- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 472
Mutta ilman niitä olis ehkä mennyt vieläkin huonommin.Paljonpa auttoi avustaja-armeijat tässäkin keississä
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Mutta ilman niitä olis ehkä mennyt vieläkin huonommin.Paljonpa auttoi avustaja-armeijat tässäkin keississä
En puhunut mistään peruskoulutason tiivistelmästä, vaan asioiden väärinymmärryksen mahdollisuuksien minimoimiseksi selkeä esitys aiheesta kuin aiheesta. Voin kertoa, että ei ihan yritysjohdossakaan joka henkilö kerkiä kovin perusteellisia selvityksiä lukemaan vaan referaatit ovat tarpeen. Ministerin hommaa hankaloittaa niiden asioiden erilaisuus ja volyymi. En missään nimessä sano etteikö Paateron ja muiden ministerien pidä ottaa asioista selvää ja toimia niiden tietojen perusteella + kysyä jos ei ole lopullista tietoa. Mutta on edelleen enemmän kuin todennäköistä, että oli myös Postin intresseissä kertoa asia seikkaperäisesti jos ja kun on tiedossa SDP-hallituksen kanta työn halpuuttamiseen jne.Että siis valtion johdolle pitää toimittaa joku peruskoulutasoinen tiivistelmä tai muuten kukaan ministeriössä ei ehkä kykene ymmärtämään sitä ja asiaa ministerille selvittämään? No jos kerran asiat näin surkeasti on meillä valtionhallinnossa, niin sitten ehkä ihan hyväkin, että Rinteen hallitus palkkasi ennätysmäärän avustajia:
Rinteen hallituksen isosta avustajajoukosta nousi kohu: Näin Sdp:n puoluesihteeri perustelee valtiosihteerien suurta määrää
Tämän takia se ministeri tuskin yksin siellä ministeriössä istuu ja kaikkia asioita pyörittää. Eiköhän sieltä aika monta potentiaalista referaatin laatijaa löydy ihan omastakin takaa, jotka ainakin toivottavasti myös ymmärtävät käsiteltävästä asiasta jotain.En puhunut mistään peruskoulutason tiivistelmästä, vaan asioiden väärinymmärryksen mahdollisuuksien minimoimiseksi selkeä esitys aiheesta kuin aiheesta. Voin kertoa, että ei ihan yritysjohdossakaan joka henkilö kerkiä kovin perusteellisia selvityksiä lukemaan vaan referaatit ovat tarpeen. Ministerin hommaa hankaloittaa niiden asioiden erilaisuus ja volyymi. En missään nimessä sano etteikö Paateron ja muiden ministerien pidä ottaa asioista selvää ja toimia niiden tietojen perusteella + kysyä jos ei ole lopullista tietoa. Mutta on edelleen enemmän kuin todennäköistä, että oli myös Postin intresseissä kertoa asia seikkaperäisesti jos ja kun on tiedossa SDP-hallituksen kanta työn halpuuttamiseen jne.
Onhan se ikävää jos nyt on päässyt prosessi pettämään, mutta onneksi kuitenkin:On varmasti, prosessi on pettänyt ainakin tämän asian osalta joko avustajien, ministerin tai molempien osalta. Kun katsoo ministerien taustoja, niin onhan siellä ollut aiemmin ministerinä henkilö joka kunnostautui lähinnä jakamaan pildeään Helsingissä, muuten aivan vatipää asiassa kuin asiassa.
Vähän varmaan selkeämpi ja monen mielestä ehkä paremmin demarien puheisiin sopiva "heippa viesti" olisi ollut sanoa, että luottamus on mennyt, kiitos tämän työehtosopimus sotkun.Ihan selkeä heippaviesti näissä tilanteissa niin tuolla ministeripuolella kuin yritysmaailmassakin. Niin monta dirikkaa lähtenyt hiljakseen vaikka just kehuttiin julkisesti miten hyvää duunia tehneet.
Hirveätä. Teen itse joka toisen 2-vkojakson aamuvuoroa ja työaika alkaa klo 6 ja loppuu 16-18 välillä.Onhan se varmaan kiva että lakko päättyy mutta katselin tuossa vuoroja niin ainakin viikon verran pitää mennä jo kuuteen aamulla
Tää tuli itellekin mieleen, kun puhutaan kokoajan siitä mitä Paatero tiesi tai ei tiennyt, noillahan on ennätysmäärä avustajia eikä siinä ole pelkästään yks ihminen ollut paperia lukemassa.Paljonpa auttoi avustaja-armeijat tässäkin keississä
No, Suomen presidentti on töissä 365/24, sillä ei ole fiksattuja lomia tai vapaapäiviä ollenkaan että älä valita.Hirveätä. Teen itse joka toisen 2-vkojakson aamuvuoroa ja työaika alkaa klo 6 ja loppuu 16-18 välillä.
Onneksi on kuolevien puolue. En usko, että ensi vaaleissa on enää demareista mitään jäljellä. Kyllä ne on sen verran hyvin hoitanut pesänsämDemareille sinänsä ihan sama vaikka kannatus olisi 5% vaalien välissä, riittää kun ennen vaaleja kusettaa vanhuudenhöperöiltä eläkeläisiltä (joiden määrä tulee kasvamaan) äänet jollain "vappusatasella" tms.
Ei ole kellä tahansa pienyrittäjälläkään.No, Suomen presidentti on töissä 365/24, sillä ei ole fiksattuja lomia tai vapaapäiviä ollenkaan että älä valita.
Enhän minä valittanutkaan.No, Suomen presidentti on töissä 365/24, sillä ei ole fiksattuja lomia tai vapaapäiviä ollenkaan että älä valita.
Vaalivoittoon riittää kun saa eläkeläiset huijattua tyyliin "meillä taitaa olla sama suunta". Näin siis tästä pari vuosikymmentä vielä kun suuret ikäluokat äänestää, ja aika isolla prosentillakin.Onneksi on kuolevien puolue. En usko, että ensi vaaleissa on enää demareista mitään jäljellä. Kyllä ne on sen verran hyvin hoitanut pesänsäm
Toi oli vaan vitsi liittyen käyttäjänimeen "Mongolian presidentti" joka on vuorotöissäEi ole kellä tahansa pienyrittäjälläkään.
Sen luokan kusetus oli vappusatanen, että näinköhän vetää eläkeläisiä enää. Eiköhän vappusatanen pysy otsikoissa ensi vaaleihin astiVaalivoittoon riittää kun saa eläkeläiset huijattua tyyliin "meillä taitaa olla sama suunta". Näin siis tästä pari vuosikymmentä vielä kun suuret ikäluokat äänestää, ja aika isolla prosentillakin.
Sori offtopic, mutta onneksi sentään politiikka-alueella
Sosiaaliturvan muuttaminen vastikkeelliseksi on vain yksi epappi. Jos tuo menisi läpi olisi seuraava askel tukien mittava leikkaaminen, jonka jälkeen seuraavaksi leikattaisiin palkkoja. Jos kaikki tuet saataisiin poistetuksi voisi palkkoja alentaa mielinmäärin ja aina löytyisi halukkaita töihin.Toisaalta AY-liike väläytti lakkouhkaa kun Hallitus aikoi huolella kyykyttää työttömiä, tosin se aktiivimalli 1 meni läpi, mutta toiseen kyykytykseen jo sanoivat ennakkoon että puuttuvat vaikka lakkoilemalla.
Eli kyllä Hallitus leikkaa sitä sosiaaliturvaa silloin kun EK niin pyytää, varsinkin jos ei olisi AY-liikettä. Mielellään menee sitten töihin vaikka vitosen tuntipalkalla jos Sipilän reformi olisi mennyt kaikessa kamaluudessaan läpi. Koska joko teet töitä pienellä palkalla, tai sitten palkatta aktiivimallin mukaisesti. Hallitus väläytteli jo aikaisemmin toimeentulotuen vastikkeellisuutta.
Tämä postilaisten palkanalennus olisi yksi etappi siinä että Suomeen saataisiin oikeasti köyhät, nykyisestä pienituloisista tulisi keskiluokka ja sitten olisi enemmän rikkaita.
Kiinnostaisi vaan, että mikä on se seuraava vasemmistolaisuuten kallistuva työväenpuolue. Vasemmistoliitto?Onneksi on kuolevien puolue. En usko, että ensi vaaleissa on enää demareista mitään jäljellä. Kyllä ne on sen verran hyvin hoitanut pesänsäm
Ennen piti vuorot ilmoittaa 4 viikkoa ennen, nyt kaksi. Työaika minimi 4h (ennen 5h), maksimi 9h.700:n uudessa TESssä (taas uusi TES vanhojen joukkoon pakkaa sekoittamaan....) lisättiin työaikoijen joustoja, mikä oli Postille ymmärtääkseni yksi isoimmista asioista. Oliko jossain tietoa, millä tavalla työaikojen joustot nyt muuttuvat?
En puhunut mistään peruskoulutason tiivistelmästä, vaan asioiden väärinymmärryksen mahdollisuuksien minimoimiseksi selkeä esitys aiheesta kuin aiheesta. Voin kertoa, että ei ihan yritysjohdossakaan joka henkilö kerkiä kovin perusteellisia selvityksiä lukemaan vaan referaatit ovat tarpeen. Ministerin hommaa hankaloittaa niiden asioiden erilaisuus ja volyymi. En missään nimessä sano etteikö Paateron ja muiden ministerien pidä ottaa asioista selvää ja toimia niiden tietojen perusteella + kysyä jos ei ole lopullista tietoa. Mutta on edelleen enemmän kuin todennäköistä, että oli myös Postin intresseissä kertoa asia seikkaperäisesti jos ja kun on tiedossa SDP-hallituksen kanta työn halpuuttamiseen jne.
Näihin liittyen, mielenkiintoinen triviatieto. Paateron omistajaohjauksesta vastannut erityisavustaja Paavali Kukkonen vaihtoi leiriä, Helsingin Sanomat uutisoi 13.11, että Paavali siirtyy Elinkeinoelämän Keskusliiton palvelukseen.Tämän takia se ministeri tuskin yksin siellä ministeriössä istuu ja kaikkia asioita pyörittää. Eiköhän sieltä aika monta potentiaalista referaatin laatijaa löydy ihan omastakin takaa, jotka ainakin toivottavasti myös ymmärtävät käsiteltävästä asiasta jotain.
https://www.pau.fi/viestinta/ajankohtaista/lakot-paattyivat-mita-neuvottelutulos-pitaa-sisallaan.htmlMitä ne nyt sai sovittua? Laskiko palkat jne. Missään ei ole mitään oikeaa dataa
Vois kyllä laittaa Postin johdon maksamaan palkat työntekijöille lakon ajalta omasta pussistaan. Sen verta törkeää shoppailua on ollut, että vastuunsa saisi kantaa.Postiriidan osapuolet hyväksyivät sovintoesityksen – Valtakunnansovittelija: Lakot loppuvat välittömästi
Nyt se loppui ja tehtiin se minkä olisi voinut tehdä jo heti ensimmäisenä ja säästää jokunen miljoona tai kymmeninen valtion ja postin rahoja. On taas johto ansainnut bonuksensa ja hallitus aurinkolomansa. Niin ja ministerit Audinsa!
Ehkä Posti saikin todellisen tavoitteensa. Vai oliko tämä EK:n juoni, jolla kiky-nimellä kulkeva orjatyö jatkuu.Ja kikyt jäi.
Uusitaan viikon takainen veikkaukseni siitä, että Sirpa Paateroa jouluna enää ministerin kiireet paina vaan voi keskittyä hölmöilemään ihan rivikansanedustajana.Ministeri Sirpa Paatero (solisaliratti) se vain tykittelee ja heittelee löylyä kiukaalle. En tiedä miksei kukaan ymmärrä piilottaa Paateroa vaikka jonnekkin perunakellariin lukkojen taakse ilman mitään yhteyttä ulkomaailmaan.
Uutissuomalainen: Ministeri Sirpa Paatero väläyttää Postin pilkkomista kahtia
"Työntekijöitä edustava Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU hylkäsi valtakunnansovittelijan sovintoesityksen tiistaina. Uutissuomalaisen mukaan Sirpa Paatero (sd) olisi valmis Postin pilkkomiseen kahdeksi yhtiöksi.
Postilakon sovittelu jatkuu keksiviikkona vaikeassa tilanteessa. Työntekijöitä edustava Posti- ja logistiikka-alan unioni PAU hylkäsi valtakunnansovittelijan sovintoesityksen tiistaina. Palvelualojen työnantajat Palta olisi hyväksynyt ehdotuksen.
Kunta- ja omistajaohjausministeri Sirpa Paatero (sd) väläyttää Postin pilkkomista kahteen yhtiöön. Näin kertoo Uutissuomalainen.
Uutissuomalainen on viidentoista suomalaisen sanoma- ja kaupunkilehden yhteinen uutistoimitus.
Toinen yhtiö hoitaisi Uutissuomalaisen jutun mukaan pakettiliiketoimintaa ja toinen postimerkillisen kirjepostin.
– Tämä on yksi vaihtoehto, että meillä olisi kaksi eri yhtiötä ja osoitteellisen kirjepostin palvelu olisi julkista palvelua, jonka valtio hoitaisi, Paatero sanoo Uutissuomalaiselle. ...." Loput linkin takaa:
Uutissuomalainen: Ministeri Sirpa Paatero väläyttää Postin pilkkomista kahtia
En tiedä miksi Sirpa Paatero ei ymmärrä olla hiljaa. Lakko pitäisi nyt saada ratkaistua ja sitten joskus sen jälkeen voisi alkaa miettiä uusia liikkuja vaikka Postin pilkkomiseksi ja vaikka maaseudun postin jakelupäivien harventamiseen vaikka yhteen viikossa.
Ilmeisesti Paatero oli myös itse sen päätöksen takana että pakettilajittelijat siirrettiin PAU:n sopparista paskaan Medialiiton soppariin ja palkoista leikattiin 35-40 prosenttia.
Voisi kuvitella ettei jouluna Sirpa Paateroa ministerin kiireet enää paina vaan saanut monoa oikein urakalla siitä luottamustoimesta, koska kyseessä on kävelevä katastrofi joka on jollakin ihmeellä oppinut esimerkiksi puhumaan ja kävelemään vaikka älynlahjat ovat mitä ovat.
Kuka sen Paateron pestistä heittäisi? Rinne on vielä paljon pahempi kuu-ukko itsekin, niin ei ainakaan hän.Uusitaan viikon takainen veikkaukseni siitä, että Sirpa Paateroa jouluna enää ministerin kiireet paina vaan voi keskittyä hölmöilemään ihan rivikansanedustajana.
Ilmeisesti joku syntipukki pitää olla potkittavaksi jos Rinteen hallituksen haluavat pitää vielä kasassa eikä se voi silloin olla Rinne itse.Kuka sen Paateron pestistä heittäisi? Rinne on vielä paljon pahempi kuu-ukko itsekin, niin ei ainakaan hän.
Eipä siitä julkisesti hirveästi huudeltu, mutta näin ulkopuolisena. Tuo tessihän on käsittääkseni juuri tuota työtä varten tehty(oli sen sisältö mitätahansa eli paskahan se varsinkin lisienkohdalta on) jonka alla on muitakin lehtienjakajia kuin postin. Nyt oltiin siirtämässä työntekijöitä täysin eri tessin piiriin. Ja jos tuo menisi läpi niin kait sitten karrikoidusti voisi lääkäritkin siirtää saman medialiiton alle tekemään töitä 8,9€/tunti ja vuorolisää yöllä saa sitten sen 89 senttiä(vai mitä ne nyt oli).Mainitaan nyt sivuhuomautuksena että Posti siirsi aiemmin varhaisjakelijat juuri tämän TESin alle uudessa yhtiössä josta lakkoiltiin. Nousiko asia esille? Heinäsirkkoja.
Posti yhdistää varhaisjakelun keväällä perustettuun tytäryhtiöön – Siirtää varhaisjakajat halvemman työehtosopimuksen piiriin
Tosin AY-liike on tuon mahdollistanut väsäilemällä päällekkäisiä sopimuksia. Jos nuo sopimusjutut hoidettaisiin paremmalla koordinaatiolla eri liittojen kesken, ei tuollaista mahdollisuutta shoppailuun syntyisi. Nythän työnantajien kannattaa vähintään kokeilla koska kerran mahdollisuus on AY-liikkeen puolelta annettu.Vois kyllä laittaa Postin johdon maksamaan palkat työntekijöille lakon ajalta omasta pussistaan. Sen verta törkeää shoppailua on ollut, että vastuunsa saisi kantaa.
Aikamoinen on luotto Postin hallitukseen, kun se ei edes suostu tekemään omistajan kannan mukaisesti:Tietää vissiin itekki että on helvetin huono valehtelija, niin yritää puhua mahdollisimman ympäripyöreästi ettei olis mitään mihin tarttua.
Ja miten vitussa Postin hallitus voi nautti ministerin luottamusta, jos just äsken sanoo että hallituksen tiedotteissa ei ollut mainittu oikeaa päivämäärää? Todennäköisesti päivämäärä siis on jossain paperissa ja ministeri ei voi sitä myöntää?
Tässä vaiheessa luottamukseni Paateroon ainakin menee, kun ei potki häntä tottelematonta hallitusta pois.Rinteeltä kova syytös Postin hallitukselle: Paatero kielsi pakettilajittelijoiden siirron selväsanaisesti, mutta Posti teki sen silti
Toivottavasti potkii myös Pajumaan pihalle.Aikamoinen on luotto Postin hallitukseen, kun se ei edes suostu tekemään omistajan kannan mukaisesti:
Tässä vaiheessa luottamukseni Paateroon ainakin menee, kun ei potki häntä tottelematonta hallitusta pois.
Tuohan on taas Teollisuusliiton vika, kun ovat suostuneet neuvottelemaan tuollaisen sopimuksen jakelutyöstä. Eli kuten PAUn Nieminen sanoo, Postilla ei oikein ollut kilpailun vuoksi muita mahdollisuuksia. Eikös tuossa yksi ratkaisuehdotus ollut, että tuo Teollisuusliiton TES rakentuisi PAUn ehtojen pohjalta 700 pakettilajittelijalle, jonka Medialiitto torppasi. Tietenkin siitä syystä, että jakelu-TESiin kuuluvat olisivat hyppineet seuraavaksi silmille ja Medialiittoon kuuluvat lehdet eivät tietenkään halua maksaa enempää. Postillehan tuo olisi varmaankin voitto, vaikka nyt korvaus olisikin isompi, varsinkin jos saavat jakaa tulevaisuudessa kirjeitä ja muita tuotteita yöjakelussa myös.
Niinkö oikeesti meinaatNyt alkaa rinteen palli tutista. Valehtelu ei vaan käy.
Lähteet: Ministeri Sirpa Paatero eroaa tänäänRinne pitää tiedotustilaisuuden 12:30. Veikkauksia kuka saa potkut?
Jospa siellä kaikki vaan pyytää anteeksi ja lupaa parantaa tapansa? Onhan se ennenkin riittänyt...Rinne pitää tiedotustilaisuuden 12:30. Veikkauksia kuka saa potkut?
Samalla ilmoitetaan omista bonuksista kun homma hoidettiin näin mallikkaasti.Jospa siellä kaikki vaan pyytää anteeksi ja lupaa parantaa tapansa? Onhan se ennenkin riittänyt...