se vika on.

Tämähän jatkuu koska PAU ei hyväksynyt ehdotusta.

 

[Tlapio]

Tämähän jatkuu koska PAU ei hyväksynyt ehdotusta.

Meillä taitaa olla eri näkemys viime aikaisista uutisista.
Kyllä tää kuitenkin postin johdosta lähti liikkeelle.

 

[Raaka]

Tukilakot iskivät matkustajalaivoihin – Viking Line harkitsee uutta alustaan Ruotsin lipun alle


"Hänen mukaansa asiaan ei liity dramatiikkaa, vaan tukilakot ovat yksi asia, mikä huomioidaan Gloryn lippumaata päätettäessä. Boijer-Svahnström tuo esille, että Ruotsissa tukilakot eivät ole sallittuja."

Kyllähän tuon ymmärtää. Sivulliset yritykset kärsivät näistä tukilakoista.
On varmaan mukavaa pyörittää firmaa, kun ei ikinä tiedä milloinka omat työntekijät menee tukilakkoon.

 

[draco76]

Tukilakot iskivät matkustajalaivoihin – Viking Line harkitsee uutta alustaan Ruotsin lipun alle


"Hänen mukaansa asiaan ei liity dramatiikkaa, vaan tukilakot ovat yksi asia, mikä huomioidaan Gloryn lippumaata päätettäessä. Boijer-Svahnström tuo esille, että Ruotsissa tukilakot eivät ole sallittuja."

Kyllähän tuon ymmärtää. Sivulliset yritykset kärsivät näistä tukilakoista.
On varmaan mukavaa pyörittää firmaa, kun ei ikinä tiedä milloinka omat työntekijät menee tukilakkoon.

Keskitetty tupo oli siinä hyvä että se vakautti tilannetta. Nyt lakkoja (ja varmaan tukilakkoja) on näköpiirissä enemmänkin, kun jokainen neuvotellaan erikseen. Ei kai työnantajat oikeasti luulleet että työntekijät eivät tukisi toisiaan? Vapaassa maassa siihen on oikeus.

 

[arbees]

Tukilakot iskivät matkustajalaivoihin – Viking Line harkitsee uutta alustaan Ruotsin lipun alle


"Hänen mukaansa asiaan ei liity dramatiikkaa, vaan tukilakot ovat yksi asia, mikä huomioidaan Gloryn lippumaata päätettäessä. Boijer-Svahnström tuo esille, että Ruotsissa tukilakot eivät ole sallittuja."

Kyllähän tuon ymmärtää. Sivulliset yritykset kärsivät näistä tukilakoista.
On varmaan mukavaa pyörittää firmaa, kun ei ikinä tiedä milloinka omat työntekijät menee tukilakkoon.

Eikö valtio periaatteessa säästä tuolla että laiva ei ole Suomen lipun alla. Perinteisestihän varustamoille on maksettu melkoisia tukiaisia:

Risteilyaluksille liki 55 miljoonaa euroa valtiolta – ”Kutsutaan valitettavasti yritystueksi”

 

[Erkki_erikeepperi]

Keskitetty tupo oli siinä hyvä että se vakautti tilannetta. Nyt lakkoja (ja varmaan tukilakkoja) on näköpiirissä enemmänkin, kun jokainen neuvotellaan erikseen. Ei kai työnantajat oikeasti luulleet että työntekijät eivät tukisi toisiaan? Vapaassa maassa siihen on oikeus.

Yhtä hyvin voisi sanoa, että vapaassa maassa työnantajalla on oikeus antaa potkut ilman syytä lakkoileville työntekijöille.

Itse en ole tukilakkojen suuri fani, ja Ruotsissa vaikuttaa siis olevan fiksumpi systeemi ja tukilakot on kielletty.

 

[draco76]

Yhtä hyvin voisi sanoa, että vapaassa maassa työnantajalla on oikeus antaa potkut ilman syytä lakkoileville työntekijöille.

Itse en ole tukilakkojen suuri fani, ja Ruotsissa vaikuttaa siis olevan fiksumpi systeemi ja tukilakot on kielletty.

Tuossa he eivät lakkoilekaan ilman syytä. Lisäksi he toimivat lain puitteissa. Ruotsin mallista taitaisi pitää tuoda samalla muutakin?

Yhtä hyvin voisi sanoa, että vapaassa maassa työnantajalla on oikeus antaa potkut ilman syytä lakkoileville työntekijöille.

Itse en ole tukilakkojen suuri fani, ja Ruotsissa vaikuttaa siis olevan fiksumpi systeemi ja tukilakot on kielletty.

"Suomi ja muut EU-merenkulkuvaltiot tukevat laivoja palauttamalla työnantajan maksamia sosiaalivakuutus- ja eläkemaksuja työnantajalle."
Tuossa se syy onkin.

 

[Paapaa]

Ruotsissa myös laittomista lakoista annetaan oikea rangaistus: sille lakkoilijalle. Suomessa ei rankaista kuin liittoa ja siinäkin on niin mitätön maksimi, että liiton satojen miljoonien osakevarallisuudessa ei paljon sakot tunnu kun pistetään menemään kunnon lakkoa.

Lakko-oikeus on tärkeä asia, mutta Suomessa se on viety hiukan liian pitkälle. Tukilakot ja laittomat lakot eivät ole mielestäni mikään universaali ihmisoikeus ja niitä pitäisi voida tarkastella kriittisesti.

 

[Tlapio]

Ruotsissa myös laittomista lakoista annetaan oikea rangaistus: sille lakkoilijalle. Suomessa ei rankaista kuin liittoa ja siinäkin on niin mitätön maksimi, että liiton satojen miljoonien osakevarallisuudessa ei paljon sakot tunnu kun pistetään menemään kunnon lakkoa.

Lakko-oikeus on tärkeä asia, mutta Suomessa se on viety hiukan liian pitkälle. Tukilakot ja laittomat lakot eivät ole mielestäni mikään universaali ihmisoikeus ja niitä pitäisi voida tarkastella kriittisesti.

Muutetaan järjestelmä Ruotsin kaltaiseksi.

 

[Paapaa]

Muutetaan järjestelmä Ruotsin kaltaiseksi.

Aloitetaanko kielestä Oikeasti, voisit vähän pidemmälle yrittää miettiä näitä one-linereitasi....

 

[Erkki_erikeepperi]

Aloitetaanko kielestä Oikeasti, voisit vähän pidemmälle yrittää miettiä näitä one-linereitasi....

Aloitetaan vaikka siitä, että Ruotsissa ei ole vähemmistön äidinkieli kaikille pakollinen oppiaine kouluissa.

Ruotsissa on muitakin hyviä juttuja joista voidaan ottaa mallia, mutta on myös huonoja.

Joka tapauksessa mielivaltaiset lakot ilman kunnollista syytä pitäisi kieltää, ja kieltää sillä tavalla, että niistä myös rangaistaan kunnolla. Ei ole reilua, että työnantaja kärsii täysin ilman omaa syytään kun porukka lakkoilee aiheetta. Mitä pahaa esimerkiksi Viking Line on tehnyt ansaitakseen tapahtuneen?

 

[Tlapio]

Aloitetaanko kielestä Oikeasti, voisit vähän pidemmälle yrittää miettiä näitä one-linereitasi....

Oletin että sulla on Ruotsin mallista tietoa.
Ruotsin malli - uudistuksia, joista Suomessa vasta uneksitaan

Enemmän niitä työntekijöitä kun kuuntelee niin loppuu ne lakot.
Nytkin postin ongelma oli ylimielisessä johdossa.

 

[Jurppii]

Oletin että sulla on Ruotsin mallista tietoa.
Ruotsin malli - uudistuksia, joista Suomessa vasta uneksitaan

Enemmän niitä työntekijöitä kun kuuntelee niin loppuu ne lakot.
Nytkin postin ongelma oli ylimielisessä johdossa.

Luitko itse jutun? Se kertoo kulttuurista työpaikoilla, ei työmarkkina- ja ay-politiikasta tai lainsäädännlstä Ruotsissa.

 

[Paapaa]

Oletin että sulla on Ruotsin mallista tietoa.

Kerro ihmeessä oma määritelmäsi 'Ruotsin mallista' niin voidaan keskustella lisää.

 

[Tlapio]

Luitko itse jutun? Se kertoo kulttuurista työpaikoilla, ei työmarkkina- ja ay-politiikasta tai lainsäädännlstä Ruotsissa.

Niin jotkut ajattelee että työntekijän hyvinvoinnilla ei ole mitään väliä.
En tiedä mitä kaikkea Ruotsissa on toisin kun ei sitä nyt helpolla löytynyt. Käsittääkseni työntekijän edustaja on nostettu yrityksien johtoryhmiin ja muutenkin otetaan työntekijät paremmin huomioon.

 

[Jurppii]

Niin jotkut ajattelee että työntekijän hyvinvoinnilla ei ole mitään väliä.
En tiedä mitä kaikkea Ruotsissa on toisin kun ei sitä nyt helpolla löytynyt. Käsittääkseni työntekijän edustaja on nostettu yrityksien johtoryhmiin ja muutenkin otetaan työntekijät paremmin huomioon.

Ei siinä jutussa sanallakaan mainittu, että Ruotsissa duunari saa fyffeä kun pomolta pyytää vaan se keskittyi trendikkäiden alojen työolosuhteisiin ja moderneihin konttoritiloihin. Mitään osaamista vaatimattomasta duunista saa Ruotsissakin vaatimattoman tilin ja se lähiö, johon voit joutua asumaan saattaa olla suomalaisittainkin aika ankea.

Kai olet tietoinen, että Postinkin hallituksessa (ei tietenkään johtoryhmässä koska siellä on ihmisiä, joiden työ on johtaja) on henkilöstön edustaja (PAU): Hallitus ja sen valiokunnat - Posti

 

[Tlapio]

Kerro ihmeessä oma määritelmäsi 'Ruotsin mallista' niin voidaan keskustella lisää.

Ruotsin malli toimii työehtosopimusten puitteissa - STTK
Esimerkiksi tässä.
Pelkkä yleissitovuuden poisto ei tee Suomesta Ruotsia
Ruotsissa on myös käytössä työntekijöiden myötämääräämisoikeus. Tämä tarkoittaa sitä, että työntekijöiden edustajalla, yleensä luottamusmiehellä, on vahvempi edustus yritysten hallituksissa kuin Suomessa.
siten heillä vallitsee työpaikoilla ja työmarkkinoilla vahva luottamuksen ilmapiiri.

Suomessa tätä ei ole vaan työnantaja yrittää kusettaa aina kun mahdollista.

 

[Mika__]

Ruotsissa ammattiyhdistys neuvottelee palkankorotukset myös vain jäsenilleen, että ei tuokaan huono vaihtoehto? Muuthan voi sitten neuvotella asiansa itse, tälläkin palstalla useampi kuolematon jolla on selkeästi itsemääräämisoikeus + jonkin level kahdeksan kuolemattomuus.

 

[Jurppii]

Ruotsissa ammattiyhdistys neuvottelee palkankorotukset myös vain jäsenilleen, että ei tuokaan huono vaihtoehto? Muuthan voi sitten neuvotella asiansa itse, tälläkin palstalla useampi kuolematon jolla on selkeästi itsemääräämisoikeus + jonkin level kahdeksan kuolemattomuus.

Joskus tuntuu ihmeelliseltä, että näitä juttuja joutuu tosiaan kertomaan muille niin kuin nämä ei olisi yleistä tietoa mutta kai tiesit, että monen liitot eivät käytännössä neuvottele mitään palkankorotuksia, joilla mitään virkaa olisi? Käytännössä akavalaisten liittojen aloilla saa jokainen neuvotella itse oman palkkansa ja korotuksensa jo nyt jos joku +0,62% ei tyydytä.

Lääkäripalvelut on myös usein porukalla hoidettu, ei-jäsenet voisivat tietysti itse neuvotella jos haluavat pakollisen terveydenhoitajan lisäksi myös työnantajan kustantamat lääkäripalvelut.

Olet muuten ihan oikeassa. Suomessa on julkinen terveydenhuolto ja työnantajan tarjoama terveydenhuolto jossain Terveystalossa vapaasti sisään marssien on ihan selkeä työsuhde-etu, ei itsestäänselvyys. Mistä tulikin mieleen, että tässäkin on itse näköjään onnistuttu neuvottelemaan paljon parempi paketti kuin laki velvoittaa työnantajan tarjoamaan... (kun nyt lunttasin googlella)

 

[SShadow]

Myös lomarahat, vanhempainvapaat, sairausloman palkka, ylityö- ja olosuhdelisät. Lääkäripalvelut on myös usein porukalla hoidettu, ei-jäsenet voisivat tietysti itse neuvotella jos haluavat pakollisen terveydenhoitajan lisäksi myös työnantajan kustantamat lääkäripalvelut.

 

[SampoTexaa]

Ruotsissa ammattiyhdistys neuvottelee palkankorotukset myös vain jäsenilleen, että ei tuokaan huono vaihtoehto? Muuthan voi sitten neuvotella asiansa itse, tälläkin palstalla useampi kuolematon jolla on selkeästi itsemääräämisoikeus + jonkin level kahdeksan kuolemattomuus.

50% ruotsalaisista on paikallisen sopimisen piirissä. Tämä tarkoittaa sitä että jollain aloilla palkat on jäätyneet.

 

[Tlapio]

Joskus tuntuu ihmeelliseltä, että näitä juttuja joutuu tosiaan kertomaan muille niin kuin nämä ei olisi yleistä tietoa mutta kai tiesit, että monen liitot eivät käytännössä neuvottele mitään palkankorotuksia, joilla mitään virkaa olisi? Käytännössä akavalaisten liittojen aloilla saa jokainen neuvotella itse oman palkkansa ja korotuksensa jo nyt jos joku +0,62% ei tyydytä.

Edelleenkin tes on vaan minini, siihen päälle voi pyytää työnantajalta vaikka miljoonan kuukaudessa lisää.
Siksi en ymmärrä miksi se tes on ongelma, ainut vaihtoehto on että halutaan maksaa niin pientä palkkaa että pitää hakea loput kelasta.
Eli mitä se yleissitovuuden poisto tarkoittaa?

 

[Jurppii]

Edelleenkin tes on vaan minini, siihen päälle voi pyytää työnantajalta vaikka miljoonan kuukaudessa lisää.
Siksi en ymmärrä miksi se tes on ongelma, ainut vaihtoehto on että halutaan maksaa niin pientä palkkaa että pitää hakea loput kelasta.
Eli mitä se yleissitovuuden poisto tarkoittaa?

Edelleenkin otan kantaa vain noihin kommentteihin, joissa huudellaan voiton varmoina että sittenhän neuvottelette itse ja kärsitte. Totean lähinnä, että aika moni neuvottelee jo nyt eikä kärsi.

 

[Tlapio]

Edelleenkin otan kantaa vain noihin kommentteihin, joissa huudellaan voiton varmoina että sittenhän neuvottelette itse ja kärsitte. Totean lähinnä, että aika moni neuvottelee jo nyt eikä kärsi.

Huomaa että olet siellä omassa kuplassa eikä sieltä näe ulos, hienoa että voit neuvotella lisää palkkaa työnantajalta.
Niin voi kaikki Suomessa koska meillä on siihen mahdollisuus.

 

[Samat]

Edelleenkin otan kantaa vain noihin kommentteihin, joissa huudellaan voiton varmoina että sittenhän neuvottelette itse ja kärsitte. Totean lähinnä, että aika moni neuvottelee jo nyt eikä kärsi.

Jollain varhaisjakajalla tai pakettilajitelijalla kun löytyy sitä neuvotteluvoimaakin.. Hiukan eri asia jos oot asiantutija jossakin ja menet pomon kanssa neuvottelemaan.

 

[FireFly Renaissance]

Jollain varhaisjakajalla tai pakettilajitelijalla kun löytyy sitä neuvotteluvoimaakin.. Hiukan eri asia jos oot asiantutija jossakin ja menet pomon kanssa neuvottelemaan.

Sen verran huonot on palkat asiantuntijoillakin esim. siihen Ruotsiin verrattuna, että todellisuudessa näillä neuvottelijoilla taitaa olla enemmän luuloja kuin voimia.

 

[Mikkos]

Jollain varhaisjakajalla tai pakettilajitelijalla kun löytyy sitä neuvotteluvoimaakin.. Hiukan eri asia jos oot asiantutija jossakin ja menet pomon kanssa neuvottelemaan.

Sori, oli pakko

 

[Algron28]

Jotenkin tulee tästä postin hommasta mieleen Telen/Soneran sotkut aikoinaan. Siellä on valtion firma puuhaillut vaikka mitä epämääräistä ja nyt kun ihmiset kyselevät miten on mahdollista että näin toimitaan tai on toimittu niin ministerit ja virkamiehet kilvan kailottavat olkia kohautellen etteivät tiedä asiasta mitään ja nyt vasta kuulevat ensimmäisen kerran. Minulle ainakin herää kysymys että jos ei kerta tiedetä niin miksi ei tiedetä ja pitäisikö kenties tietää?

 

[taxman]

Eiku joo mä luulin että voin hoitaa joskus....

Taas yksi vale
Rinteeltä ja Paaterolta sekavia lausuntoja Postista – todellinen tilanne valkeni vasta kalkkiviivoilla

Näemmä Paatero puolustautuu valehteluepäilyltä sanomalla, että on epäpätevä. Tapa tuokin.

 

[Paapaa]

Ruotsin malli toimii työehtosopimusten puitteissa - STTK
Esimerkiksi tässä.
Pelkkä yleissitovuuden poisto ei tee Suomesta Ruotsia
Ruotsissa on myös käytössä työntekijöiden myötämääräämisoikeus. Tämä tarkoittaa sitä, että työntekijöiden edustajalla, yleensä luottamusmiehellä, on vahvempi edustus yritysten hallituksissa kuin Suomessa.
siten heillä vallitsee työpaikoilla ja työmarkkinoilla vahva luottamuksen ilmapiiri.

Mähän olen aina toivonut paljon nykyistä tiiviimpää yhteyttä duunarin ja yrityksen välillä. Kannatan lämpimästi työntekijän edustuksen ottamista mukaan päätöksentekoon ja toisaalta kannata paljon rajumpaa tulokseen perustuvaa palkkausta: kun menee hyvin, jää käteen enemmän, kun menee paskasti, laskevat työvoimakustannukset voimakkaasti.

Asiantuntijahommissa tulospalkkaukset ja osakeohjelmat ovat arkipäivää. Työntekijä voi olla omistajana, ja tämän palkka elää yrityksen tuloksen kanssa ihan kuukausitasolla, esim. sidottuna yrityksen liikevoittoprosenttiin jollain hattuvakiolla. Työntekijä saa lisää kun omistajakin saa lisää. Se vähentää jatkuvaa herrakateutta ja omistajavihaa, ja antaa insentiivin tehdä parhaansa koko yrityksen hyväksi. Työvoima saa myös äänioikeuden osakkeillaan. Tämä saisi olla yleisempää muuallakin: osa palkasta osakkeita, osa palkasta tulokseen sidottuna. Toki ei sovellu julkiselle puolelle ollenkaan niin hyvin. Mutta yksityiselle se voi soveltua. Kummasti loppuu turha lätinä kun on itse kummallakin puolella pöytää. Ja toisaalta työnantaja saa työntekijöitä, joilla on normaalia vahvempi side yritykseen ja sen tulokseen.

Jos yleissitovuus heitetään helvettiin, musta on ihan perusteltua, että luottamusmiehen mandaatti kasvaa ja tämä on laajemmin mukana neuvotteluissa. Musta se voisi toimia paljon nykyistä jäykkää tupofantasiointia paremmin. Kaikille sama korotus -politiikka on täyttä vasemmistolaista idiotismia, joka HIDASTAA palkankehityksen heillä, joilla tuottavuus kasvaa, ja toisaalta lisää työvoimakustannuksia siellä, joissa niitä pitäisi vähentää.

Suomessa tätä ei ole vaan työnantaja yrittää kusettaa aina kun mahdollista.

Tällaiset älyttömät yleistykset eivät kauheasti vie asiaa eteenpäin. Osa työnantajista kusettaa, osa duunareista vaatii älyttömiä ja käyttää lakkoasettaan häikäilemättömästi. Kummastakin leiristä löytyy parannettavaa. Mutta nykyiset TESit on sopimalla sovittu. Kumpikin osapuoli hyväksynyt neuvottelutuloksen. Väiteet toisen osapuolen pelkästä kusettamisesta on vähän hassuja. Tai ehkä sinä olet ajautunut omalla urallasi vain kusettajien seuraan - voin vain arvailla.

Ihalainen - kokenut AY-jäärä - kehui toissapäivänä haastattelussa Suomen työmarkkinajärjestökulttuuria. Hänkään ei näytä allekirjoittavan väitteitä jatkuvasta kusettamisesta. Enkä ole itsekään koskaan moiseen törmännyt. Mutta aloilla on eroja.

 

[pagus]

Eli käytännössä

• Suomi on "seisonut" päiviä/viikkoja
• yritykset tuottaneet tappioita, Suomen valtio ottanut takkiin järkyttävästi
  
• pikkufirmoja menee nurin, monen joululahjat uhattu, kortit, yms
  
• neuvottelukierrokset vasta alkamassa ja ta/tt täysin irtautuneet jo
• yms todella huonoa.

Ja perimmäinen syy tähän on ohjausministeri, joka ei osaa erottaa 1.11. ja 1.9. päivämääriä?
Tämä kommentti Paatero myöntää virheensä Posti-sopassa – 700 henkilön tes-siirto oli esillä jo elokuussa pidetyssä kokouksessa jutun/videon perusteella jossa hän ei ollut asiaan puuttunut <sarkasmi>koska työmatkataksissa soinut Juha Tapion - Meillä on aikaa vielä.... ?</sarkasmi>