• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

  • Hyvää joulua!

    Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2024 Linkki osallistumisketjuun >>>

    SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>

Polittiset asiat videopeleissä

Tila
Keskustelu on suljettu.
Täs vaa vähän koodaillaan henkilökohtaista taidetta, joka ei ole millään tavalla sidoksissa ESG järjestelmään.:)

Eli siis mikä tässä on sun pointti?

Firmojen arvoissa yleensä peilaantuu niiden työntekijöiden arvot. Koska ne firmat haluavat pitää ne työntekijänsä iloisina. Jos sulla on firmoja, jotka nojaavat tuollaiseen arvoliberaaliin työvoimaan, niin myös ne firmat pyrkivät (ainakin paperilla) korostamaan niitä arvoliberaaleja arvoja.
Sitten kun nuo työntekijät laitetaan tekemään niitä videopelejä, niin ylläri ylläri, ne samat arvot näkyvät niissä teoksissa. Kuten kaikkien muidenkin taitelijoiden arvot näkyvät heidän omissa teoksissaan.
 
Eli siis mikä tässä on sun pointti?

Firmojen arvoissa yleensä peilaantuu niiden työntekijöiden arvot. Koska ne firmat haluavat pitää ne työntekijänsä iloisina. Jos sulla on firmoja, jotka nojaavat tuollaiseen arvoliberaaliin työvoimaan, niin myös ne firmat pyrkivät (ainakin paperilla) korostamaan niitä arvoliberaaleja arvoja.
Sitten kun nuo työntekijät laitetaan tekemään niitä videopelejä, niin ylläri ylläri, ne samat arvot näkyvät niissä teoksissa. Kuten kaikkien muidenkin taitelijoiden arvot näkyvät heidän omissa teoksissaan.
Ja jos ei kelpaa tehdä firman arvojen mukaista työtä niin varmaan löytyy muitakin hommia toisesta firmasta.
 
Ja jos ei kelpaa tehdä firman arvojen mukaista työtä niin varmaan löytyy muitakin hommia toisesta firmasta.
Joo. Ihan just tulee joku julkisesti antiwokepelifirma, vailla ideologiaa, joka kerää sit kaikki kovat tekijät vailla ideologiaa, rahotuksen elon muskilta, vailla ideologiaa, ja koodaa maailman parhaan pelin.

Menestys on taattu.
 
Joo. Ihan just tulee joku julkisesti antiwokepelifirma, vailla ideologiaa, joka kerää sit kaikki kovat tekijät vailla ideologiaa, rahotuksen elon muskilta, vailla ideologiaa, ja koodaa maailman parhaan pelin.

Menestys on taattu.
Se menee ihan luonnostaan että pelintekijät saavat johtajien ja konsulttien ideoista tarpeekseen ja lähtevät ja perustavat uuden firman. Nyt juuri kovasti odotetaan entisten biowaren dragon agen ja ubisoftin assassins creedien tekijöiden työn jälkeä. Odotukset ainakin korkealla.
 
Eli siis mikä tässä on sun pointti?
Se että tässä ei ole mitään tekemistä taiteellisen näkemyksen kanssa. Kaikki toistaa samaa asiaa kuin robotit. Joka johtaa siihen, että nämä arvot ovat erittäin yksitoikkoisia. Tietysti tässä tapauksessa siellä on varmaan taas uudelleen määritelty sanan taiteen merkitys. Mutta lähtökohtaisesti taide ei tarkoita sitä että sinua valistetaan jostain asiasta. Tuo on enemmänkin propagandaa, koska se on tietyn aatteen järjestelmällistä levitystä.

Menisi väite läpi mikäli nämä ""taiteelliset näkemykset"" olisi joskus jotain muuta kuin päälle liimattuja karikatyyrejä jotka ovat sisällytetty vain koska piti saada DEI laatikkoon ruksi. Jos annat taiteilijoiden taiteilla, niin sitä inklusiivisuutta syntyy itsestään, niin kuin syntyikin ennen näitä DEI psykooseja. Ja nämä aikaisemmat ratkaisut oli järjestään paremmin toteutettuja.

Tämä koko woke ja DEI sähläys ainoastaan tuhoaa taidetta. Paskotaan hahmoja tekemällä niistä OBJEKTIIVISESTI huonompia, pilataan toimivaa tarinaa (taidetta) sisällyttämällä asioita (propagandaa) joka aiheuttaa epäsointua kuuntelijassa joka sitten aiheuttaa immersion menetyksen. Tietenkin jos olet itse äärivasemmiston puolesta kiihkeä meuhkaaja saattaa nämä toleranssit olla erit. Jos olet eri mieltä siitä että huonontaako, kerro ihmeessä esimerkeillä ja nopealla läpileikkauksella tapauksista jossa DEI paransi kokemusta. Woketettuja remakeja löytyy yllin kyllin filmi sekä pelipuolelta, on helppo valita.
 
Onko antaa konkreettisia esimerkkejä peleistä jotka epäonnistuivat koska olivat woketuksen ohjaamia?
Mites tuo Concord? Maksoi satoja miljoonia ja poistettiin kaksi viikkoa julkaisun jälkeen. Tai Assassins Creed Shadows. Julkaisua lykätty ensi vuoteen, kun japanilainen musta mies ei toimi.

Työntekijöiden arvot eivät kiinnosta ketään, jos peli ei tuota rahaa. Nämä firmat ei ole kuin YLE, jolle rahaa tulee vaikka woketetaan kuinka paljon. Nämä ovat yksityisiä yrityksiä, jotka kaatuvat helposti, jos kukaan ei osta pelejä.
 
Se menee ihan luonnostaan että pelintekijät saavat johtajien ja konsulttien ideoista tarpeekseen ja lähtevät ja perustavat uuden firman. Nyt juuri kovasti odotetaan entisten biowaren dragon agen ja ubisoftin assassins creedien tekijöiden työn jälkeä. Odotukset ainakin korkealla.
Millasia firmoja nuo on perustanu ja mitä pelejä ovat tekemässä?
 
Millasia firmoja nuo on perustanu ja mitä pelejä ovat tekemässä?
Yellow brick games. Entisen dragon age kehittäjän Mike Laidlawin, joka siirtyi ensin 2018 ubisoftille, eikä ehtinyt olla siellä kuin noin vuoden, kun näkemyserojen johdosta lähti kasan ubisoftin assassins creedin, odysseyhin saakka, kehittäjien kanssa perustamaan vuonna 2020 uutta firmaa. N. 70 henkilön voimin kehittäneet peliä Eternal Strands, joka julkaistaan nyt ensi vuonna alkuvuodesta.
 
Mites tuo Concord? Maksoi satoja miljoonia ja poistettiin kaksi viikkoa julkaisun jälkeen. Tai Assassins Creed Shadows. Julkaisua lykätty ensi vuoteen, kun japanilainen musta mies ei toimi.

Työntekijöiden arvot eivät kiinnosta ketään, jos peli ei tuota rahaa. Nämä firmat ei ole kuin YLE, jolle rahaa tulee vaikka woketetaan kuinka paljon. Nämä ovat yksityisiä yrityksiä, jotka kaatuvat helposti, jos kukaan ei osta pelejä.

Concord floppasi heikon markkinoinnin takia ja siihen päälle vielä 40€ hintalappu genressä jossa suurin osa kilpailijoista on ilmaisia. Miksi se ei olisi flopannut?

AC: Shadows taas ei ole flopannut, eihän sitä ole edes julkaistu. Tom Hendersonin mukaan ennakkomyynnit oli hyvällä tasolla. Täällä jaettiin tietoa että 7% Valhallan myynneistä, mutta Valhallan lukemiin on varmasti kenenkään hankala päästä, tuli sopivasti pandemian aikaan kun kaikki oli vielä jumissa kotona.

Muutenkin erikoista toitottaa ensin miten ennakkotilaaminen on pahasta ja sitä ei pitäisi kenenkään tehdä. Sitten kun sitä ei tehdä niin peli onkin floppi. :facepalm:

Mutta nämä kaksi peliä on käyty läpi tässä ketjussa useamman kerran.
 
..kehittäneet peliä Eternal Strands, joka julkaistaan nyt ensi vuonna alkuvuodesta.
Pikavilkaisulla ainakin tossa woketetaan ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta- tämä on siis tiedossa jo ennakoissa.

The player's manipulation of temperature will also alter the game's world. Frequent usage of fire abilities will cause an area to become arid, and may result in fires that can spread rapidly in the game's vegetation.
 
1729831378985.png


Eternal Strandsin kehittäjän vastaus kysymykseen onko peli woke. Voi harmi, inkluusio taisi pilata nyt tämänkin pelin.
Näyttäisi myös olevan erikokoisia naisia tässä pelissä. Yksi niistä on kaiken lisäksi musta.

1729831563574.png
 
Yellow brick games. Entisen dragon age kehittäjän Mike Laidlawin, joka siirtyi ensin 2018 ubisoftille, eikä ehtinyt olla siellä kuin noin vuoden, kun näkemyserojen johdosta lähti kasan ubisoftin assassins creedin, odysseyhin saakka, kehittäjien kanssa perustamaan vuonna 2020 uutta firmaa. N. 70 henkilön voimin kehittäneet peliä Eternal Strands, joka julkaistaan nyt ensi vuonna alkuvuodesta.
Laidlaw on aika vahvasti vasemmalla ja kannattaa äänekkäästi näitä teikäläisten inhoamia woke asioita kuten naisten ja vähemmistöjen oikeuksia.

Hän lähti biowarelta kun Anthemin tuotanto söi Dragon Agelta rahoitusta ja tiimiä. Uusimmassa pelissä pääosassa on nainen, joka taistelee ilmastonmuutosta vastaan pelastaakseen häviävän kulttuurinsa ja kansansa.

Joten se siitä(kin) harhaluulosta.
 
Se että tässä ei ole mitään tekemistä taiteellisen näkemyksen kanssa. Kaikki toistaa samaa asiaa kuin robotit. Joka johtaa siihen, että nämä arvot ovat erittäin yksitoikkoisia. Tietysti tässä tapauksessa siellä on varmaan taas uudelleen määritelty sanan taiteen merkitys. Mutta lähtökohtaisesti taide ei tarkoita sitä että sinua valistetaan jostain asiasta. Tuo on enemmänkin propagandaa, koska se on tietyn aatteen järjestelmällistä levitystä.

Menisi väite läpi mikäli nämä ""taiteelliset näkemykset"" olisi joskus jotain muuta kuin päälle liimattuja karikatyyrejä jotka ovat sisällytetty vain koska piti saada DEI laatikkoon ruksi. Jos annat taiteilijoiden taiteilla, niin sitä inklusiivisuutta syntyy itsestään, niin kuin syntyikin ennen näitä DEI psykooseja. Ja nämä aikaisemmat ratkaisut oli järjestään paremmin toteutettuja.

Tämä koko woke ja DEI sähläys ainoastaan tuhoaa taidetta. Paskotaan hahmoja tekemällä niistä OBJEKTIIVISESTI huonompia, pilataan toimivaa tarinaa (taidetta) sisällyttämällä asioita (propagandaa) joka aiheuttaa epäsointua kuuntelijassa joka sitten aiheuttaa immersion menetyksen. Tietenkin jos olet itse äärivasemmiston puolesta kiihkeä meuhkaaja saattaa nämä toleranssit olla erit. Jos olet eri mieltä siitä että huonontaako, kerro ihmeessä esimerkeillä ja nopealla läpileikkauksella tapauksista jossa DEI paransi kokemusta. Woketettuja remakeja löytyy yllin kyllin filmi sekä pelipuolelta, on helppo valita.

Kun puhutaan siitä, miten yritykset lähestyvät DEI:tä liittyen niiden työntekijöihin ja yhteiskuntaan, niin yleensä ne yritysten tekstit tuosta ovat aika yksitoikkoisia. Tai siis ainakin sisältävät saman teeman. Kerta kyseessä ei kuitenkaan ole mitään rakettitiedettä, sieltä löytyy ne samat asiat siitä, miten minkäänsorttinen syrjintä ei ole sallittua ja ihmisiä pitää kohdella tasa-arvoisesti taustoista riippumatta, ottaa huomioon eri kulttuurit ja saada kaikista eri taustoista tulevat ihmiset tuntemaan itsensä tervetulleiksi yrityksessä. Varmistaa, että kaikki työntekijät kokevat työpaikan turvalliseksi paikaksi, jossa heidän ei tarvi piiloitella itseään vaan saavat vapaasti olla oma itsensä.
Eli vastaavia juttuja löytyy aikalailla kaikilta isoilta yrityksiltä, koska tuollainen asenne on nykyään yritysmaailmassa se oletus. Ja hyvä niin.
Esim. pari suomalaista esimerkkiä

Jos väki itkisi vain niistä "päälleliimatuista karikatyyreistä", niin ok.
Mutta taas ei, vaan valitetaan niistä oikeasti helvetin hyvin kirjoitetuista hahmoista, jotka sopivat todella hyvin siihen tarinaan, vain siksi, koska ne ovat tummaihoisia. Esimerkiksi Alan Wake 2:n Saga.
Tai sitten valitetaan asioista, joilla ei edes ole mitään merkitystä siihen tarinaan tai pelikokemukseen, kuten joku hahmogeneraattorin sukupuolineutraalisuus. Esim. Elden Ring. Tai uusien hahmojen ihonväri maailmassa, jossa se ihonväri ei ole mitenkään tarinan kannalta relevantti. Esim. Star Wars.


Mitä tulee tuohon sun jälkimmäiseen kysymykseen, niin siihen on vaikea vastata suoraan, koska meillä ei ole mitään kristallipalloa, jolla voitaisiin nähdä se vaihtoehtoinen todellisuus, että minkälainen joku teos olisi ollut eri valinnoilla. Mutta tässä nyt muutama suht selvä tapaus, joissa woketuksesta on valitettu vaikka kuinka paljon, mutta lopputulos, riippumatta syistä, on ollut erittäin hyvä:

1. Alan Wake 2. Saga on erittäin hyvin kirjoitettu ja näytelty hahmo, joka tuntuu erittäin aidolta. Lisäksi kerta Saga liikkuu ympäristössä, joka tuollainen jotain suomalaista perähikiää ammentava semiparodia, niin Sagan taustat luovat mainion kontrastin. Se saa hänet tuntumaan enemmän ulkopuoliselta tuossa maailmassa, joka palvelee todella hyvin sitä pelikokemusta. Jos siinä olisikin ollut roolissa joku Malla Malmivaara, niin jotenkin tuntuu, että samaa ei olisi saavutettu sillä.

2. Witcher TV-sarja. Anya Chalotra on perhanan hyvä Yen. En tiedä, kuka siihen olisi castattu, jos valkoihoisuus olisi ollut vaatimus. Mutta ei ollut ja lopputulos oli erittäin hyvä. Muuten Witcherin maailman taustatarinaan tuollainen sekoitus eri ihonvärejä sopii hyvin, joten niiltäkin osin sarjan luojilta hyvä veto.

3. Bridgerton. En todellakaan ole kyseisen genren suuri fani, mutta tuo on vain pirun hyvin tehty sarja. Suuri syy siihen on erittäin hyvät ja monipuoliset hahmot, jossa mitä todennäköisemmin auttaa se, että siihen on castattu väkeä laajalta skaalalta.

4. MCU:n Heimdall. Okei, ehkä vähän epäreilua mainita tämä, kerta on vaikea kuvitella roolia, johon Idris Elban raceswappaaminen jonkun valkoihoisen hahmon tilalle ei toimisi.

Varmasti enemmänkin voisi listata, jos miettisi enemmän.

 
Laidlaw on aika vahvasti vasemmalla ja kannattaa äänekkäästi näitä teikäläisten inhoamia woke asioita kuten naisten ja vähemmistöjen oikeuksia.

Hän lähti biowarelta kun Anthemin tuotanto söi Dragon Agelta rahoitusta ja tiimiä. Uusimmassa pelissä pääosassa on nainen, joka taistelee ilmastonmuutosta vastaan pelastaakseen häviävän kulttuurinsa ja kansansa.

Joten se siitä(kin) harhaluulosta.

Pikaisesti kun selaa Laidlawn Twitteriä, niin joo, jos tuohon ovat anti-woke soturit laittaneet toivonsa, niin tulevat varmaan pettymään.
 
Kovasti on diversiteettiä Yellow Brick Gamesin porukassa, ja listatut arvotkin on sitä samaa kuin kaikilla. Erityisesti tämä pisti hymyilyttämään:

GAMES ARE FOR EVERYONE. THE MARKET IS GLOBAL, AND EVOLVING IN REAL TIME.
 
Mark Kern, eli Grummz pelastaa pelimaailman wokelta tulevalla mestariteoksellaan, harmi vaan kun tuo pelin kehittäminen tuntuu kestävän paljon pidempään kun woke-porukalta.

"In 2016, Kern began seeking crowdfunding for Em-8er, a "spiritual successor" to Firefall. As of September 2024, he has raised about $600,000 to develop the vertical slice demo of Em-8er."
 
1729831378985.png


Eternal Strandsin kehittäjän vastaus kysymykseen onko peli woke. Voi harmi, inkluusio taisi pilata nyt tämänkin pelin.
Näyttäisi myös olevan erikokoisia naisia tässä pelissä. Yksi niistä on kaiken lisäksi musta.

1729831563574.png

Niinkuin Thomas Mahler sanoi: "The problem with DEI isn’t in its principle, but in the way it’s being implemented."
 
Niinkuin Thomas Mahler sanoi: "The problem with DEI isn’t in its principle, but in the way it’s being implemented."
Mikä tuntuu olevan täysin päätön maalien siirtely, josta kukaan ei ole samaa mieltä. Menestyneet ja hyvin arvostellut pelit täynnä DEI:tä selitellään vaikka miten sellaisiksi, ettei niissä oikeasti ole mitään. Yksikin epäonnistuminen, oli siinä syy mikä tahansa, on täydellinen esimerkki DEI:n tuhosta.

Ihan kuin koko juttu olisi mieslasten uikuttamista vailla minkäänlaista pohjaa.
 
Niinkuin Thomas Mahler sanoi: "The problem with DEI isn’t in its principle, but in the way it’s being implemented."
Tässä on nyt 14 sivua keskusteltu ja mitään johdonmukaista määritelmää ei ole kuulunut miten tämä tehdään käytännössä. Kuitenkin AC:Shadows on jo pelaamatta paska woketettu peli, selvä homma:thumbsup:
 
Niinkuin Thomas Mahler sanoi: "The problem with DEI isn’t in its principle, but in the way it’s being implemented."
Eli siis DEI woketus on ihan sallittua hommaa, niin kauan kun peli on kokonaisuutena hyvä?

Mutta kenties jos peli on kokonaisuutena huono, niin siinä ei saa olla deiwoketusta?
 
Eli siis DEI woketus on ihan sallittua hommaa, niin kauan kun peli on kokonaisuutena hyvä?

Mutta kenties jos peli on kokonaisuutena huono, niin siinä ei saa olla deiwoketusta?
Ei, vaan kyse on toteutuksesta. Pelin hyvyys kokonaisuutena on toissijainen seikka. Otetaan se hyvyys/huonous aspekti nyt pois kokonaan, ja esimerkkiä. Cyberpunk, kuinka asia toteutettu oikein, diversiteetti istuu maailmaan ja tarinaan kuin nenä päähän. Dustborn, väkinäistä päälleliimausta, ihmisillä supervoimia kuten toisten kiusaaminen ja cancelointi, paitsi valkoisilla miehillä. Siis really?
 
Ei, vaan kyse on toteutuksesta.
Kuulostaa siltä että pelintekijöiden kannattaa käyttää erilaisia konsulttifirmoja varmistaakseen että elementit on toteutettu hyvin. Ja nimenomaan konseptointivaiheessa.

Cyberpunk2077 ei musta ollu kokonaisuutena erityisen woke, vaan pakotti pelaajan pelaamaan todella toksista hahmoa vailla moraalia.
 
Ei, vaan kyse on toteutuksesta. Pelin hyvyys kokonaisuutena on toissijainen seikka. Otetaan se hyvyys/huonous aspekti nyt pois kokonaan, ja esimerkkiä. Cyberpunk, kuinka asia toteutettu oikein, diversiteetti istuu maailmaan ja tarinaan kuin nenä päähän. Dustborn, väkinäistä päälleliimausta, ihmisillä supervoimia kuten toisten kiusaaminen ja cancelointi, paitsi valkoisilla miehillä. Siis really?

Okei, entä se Alan Wake 2?

Sen "woketuksesta" on valitettu vaikka kuinka paljon, mutta Saga hahmona on erittäin hyvin totetutettu ja muutenkin toimii tuossa tarinassa erittäin hyvin.
Miksi tuosta sitten valitetaan?
 
Ei, vaan kyse on toteutuksesta. Pelin hyvyys kokonaisuutena on toissijainen seikka. Otetaan se hyvyys/huonous aspekti nyt pois kokonaan, ja esimerkkiä. Cyberpunk, kuinka asia toteutettu oikein, diversiteetti istuu maailmaan ja tarinaan kuin nenä päähän. Dustborn, väkinäistä päälleliimausta, ihmisillä supervoimia kuten toisten kiusaaminen ja cancelointi, paitsi valkoisilla miehillä. Siis really?
Et siis ole pelannut Dustbornia, selvä.
 
En olekaan pelannut, enkä tule pelaamaankaan, en vaikka saisi ilmaiseksi, saati että maksaisi siitä. Ainoastaan katsonut youtubesta pelivideoita.
Ihan oikeita pelivideoita joissa ihmiset yrittävät vailla ennakko-odotuksia pelata tuota, vai sit näitä ketjuun linkattuja oikeistoinfluensserien "huumorivideoita"?
 
Ihan oikeita pelivideoita joissa ihmiset yrittävät vailla ennakko-odotuksia pelata tuota, vai sit näitä ketjuun linkattuja oikeistoinfluensserien "huumorivideoita"?
Ihan oikeita kai, sellaisia missä näytetään kuinka peli etenee. Jälkinäyttöisiksi striimeiksi vissiin kutsutaan. Eikä sitä peliä kai voi ottaa muuten kuin huumorilla. Sitä miettii siinä, että onko south parkin tekijöillä ollut osansa siinä. Ilmeisesti kuitenkin ei.
 
Ei, vaan kyse on toteutuksesta. Pelin hyvyys kokonaisuutena on toissijainen seikka. Otetaan se hyvyys/huonous aspekti nyt pois kokonaan, ja esimerkkiä. Cyberpunk, kuinka asia toteutettu oikein, diversiteetti istuu maailmaan ja tarinaan kuin nenä päähän. Dustborn, väkinäistä päälleliimausta, ihmisillä supervoimia kuten toisten kiusaaminen ja cancelointi, paitsi valkoisilla miehillä. Siis really?
Varmaan turha olettaa että oot pelannut Dustbornia minuuttiakaan?
 
Ihan oikeita kai, sellaisia missä näytetään kuinka peli etenee. Jälkinäyttöisiksi striimeiksi vissiin kutsutaan. Eikä sitä peliä kai voi ottaa muuten kuin huumorilla. Sitä miettii siinä, että onko south parkin tekijöillä ollut osansa siinä. Ilmeisesti kuitenkin ei.
Asiat kuten satiiri ja hyperbola ovat siis tuntemattomia käsitteitä. Tai sitten on katsottu etäältä siitä lähtökohdasta, että etsitään syitä ownata libsit.
 
Ihan oikeita kai, sellaisia missä näytetään kuinka peli etenee. Jälkinäyttöisiksi striimeiksi vissiin kutsutaan. Eikä sitä peliä kai voi ottaa muuten kuin huumorilla. Sitä miettii siinä, että onko south parkin tekijöillä ollut osansa siinä. Ilmeisesti kuitenkin ei.
Olitko etukäteen kuullut jostain että peli on huono / woketettu pilalle tai jotakin vastaavaa? Satiiri on videopeleissä usein vaikea tehokeino.
 
Olitko etukäteen kuullut jostain että peli on huono / woketettu pilalle tai jotakin vastaavaa? Satiiri on videopeleissä usein vaikea tehokeino.
Youtuben haussa kun trailerien lisäksi täysin poikkeuksetta peliä ei niinkuin kehuta, niin tottakai olen heti ottamassa sellaisesta selvää, että millainen peli kyseessä.

Varmaan turha olettaa että oot pelannut Dustbornia minuuttiakaan?

En ole koskaan syönyt kissan paskaakaan.
 
Mites tuo Concord? Maksoi satoja miljoonia ja poistettiin kaksi viikkoa julkaisun jälkeen. Tai Assassins Creed Shadows. Julkaisua lykätty ensi vuoteen, kun japanilainen musta mies ei toimi.
Mitä Concordista? Live service hero shooter peli jonka suurimmat kilpailijat ilmaisia ja isolla playerbasellä. Perustele ihmeessä miten woke sen pilasi, odotan oikein innolla minkälainen kasa skeidaa sieltä tulee.
AC: Shadows lykättiin kun "japanilainen musta mies ei toimi", voimmeko siis olettaa että kun peli julkaistaan tämä japanilainen musta mies ei ole siinä sitten? :kahvi:
 
4. MCU:n Heimdall. Okei, ehkä vähän epäreilua mainita tämä, kerta on vaikea kuvitella roolia, johon Idris Elban raceswappaaminen jonkun valkoihoisen hahmon tilalle ei toimisi.

Varmasti enemmänkin voisi listata, jos miettisi enemmän.
Oikeastaan nyt kun miettii enemmän, niin supersankarigenressähän nuo raceswapit ovat onnistuneet erittäin hyvin.
Sam L. Jackson on mainio Nick Fury, kuten myös Zendaya on mainio M.J. Eikä tuo Jason Momoakaan ole yhtään hassumpi Aquaman.
 
AC: Shadows lykättiin kun "japanilainen musta mies ei toimi", voimmeko siis olettaa että kun peli julkaistaan tämä japanilainen musta mies ei ole siinä sitten? :kahvi:
Ehkä kyseisellä tyypillä oli jotain sisäpiiritietoa asiasta? Jos AC: Shadows floppaisikin, niin syynä olisi jokin ihan muu kuin "japanilainen musta mies".
 
Silti keskustelet kuin kokemusasiantuntija kissan paskan eri aromeista ja makuvivahteista. Etkä näe siinä mitään ristiriitaa?
Enemmän sitä vanhaa ankkajuttua, että kun näyttää paskalle, haisee paskalle ja tulee kissan takapuolesta, niin itse ainakaan en koe, että sitä tarvitsisi maistaa todetakseen sen paskaksi. Mutta jos on toista mieltä, niin nautinnollisia makuelämyksiä vaan.
 
Pikavilkaisulla ainakin tossa woketetaan ihmisen aiheuttamaa ilmastonmuutosta- tämä on siis tiedossa jo ennakoissa.

The player's manipulation of temperature will also alter the game's world. Frequent usage of fire abilities will cause an area to become arid, and may result in fires that can spread rapidly in the game's vegetation.

Oletko tosissasi, vai kenties joku ilmastonmuutoksen kiistäjä? Ilmastonmuutoskin on siis wokea?

Onko Planet Crafter on wokea? Planeettaa muokataan sulattaen jäätiköt ja paineistamalla karu planeetta. Lämpötilaa nostetaan asentamalla lämmittimiä, jotta biomassa kasvaa nopeammin, planeetta lämpenee ja ilmasto muuttuu.

Tuntuu että kaivetaan tynnyrin pohjalta jo viimeisetkin rippeet, kun vedetään joku ilmastonmuutos-wokepolitiikkapakkosyöttö siitä, että pelissä voi saada toimillaan aikaiseksi metsäpalon. Varmaan seuraavaksi päästään jo flat earthin tason hörhöilyyn.

----

Ymmärrän argumenttien molemmat puolet ja pystyn näkemään esimerkkejä, jossa peleihin on lisätty aika kehnoilla nykyistä sosiaalista oikeutta, diversiteettiä ja tekijöiden/suunnittelijan/jonkun asioista vastaavan maailmannäkemyksiä.

Lähes kaikki isot firmat harrastavat erilaisiin ryhmiin vetoamista ja tekopyhyyttä. Työpaikka jossa itse olen yrittää näkyvästi jatkuvasti kannustaa kaikenlaiseen DEI-hommaan, ja järjestetään lgbtq+ 101 koulutuksia, tietoiskuja naisten väheksymisestä lääketieteessä ym. mitkä voivat olla ihan kiinnostavia, mutta eivät liity firman toimintaan missään määrin. Itseäni ainakin rasittaa, että sukupuolista on tehty sellainen pakollinen lokero joka pitäisi joka paikassa ilmoittaa mutta sillä ei saisi olla mitään väliä. Todella raskasta varsinkin Suomessa, jossa kolmannen persoonan pronomineja on "hän" ja "se".

Tekopyhyyttä näkee kun seuraa firmoja erityisesti pride-kuukausina, jolloin varmasti on kaikki logot sateenkaarta ja kaikkia rakastetaan, mutta seuraavassa käänteessä syrjitään ja riistetään. Tai vaikkapa Disney, joka pistää kaksi (täysin epärelevanttia hahmoa) samaa sukupuolta suutelemaan vuoden isoimpaan leffajulkaisuunsa vain sensuroidakseen saman Kiinassa/Saudeissa, maissa jossa nimenomaan herättelyä kaivattaisiin. Olisivat edes johdonmukaisia. Mutta isot firmat ovat tekemässä rahaa ja bisnestä, isoja pelifirmoja voi kohdella samoin kun ylikansallisia megafirmoja jotka jatkavat toimintaansa normaalisti sotia ja kansanmurhia harjoittavissa maissa viestien samalla pääarvonsa olevan välittäminen.

Menee kuitenkin aika liioitteluksi, että diversityn syöttöä nähdään kaikkialla ja sitä kaivetaan vaikka väkisin jos tekijänä on väärä ihminen. Samaa syyttelyä on vielä molemmilta puolilta - pelin tuotti kerran twitterissä rasistiseksi katsotun heiton tehnyt ihminen, joten jokainen yksityiskohta on pakko olla tahallaan rasistinen ja loukkaava sen jokaisessa tuotoksessa. Ja on naurettavaa että diversity se on peliteollisuudessa joku piru, joka pilaa meidän pelit. Se nyt vain on pinnalla aiheena, kun Amerikassa sitä kulttuurisotaa jatkuvasti käydään ja Suomeen pitää kaikki sieltä apinoida.

Tuli melkoista ajatustenjuoksua...
 
Viimeksi muokattu:
Ongelmahan on se että tätä DEI paskaa tunkee peleihin ihmiset jotka ei ymmärrä peleistä mitään. Uusi dragon age hyvä esimerkki. Varmaan helvetinmoinen homma edes löytää joku gendermancer vai mikä olikaan tekemään peliä. Eikö olisi voinut palkata jotain trans henkiköä joka ymmärtää jotain peleistä ja joka ei yritä vaan vittuilla "inceleille"?
 
Siis käsikirjoittajat tai sitä kirjoittamista konsultoivat tyypit ei ymmärrä peleistä mitään, vaikka niillä olisi millainen cv peliteollisuudessa?
 
Kertoo aika paljon myös miten sijoiltaan maailma on kun tällaisia pakkotetekstejä pitää laittaa pelin alkuun esim. Ubisoftin toimesta.
Mitä väliä väliä on minulle tai kenellekään muulle minkälaisen tiimin kautta tämä peli on tehty?
Pitäisikö siitä erikseen mainita että "this game was made only by white heterosexual males in their office"

1729190545507.png


Itseasiassa vain vituttaa tuo teksti aina kun käynnistän jonkun AC-pelin.
Ja tästä päästään itse siihen aiheeseen.

Assassins Creen Shadows on woketuotosta, jos tuota ei näe niin pitää aikamoiset punavihreät antirasistilasit päässä olla.

Olkoonkin että Yasuke oli joku historiallinen hahmo ja keittiöorja siellä Japanissa, niin ei vain istu tähän peliin ja maailmaan.
Kun kerrankin voisi olla AC-peli Japanissa, ja se pilataan mustalla päähenkilöllä.

Ja eipä mennyt pitkään kun tässäkin langassa alettiin heittelemään "taidat olla rasisti"- kortteja jo heti alkuun.
Ja homofobiaa lukuunottamatta.

Tällä koko hommalla ei ole mitään tekemistä rasismin kanssa.
Tai sitten minä ja minun vaimo ollaan molemmat pahimman luokan rasisteja.

Hassuna sidenotena, Resident Evil 5:sta ollaan kai tekemässä remakena.
Tuohan oli torpattu jo täysin sen takia että ei voi olla kaukaasialainen jauhonaama enää lahtaamassa tummia Afrikassa.
Siellä oli ihmisoikeustaistelijat jo varpaillaan että eihän näin voi tehdä.
Mutta musta samurai Japanissa lahtaamassa japseja on ok.
Kertokaa tyhmälle logiikka tuossa.

Alkuperäinen RE 5 julkaistiin siis 2009, silloin kun asioissa oli vielä maalaisjärkeä ja wokea ei pakkosyötetty.

Tällainen teksti oli jo AC1:ssä herran vuonna 2007. Ehkä se liittyi siihen että pelissä oli myös uskonnollista sisältöä, ja samaan tekstiin on laitettu nyt myös tuo seksuaalinen diversiteettijulistus. Ei mulla ainakaan tunnu missään, jos vertailuna olisi teksti joka kertoo pelkästä uskon asioiden diversiteetistä. Saman ajan se ottaa kuitenkin pelin käynnistyksen aikana. Se on vaan yksi teksti muiden photosensitiivisyyden ja väsymysvaroituksien ym. seassa.
Kuulostaa vielä hassummalta että pitää laittaa varoituksia ihmisille jotka saattavat henkisesti loukkaantua jostain pelin uskonnollisesta sisällöstä.
Epilepsia- ja muut varoitukset ymmärrän kun ne ovat fyysisiä riippumatta uskonnoista tai poliittisista suuntauksista.

Mutta tämä ei vieläkään selitä sitä että miksi siinä pitää olla se seksuaalinen diversiteettijulistus.
 
Kuten täällä tuli jo todettua, kyseiseen Japanin historian aikakauteen erikoistunut japanilainen historiantutkija on kommentoinut, että niiden historiallisten aineistojen perusteella, mitä meillä on, Yasuke oli samurai. Jos sä tuota taustaa vasten sitten alat kutsumaan Yasukea "keittiöorjaksi", niin voit toistella "en ole rasisti":ia niin paljon kuin sua huvittaa, mutta se kuulostaa aika helvetin tyhjältä sanahelinältä.
Kivasti teidän porukka aina takertuu vain ja aina vain siihen yhteen vähänkään epäkorrektiin sanaan tai pronominiin mitä joku käyttää foorumilla.

Anteeksi, tarkoitin "keittiöpalvelija" "aseenkantaja" "palvelija" "lakeija"

Edelleenkään Yasukesta ei ole mitään vedenpitävia historiallisia todisteita. Todennäköistä on että hän oli palvelijana ja miekankantajana siellä jossain Japanissa.
Mutta tämä kaikki on irrelevanttia siihen mihin mihin minun aikaisempi kommentti viittasi koko peliin ja wokeen liittyen.
 
Kivasti teidän porukka aina takertuu vain ja aina vain siihen yhteen vähänkään epäkorrektiin sanaan tai pronominiin mitä joku käyttää foorumilla.

Anteeksi, tarkoitin "keittiöpalvelija" "aseenkantaja" "palvelija" "lakeija"

Edelleenkään Yasukesta ei ole mitään vedenpitävia historiallisia todisteita. Todennäköistä on että hän oli palvelijana ja miekankantajana siellä jossain Japanissa.
Mutta tämä kaikki on irrelevanttia siihen mihin mihin minun aikaisempi kommentti viittasi koko peliin ja wokeen liittyen.

Yasukesta ei ole mitään "vedenpitäviä" todisteita. Mutta Yasuken statuksesta samuraina on sen verta historiallista materiaalia, että hänet on jo vuosikymmenien ajan esitetty mustana samuraina ihan siinä japanilaisten omassa popkulttuurissa. Joko suoraan ihan Yasukena, tai sitten muina Yasuken inspiroimina mustina samuraina.
Tietokonepelien osalta sieltä löytyy ainakin Niohit ja Samurai Warriors, joissa ihan läpi japanilaiset pelitalot ovat ottaneet mukaan Yasuken teoksiinsa ihan tummaihoisena samuraina.

Eli jos japanilaiset itse kuvaavat Yasukea tummaihoisena samuraina, niin miksi Ubisoft ei sitten saisi tehdä samaa?
 
Kivasti teidän porukka aina takertuu vain ja aina vain siihen yhteen vähänkään epäkorrektiin sanaan tai pronominiin mitä joku käyttää foorumilla.

Anteeksi, tarkoitin "keittiöpalvelija" "aseenkantaja" "palvelija" "lakeija"

Edelleenkään Yasukesta ei ole mitään vedenpitävia historiallisia todisteita. Todennäköistä on että hän oli palvelijana ja miekankantajana siellä jossain Japanissa.
Mutta tämä kaikki on irrelevanttia siihen mihin mihin minun aikaisempi kommentti viittasi koko peliin ja wokeen liittyen.
Aiemmissa Assassin's Creedeissa taisteltiin minotaureja vastaan ja ratsastettiin jättimäisillä susilla viikinkien aikaan. Olitko silloin yhtä tolaltasi?
 
Ei se ole yhtään sen enempää sitä oman ideologian ja näkemysten tuputtamista kuin mikään muukaan viihdetaide.
Käytännössä (lähes) kaikki viihdetaide edustaa tekijöidensä ideologiaa ja näkemyksiä jollain tasolla. Taitelijat tekevät niistä teoksistaan sellaisia kuin haluavat, joka yleensä tarkoittaa sitä, että ne edustaa sitä taitelijoiden omaa ideologiaa ja näkemyksiä.
Sitten se "tavallinen" kansa joko nauttii niistä teoksista tai ei nauti. Jokaisella on oma makunsa, joten jokainen sitten valitsee ne makunsa mukaiset teokset, joita haluavat nauttia.

Mutta nyt on tälläinen helvetillinen trendi siitä, että tyypit vaativat, että taiteilijoiden pitää tehdä juuri heitä miellyttäviä teoksia. Sitten ulisevat ihan hulluna, kun taitelijoiden näkemykset eivätkään vastaa heidän omiaan, ja tekevät jotain "näkemättä paskaa" reviewbombausta. Joka on aivan helvetin tyhmä asenne. En mäkään mene Kid Rockin keikalle ja sitten valita, että miksi vitussa mulle pakotetaan jotain hörhöoikeistokonservatiivijenkkiredneck agendaa.

Niin. Kidrock tekee Kidrock musaa, ja omaa juttuaan ja uskolliset fanit on tyytyväisiä, ja sinä varmasti tiedät mitä musaa joku Kidrock tekee. Minulle on ihan sama kuinka monta Shitbornia tai Unknown 9 pasketta joku SBI, tai deviporukat duunaa wokepäissään. En minä tulen niitä ostamaan/pelaamaan ja ihan vapaasti saavat niitä tehdä ja halukkaat ostaa. Kysehän on siitä, että vanhat, ja pelaajien rakastamat franchiset joutuu saman kohtelun kohteeksi. Mainostetaan uusia osia vanhoihin pelisarjoihin, ja saadaan vanhat fanit innostumaan. Sitten tarjoillaan siinä sivussa vähän DEI ideologiaa, vaikka suurin osa ei sitä ole pyytänyt eikä siitä juuri välitä.

Ja mikä hemmetin kuvitelma se on, että pelit olisi jotain baskeripäisten ranskisten ug taidetta, ilman mitään rajoja. Pääasiassa pelit, elokuvat ja sarjat on kulutushyödykkeitä, joita tehdään rahanteko mielessä ja tottakai pitäisi tehdä isoja massoja miellyttäviä teoksia, jos rahaa haluaa tehdä. Wokea on isojen massojen osalta siedetty, mutta hommahan menee koko ajan pidemmälle ja pidemmälle, kunnes sitä ei enää siedetä. Nyt se hetki alkaa pikkuhiljaa lähestyä.
 
Aiemmissa Assassin's Creedeissa taisteltiin minotaureja vastaan ja ratsastettiin jättimäisillä susilla viikinkien aikaan. Olitko silloin yhtä tolaltasi?
Silloin ei pääosassa ei ollut joku valkonen ihminen joka oli lyöty mainoksena valkoiselle ylivallalle, täysiin aikaan ja paikkaan sopimattomana pääosaan.

En pidä diversiteettiaatetta yhtä pahana kuin valkoine ylivalta-aatetta. Mutta Japaniin sijoittuvaan peliin on selvästi lyöty musta päähenkilö poliittisen aatteen vuoksi. Ei pitäisi olla yllätys että ne jotka ei kyseisestä aattesta pidä, eivät peliä tule ostamaan.

Vastaavasti ihmiset jotka fanittavat diversiteetti -aatetta nyt varmaan ostavat peliä enemmän. En ymmärrä mikä tässä kuviossa saa ihmiset niin tolaltaan?

Ja hienoa että pelaajat jaksavat nykyään koostaa listojakin peleissä olevasta sisällöstä, että ihmiset tietävät mitä ostavat.
 
Niin. Kidrock tekee Kidrock musaa, ja omaa juttuaan ja uskolliset fanit on tyytyväisiä, ja sinä varmasti tiedät mitä musaa joku Kidrock tekee. Minulle on ihan sama kuinka monta Shitbornia tai Unknown 9 pasketta joku SBI, tai deviporukat duunaa wokepäissään. En minä tulen niitä ostamaan/pelaamaan ja ihan vapaasti saavat niitä tehdä ja halukkaat ostaa. Kysehän on siitä, että vanhat, ja pelaajien rakastamat franchiset joutuu saman kohtelun kohteeksi. Mainostetaan uusia osia vanhoihin pelisarjoihin, ja saadaan vanhat fanit innostumaan. Sitten tarjoillaan siinä sivussa vähän DEI ideologiaa, vaikka suurin osa ei sitä ole pyytänyt eikä siitä juuri välitä.

Ei ne vanhoihin franchiseihin tehtävät pelit ole mitenkään eri asemassa kuin ne uudetkaan. Jokainen peli on oma erillinen teoksensa. Jos et tykkää siitä suunnasta, mihin joku franchise on menossa, niin älä sitten osta sen franchisen uusia pelejä. Pelaa niitä vanhoja.
Ei ne pelien tekijät kuitenkaan ole sulle mitään velkaa, vaan ne tekevät sellaisia pelejä kuin haluavat tehdä.

Ja mikä hemmetin kuvitelma se on, että pelit olisi jotain baskeripäisten ranskisten ug taidetta, ilman mitään rajoja. Pääasiassa pelit, elokuvat ja sarjat on kulutushyödykkeitä, joita tehdään rahanteko mielessä ja tottakai pitäisi tehdä isoja massoja miellyttäviä teoksia, jos rahaa haluaa tehdä. Wokea on isojen massojen osalta siedetty, mutta hommahan menee koko ajan pidemmälle ja pidemmälle, kunnes sitä ei enää siedetä. Nyt se hetki alkaa pikkuhiljaa lähestyä.

Mistä sä nyt sitten sait sellaisen käsityksen, että ne olisi jotain baskeripäisten ranskisten ug taidetta?
Pelit ovat viihdetaidetta siinä missä musiikki, TV-sarjat ja leffatkin. Lähes aina kaikki noista peilaa niitä taitelijoiden omia näkemyksiä ja arvoja. Joo, niillä pyritään tekemään rahaa, mutta ei se poista tuota tekijöiden arvomaailman vaikutusta niihin.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Statistiikka

Viestiketjuista
262 742
Viestejä
4 556 158
Jäsenet
75 050
Uusin jäsen
Lartonki

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom